【集団自決教科書検定】「要請を実現したい」自民細田幹事長代理が前向き発言 民主小沢代表、国会決議に意欲
- 1 名前：西独逸φ ★：2007/10/16(火) 17:57:12 ID:???0
- 【東京】自民党の細田博之幹事長代理（元官房長官）は十六日午前、沖縄戦「集団自決（強制集団死）
」への日本軍の強制を削除した高校歴史教科書の検定問題への対応について、「本道に戻したい。
（県民大会実行委員会の）要請内容を実現したいと思っている」と述べ、検定意見撤回や記述の回復に
積極的に取り組む考えを示した。
十一万人が参加した県民大会の実行委員会要請団に答えた。実行委はこのほか、社民党の福島瑞穂
党首、公明党の太田昭宏代表や浜四津敏子代表代行、池坊保子文科副大臣らにも要請。教科書協会も
訪ね、今回の検定で意見が付された五社の担当者らに記述の訂正を要請した。
（中略）
【東京】民主党の小沢一郎代表は十六日、国会への「沖縄戦『集団自決（強制集団死）』の教科書検定に
関する決議案」提出について、「民主党の認識は一致している。政府や文部科学省に対して戦っていく」と、
意欲を示した。十一万人が参加した「教科書検定意見撤回を求める県民大会」実行委員長の仲里利信
県議会議長らの要請団に答えた。
（後略）
ソース全文
沖縄タイムス http://www.okinawatimes.co.jp/day/200710161700_02.html
- 2 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 17:57:38 ID:7kFm+aw70
- ｡.:☆。
;* †▲_*;｡
ﾟ*: （('A`);ﾟ' ＜メリークリスマス
ﾟ･* (・・)7
< ヽ
- 3 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 17:59:24 ID:Ow5DXi8n0
- 選挙結果如何で教科書の書き換えが半ば約束されてしまうとは・・・
- 4 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:02:11 ID:tAZaF0630
- ●南部に現存する「轟の壕」では、「泣き声で敵に発見される」という理由で壕内で皇軍が幼児を虐殺する。
●投降(されると居場所がばれること）を警戒した皇軍が住民を奥に追いやって監視をしたため大量の餓死者が発生する。
●危険が迫ると逆に住民を入口付近において（皇軍のための）盾にした挙げ句馬乗り攻撃で多数の犠牲が出た。
●大宜味村渡野喜屋（現・同村白浜）では、山中に潜んでいた皇軍がアメリカ軍保護下の住民をスパイと見なし、食糧を奪って海辺に連れ出し35人を虐殺するという事件があった。
●久米島では米軍の大兵力による上陸こそ無かったものの、皇軍軍属の鹿山正久米島守備隊長（兵曹長）の疑心暗鬼によって、郵便局員とその家族など21名の住民がスパイ容疑等で虐殺される事件（鹿山事件）がおこっている。
- 5 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:03:02 ID:DS2wa1Kw0
- 民主党は後にこの件で窮地に追い込まれることになるのだが今は誰も予想できるはずもなく・・・
- 6 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:03:42 ID:8QSohgQP0
- まあ、福田自民党と小沢民主党という２大政党制の世の中では、
国民に選択肢なんてものは存在しないわけで。
- 7 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:03:51 ID:jjiMk6aW0
- 454 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/16(火) 13:41:01 ID:t18NvwK60
亀田三兄弟の地元 天下茶屋 （２） - 大阪DEEP案内
ttp://osakadeep.info/206.shtm
- 8 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:04:14 ID:ZOb2yAb80
- 61 ：わたし：2007/10/15(月) 15:55:18 ID:SuTH4kpp0
http://youmenipip.exblog.jp/
では、
熊本大学の学生が数えてくれました。その結果は、１３，３０７人
１１万人と言っていたのが、実は、１万３０００人ほどという実態。
- 9 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:04:36 ID:sbNDfwPHO
- 政治が教科書検定に干渉しちゃっていいのか？
- 10 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:04:54 ID:wotKW/S30
- 政治介入きたー
- 11 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:05:05 ID:LH/g58Gt0
- 嘘つき市民団体と組むつもりかｗ
- 12 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:05:49 ID:oAqH0/7L0
- つくる会が客観訴訟起こしたら笑えるｗ
- 13 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:06:11 ID:aZNsRnAR0
- 細田は官房長官として初めて自称従軍慰安婦に公式面会して謝罪したアホです
- 14 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:06:44 ID:2edSO2EX0
- そんなに沖縄の人間が憎いのか
そんなに憎けりゃ最初に植民地にした島津家に文句言え
- 15 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:06:48 ID:WXWDjJXR0
- 政治の圧力で教科書が書き換えられるのか
- 16 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:07:50 ID:QHu33D+20
- やっぱ古狸のお友達内閣じゃだめだなぁ。
こいつら自分の利益の為にしか動かないだろ。
- 17 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:08:18 ID:97Dy9MV8O
- 子供の教科書は政治の道具では無い筈なのに…
- 18 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:08:24 ID:5sjjlBRe0
- 教科書程度で支持率を稼ぐ民主党も民主党だよな。
- 19 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:08:31 ID:r/2Q/Dgd0
- 出鱈目だな・・・
- 20 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:09:59 ID:HgHBD79w0
- ★沖縄特権
東京大空襲や大阪大空襲などでの死者や遺族には
まったくお金が支給されていません。
沖縄県の集団自決の遺族は、（軍命令があったと主張することによって）
準軍属の公務中の死亡として認定された為に
遺族年金として年額1,962,500円が子どもだけでなく孫にも受給され続けています。
沖縄集団自決とは戦後62年経過しても年間200万円近くも貰える
一種の利権になっています。
沖縄県民の約3000人がこの恩給を受けている
既に一人当たりすでに受給額が1億円を大きく越えているのです。
沖縄人が自決したのは絶対に「軍命」でなければいけないということ
参考資料
http://www.mhlw.go.jp/wp/seisaku/jigyou/05jisseki/7-4-1.html
http://www.pref.kagoshima.jp/kenko-fukushi/syogai-syakai/engo/04003007.html
※PDF→http://www.com-net.city.naha.okinawa.jp/wel/service/other/H18p101.pdf
- 21 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:10:06 ID:4l7Y4mVo0
- こんなの政争の具にしてんじゃねーよ
民主党は頭おかしすぎ
- 22 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:10:17 ID:Ax+5sU0C0
- 本当に安倍の急病が痛いな。無茶苦茶なことになってきた…。
- 23 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:11:08 ID:ENDlNAJo0
- 歴史的事実から見ても沖縄は韓国領ですし、11万人の反日帝集会の結果を見ても明らかにような住民意志から韓国あるいは北朝鮮に返還すべきです。
- 24 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:12:06 ID:ZOb2yAb80
- 狭い沖縄で言論統制を続ける反日集団に特亜の影。
沖縄の状況ってこんなに危ういとは・・・
沖縄出身・在住の元自衛官、恵隆之介氏が激白
★抗議集会の背景（革マル派・過激派労組・主体思想研究会などが暗躍）
http://jp.youtube.com/watch?v=WDhA_4V8WWI
★基地78％は大嘘、沖縄の実態
http://jp.youtube.com/watch?v=xdI2CE52NL8
http://jp.youtube.com/watch?v=f1Fcvjnc-NE&mode=related&search=
http://jp.youtube.com/watch?v=UwDKe-Ze2rY&mode=related&search=
・在日米軍基地の78％が沖縄に集中しているというのは嘘
・国内で唯一の地上戦というのも嘘
・米軍がなければ、沖縄は中国の領土になっていた
・普天間移設の反対運動をしているのは沖縄県人ではない
・2/3は金で雇われて本州から来たプロ市民
・人口密集地に米軍基地があるというのは嘘
・ジュゴン保護を唱えならがイルカを食べるエセ環境運動家
・琉球新報社は少女暴行事件を利用して30億の新社屋を建設
★沖縄教科書抗議集会 参加者は「４万人強」(主催者発表11万人は大嘘)
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/88821/
★賢い県民は最初から結果を知っていた！抗議集会は基地外ばかり。
http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1187884896
- 25 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:12:08 ID:fV/xq/fw0
- 政治介入ですかｗｗｗｗｗｗ
- 26 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:12:47 ID:0knrmXwVO
- 政治の力で公式に今まさに書き換えられようとしてるんだな。
正式に政治の力で教科書を書き換えたと、いつの世までも馬鹿にされ続けるがいい。
- 27 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:13:51 ID:bT6D52AY0
- >>1
どうみても教育に対する立派な政治介入だよな。
- 28 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:15:13 ID:lKsQv8tM0
- >>4
コピペにマジレスするのも気が引けるが
「日本軍は悪魔」だとか「日本兵はアメリカ兵より残虐だった」とか言う人がいるけど
それ自体、米軍統治時代の洗脳だと気づいてほしいもんだ。
裏の取れていない証言も引用を重ねることによって嘘も真実になる。沖縄ノートがいい例だろう（大江健三郎は現地取材をしていない）
沖縄県民は日本兵11万人のうち３万人が沖縄出身者であることを忘れてしまったのかな
日本兵も沖縄を守りたかったはず。
今回の件で沖縄の日本兵遺族に対する風当たりが強くならないことを願うよ。
- 29 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:16:01 ID:0knrmXwVO
- ただ、巻き添えを食ってしまった沖縄の人たちはちと気の毒な気がしなくもないが、
県民の総意だそうだから、もしもの場合には可哀想だが馬鹿にされてくれ。
- 30 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:16:24 ID:bT6D52AY0
- >>21
この件に関して福田政権と民主党は近い将来「第二の河野洋平」と確実に呼ばれることになると思う
- 31 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:16:27 ID:ZOb2yAb80
- 【WGIP】日本人の洗脳は解けるのか？【継続中】９
http://oosugi.net/read/tmp6.2ch.net/asia/1181391992/
＞中韓朝の反日も問題ですが、日本人自身の反日はもっと問題です。
そして日本人の反日の原因を辿っていくと、戦後のGHQによる WGIP（War Guilt Information Program：GHQ内部文書のタイトル）に行き当たります。
すなわち「過去の日本は悪かった、日本は非道いことをした。」とマスコミや学校教育を通じて洗脳されてきたのです。
そして1952年サンフランシスコ講和条約が発効して占領から解放された後も、なぜか、憲法や教育基本法が改正される事も無く、未だにWGIPに従って洗脳教育が施されているのが現状です。
昨年末やっとのことで教育基本法の改正がなりましたが、まだまだ、関連法の改正や実際の教育現場への反映等々、課題が残っております。
様々な歴史認識問題の源泉を暴き、日本人自身が歴史問題に振り回されることのないよう周知徹底しましょう！ ＜
- 32 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:17:52 ID:Wi6Z3y7w0
- あきらめずに電凸
- 33 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:18:15 ID:GQVZZg880
- ＞国会への「沖縄戦『集団自決（強制集団死）』の教科書検定に
＞関する決議案」提出について、「民主党の認識は一致
はあ？誰が強制したって？
- 34 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:19:40 ID:ZOb2yAb80
- ＞そしてWGIP（War Guilt Information Program）（戦争についての罪悪感を日本人の心に植えつけるための宣伝計画）について。
この「プログラム」は、大東亜戦争を日本と米国との戦いではなく、実際には存在しなかった「軍国主義者」と「国民」との間
の戦いにすり替えようとしている。
そして、大都市の無差別爆撃も、広島・長崎への原爆投下も、その責任を米国人ではなく「軍国主義者」になすりつけようとしている。
この「軍国主義者」と「国民」という架空の対立の図式を、現実と錯覚し、あるいは何らかの理由で錯覚したふりをする日本人
が出現すれば、一応所期の目的を達成したといえる。そうなれば日本における伝統的秩序破壊のための、永久革命の図式が成立する。
以後日本人が大戦のために傾注したエネルギーは、二度と再び米国に向けられることなく、もっぱら「軍国主義者」と旧秩序の破壊に
向けられるにちがいない。
この「プログラム」は1945年〜1948年当時は、期待通りの成果を上げるにはいたっていなかったが、サンフランシスコ講和条約締結
後も、なぜか日本のマスコミと教育が改められることなく、現在にいたってその効果が顕著になってきてしまっている。 ＜
- 35 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:20:47 ID:tFygMceu0
- そもそもは加害者側が嘘を言ってるかもしれない裁判ごときに振り回され
判決も出ていない段階で削除するよう検定意見をつけたのがおかしい
そうではないか？
教科書検定委員の選考基準や審議会の内容を非公開にしているという状態こそ
時の権力やウヨクがつけ込む隙を許してしまうという大きな問題を抱えているのだ
- 36 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:21:53 ID:ZOb2yAb80
- ＞この「プログラム」のまず最初のものは、「太平洋戦争史」という新聞連載である。
それまで「大東亜戦争」と呼んでいたものを「太平洋戦争」としている事に注意。
「大東亜戦争」「八紘一宇」といった用語の使用は禁止させられた。
また、それを劇化したラジオ番組「真相はこうだ」というのが放送され、さらに「真相はこうだ」の質問箱の番組が設けられ、「真相はこうだ」が終了すると質問箱は「真相箱」という番組として続けられた。
さらに学校現場においては、それまでの修身（いまでいう道徳もしくは公民授業かな）、日本史、地理の教科が中止させられ、GHQ製のものに入れ替えられた。
（修身については廃止されたまま、それに代わる有効な授業はされていない、と思える）
また、「東京裁判」はWGIPを構成する最も重要な部分と考えることが出来る。
新聞その他のニュースは、「東京裁判」について逐一、GHQの指導に基づいた論説と報道をさせられた。
それから、まとめＨＰ上でも、【検閲とWGIP（宣伝）の概要】として、もう少し長めの文を載せています。
【検閲とWGIP（宣伝）の概要】
http://members.at.infoseek.co.jp/WGIP/file/waya05.html
- 37 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:24:54 ID:8JvM20XNO
-
沖 縄 県 民 の み な さ ん 、
「 琉 球 新 報 」 と 「 沖 縄 タ イ ム ズ 」 は 、
幹 部 が 尽 く 中 国 共 産 党 に 買 収 さ れ て い ま す 。
た だ ち に 解 約 し て く だ さ い 。
彼 ら は 本 気 で 沖 縄 を 潰 す つ も り で す 。
- 38 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:25:46 ID:tFygMceu0
- まだまだ日本には良心が残っていたことにほっとしました
細田さんなど自民党をはじめとした超党派の議員たちが日本の蛮行の
事実を認め教科書検定を見直す動きに出てきたのは喜ばしいこと
福田内閣では安倍ボンクラ政権の残した右傾化レジュームからの脱却を目指し
誤った路線を再び日本が辿らないようにしてほしい
ウヨクがどんなに必死なって歴史を歪曲しようとしても日本の良識ある世論は
それを絶対許さないのだ
- 39 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:27:07 ID:gKAIHazL0
- >>35
反戦前戦中（戦後絶対善）、反日、外国、サヨク、野党、宗教、地方権益が介入するのも問題ですね。
- 40 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:28:07 ID:6XEPZ/6L0
- 細田おまえ竹島問題やれよ！
おまえの選挙区にあるんだぞ竹島は！！
みんな言ってるように政治の都合で教科書改竄はいかんと思う
かの国といっしょだこれでは
- 41 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:28:55 ID:6ag8qjdh0
- もう無茶苦茶。
出鱈目。
何でもあり。
頭がおかしくなりそうだ。
- 42 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:30:13 ID:lKsQv8tM0
- >>38
その「検定の介入」自体が悪しき前例であることに気づいてないらしいね
つまり数さえ集めれば好きなように教科書を書き換えられるということ
あの人達は馬鹿かね
- 43 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:30:20 ID:8JvM20XNO
-
一連の問題は全て、以下の言葉に尽きる。
「 中 国 が 沖 縄 を 欲 し い 」
- 44 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:34:37 ID:6ubB/rao0
- >>42
検定に介入してきたのは安倍政権だろ
安倍は教科書検定審議会とＮＨＫ経営委員会を支配していたからな
不幸にも教科書検定審議会は屈してしまったけどＮＨＫなどメディアは不当な圧力に屈しなかった
国民に安倍政権が否定された今こそウヨクの介入を排除した
正しい歴史を教科書に取り戻さなければならないんだよ
- 45 名前：<：2007/10/16(火) 18:36:00 ID:TDXMNkY80
- >>1
沖縄タイムズは毎日こんな電波を流しまくってんのかよ・・・（笑
他の新聞はどうした・・・？
つーかもしかしたら沖縄では、たとえ大手であろうと新聞販売をやろうとしたら、
沖縄タイムズや琉球新報から執拗な妨害工作を受けるんじゃね？（笑
- 46 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:36:35 ID:Wi6Z3y7w0
- >>38
どこ縦読み?
良識ある世論ってサヨク新聞にだまされてる人達の事だよね。
昨日、新聞に投稿していた11万人情報にだまされてるお年寄りに電話して
ぜひお孫さんからネットの情報も聞いてくださいと伝えたよ。
朝日や中日、毎日新聞が偏向してる事も
九条の会にはじまるサヨク運動体のバックに中共や北朝鮮組織が
いかにからんでいるかという話もした。
素直に聞いてくださった。
まともな組織なら、2万3万の数字を11万に捏造したりしない。
いかにサヨクがくさっているかの証明だろうが。
おまえらの好きにはさせない。
まだまだ時間はかかるだろうが、あきらめはしない。
- 47 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:37:18 ID:6ubB/rao0
- 真面目な話、今回の歪曲検定のせいで日本の歴史教科書の国際的信頼度が地に落ちた。
いままでの日本の歴史は時の権力者が作り上げた虚構だったと思われても仕方ない。
今回一番つらいのは歴史学者だろうな。
必死に文献や遺物を集めて議論を重ねて研究の末に作られてきた歴史書が
何の証拠もない数人の証言如きウヨクの圧力に屈したわけなんだからな
しかも全国の子供たちにそんなもので学ばせる罪悪感を背負わせたわけだ。
- 48 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:37:21 ID:bT6D52AY0
- >>44
> 国民に安倍政権が否定された今こそウヨクの介入を排除した
> 正しい歴史を教科書に取り戻さなければならないんだよ
その結果サヨクの介入を招くなら反対。
歴史というのはウヨクやサヨクとは中立した、客観的事実のみに基づくべき。
- 49 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:38:28 ID:E8XelyIE0
- 文部科学省を訪問した沖縄の要請団が、
「真実を隠して何がしたいんですか？」などと書かれた
高校生の寄せ書きを、副大臣に手渡して修正撤回を訴えました。
796：名無しステーション：2007/10/16(火) 18:15:55.75 ID:M8U9oXQi
高校生の寄せ書きｗｗｗｗｗ
805：名無しステーション：2007/10/16(火) 18:16:00.38 ID:wZLa/94P
高 校 生 使 う な 馬 鹿
830：名無しステーション：2007/10/16(火) 18:16:29.46 ID:u07KMkGG
ttp://cap.silk.to/jlab-pa/s/pa1192526179002.jpg
896：名無しステーション：2007/10/16(火) 18:17:32.49 ID:UBYY0RbD
>>830
学校のサヨ教師が無理やり生徒に書かせたんだろうな
904：名無しステーション：2007/10/16(火) 18:17:44.00 ID:12pt1IE8
>>830
寄せ書きで歴史を書き換えられる国、日本。
- 50 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:39:24 ID:MxjRrKcj0
- 全ての集団自決が日本軍の強制によるものであったとするなら、まずは
「遺族年金受給のために軍の命令と偽った」という証言が根拠の無い嘘
であったことを証明する必要があるな。
それが証明されない限り、「軍の強制による自決」と「軍の命令と偽った
自決」の２種類が存在することは動かず、即ち「全ての集団自決が日本
軍の強制によるものであった」とは言えないのだから。
- 51 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:40:09 ID:6ubB/rao0
- ハッキリしてない事例だからと言い張るのなら教科書には両論併記しておけば良い
アレコレ屁理屈こねて無かったことにすること自体が問題なのだ
判断するのは子供たちにさせるべきであってウヨクやサヨクは介入すべきじゃないんだよ
沖縄に関してはあれだけ証言者が多いのだから事実として受け止めるだろう
- 52 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:40:39 ID:HZ4EP7My0
- 自民党もいい加減にしろよ。
何度同じ轍を踏めば判るんだ？
慰安婦馬鹿騒ぎようなものをまた繰り返させるのか？
- 53 名前：<：2007/10/16(火) 18:41:05 ID:TDXMNkY80
- >>47
日本の歴史教科書がいつ国際的な評価を受けたん・・・？（笑
自分に反対する意見はすべて「ウヨク」か？幸せなご都合主義思考回路だな（笑
世間がツライから２ちゃんに逃げ込んできたようだな。
オマエら蛆虫左翼主義者が生き延びる道はもう無いぜ。
- 54 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:41:16 ID:E8XelyIE0
- 文部科学省を訪問した沖縄の要請団が、
「真実を隠して何がしたいんですか？」などと書かれた
高校生の寄せ書きを、副大臣に手渡して修正撤回を訴えました。
796：名無しステーション：2007/10/16(火) 18:15:55.75 ID:M8U9oXQi
高校生の寄せ書きｗｗｗｗｗ
805：名無しステーション：2007/10/16(火) 18:16:00.38 ID:wZLa/94P
高 校 生 使 う な 馬 鹿
830：名無しステーション：2007/10/16(火) 18:16:29.46 ID:u07KMkGG
ttp://cap.silk.to/jlab-pa/s/pa1192526179002.jpg
896：名無しステーション：2007/10/16(火) 18:17:32.49 ID:UBYY0RbD
>>830
学校のサヨ教師が無理やり生徒に書かせたんだろうな
904：名無しステーション：2007/10/16(火) 18:17:44.00 ID:12pt1IE8
>>830
寄せ書きで歴史を書き換えられる国、日本。
- 55 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:42:41 ID:bT6D52AY0
- >>51
> 判断するのは子供たちにさせるべきであって
歴史学者が客観的事実に基づいて判断するべき。
軍による集団自殺の強要があったと判断できる
客観的事実が存在するのならきちんと教科書に書いておくべき。
それがなければこの件に関しては教科書レベルの議題になりえない。
- 56 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:43:37 ID:6ubB/rao0
- つくる会って何なんだ？
たかだか十数人が数万人の意見を否定して、それが政策になるなら
多数決が原則の民主主義に反するんだが。
人数の少ない右翼は、民主主義を否定しないと政治に関われない違憲勢力。
- 57 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:44:02 ID:twa7ykEG0
- お灸の効果だな
- 58 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:45:01 ID:lKsQv8tM0
- >>44
あれだろ、朝日が報道した「安倍政権とNHKの癒着だろ」
悪いけどそれ、朝日が負けてるんですけど。
- 59 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:45:42 ID:bT6D52AY0
- >>56
> たかだか十数人が数万人の意見を否定して、それが政策になるなら
数十人が数万人の意見を否定して教科書の内容を決定するべきではないし、
数万人が数十人の意見を否定して教科書の内容を決定するべきでもない。
全ては客観的な歴史的事実に基づいてのみ教科書は書かれるべき。
- 60 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:46:46 ID:6ubB/rao0
- >>55
どうしてそうやって日本にとって都合が悪い事例に関して歴史歪曲したがるの？
左翼の歴史学者が信用できないなら右翼の歴史学者だって信用できないんだよ。
確定するのが無理なケースは両論併記して特定の思想に偏らないようにしないと
いけないことも分からないのかな？
- 61 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:47:00 ID:ZOb2yAb80
- 細田さんも東大法学部か・・・
だめだなぁ、洗脳工作にかかった奴は。
http://youtube.com/watch?v=z97KIAhAlY8&mode=related&search=
- 62 名前：<：2007/10/16(火) 18:47:22 ID:TDXMNkY80
- >>56
なんだ・・・もう聞こえないニダ〜モードかよ・・・へたれ（笑
証言者が多いから事実だと？？？？初耳だねぇ・・・そんなに証言者が
多かったかなぁ・・・？？？？ 具体的に列挙してみろよ。
そーやって耳をふさいで言いたい事だけをわめき散らすような事しかしない
から、市民団体等と称する連中が白い目で見られるようになったのさ。
- 63 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:47:48 ID:GQVZZg880
- >>56
そう言うつまらん釣りはいいから出直して来い。
- 64 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:48:01 ID:U+L7lGGJO
- ねつ造でもゴネ続ければ世論が同情するんだから便利だな。
沖縄はアメリカに無償でくれてやろうぜ。
- 65 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:48:14 ID:HZ4EP7My0
- >>60
で、証拠は？
- 66 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:48:43 ID:c8kNozR00
- まだ、十一万人って嘘ついてんの？
- 67 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:48:55 ID:6ubB/rao0
- 大多数の県民が軍の命令はあったとしてるのだから、命令はあったが正しい答え。
実際あったかなかったかなんてわかりゃしないんだし、こういうのは証言が多いほうをとるのが道理。
あったと言う側が多数派で、なかった派は少数、関心ないよ派は論外とすれば、どの意見を
優先すべきかは明らか。
軍の命令はあったのは明白。
- 68 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:50:33 ID:bT6D52AY0
- >>60
> 左翼の歴史学者が信用できないなら右翼の歴史学者だって信用できないんだよ。
信頼に足る証拠が見つかったのなら両論併記なんてややこしいことせず
すぐにでも教科書に載せるべきだと思う。
- 69 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:50:37 ID:HZ4EP7My0
- >>67
その証言のウラとれてんの？
客観的証拠を出せって。
- 70 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:50:55 ID:GQVZZg880
- 福田は親父も最低だったが息子も最低だな。
- 71 名前：<：2007/10/16(火) 18:51:10 ID:TDXMNkY80
- >>60
ほら、これも事実だよ。目を背けずに直視しろよ。
照屋昇雄さんの証言。
−−なぜ今になって当時のことを話すことにしたのか
「今まで隠し通してきたが、もう私は年。いつしぬかわからない。真実をはっきりさせようと思った」
−−当時の立場は
「琉球政府社会局援護課で旧軍人軍属資格審査委員会委員の立場にあった。
以前は新聞記者をしていたが、政府関係者から『援護法ができて、軍人関係の調査を行うからこ
ないか』と言われ審査委員になった。私は、島民にアンケートを出したり、直接聞き取り調査を行うことで、
援護法の適用を受ける資格があるかどうかを調べた」
−−渡嘉敷ではどれぐらい聞き取り調査をしたのか
「１週間ほど滞在し、１００人以上から話を聞いた」
−−その中に、集団自決が軍の命令だと証言した住民はいるのか
「１人もいなかった。これは断言する。女も男も集めて調査した」
一人もいなかったってさ♪
- 72 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:52:43 ID:6ubB/rao0
- 誰が考えても「集団自決」を日本軍が強要したことは火を見るより明らかだし、現実に
沖縄には強要された生き証人が多数生存しているのである。にもかかわらず、事実を
歪曲させようとは、自民党という政党はどこまで邪悪なのだろうか？
自民党には石原慎太郎みたいなろくでもない奴がいっぱいいるから、文科省に
圧力でもかけたのだろう。政府やウヨクぐるみの不正を許してはならない。
- 73 名前：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2007/10/16(火) 18:52:59 ID:kHAx7N/00
-
＜◎沖縄では、集団自決があった（歴史的事実）
＜×沖縄では、軍が集団自決を命令した（今のところ証拠なし）
＜証言と証拠はベツモノ。検証に耐えた証言が、証拠となる。
∧__,,∧
⊂（・∀・ ）つ-、＜これ、豆知識な。
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽ ノ |:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-----------| |
- 74 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:53:05 ID:bT6D52AY0
- >>67
> 実際あったかなかったかなんてわかりゃしないんだし、こういうのは証言が多いほうをとるのが道理。
その道理に従うと南京で死んだ民間人は30万人ということが確定してしまう。
日本人より中国人の数の方が多いから。
南京に限らず日中間に関係する歴史はすべて中国側の言い分通りの歴史になってしまうわけね。
- 75 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:53:40 ID:gKAIHazL0
- 異なる立場の学者たちが必死に証拠を探して
自論を補強したり揚げ足を取り合っていく
ことによって史実に近づいていくこともあるわけ。
そして耐えて残ったものが史実になる。
そういった学術会の作用を無視する行為だよ沖縄の要求は。
- 76 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:54:01 ID:HZ4EP7My0
- >>72
お前の考えは聞いてない。
証拠を出せ。
- 77 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:54:46 ID:6ubB/rao0
- >>71
>>35
- 78 名前：<：2007/10/16(火) 18:54:58 ID:TDXMNkY80
- >>67
その軍の命令があったと証言している人物をすべて列挙してみなよ。意外に少ない事が
わかるぜ・・・♪（笑
証言が多いほうをとるのが道理だと？？？いつ証言者数を比較したん？？？
オマエさんの脳内では「軍の命令があった派」が多数になってるわけか？（笑
いつ証言者数を調査したん？ソース出しなよ。
- 79 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:55:14 ID:GQVZZg880
- >>67
で？その大多数の県民とやらは
「誰が」自決命令を出したと言ってるんだ？
- 80 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:55:46 ID:bT6D52AY0
- >>72
> 誰が考えても「集団自決」を日本軍が強要したことは火を見るより明らかだし、現実に
> 沖縄には強要された生き証人が多数生存しているのである。
軍に集団自決を強要された人が今でも多数生存しているという
「クレタ人は嘘つきだ」にも匹敵するこの矛盾はどう解釈したらいいの？
- 81 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:56:57 ID:6ubB/rao0
- 軍令があった→多数の証言
軍令が無かった→数人の証言
住民側の証言は沢山あるのに
なんでたった二人の、しかも加害者側の証言をまともな検証もせず
あっさり聞き入れて歴史を書き換えてしまうのか
- 82 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:57:11 ID:v8C3kCPj0
- 細田は官房長官として初めて自称従軍慰安婦に公式面会して謝罪したアホです
- 83 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:58:17 ID:HZ4EP7My0
- >>81
で、証拠は？
- 84 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:58:26 ID:Ax+5sU0C0
- >>47
その歴史学者がマスコミに出てきても、軍命がありましたと断言できないのは
なぜだっつーの。
- 85 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:59:17 ID:bT6D52AY0
- >>81
> 軍令があった→多数の証言
歴史学者はその証言の信憑性に関してはなんと言ってるの？
- 86 名前：<：2007/10/16(火) 18:59:17 ID:TDXMNkY80
- >>77
35 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:20:47 ID:tFygMceu0
そもそもは加害者側が嘘を言ってるかもしれない裁判ごときに振り回され
何無責任な憶測レスしてるん？すごい非人道主義者だね、オマエさんは・・・・♪
すごい無責任な決め付け♪都合が悪ければ嘘を付いてるかよ・・・・ｗ ゾウリムシ並みの単細胞だな
軍の命令があったと証言者のソース出してみ？♪
- 87 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:59:40 ID:GQVZZg880
- >>81
で？その大多数の県民とやらは
「誰が」自決命令を出したと言ってるんだ？
- 88 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:00:11 ID:v8C3kCPj0
- 細田は官房長官として初めて自称従軍慰安婦に公式面会して謝罪したアホです
- 89 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:00:54 ID:6ubB/rao0
- 無かった根拠にしている事例は、ある限定的事実を巡って争われたものなのにも
かかわらず、それを全般的に適用してしまって教科書の記述の削除という歴史歪曲にまで
なだれ込んじゃってるのがおかしい。
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