【政治】民主・前原氏「国連決議があれば何でもできるわけではない。外交の選択肢を狭める」 小沢氏のＩＳＡＦ参加表明を批判
- 1 名前：出世ウホφ ★：2007/10/11(木) 00:44:34 ID:???0
- 毎日フォーラム：前原民主副代表ら、テロ新法案を討論
毎日新聞の政策情報誌「毎日フォーラム」が紙面と連動して開催する第４回シンポジウムが１０日、
東京都内のホテルで開かれた。「混迷政局の行方」と題し▽自民党の山崎拓前副総裁
▽同党の加藤紘一元幹事長▽民主党の前原誠司副代表
▽毎日新聞の岸井成格・特別編集委員が、
今国会の焦点の新テロ対策特別措置法案などを討論した。
前原氏は、同党の小沢一郎代表が、アフガニスタンの
国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）への参加を表明したことについて
「（党内が）まとまっているとは思わない。（小沢氏が党首だった）自由党と、
民主党が合併する以前からの民主党議員は違和感を感じる人がかなりいる」と指摘。
小沢氏がＩＳＡＦ参加の理由に国連決議を挙げたことについても
「国連決議があれば何でもできるという考え方はとらない。
日本の外交の選択肢を狭める」と批判した。【大貫智子】
毎日新聞 2007年10月11日 0時17分
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071011k0000m010155000c.html
- 2 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:44:44 ID:vqRb01JK0
- 1000
- 3 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:44:47 ID:+Gr3by/D0
- ,, -──- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |： >>3 プギャー！！！
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
- 4 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:45:21 ID:VYb8PFpJ0
- わざわざ足並み乱すなよ、前園
- 5 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:45:24 ID:M6uRRXOk0
- アメリカの犬VS小沢
- 6 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:45:55 ID:nHm757UK0
- 前腹スレときいて飛んできました
- 7 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:46:14 ID:PFffn4kU0
- これは前山が正論だろ。
- 8 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:46:56 ID:9822oxGC0
- 前川はいつも正論だな
- 9 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:47:01 ID:lz+y5jx20
- 前頭さんかっけー
- 10 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:47:08 ID:MUcfarzA0
- 前貼りも政界再編製に加わるのか？
- 11 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:47:10 ID:N+MEl0bO0
- ありがとう、前十嵐
- 12 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:47:22 ID:6RnHIKUF0
- 前畑がんばれ
- 13 名前：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：2007/10/11(木) 00:47:25 ID:SiAuDMBmO
- 一回議員をｼｬｯﾌﾙしようぜ。
- 14 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:47:52 ID:RYf+6+Xw0
- >>1
>「国連決議があれば何でもできるわけではない」
凄く単純だが、正論。
逆に言うと、今の小沢の主張は非常に危うい可能性を秘めている。
- 15 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:48:34 ID:8jsaUqcI0
- 【政治】民主・小沢氏、アフガン治安部隊参加「いやなら離党を」 党内の異論を牽制
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192030191/
民主党．．．．．
- 16 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:48:40 ID:qlwa5CHAO
- 民主党はもう完全に小沢外しが始まってるな
政権を狙うのならその方が現実的かもしらん
- 17 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:48:42 ID:m6pnkE2t0
- 前歯が正論だろ
- 18 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:48:47 ID:nCFIh4lO0
- こっちのKYは元気だな
- 19 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:48:57 ID:hAqxJ2t7O
- 前田ｲｲﾖｲｲﾖｰ
- 20 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:49:18 ID:ERMPdBW/0
- 前山の言うことにも一理ある。
- 21 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:49:24 ID:I14Kr/Z30
- 前原は無能だとは思うが、こういう奴もいる幅の広い党のほうが国民政党になりうると思うんだよなー
- 22 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:49:35 ID:Cf2hWgRc0
- また前腹かw
- 23 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:49:38 ID:T9/jt1zh0
- 至言だな
- 24 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:49:50 ID:55oylRy+O
- >>18
珊瑚は関係ないだろ
- 25 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:49:59 ID:+OQCclvE0
- 【元最高裁長官も小沢先生に太鼓判】 前原ﾌﾟｷﾞｬｰ（＾∀＾）9m
とすると、国連による軍事行動に参加することは憲法に違反しないと考えざ
るをえないことになります。どのような理屈なのでしょうか。以下のように考
えるものと思われます。
“憲法9条は戦争を放棄し、交戦権を否認しています。ここで放棄された戦争
は、「個々の国家間に、個々の国家の利益のために、個々の国家の意志に基づ
いて行われ」るものをさす。ところが、「国際連合による強制措置は、たとえ
兵力を使用し、事実上の現象としては戦争と同じような形をとるときでも、法
律上の本質としては、これとまったく異なるものである。」
「それは個々の国家の間で行われるものでなく、侵略的な国家に対して、国
際連合を代表する諸国によって行われるものである。個々の国家の利益のため
でなく、世界の平和と安全のために行われる。個々の国家の意志に基づいてで
はなく、国際連合の決定に基づき、その名において行われる。」
日本が「強制措置に参加するとしても、それはいわゆる戦争に参加するので
はなく、いわゆる交戦権を行使するのではない。それとは本質を異にする強制
措置に参加するものである。その意味で、いわゆる戦争を放棄し、いわゆる交
戦権を否認した憲法に反することにはならない。」（以上、「自衛権」横田喜
三郎著 有斐閣 昭和26年初版より引用）”
- 26 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:50:08 ID:MUcfarzA0
- そろそろコイツのデコが光ったAAが登場する予感・・・・
- 27 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:50:41 ID:DB33QxE+0
- 前沢さんは
- 28 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:51:31 ID:WdE3ZQUc0
- この人、民主にいるのもったいない
男前だし
- 29 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:51:54 ID:9rNEG77FP
- たしかに主権放棄ともとれる、国連絶対主義の小沢はおかしい
- 30 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:51:56 ID:h+NEPpDE0
- これで意見が違うからと、前園さんを離党処分にするのは
小泉独裁政党の頃の自民と何ら変わらないな
- 31 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:52:08 ID:bCx7cgWv0
- >>15
民主分裂フラグ立った
しかも、親米派vs自主防衛派vs非武装中立派に3分裂しそうな勢いだ・・・
- 32 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:52:17 ID:UGa9ZW3X0
- まぁこいつも怪しいんだが離党して新党立ち上げるなら入れてやる。
今の民主は旧社会党の大物がいる時点で自動的に対象外
- 33 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:52:32 ID:4MdjIgWH0
- 前山はミンス最後の良心やでー
- 34 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:53:25 ID:pjWJIQdg0
- ﾐﾝｽにいるのが不思議。
- 35 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:53:36 ID:MUcfarzA0
- 隠れ社会党の横路ってまだミンスに居るの？
- 36 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:53:51 ID:+OQCclvE0
-
無能の前原が人寄せパンダで小沢の狙い通りｗ
- 37 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:54:04 ID:u7/JAs530
- おいおい、仲間割れかよ〜。
民主ダメだな、小沢さんの政治資金規制法違反もあるし。
- 38 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:54:30 ID:DbL5q0ny0
- ＞「国連決議があれば何でもできるという考え方はとらない。
＞日本の外交の選択肢を狭める」
そのとおり。なんでも国連国連て、主権は国連にあるんかっつーの！
- 39 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:54:37 ID:bzxJVlfl0
- 前田のような男がいる事で何とか機能してる感じだな民主党は。
- 40 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:54:41 ID:aIN575540
- 前のめりさんはKYしろよ
- 41 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:55:16 ID:gPH81mtT0
- もうさ、民主党もきっちり派閥を前面に打ち出したほうがいいんじゃねえの？
- 42 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:55:22 ID:nBC+Ic830
- なんでこいつ民主にいるの？
- 43 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:55:50 ID:SHWcfNF/0
- 加藤とトレードしようよ。
その方が収まりが良い
- 44 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:56:40 ID:f52U/TCr0
- 小沢は３０億持ってる。前原はいくら持ってるの？どっちについて行くか明白だろ。
- 45 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:57:04 ID:jTUJaaupO
- イランで日本の学生が拘束されたって本当？
- 46 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:57:13 ID:taZyv9uh0
- 前後ＧＪ
- 47 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:57:25 ID:TUXolILh0
- 小沢批判はいいけど、なんで前原をみんな持ち上げるの？
メール問題の対応を見て、こういう人が国際問題に関わること
怖くないか？
日本の歴史問題については、サヨどもとそんなに変わらないだろうし。
- 48 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:57:43 ID:r84SWjJl0
- 次の選挙勝ったら民主割れよ前沢
- 49 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:57:48 ID:ndoT+77b0
- 前原って仲間はずれ？
旧社会党系議員には根回し済んでるのにｗ
- 50 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:58:06 ID:PiEvpT6J0
- 前王丸がもし自民議員だったら
今頃大臣に大抜擢されてた希ガス
- 51 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:58:58 ID:ELnVDSPo0
- 衆院選へ向けての踏み絵だよ
党内と層化対策
- 52 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:58:58 ID:9822oxGC0
- >>43
エロ拓もセットでいいぜ。
- 53 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:59:10 ID:AB84tBu0O
- しかしミンスの中でも、比較的まともなことを言う、
さきがけ残党組が、一番集票能力が無いんだよな。
逆にミンス電波組の旧社会党が一番集票能力が高い。
- 54 名前：アサヒる：2007/10/11(木) 00:59:27 ID:TgOil4zb0
- 前原はエロ拓と共に喜び組みのハニートラップに引っかかっテロ（笑
- 55 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:59:28 ID:JL8dwxD90
-
小沢の老いぼれと違って、前原若くていいなぁ。言え言えいったれ。
応援するよ。あいつ（小沢）は金に汚くおよそ党首には不向きな奴だ。
いっそこの際独立したら前原君。まじで応援するよ。
- 56 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:00:15 ID:U82VxOwJ0
- 前川もいい加減まともな連中引き連れてミンスから出ろよ
- 57 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:00:43 ID:EG8gDe/80
- >>47
持ち上げてるっていうか、
名前で遊んでるだけな気がする
- 58 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:01:20 ID:u80Uc/WH0
- 国連決議さえ通れば、自衛隊がアメリカのイラク戦争に加担することだって
できるということですよ。
自衛隊の海外派兵をもくろむ軍国主義のウヨンボたちは小沢を支持するべき
じゃありませんか。
- 59 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:01:38 ID:fflqJLh90
- 前田さん、新しい党作ってくれないかなー。
黄門さまに散々若造がとかいっていじめられて
無理矢理他者の尻拭いで党首引きずりおろされたもんなー。
- 60 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:02:06 ID:6v3yL+ak0
- …まあ現実路線に賛同する前原氏の意向は分かったが、それだけでは国民の理解は得られない。
民主党を離党して自民党に入党すべきだろうな。
- 61 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:02:23 ID:NAmNs8Wn0
- 前原はそろそろ腹を決めろよ
小沢に、異論があるなら離党しろとか言われてむかつかないのか
次の選挙までまだ2年あるしな
- 62 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:02:27 ID:Y76xp8Pt0
- なにもＩＳＡＦが即最前線での戦闘任務ってわけじゃないからな。
調べれば分かるが、後方支援だの民間支援だの結構派遣先はある。
公式に国連下で行うのと、特措でアメと協力体制でガス補給やるのと
どっちがいいのかよく考えてくれ。どちらも憲法から逸脱はしてるがな。
合憲にするためには法改正が必要だが、ガス補給のための新法が出来たら
もうアメベッタリになっちまう。モロにテロのターゲット決定になるぞ。
- 63 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:02:29 ID:9TXg853M0
- 前畑がんばれ！
前畑がんばれ！
- 64 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:03:19 ID:9RswkXak0
- 前園の言っていることが正論だろ
小沢何狂ったか？？
- 65 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:03:40 ID:gpwDY49V0
- なんでこいつはミンスにいるのか。
- 66 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:03:57 ID:9822oxGC0
- というか、松下政経塾出身者で党作れば、と思うわけだが。
- 67 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:04:25 ID:k3of5TE/0
- >>62
最前線でなくても死傷者は確実なわけだが
- 68 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:05:22 ID:i81uJr2v0
- 前園はいいこと言う。
- 69 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:05:36 ID:6v3yL+ak0
- …本来なら受入れ先は自民党か国民新党かの二択だと思っていたが、国民新党は民主党との協力凍結を
解く動きもある。
このへんがハッキリしない段階では、比例票の集票効率を高めるためにも自民党への入党が順当だろうな。
- 70 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:05:40 ID:IiLRiowJ0
- 前原は米国のスパイだからなぁｗ
給油を名目に、自衛隊がインド洋にいてもらわないと、
イスラエルがイランの核施設を攻撃したときに
日本を対イラン戦争に引きずりこめないもんなｗ
イスラエルと米国だけだと、泥棒連合なのがバレバレだし、
日本の参戦は譲れないとこでしょｗ
- 71 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:05:43 ID:lCWmxHiX0
- いまさら横田喜三郎を引用する奴がいるとはwww
８０歳くらいの馬鹿かよっ
- 72 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:05:46 ID:AiU2JdEk0
- >>62
アメリカの言うことは断れるが、
国連の言うことを断れるのか？小沢の論理で。
国連「これやって」
日本「いえ、民生活動しかできません」
これはまさしく、国権の発動ですよね？
- 73 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:06:11 ID:oCCrwhiRO
- 民主は、自民の残党と旧社会党、保守・革新のアウトローに、ブレアやクリントンに憧れる左右の中道若手が集まってますからね。
政権を取らないとまとまらないんですよ。
- 74 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:06:14 ID:AynCAKi00
- 前頭は貫禄ないけど、間違ってはいない
- 75 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:06:24 ID:LfKIdhJZ0
- 【民主党】前原議員 北朝鮮外交 安倍路線から転換するよう福田総理に求める[10/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191998836/
前原誠司副代表は、１０日衆議院予算委員会で、公共事業、天下り随意契約、
地方における政令指定都市と道府県の多重行政のムダを省くよう求めた。
〜略〜
最後に、前原議員は、対北朝鮮外交について、安倍路線から転換するよう求めた。
首相は「包括的に取り組む」と抽象的に答弁した。
ソース 民主党
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=11976
- 76 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:06:31 ID:NAmNs8Wn0
- >>62
民生支援よりも治安維持が優先だろ
それと、給油要請ってのはアメリカ以外からも来てるんだが
- 77 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:06:58 ID:JRoLAkdi0
- 前田はいいこと言った。
- 78 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:07:02 ID:9wOQb2cy0
-
前原はアメリカの犬！泥舟自民党に行け！
米軍はまた嘘の発表をした。
補給艦「ときわ」→「ペコス」→「キティホーク」の給油後イラクに向かったのは航海日誌から明らか。
給油後アフガニスタン作戦に従事したと言うのは完全な嘘。
http://www.peacedepot.org/media/pcr/mediarelease3/annex7.pdf
http://www.peacedepot.org/media/pcr/mediarelease3/annex4.pdf
- 79 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:07:34 ID:bhQ0gEmsO
- 前原ならミンスに入れることも考えるが小沢じゃ駄目だわ
- 80 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:07:38 ID:IFlaC10A0
- こういうまともな事言ったり、北朝鮮制裁を解除しろと言ったり、
こいつは、アホなのか、まともなのかどっちだよ？ｗ
- 81 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:07:58 ID:nvOmp5lX0
- >>1
正論過ぎてこのスレは伸びない
- 82 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:08:12 ID:+OQCclvE0
- >>47
ねら〜と同じ口だけ番長だからｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>70
拉致は見殺しでオケという立場だしねｗｗ
>>71
いまさら50年前の法制局解釈を持ち出すのは、どこぞのｼﾞｼﾞｲかｗｗｗ？
- 83 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:08:15 ID:oEI0HJKGO
- >>62
ISAFの指揮権が本当に国連にあると思ってるのか？
実際に参加してるドイツのメルケルが言ってたろ
段階的にアメリカから指揮権を委譲してもらってるって
ISAFに参加した時点でﾀｰｹﾞｯﾄ入りなんだよ
- 84 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:08:21 ID:6v3yL+ak0
- …せっかくの松下政経塾出身の期待の重鎮、前原氏なら、現実路線に賛同して自民党に鞍替えしておいた
ほうが将来的にも有望。
松下政経塾の人気度向上にも役立ってくれる。
- 85 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:09:56 ID:NrB/qvl10
- >>58
自衛隊の認知度向上に国連の錦の御旗を借りなければならない時代は90年代前半で終わった。
9.11後の世界においては、米共和党型の、国益に基づく有志連合＝日米同盟基軸こそが保守派の正道。
国連は中国やロシアを含む非民主主義国や開発独裁の発展途上国の巣窟。
- 86 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:10:20 ID:dOh9UGm00
- やっぱ政界再編してほしいよな。
- 87 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:10:33 ID:mFqrCQdH0
- 前原もう自民行って内閣入れよｗ
- 88 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:10:56 ID:sekarx/m0
- 前原君には、民主党に残って、民主党の暴走を防いで欲しい。
万が一民主党が政権をとるような事があった場合、
日本にとって前原のような人が救世主になるかもしれぬ
- 89 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:10:58 ID:PuQABNje0
- 返す返すも
メールで馬鹿な処理した過去が悔やまれる。
まぁそれさしひいても期待してなかったけどね。
- 90 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:11:09 ID:9MchVwSf0
- ぜ・・前原さんだろ！！
ちゃんと名前は書こうな
- 91 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:11:18 ID:9wOQb2cy0
- >>83
今のままのＩＳＡＦには入らないと小沢は明言したろ。
小沢の論理は
第一関門が国連決議による部隊である事。
第二関門が自衛隊の能力でできる事の検討。
第三関門が国民の多数の理解・・・
簡単に国連部隊だから出すと言うものではない。
- 92 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:11:44 ID:3Y7sN+xT0
- >>80
前原は２ちゃん右派と違って、現実的な安全保障優先の考え方なんだよ。
２ちゃん右派みたいにイケイケドンドンで、北朝鮮と対立して
万が一にも大量破壊兵器積んだミサイルを打ち込まれると考えない
輩じゃないから。
- 93 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:12:14 ID:lVVmSbXz0
- >>25
おいおい、国連は集団的自衛権を当然に認めてるんだぞ。
そこんとこどーすんだよ低脳。
- 94 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:12:23 ID:q08T+Poc0
- 前野さん、もちょっと立場をはっきりさせてくれよ
ミンスの中ではいい人なんだからさ
- 95 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:12:37 ID:AiU2JdEk0
- >>91
まさしく、国権の発動ｗ
- 96 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:13:23 ID:jQJop9ZlO
- 前原は民主党内の保守派集めて新党立ち上げるべき
- 97 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:13:36 ID:9wOQb2cy0
- >>92
毎年アメリカ国防総省に勉強会に行っている前原は完全に米軍に洗脳されている。
アメリカの犬＝アメリカのスパイなんだよ。
長島と共に泥沼自民党へ行くべし！
- 98 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:13:47 ID:atGRRPSE0
- この場合加藤紘一はどっちにつくんだ
- 99 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:14:21 ID:+OQCclvE0
- >>97
つーか、アメリカ側から脅されてるんだろ。
もうお前とは面会しないぞ〜ってなｗｗｗ
- 100 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:14:50 ID:VycdrgKZ0
- >>1
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
// ヽ::::::::::|
. // ..... ........ /::::::::::::|
|| .) ( ＼::::::::|
.|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i
.| 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.| よろしい ならばISAFだ
| ﾉ(､_,､_)＼ ノ
|. ＿＿_ ＼ |_ .
.| くｪｪｭｭゝ /|:＼＿
ヽ ー--‐ ／/:::::::::::::
/＼＿＿＿ ／ /:::::::::::::::
.／::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
我々を忘却の彼方へと追いやり眠りこけている連中を叩き起こそう
髪の毛をつかんで引きずり降ろし眼を開けさせ思い出させよう
連中に恐怖の味を思い出させてやる
連中に我々の軍靴の音を思い出させてやる
- 101 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:15:19 ID:LksXWjx10
- しかし、前里はミンスには勿体無い人材だな。
- 102 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:16:35 ID:spEVRMdx0
- 小沢さん、今こそお得意の政党分割をやるときですよ！
たぶん二度と政権取れなくなるけどｗ
- 103 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:16:54 ID:9wOQb2cy0
- 憲法9条の対象は日本軍＝自衛隊の活動。
国連決議による部隊は日本国の権力行使の装置＝自衛隊としての活動ではない。
- 104 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:17:31 ID:VycdrgKZ0
- >>15
⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃ 前さん、小泉が呼んでるぞ。脱藩、もとい、脱党しちゃえ
- 105 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:18:00 ID:6v3yL+ak0
- >>96
…いやいや、比例票の集票効率を考えると、自民党への入党が好ましい。
この段階で小沢一郎に反対できるとなると、これは本物の現実路線支持とみてよい。
前原氏は自民党に行ったほうがよい。
- 106 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:18:02 ID:tk35AnHp0
- みんすは 前原派 と 小沢派で 内部分裂
前原派は 自民と連立 これで 日本も安泰
- 107 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:18:17 ID:AiU2JdEk0
- >>103
しかし、小沢は国連決議があっても
出す、出さないは日本が判断といっている。
- 108 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:18:26 ID:tLe6B45p0
- 嫌なら離党しろって言われて棚。
さっさと出て行けよ、人望ないからついていく人間がめちゃ少ないらしいなw
- 109 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:18:29 ID:+n1YVLJJ0
- 前原えらい。が、民主は微妙。
分裂しないかなあ？政権とりたいから、このまんま？
自民と民主が分裂して新しい政党ができたらいいのに。
- 110 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:18:54 ID:myo94l+P0
- 前島もうしばらくミンスにいてかき回せ
でも人権擁護法には反対な
- 111 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:18:56 ID:quLQdzwo0
- よし小沢、前島なんか捨てておまえが離党して自民に入れ。
最強に汚い中共マンセー売国政党ができるぞ。
- 112 名前：肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY ：2007/10/11(木) 01:19:06 ID:nVbEmknd0
- さすが筋金入りの鉄ちゃんだけあるな。
民主党出ろよ前原。
- 113 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:19:18 ID:h/EcCP1H0
- >>93
>おいおい、国連は集団的自衛権を当然に認めてるんだぞ。
国際法（国連憲章）が集団的自衛権を認めているだけで、
集団的自衛権の行使は国連活動の埒外。
特定の集団的自衛権の行使が国際法に違反すれば、
国連はそれに制裁を加えることだってできる。
たとえば当然に民間人被害の予測しうるタリバン拠点への
米空軍の勝手な空爆、それに対する日本軍の給油支援etc.
- 114 名前：わ：2007/10/11(木) 01:20:58 ID:zNXZHYTR0
- 小沢は政治に不向きな気違い。
早く殺した方が日本のため。
- 115 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:21:09 ID:lZQmSqP70
- 日本国民の不利益でも、
常任理事国様にちょっとでも不都合なことは何もできず、
常任理事国様が仰せになったら従わなきゃならんと。
そういう理屈に同意したい人は、日本国民であれば
そうそういないわな。
- 116 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:21:09 ID:Gr/nZtP4O
- 自民も民主も分裂しそうだな
分裂したら、保守は保守で集まればいいさ
- 117 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:21:41 ID:TmKNsN9/0
- お、前田さんガンガッテるな
- 118 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:21:48 ID:+OQCclvE0
- ＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ やっぱ憲法改正が第一。国家あっての国民！
| |r┬-| | 参院選では自民に投票したお！
＼ `ー'´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼ 小沢さんにいじめられたお。
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ やっぱ護憲派になるお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
- 119 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:22:29 ID:AiU2JdEk0
- >>118
ｗ
小沢はエセ護憲なわけだが。
- 120 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:22:40 ID:FnWG/WkY0
- >>25
国家は交戦権を持っていないが、
国民（自衛隊）は交戦権を持っているということか。
意味不明の論理だな。
- 121 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:23:08 ID:lVVmSbXz0
- >>113
>特定の集団的自衛権の行使が国際法に違反すれば
矛盾してるよ
国際法が自然権として当然に認めているのが集団的自衛権
お前は集団的安全保障とごっちゃにしている
自衛権はあくまで自衛権
- 122 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:23:17 ID:lZQmSqP70
- ていうか国連様を崇めてたら
未加入国は消滅しろとかいいそうじゃん
ていうか某国は存在すら認めないっつーからに
まず人道的にどうですかそれ
- 123 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:23:19 ID:VJVxTHCn0
- >>1
>「国連決議があれば何でもできるという考え方はとらない。
>日本の外交の選択肢を狭める」と批判した。
国連決議があれば何でもできるでいいだろ。
そのうえで、やるのかやらないのかを決めればいいだけの話。
全然選択肢は狭くならない。
なんか前原ってずれてるんだよな。安倍と同じ雰囲気がある。
- 124 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:23:20 ID:HjDq7ffe0
- 前頭さんは副代表ポスト受けて取り込まれたかと思ったが・・・あんなお飾りポストじゃ満足するわけないかw
党内のまともな人材集めて民主を出ろ！
- 125 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:23:33 ID:iIrHPHKs0
- 前後は離党して、きちんと主張できる政党に入れ。
- 126 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:23:43 ID:oEI0HJKGO
- >>103
どこで聞きかじったかしらんが自分の発言が矛盾してることにも気付かないのか？
つうか、集団安全保障のための軍隊こそ、通常の軍隊とは別規定の条文が憲法に必要なわけだが。
- 127 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:24:31 ID:ELnVDSPo0
- サマワ陸自みたくやったら問題ないジャマイカ
- 128 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:25:17 ID:xFGVDkKD0
-
前 園 さ ん の 言 う と お り
- 129 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:26:44 ID:dqBCTlqg0
- 加藤＆山崎と前原で2対1トレードでもすればいいのに
- 130 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:27:07 ID:wTVjVR7w0
- 前原は「国連決議に縛られる事無く、独自の判断で軍事行動を起こしたい」が本音だろうに。
- 131 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:27:09 ID:ZE/VJIWd0
- 合憲か違憲か、の基準を国連に委ねてしまってる時点で
最終的な判断は日本側にある、と主張してみたって空々しいだけ
- 132 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:27:12 ID:lZQmSqP70
- >>123
国連が認めてないから駄目
国連が認めていればOK ← だからアフガンGO！
党首の言い分はこれ
いやな奴は出てけ、といってるようですが・・・
選択肢ないよ
- 133 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:27:14 ID:vHPH68SHO
- 前山田は民主党を壊滅させる工作員。
- 134 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:27:26 ID:6AW/KXGb0
- 長妻も小沢と距離を置き始めたな。
- 135 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:28:07 ID:AiU2JdEk0
- >>123
＞そのうえで、やるのかやらないのかを決めればいいだけの話
所謂、国権の発動である。
- 136 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:29:02 ID:lVVmSbXz0
- >>123
狭くなるよ
なぜなら、国連決議が無ければ、何も出来なくなるから
ずれてるのはお前
- 137 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:29:06 ID:ZI12upZw0
- 自衛隊なんて憲法違反なもの持つから、つじつまが合わなくなる。
他の国も「危ないからうちが給油をやります」って言い出したらどうすんの？
軍隊を持った以上は、他国と同じように仕事するべきでしょう。
国際社会っていうけど、社会には警察もあれば病院もある。
農家も漁師も会社員も、それぞれが得意な分野で成立っている。
陸海空軍は持たないって、おかしいやろ。十分持ってますやん。
お金だけって言われて、今度は給油だけかい。
もう恥ずかしいからやめてくれ！自衛隊は即解散じゃボケ！
- 138 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:30:34 ID:Q5JlHO3s0
- 前園はやっぱ民主の良心だな
実力ある気がするよ。この人は
- 139 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:30:42 ID:AiU2JdEk0
- >>137
なぜ、憲法改正、というワードを避けるの？
- 140 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:31:28 ID:VycdrgKZ0
- 小沢さん、ここまでやるなら
自民と組んで、正々堂々と憲法を改正しちゃえよ
- 141 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:31:58 ID:wTVjVR7w0
- >>139
なんで、憲法改正を言い募る？
- 142 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:31:59 ID:+OQCclvE0
- ＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ やっぱ憲法改正が第一。国家あっての国民！
| |r┬-| | 参院選では自民に投票したお！
＼ `ー'´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼ 小沢さんにいじめられたお。
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ やっぱ護憲派になるお…
| （__人__） | やっぱ自衛隊は違憲だお・・・
＼ ｀ ⌒´ ／
- 143 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:32:10 ID:lVVmSbXz0
- >>137
実はこの給油には高度な技術がいる。
米英はもちろん出来るが、今現実に出来るのは日本しか無い。
だから皆が感謝している。
- 144 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:32:37 ID:Q5JlHO3s0
- 前後さんさすがだな
もし自分の選挙区だったら入れてあげたいところ
- 145 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:33:35 ID:ELnVDSPo0
- 自衛隊を民営化したら憲法を気にしなくて済むから
- 146 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:34:22 ID:9wOQb2cy0
- >>105
国民の関心は年金と生活破綻問題・・・・前原はその点全く集票能力ないよ。
とてもこの差を埋めるなんて不可能（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
2007年参議院選挙比例代表得票数
政党名 得票総数
民主党 23,256,242
自民党 16,544,696
http://www3.nikkei.co.jp/senkyo/200707/
- 147 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:34:39 ID:Q5JlHO3s0
- 前髪さんすげーな
この人についていきたい
- 148 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:34:58 ID:k0FxX/3d0
- >>139 左翼活動だけど ウヨヲザワをあてにしてるから
- 149 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:35:01 ID:tLe6B45p0
- しかし本気で前原を支持している人間がいるとしたら危ないなあ。
安倍と同じ臭いがするって誰か書いてたけどほんとにそう思う。
自分勝手な正義感に命をかける青年将校タイプ。
- 150 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:35:21 ID:fytlG9Tp0
- 「憲法の制約があるのでできない」
「国連決議があればできる」
何と自己の無い国だこと
- 151 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:36:25 ID:5aFNZ0iHO
- お前ら、前柄さんの名前を間違えたら失礼だろ
- 152 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:36:41 ID:Q5JlHO3s0
- >>149
意味不明
- 153 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:36:53 ID:6AW/KXGb0
- 中国ロシアが拒否権発動したらなにもできないのが国連。
- 154 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:37:02 ID:6v3yL+ak0
- 民主党は極右政党（笑い）♪
- 155 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:37:08 ID:evBULGS60
- 民主・小沢氏、アフガン治安部隊参加「いやなら離党を」
党の方針に従って行動しなければ党人ではない。
どうしてもいやなら離党する以外にない」と述べ、異論をけん制した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071010AT3S1000Z10102007.html
- 156 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:38:32 ID:BtWD91IJ0
- >>53
だって、まともなことを言うからさきがけを支持していた連中は、gdgdの民主党を支持しようがない。
でも、鉄板アンチ自民の旧社会党支持者は、今のところ民主党しか選択肢がない。
真性社会党支持者だったならば社民党って手があるけど。
- 157 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:38:49 ID:VJVxTHCn0
- >>132
OKであってMUSTじゃないだろ。
現にどの作業がふさわしいのか考える必要があるっていってるんだから。
前原の考え方とも矛盾しないはずなんだよ。
なんで不必要に小沢に突っかかるのかわからん。
政治家として懐が浅すぎ。
- 158 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:38:55 ID:Q5JlHO3s0
- 大体国連なんて常任理事国の利害のために存在するんだろ？
そんなところに全部ゆだねることがどれだけ酷いことなのか小沢はわかってないね
その点前橋さんはすばらしい
- 159 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:39:59 ID:vFkvYmwg0
- >>149
止める人間がいなくなったら
小沢が暴走するだけだろ
それでいいわけ？
- 160 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:40:13 ID:VOHWg/XE0
- >>129
加藤＆山崎＆古賀＆河野と前原＆枝野の
４対２のトレードでお願いします
- 161 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:42:08 ID:h/EcCP1H0
- >>121
>>特定の集団的自衛権の行使が国際法に違反すれば
>矛盾してるよ
してない。
＞国際法が自然権として当然に認めているのが集団的自衛権
ブルーノ・シンマ編集の国連憲章逐条解説では、国連憲章フランス語の
ナトゥレールはこの場合自然法の意味ではないと解釈している。
この項目を書いたのはきみら、ウヨクお気に入りのドイツ・キリスト教
民主同盟系国際法学者だ。
＞お前は集団的安全保障とごっちゃにしている
＞自衛権はあくまで自衛権
集団安全保障は戦前の国際連盟、戦後の国際連合を国際社会全体
の安全保障装置として機能させようという考え方。
これに激しく抵抗したのがヒトラー、ムッソリーニや戦前の日本軍部。
戦後のアメリカも20年に一度狂って、自衛権で世界秩序を再編しよう
と試みては財政破綻し、日本に国債を買わせてしのいでる。
各国が勝手に行使する自衛権は、国連活動の邪魔になれば安保理なり
国連総会で押し戻すことができる。
問題は単に、米国が勝手な自衛権を振り回してるとき、各国の
政治家で、アメに追随するとウマミを頂戴できると考えるアホ
が多いこと。
そういうのにさらに追随するチルドレンとか、ネラーとかもな
世界の貧困の象徴だ。
- 162 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:42:34 ID:/OAiGnFpO
- >>113
その説明わかんないわ
- 163 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:42:47 ID:wsKXdkhi0
- 小沢戦術 Ozawa's strategy （日本共産党も支持；Japan Communist Party also supports it.）
１．海自の給油活動を阻止し、日本の対テロへの貢献を中断させ、日本を国際的に孤立させる
Ozawa obstructs the refueling support of Japan Maritime Self-Defense Force, interrupts
the contribution of Japan to the counterterrorism, and isolates Japan internationally.
２．アフガニスタンへ陸自を派遣し、死亡させ、反戦世論を扇動し、日本を左傾化させる
Ground Self-Defense Force will be sent to Afghanistan and Ground Self-Defense Official is
made to die by intention, and Ozawa agitates the anti-war public opinion, and changes
Japan into the country of communism.
３．日本の主権を中国へ委譲する。 中国人民解放軍は日本で民族浄化を実施し、日本列島を領土とする
Ozawa transfers the sovereignty of Japan to China.
China will rule Japan, and a Chinese army will do Ethnic Cleansing in Japan.
４． 中国は日本を北朝鮮の様に傀儡国として対米武力衝突させ、自身は和平の調停者を装う
China will make it fight against the United States of America and Japan.
However, China will tell a lie that China is hoping for peace.
５．中国が西太平洋の覇権を握り、アメリカのシーレーンを制し、アメリカを衰亡させ、世界覇権を握る
China acquires the hegemony of the West Pacific Ocean, the United States becomes
weak, and China acquires the world hegemony.
６．コミンテルン謀略史観通りの事態が現出する。
Ozawa realizes the historical view based on the plot caused by the Comintern.
- 164 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:44:15 ID:wsKXdkhi0
- 小沢民主党の参院支配により、日本は中国に支配される。
The Democratic Party of Japan that Ozawa leads is desiring China to rule Japan.
１．日本は防衛出動が不可能となった。
Because Ozawa votes down the defense mobilization order, Japanese Government will not
be able to give the instruction.
２．日本は周辺事態法に基づく自衛隊の派遣も不可能となった。
Because Ozawa votes down the law Concerning Measures to Ensure the Peace and Security
of Japan in Situations in the Area, Japanese Government will not be able to give the instruction.
３．それでも日本を防衛しようとした自衛官は、シビリアンコントロールに反したとして処刑される
Because self-defense force officials who tried to defend Japan contradict the civilian control,
the self-defense force officials will be executed.
４．日本は防衛を禁止され、中国に占領される
Ozawa obstructs the defense of Japan. And, China invades, and occupies Japan.
- 165 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:44:23 ID:tLe6B45p0
- >>159
小沢は暴走なんてしないよ。昔から言ってきたことを曲げてないだけ。
情報もないのに暴走するのは前原だろ、メール事件のときみたいに。
- 166 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:44:28 ID:VJVxTHCn0
- >>136
国連の決議があれば何でもできる
国連の決議がないと何もできない
全然違うからな。
もう馬鹿は相手にしないからな。
>>159
そんなの是々非々でやれよ。
ISAF否定派のよりどころなんて突き詰めれば「危険だから」しかないだろ。
常任理事国入り目指さないでまさに平和主義国家の無防備国家目指すなら
それはそれだが、普通の国にしたいと考えるならこんな恥ずかしい論理
通用しない。
- 167 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:44:54 ID:qbOi+YPi0
- 小沢さん・・・何で日本の自衛隊を国連なんかに差し出さなきゃならないんだ？
- 168 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:45:34 ID:wsKXdkhi0
- ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.., . 諸君 私はISAFが好きだ
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼ 諸君 私はISAFが大好きだ
// ヽ::::::::::|
. // ..... ........ /::::::::::::| 殲滅戦が好きだ 電撃戦が好きだ 打撃戦が好きだ
|| .) ( ＼::::::::| 防衛戦が好きだ 包囲戦が好きだ 突破戦が好きだ
.|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i 退却戦が好きだ 掃討戦が好きだ 撤退戦が好きだ
.| 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.|
| ﾉ(､_,､_)＼ ノ 平原で 街道で 塹壕で 草原で 凍土で 砂漠で
|. ＿＿_ ＼ |_ . 海上で 空中で 泥中で 湿原で
.| くｪｪｭｭゝ /|:＼＿
ヽ ー--‐ ／/::::::::::::: この地上で行われるありとあらゆるISAFが大好きだ
/＼＿＿＿ ／ /::::::::::::::: 戦列をならべた砲兵の一斉発射が轟音と共に敵陣を吹き飛ばすのが好きだ
.／::::::::|＼ ／ /::::::::::::::::: 空中高く放り上げられた敵兵が効力射でばらばらになった時など心がおどる
戦車兵の操る９０式戦車の１２０ｍｍ滑腔砲が敵戦車を撃破するのが好きだ
悲鳴を上げて燃えさかる戦車から飛び出してきた敵兵をMINIMIでなぎ倒した時など胸がすくような気持ちだった
銃剣先をそろえた歩兵の横隊が敵の戦列を蹂躙するのが好きだ
恐慌状態の新兵が既に息絶えた敵兵を何度も何度も刺突している様など感動すら覚える
- 169 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:45:41 ID:lZQmSqP70
- >>157
いや、民主党の人たちに今回選択肢がなさげっつー話なんだけど
考えに考えて論議してくれるならいいんだけどさ
- 170 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:45:50 ID:ELnVDSPo0
- 憲法の枠内でならＩＳＡＦは可能みたく論破されてしまうでそ
- 171 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:46:29 ID:OjYxKrF70
- 前原は微妙
松原仁議員や富岡由紀夫議員の手で民主党をぶっ壊してほしいわ
- 172 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:46:40 ID:h/EcCP1H0
- >>162
>その説明わかんないわ
自衛権てのは降り掛かる火の粉を払うとっさの行動。
国連が系統的、計画的に問題処理に当たり始めれば、
引っ込めるのが当然。
自衛を口実に「力の政治」を押し通そうという国が有れば、
国際社会はそれを制裁するのが当然。
- 173 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:46:49 ID:wsKXdkhi0
- ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.., 『ISAF！ ISAF！ ISAF！』
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
// ヽ::::::::::| よろしい ならばISAFだ
. // ..... ........ /::::::::::::|
|| .) ( ＼::::::::| 我々は渾身の力をこめて今まさに振り降ろさんとする握り拳だ
.|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i だがこの暗い闇の底で半世紀もの間堪え続けてきた我々に
.| 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.| ただのISAFではもはや足りない！！
| ﾉ(､_,､_)＼ ノ
|. ＿＿_ ＼ |_ . 大ISAFを！！ 一心不乱の大ISAFを！！
.| くｪｪｭｭゝ /|:＼＿
ヽ ー--‐ ／/::::::::::::: 我らはわずかに一個大隊 千人に満たぬ派兵部隊に過ぎない
/＼＿＿＿ ／ /::::::::::::::: だが諸君は一騎当千の古強者だと私は信仰している
.／::::::::|＼ ／ /::::::::::::::::: ならば我らは諸君と私で総力100万と1人の軍集団となる
我々を忘却の彼方へと追いやり眠りこけている連中を叩き起こそう
髪の毛をつかんで引きずり降ろし眼を開けさせ思い出させよう
連中に恐怖の味を思い出させてやる
連中に我々の軍靴の音を思い出させてやる
- 174 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:47:53 ID:FuBruCr80
- 前田義広の言う通りだ。
- 175 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:48:30 ID:6goSVMpCO
- 党利党略の為なら持論も曲げる管鳩山に比べたら
何と清々しい男だろう。
- 176 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:49:35 ID:DmHmjaEF0
- （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
// U ヽ:::::::::| 家賃収入が違法？党首責任？
// ... u ........ /:::::::::::| そんなのかんけぇネエ！
|| .) ( ＼::::::::| 三＝− そんなのかんけぇネエ！
|.-=・‐. -=・- |!!| |;;/⌒i 追求ぶっちぎり！ おっざっぴーーー
| 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.
| ﾉ(､_,､_)＼ U ノ
|. ＿＿_ ＼ | 三＝−
三 | くｪｪｭｭゝ /
_ril ヽ ー--‐ ／ + ; + ; + ;
l_!!! ,､ ,..＼＿＿＿ ／丶-------'-､ 小沢さ〜ん * ☆_+ まって〜 * ☆_+ 助けて〜 * ☆_+
| ! !_!|i::::::::: ﾞ＾＾ｰ''´:::::::::::::::::::|::::::::::::::::::,..､::｀ヽ ,.........._へ,,/~ ; x ,.........._へ,,/~ ; x ,.........._へ,,/~ ; x
! ', ,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／---‐'´｀＼::::＼ ,/´::::::::::::::::ヽ > ,/´::::::::::::::::ヽ > ,/´::::::::::::::::ヽ >
!､_,ｲ:::ヽ:::●民主党::::::／::| ＼:::ヽ､_ /::さくらパパ:::::', /:::ドＭ姫:::::::::::::', /:::小沢秘書::::::',
',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::/:::::::l 三 ヽ'◎ ヽ {::(`Д´ )::::::::::o:} {::(`Д´ )::::::::::o:} {::(`Д´ )::::::::::o:}
',:::::::',::::! ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::,! ヽ __ '､⊂:::::⊂:::::::::::::/ ⊂:::::⊂:::::::::::::/ ⊂:::::⊂:::::::::::::/
三 ',:::::::::::| ',::::::::::::::::::::::::::::/| ヽゞｰ' ヽ､_＿;;;;::／ ＝ ヽ､_＿;;;;::／ ＝ ヽ､_＿;;;;::／ ＝
ヽ_ ノ ヽ::::::::::::::::::::::::::::! 三＝− (__)"~Ｊ ＝ (__)"~Ｊ ＝ (__)"~Ｊ＝
- 177 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:49:47 ID:ELnVDSPo0
- 日本は法律の枠内とか憲法の枠内とか枕詞だけで何でもできる国だから
- 178 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:49:52 ID:/OAiGnFpO
- >>138
そればっかりだとさ、誉め殺しのつもりか？ってだんだん思えてきたｗ
- 179 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:50:01 ID:Fn6E+qkz0
- 小沢は、国連の枠にアメリカを押し込めるのだと言って
国連重視外交を主張しているが、もうアホかと言いたくなる
国連何て、アメリカが存在しないと機能しないことを理解しているのかね
アメリカが国連を脱退すると言ったら、その時点で国連は空中分解だ
そしてその場合、日本はアメリカと共に脱退を選択するしかないだろう
何の力もない官僚機構の国連と、軍事と経済の主導権をもったアメリカでは
どっちを選ぶか明らかだ。
どう考えても小沢の主張は理解できないのだよね。
だから私としては前原の方に賛同は出来るが、小沢の考えにはついていけない
- 180 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:50:25 ID:J5jX5Itx0
- 福田康夫首相は10月1日に所信表明演説を行った。臨時国会での本格審議が始まる。
福田政権にとって最初の試金石となった政府系金融機関のトップ人事が示されたが、
財務省からの天下りを完全に温存するスタンスが明確に示された。
一般労働者、若年貧困層、高齢者、障害者、母子世帯、中小零細企業、地方経済に
対する諸施策を切り捨て、官僚利権を温存する「改革」政策が継承されることが確実に
なっている。
9月の政治空白は郵政民営化を凍結されないために仕組まれた可能性も強い。
郵政民営化が利用者に甚大な不利益を与え、米国に巨大な利益を与える実態を日本
国民はこれから知るようになるが、日本の歴史にまた重大な汚点が印されてしまった。
米国シティーグループによる日興コーディアル証券の三角合併による完全子会社化の
ニュースが伝えられたが、会社法改正が何を目的にして強行されたのかとの疑問に対す
る象徴的な回答が示されたわけだ。日本政府の米国隷従外交路線を一刻も早く糺さなけ
れば、日本の植民地化はますます進展してしまうことになる。
- 181 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:50:46 ID:wsKXdkhi0
- ISAF派兵を本気で主張するなら、小沢はだな、
１． 憲法改正（第９条改正）
なにしろ、海外で武力行使するんだからな。これは最低限必要なことだろ。
日本共産党と社民党は、選挙協力し、国会で黙認しているんだから、これは合意したって事だよな？
２． 集団的自衛権の承認
ISAF派兵して、各国軍隊が攻撃されているときに、自衛隊が知らん顔、なんて許されないからな。
当然これは認めるよな？勿論、日本共産党と社民党も、民主党に従うからこれも合意。
３．交戦規定（ROE）の実戦に即した改正（＝自衛隊法改正）
勿論、現実的な対案として、民主党は出すんだよな？
そして勿論、日本共産党と社民党もこれには合意だよな？
さて、この他に、日本からアフガニスタンへ至る長大な補給兵站線の構築だって、”現実的”に考慮して
いるんだよな。戦死した自衛官の補充のための新規採用、予備自衛官、即応予備自衛官の招集もちゃ
んと考えているよね？自衛官の定員増加（現在２４万人）も当然、”現実的”に考えているよね？
まさか、そういうことも考えずに、ISAF派兵、なんて言ってないよね？
剛腕なんだし、その辺、ちゃんと考えてるよね？
日本共産党も社民党も、当然合意してるよね？
- 182 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:51:04 ID:CyM3Fv600
- 外交について発言する民主党員のなかで、
前田が唯一まともだな。
国連中心主義は意味不明のお花畑。
- 183 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:51:12 ID:XywguNVG0
- 前バリの言うとおりだが結局大将に従うんだろうし
というか何で前柿はこの党にいるんだｗ
- 184 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:51:42 ID:RDdupDk4O
- ISAF 参加に関しては完全に小沢のスタンドプレイだからな。
民主内も大本営から弾が飛んできたと騒いでる。
- 185 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:53:07 ID:NAmNs8Wn0
- 小沢の今日の会見を見てたら、国連決議があれば何でも出来る
というふうに聞こえても仕方ないよな
小沢は政権交代の為に、何がしたいのか解らなくなってきたわ。
- 186 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:53:11 ID:AhZy+28C0
- >>91
>今のままのＩＳＡＦには入らないと小沢は明言したろ。
ならばＩＳＡＦという言葉を使ってはいけなかった。
特殊な前提事項を三つもつけるなよ。
言葉を使うことを旨とする政治家として失格だよ。＞小沢
まあ、実態はＩＳＡＦに対する評判の悪さに驚いて、
あわてて後付設定を追加したのが真相なのだろうけどｗ
- 187 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:54:11 ID:VJVxTHCn0
- >>169
勝手に話変えるな。外交の選択肢の話してるんだろうが。
>>171
松原は調子のいい日本会議の犬。あんなのにまかせられるか。
>>181
憲法論議にもっていきたいというのはあるだろうな。
憲法改正を盛り上げるならこうやって実際の議論を積み重ねていくべき。
- 188 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:55:15 ID:DBTy7Fes0
- 民主も改憲に傾けばな。一気に事が運ぶぞ。小沢失脚の後でな。
マスゴミが一番の問題だな。あいつら、WWIIの時にはあれほど戦争を煽り立てていたくせにな。
- 189 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:55:19 ID:tLe6B45p0
- 小沢たいへんだな。外人部隊を率いる将軍みたいだ。
しかし小沢が倒れたらもう日本での政権交代は永遠にないと思うから
なにがあっても応援し続けるぞ、がんばってくれ。
- 190 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:55:26 ID:evBULGS60
- 旧自民だけの政党を立ち上げてくれ
一票を無駄にしたくない
（旧自民だけには投票しなければ世の中良くなりそうな気がする）
- 191 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:55:27 ID:+OQCclvE0
- >>179
アメリカが脱退するとは、バカウヨの妄想もきわまれ理ｗ
>>181
概念が理解できない低脳のバカウヨがまた現れたｗｗｗ
>>183
アリバイつくり。白人が前原におこっとるからｗ
- 192 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:57:43 ID:VJVxTHCn0
- >>185
>小沢の今日の会見を見てたら、国連決議があれば何でも出来る
>というふうに聞こえても仕方ないよな
できるとやるは全然違うからな。
可能と実行の区別もついてないヤツが多数いるみたいだが、
もしかすると日本人じゃないのか？
- 193 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:58:16 ID:h/EcCP1H0
- ＞まあ、実態はＩＳＡＦに対する評判の悪さに驚いて、
＞あわてて後付設定を追加したのが真相なのだろうけどｗ
んなこたあない。
「世界」に原稿書くぐらいだから、川端さんの論文ぐらい読んでる。
川端さんて誰だか知ってる？
- 194 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:59:37 ID:xFGVDkKD0
- やるなぁ海原さん。
- 195 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:00:09 ID:FX8pvoBU0
- 【政治】民主・小沢氏、アフガン治安部隊参加「いやなら離党を」 党内の異論を牽制
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192030191/l50
- 196 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:00:23 ID:OjYxKrF70
- 【民主党】前原議員 北朝鮮外交 安倍路線から転換するよう福田総理に求める[10/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191998836/
- 197 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:01:17 ID:4UmccoZ80
- 一応言うだけ言ってみたけど、やれそうもないからやりません。
なんてのが通るのか？
- 198 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:01:38 ID:wsKXdkhi0
- 日本共産党と社民党は、民主党に選挙協力することにしたし、国会でもISAF派兵については
黙認している。
即ち、日本共産党と社民党も、ISAF派兵に合意している。
ならば、憲法改正、第９条改正にも合意の筈だ。そうでなければ真剣にISAF派兵を主張している
事にならない。各国の軍隊と一緒に共同作戦を行い、武力を発動するのであるから、これはもう
集団的自衛権そのものであって、憲法改正無しには矛盾があって派兵出来ない。
憲法改正の手続きは安倍前総理が整備した。
■憲法改正原案は、衆議院100名以上、参議院50名以上の議員の賛成で国会に提出できる（68条の2）
↓
■有効投票総数（賛成票と反対票の合計）の過半数の賛成で憲法改正案は成立（126条、98条2項）
さぁ、民主党、日本共産党、社民党は本気を見せる時ですよ。
憲法改正、第９条を改正して、集団的自衛権を承認しましょうね。
そうしないとISAF派兵は不可能ですよ。
- 199 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:02:24 ID:OjYxKrF70
- ID:VJVxTHCn0
おめでたい頭してやがるな、コイツ
- 200 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:03:38 ID:6v3yL+ak0
- 民主党が壊れた（笑い）♪
- 201 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:03:55 ID:NAmNs8Wn0
- >>192
だから「出来るという風に」って言ってるだろｗ
「出来る」という意味で書いたつもりは無いんだが
誤解させたなら謝る。
- 202 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:05:30 ID:HfkmlIq/0
- 戦争マンセーとか言ったり
やっぱできないとか言ったり
右翼はどうしてこうもコロコロコロコロ言うことが変わるのか。
- 203 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:05:45 ID:VycdrgKZ0
- ほんと、じゃまだな憲法９条って
- 204 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:06:10 ID:6v3yL+ak0
- ＞日本共産党と社民党は、民主党に選挙協力することにしたし、国会でもISAF派兵については
＞黙認している。
＞
＞即ち、日本共産党と社民党も、ISAF派兵に合意している。
これが事実なら自民党は2005年の衆院選を超える空前の大圧勝。
左右に振り切った危険分子は政界追放。
- 205 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:07:17 ID:wsKXdkhi0
- 元陸上自衛隊イラク先遣隊長、佐藤正久（さとうまさひさ）参院議員オフィシャルページ
http://www.hige-sato.jp/
「Will」HP ★総力大特集 小沢政治は危険だ！
http://web-will.jp/
■佐藤正久 テロ特措法中断で日本は世界の孤児になる
・特殊かつ高度の技術
テロ特措法に関して言うと、自衛隊のインド洋での給油など、「ガソリンスタンドの役目をしているだけだ」
という方もいる。しかし、これも勘違いであって、海上自衛隊がインド洋で行っているのは「テロ抑止支援」
なのです。
自衛隊は直接テロを抑止することは出来ませんから、他国の軍隊が抑止しているのに対して給油して
支援している。抑止をしているから安定しているだけなのです。治安の悪いところに交番を作れば犯罪は
減るでしょうが、減ったからといって交番を無くしていいかというと、そうではない。
また、海上での給油支援はどの国でも出来るものではありません。特殊かつ高度な技術なので、自衛隊
の中でさえ出来る隊員は少ない。ために同じ隊員が何度もインド洋に派遣されているのが現状です。気温
４０度以上、甲板上では７０度にもなる過酷な作業です。
日本列島がすっぽり入るくらい広い海域で他国の軍艦までピンポイントで移動し、同じ速度で併走しながら
給油する。「道路で車同士が走りながら、一方へガソリンを給油するようなもの」なのです。しかも給油中は
全くの無防備、攻撃を受けても応戦できませんから、ヘリで哨戒しながらの難しい作業です。
給油を止めれば当然抑止に当たっている各国の艦船はこれまでのような働きができなくなる。そうなれば
またテロ活動が跋扈し始める。ここが中々理解されていないのです。
- 206 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:07:29 ID:huNXMZI00 ?2BP(1050)
- 前之海は、党を割れ
- 207 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:07:57 ID:456mlnbG0
- 前原が１００人いたら、日本も違ってただろうなぁ・・・
- 208 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:07:59 ID:HfkmlIq/0
- 今でさえ違憲のガソリンスタンドやっているのだから、
ISAFも憲法の変更なしにいける。
- 209 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:08:13 ID:tLe6B45p0
- >>205
佐藤って命令きかないんだろ。
- 210 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:08:23 ID:evBULGS60
- 社民党の福島党首は１０日の記者会見で
「小沢代表の見解は違憲だ。今はテロ特措法や新法で野党が結束して情報公開を迫る段階なのに、
なぜこういう主張なのか理解できない」と批判した。
（2007年10月10日22時7分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071010ia23.htm
- 211 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:09:12 ID:wsKXdkhi0
- 元陸上自衛隊イラク先遣隊長、佐藤正久（さとうまさひさ）参院議員オフィシャルページ
http://www.hige-sato.jp/
「Will」HP ★総力大特集 小沢政治は危険だ！
http://web-will.jp/
■佐藤正久 テロ特措法中断で日本は世界の孤児になる
・延長否決で起きること
今回、もしテロ特措法延長を否決するとどうなるか。１１月１日で期限切れになりますが、日付が
変わった瞬間に給油や作業を止めて「はい、お終いです」と帰り支度を始めることになりかねません。
引き揚げてきたところで延長が可決され、「もう一度インド洋へ行ってこい」となる可能性もある。
こんな事になったらみっともなくて他の国から笑われます。笑われても支援を完全に断ってしまう
よりはずっといいですし、「こんなみっともないことになったのは野党の反対が原因だ」と追求できる
かも知れませんが、余りにみっともない。
それに、派遣される現場の隊員の思いもまるで汲まれていません。「日本の国益のために行ってこ
い」と派遣されて、リミットが来たら現場で活動する各国の皆さんに「時間が来たので帰ります」と言わ
せ、場合によっては「もう一度行ってこい」と言うのでしょうか。余りにも現場を考慮していません。
私は安全保障や国益の根本の部分を政争の具にしてはいけないと思っています。安全保障には与
党も野党もない。
それ以外の分野で政策論争するべきであって、民主党は政権を取ろうというのなら尚のこと、責任
ある対応をとらなければなりません。与党もこれまでテロ特措法に関しては充分に説明しなくても通って
しまった経緯があります。
今からでも、実態を知らせた上で日本がどういう意義を持って参加しているのか、派遣を中止したらど
ういう事態になるのかをしっかり説明するべきだと思います。
- 212 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:10:18 ID:VJVxTHCn0
- >>201
できるで問題ないだろってレスなんだが。
何か問題があるのか？
- 213 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:10:32 ID:wsKXdkhi0
- 元陸上自衛隊イラク先遣隊長、佐藤正久（さとうまさひさ）参院議員オフィシャルページ
http://www.hige-sato.jp/
「Will」HP ★総力大特集 小沢政治は危険だ！
http://web-will.jp/
■佐藤正久 テロ特措法中断で日本は世界の孤児になる
・現場を知る者として
（前略）
安全保障には与党も野党もありません。政権交代は勿論あっていいのですが、国の基本が政局に
よってぶれた時に、不幸なのは国民です。
足下をみるだけではなく、２０年後、３０年後の子孫が困らないように先を見ることが政治には求めら
れる。次の世代に対してドのような国を作り、渡すのか。それを考えなければなりません。
安全保障はその最大の核となる部分です。
船の上では美味しいバーベキューを食べていても、船が転覆すれば食べることはおろか、海に投げ
出されて命の保証もなくなってしまう。
日本という船が転覆しないようにするのが安全保障であり、国家として最優先すべき事です。
- 214 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:11:34 ID:UxghsOyq0
- 前吉副代表やってるのか
- 215 名前：名無しさん＠七周年：2007/10/11(木) 02:11:50 ID:1BHLU21o0
- 俺もそう思う。
前原は安倍に似ている。
いいやつなんだが・・・・
- 216 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:12:04 ID:4dWvc1RsO
- 前原頑張ってるな。いっそ自民に鞍替えしてよ
- 217 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:13:22 ID:DuTFHtRt0
- 農業補助金と子供手当ては票を買うための空手形
ってのは丸わかりだが、何の得にもならない
この発言こそ小沢の本心だろうね。
菅とか鳩はほんとに付いて行くつもりかな？
- 218 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:13:51 ID:OjYxKrF70
- >>202
コロコロ意見を変えてんのはサヨやチョンの方だ
一体何枚の舌を持っているのやら(呆)
- 219 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:13:52 ID:DXOnGkXR0
- 前原は実直な左派だろ
安倍は実直な右派だと考えるとわかりやすいか
いわゆるサヨクじゃなくて革新としての左翼
- 220 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:14:22 ID:wkJfmAHc0
- 前川ならミンスに入れてもいいかなって気になる。福田小沢はカンベン
- 221 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:15:22 ID:VJVxTHCn0
- >>210
社民を統一会派に誘わなかった小沢はわかってるな。
自民もISAF反対するなら社民と組めばいいんじゃないのか（w
- 222 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:15:53 ID:N3gp162x0
- 前貼さん頑張ってるな、なんだろうけど
何時も口だけで終わっちゃうんだよなぁ。
- 223 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:16:24 ID:NAmNs8Wn0
- >>212
あぁ、すまん。
- 224 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:16:55 ID:tLe6B45p0
- 前原も空気読めないからな。
きっと腹を割って話せる友達もいないと思う。
- 225 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:17:05 ID:orDI57l70
- 永田のメール問題で批判されてたころと比べて、ずいぶん前張の評価も変わったもんだｗ
- 226 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:18:17 ID:6v3yL+ak0
- …” ヒゲの隊長 ”、佐藤参院議員のお墨付きも出た。
どうやら小沢一郎の負けだな。
政界から去れ。
- 227 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:20:10 ID:LdXyfjl+0
- ('A`)つ斤
これを使いたまえ、舞旗くん！
- 228 名前：民主党の政権政策：2007/10/11(木) 02:20:50 ID:4sNrlX2f0
- 「８．国連平和活動への積極参加
国連は二度に亘る大戦の反省に基づき創設された人類の大いなる財産であり、
これを中心に世界の平和を築いていかなければならない。
国連の平和活動は、国際社会における積極的な役割を求める憲法の理念に合致し、
また主権国家の自衛権行使とは性格を異にしていることから、国連憲章第４１条
及び４２条に拠るものも含めて、国連の要請に基づいて、わが国の主体的判断と
民主的統制の下に、積極的に参加する。」
これに拠ればＩＳＡＦ参加は当然だが・・・・・
- 229 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:21:14 ID:evBULGS60
- >>221
今日は阿部の質疑に酔いしれてしまった
俺は公明支持だが阿部も支持する！
- 230 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:21:33 ID:HfkmlIq/0
- 中国嫌いかと思えば中国マンセーしたり
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191854222/
だから右翼はチョンなんだ
- 231 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:23:59 ID:+OQCclvE0
- >>202
なぜならこういう人たちだから↓ｗｗｗ
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ やっぱ憲法改正が第一。国家あっての国民！
| |r┬-| | 参院選では自民に投票したお！
＼ `ー'´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼ 小沢さんにいじめられたお。
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ やっぱ護憲派になるお…
| （__人__） | やっぱ自衛隊は違憲だお・・・
＼ ｀ ⌒´ ／
- 232 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:25:07 ID:EM7oMZGF0
- やっぱり民主党では前川が一番まともだな。
- 233 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:26:28 ID:fQ4X5v5eO
- 前鼻が本当に民主党を引っ張る事ができる時はあと数十年後だな
- 234 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:26:59 ID:0VDJFRuz0
- >>215
というか安倍と前原は仲がいいんだが。
同期で宿舎も隣同士だったらしいし、二期までは一緒に飲みにいってたらしい。
- 235 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:28:22 ID:YCEBeHIY0
-
このフォーラムの人選に おどろき！！！
確かに「混迷」の人選だ。 エロ拓と加藤と前原で何討論するのやら、、、
- 236 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:30:04 ID:EGUpv5nSO
- 前原さんはアベシと違ってエリート
- 237 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:32:57 ID:3FqZzfUK0
- ＩＳＡＦ参加表明でマスゴミの論調はどうなの？
- 238 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:34:30 ID:uOKNJu1y0
- 前原さんっていいこと言うのだけれど、唯一の欠点は
言動が決して行動に結びつかないことなんだよね。
- 239 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:36:07 ID:3w2Y8vh3O
- 前橋は新党作ったり
自民に移籍するよりも
民主の中でがんばるのがいいと思うよ
共産みたいに思想をガチガチに縛って統一しても
ろくなことにならんと思うし
- 240 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:36:23 ID:yIUJwcRo0
- >>238
だが期せずして中国の二枚舌外交を暴くなど小泉に近い神がかった天性を持っていることも事実
- 241 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:37:25 ID:LmLlAL4H0
- 前崎こんな事言って大丈夫か
- 242 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:37:39 ID:W4jbwKCb0
- 前前はちょっとイガんでるのが気になる
- 243 名前：イタ研 ◆TwiFdHoUpo ：2007/10/11(木) 02:38:36 ID:w6YYKSx60
- 前頭は良いこと言うよな！
さすが二枚目だ！
- 244 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:38:50 ID:Lf4w5URK0
- 前原は経済制作は
公務員マンセーだが
防衛外交だけはまとも
- 245 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:39:34 ID:HGe7CpGx0
- 前田は麻生閣下と一緒に新党旗揚げしろよ
- 246 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:40:15 ID:zF4IM86IO
- 麻生
前原
安倍
を中心に新党つくってくれ
- 247 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:41:51 ID:2dombB11O
- 揃いも揃って負け犬ばかりのメンツだな
- 248 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:43:28 ID:KcTrIsE10
- ＞国連決議があれば何でもできるという考え方はとらない
これはまったくそのとおりな気がする。
決議があり国連のもとの活動なら集団的自衛権行使にあたらないなんてのは
虫が良すぎる。
活動内容の是非と派遣決定をするのはあくまでも日本国政府なんだから
憲法とそれに沿う法律との整合性がとれないようなものはできるはずがない。
絶対やるなとは思わない。
やるとしてもまず、きちんと憲法改正か現行解釈の変更をすべき。
そういう意味で小沢さんの手法、論旨はめちゃくちゃだと思っている。
- 249 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:54:47 ID:VJVxTHCn0
- >>248
だから、可能と実行くらい区別しろって。
論旨とかいう以前に。
- 250 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:56:23 ID:nKBWgO+UO
- 自民党のやり方では、もうすぐ立ち往生するな。特に今回ISAFについて、政府答弁があったら、間違いない。
いつまでも欧米の人間の血の犠牲の上に、楽していられるとおもうなよ。いつまでも憲法で逃げられないぞ。
憲法改正してまで派遣している国もあるんだ。
- 251 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:56:38 ID:XD37iWc80
- >>240
所属政党を壊す寸前まで行ったしな。
そこも似ている。
- 252 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:57:10 ID:3fAU7JKF0
- 前園いいぞ
ミンスでがんがって
- 253 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:59:14 ID:5pbCzVGO0
- 前川さんの言うとうりー
支那は驚異であるー
- 254 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:00:45 ID:jTUJaaupO
- 前橋は北朝鮮外交は福田よりみたいだね
- 255 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:01:48 ID:fJ2lBx5J0
-
前島くん、その通り
- 256 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:01:58 ID:+OQCclvE0
- >>250
そう。ヒラリー政権の時にどうするつもりか。どうにもならない
隘路に自分で飛び込んでしまった。ＩＳＡＦに参加しなくて
いいというのは共和党の好意にしか過ぎない。ヒラリーになれば
北の核武装をテコにＩＳＡＦ参加を求めることすらありえる。
- 257 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:02:18 ID:Tp9pD/bn0
- >>237
無視して給油＝イラク支援ばかり叩いてる。
しかし決して「給油はやめろ」とは言わない。
視聴者に「じゃあ代わりに何をしろと？」という疑問をもたれたら困るからな。
- 258 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:03:39 ID:JRoLAkdi0
- しかしこういうの見ると、党組織とか派閥とかってのは
審議効率を悪くするだけのものでしかないんじゃなかろうか、と思えてくるな。
- 259 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:04:13 ID:ni29nSVu0
- 前原氏の言っていることの方が正論に聞こえるが、
ご党首様は、「嫌なら出て行け」とおっしゃられてますな。
- 260 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:04:31 ID:3wgVYqnH0
- 前原はまた役職から外され冷や飯食いの身になるだろう
表面的には自分から引いた形で
- 261 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:05:06 ID:O4j0hx0yO
- メカ沢ずいぶんアウェーなところにいるな
- 262 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:05:32 ID:KcTrIsE10
- >>249
「可能」は「実行」の前提であるはずだが。
現状の（憲法とその解釈の）ままで「可能」とすることに無茶がある、やるならきちんとやるべきだ
といっているわけだがなにかおかしいか？
- 263 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:12:48 ID:C1w8Oztx0
- 憲法で規定された国会で選ばれた総理大臣が選んで作られた内閣は
憲法を超える次元での判断はできない
よって、超憲法的に国連決議を優先して武力行使はできない
- 264 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:13:06 ID:Hz1YzNfm0
- >>249
小沢解釈では、国権を発動しては駄目なので、
可能であるが、「日本国の判断として実効するしないを決定」してはまずいのだが。
- 265 名前：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/10/11(木) 03:16:19 ID:6isOWJysP
- >>246
のむひょん以下の安倍は政界から引退すべき
- 266 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:18:00 ID:vYcDut0sO
- お前ら、そろそろちゃんと前原って呼んでやれよ
可哀想だろ。
- 267 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:19:13 ID:5zuZGTnA0
- 前原は驚くほどまともだよね。。。
なんでこんな人がメール自爆ごときにひっかかったんだろう
- 268 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:20:07 ID:Tp9pD/bn0
- >>262
国民投票法の関係で、改憲できるのは最短でも3年後。
それまで何にもするなって事だろう？
- 269 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:21:00 ID:fCtZpt2n0
- 前岡を菅と鳩山が結党して以来の民主党支持者が支持してるってかｐ
米軍駐留条約至上主義のお前は民主党には要らない。
日本国憲法と国連憲章に書かれた崇高な理想を追求するのが民主党の党是だ。
さっさと、離党して痔眠に逝け。
- 270 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:25:55 ID:TmKNsN9/0
- 週刊文春を立ち読みしてきたら前田さんのこと載ってたよｗ
前田さんは毎朝菓子パンと惣菜パンを食べるのを日課としているが
新人女性秘書が菓子パン２個買ってきてしまったのを「何で菓子パン２個なんだっ」と怒鳴り
菓子パンを投げつけ２個とも食べないでゴミ箱に捨てたんだってさ
- 271 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:26:51 ID:4EQruuN00
- >>267
引っかかったのは永田だが
- 272 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:29:07 ID:KcTrIsE10
- >>268
＞それまで何にもするなって事だろう？
なぜこういう考え方になるのかが理解できない。
解釈変更をしたらいい。
「集団的自衛権の行使」を（当然、範囲を決めて）認めたらいい。
「武力行使を伴う後方支援」についても可能なのか検討を進めたらいい。
解釈変更しないのであれば現状のように
「武力行使と一体とならない後方支援は可能」の範囲でやるしかない。
- 273 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:30:06 ID:JvOz+9/E0
- 前山はなんでﾐﾝｽにいんの？
- 274 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:32:18 ID:5zuZGTnA0
- >>271
いやいや、永田が暴走しているときに、情報源を精査してもう一度ご報告しますとでも
いっておけばいいのに確度の高い情報、信頼度90％とか意味不明な太鼓判押したっしょ
- 275 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:33:35 ID:smHch7++0
- 国連は、５大国が侵略行為をするという前提に立っていない。
日本は、中、露、米と３つの5大国の間に存在している。
うち、中、露とは領土問題を抱えている。
この状況で、国連安保理決議を待って云々。などと期待するのは、どうかしている。
- 276 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:38:52 ID:fCtZpt2n0
- やっとメタボ前腹がいなくなるかと期待してんだけど、やっぱ痔眠にはいかんのだろうな。
誰か、移籍金出してやってくれ。
- 277 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:42:51 ID:fCtZpt2n0
- >>275
もう雨公には永久駐留条約で占領されてるんだがな。
どうやったら、５大国が日本を侵略するって合意に達するんだよ。
お前ら低能ウヨは、物事をリアルに考えずに、妄想膨らませてんじゃねぇぞ。
- 278 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:44:04 ID:w4JvhFKK0
- 破壊王 ＶＳ 千の名前を持つ男
- 279 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:44:27 ID:VmWTlK3c0
- 前川は今日の国会質問で持論を披露すればよかったのに
テロ特措法関連の質問はしなかったのか？
- 280 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:45:33 ID:/P5ltUX/0
- 若いってのは我慢できないってことだ。
でも政治には我慢して時間をおくことが必須。
- 281 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:51:37 ID:w4JvhFKK0
- >>267
まとも過ぎて足元がお留守になった
というより部下を信頼しすぎた
安倍ちゃんと同じ
小泉ぐらい非情に徹するか小沢ぐらい
用心深くないと日本の政治の首領は
務まらない
- 282 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:52:05 ID:9h3xmxlW0
- これに関しては前原がおかしいだろ
- 283 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:54:24 ID:+OQCclvE0
- >>272
それはもはや不可能です。なぜなら自民が今回
「憲法違反ですよ！憲法違反ですよ！！50年の歴史をもつ解釈に違反ですよ！」
って大笑いのことをやってしまったからです
- 284 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:02:32 ID:tjaiLu+R0
- 舞の海もこう言うこと言えるんだな
- 285 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:03:02 ID:4hf9qA/90
- つか国連自体アメリカがいないと何もできないからなぁ
朝鮮戦争や湾岸戦争だってありゃアメリカが元々ノリノリだったから
ついでに他国も参加してきただけで、アメリカがノリノリじゃなかったら誰も参加しなかっただろ。
ソマリアではアメリカ撤退すると各国の国連軍も一斉に撤退開始したり
ルワンダでは虐殺を見てるだけだったり、アメリカのいない国連軍が使えた例なんて全然ないな。
それなのに小沢は反米を理由に国連原理主義にとらわれ過ぎだから困る。
- 286 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:06:24 ID:tDtJAR5/0
- もう離党しろよ
- 287 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:08:44 ID:J2PC3dbx0
- 前●スレ人気w
- 288 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:08:59 ID:LboNn1wB0
- >>285
全然違う。小沢はアメリカの力と重要性を認めているからこそ
国連重視なんだよ。
アメリカを暴走させず国際社会に貢献させるにはアメリカに国連をかませる
しかない。そのために、アメリカを支えている日本が国連重視を打ち出す。
日本が国連をアメリカなどと同列の「国」として重視するなんて
発想はそれこそ勘違いから生まれるものだ。
- 289 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:31:43 ID:6/WoknqJ0
- 元気があれば何でもできる
- 290 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:33:06 ID:uuYFq4Wq0
- 政治は一刀で決まる
先の先と後の先で言えば
小沢は後の先待ちで、隙を見せて後太刀の一刀を待ってる
前原はメール問題の時、先の先を取りながら、自民の後の先に
バッサリと殺られたアホ 政治センスが無いのに気付けっつうの
先の先を取れば必ず後の先を受を取ることになるが、先の先を取る
メリットはその流れを支配する優位性にある 後の先を受け流した
後太刀でバッサリ殺れば良かったのに、続けて繰り出した弐の太刀の
隙を突かれてバッサリ殺られた 今、小沢を後ろから切りつける意図は
もう目の無い民主から自民への蔵変えの手土産かｗ
- 291 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:33:40 ID:KcTrIsE10
- >>283
解釈変更や改憲を経ずに「可能」と言ってることについてその指摘は間違いではないはずだが。
- 292 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:36:38 ID:yYdi67pu0
- 防衛大臣や外務大臣は、現状では憲法違反だと言っているのであって
憲法改正や解釈の変更があれば話は別のはずだが…
論理がわからんのか？>>283
- 293 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:38:22 ID:dvWI2rD10
- 民主が政権を取るには前原と河村でいくしかないと思う。
だけど、そういうのに限って権力争いに弱いんだよな・・・
民主はある意味で自民より旧態依然とした体質。顔ぶれが
全く変わってない。この前の選挙は消去法で民主が支持を
集めただけ。
- 294 名前：ビッグ：2007/10/11(木) 04:40:23 ID:M5/X+q/G0
- ぶってぶっての応援団長のアホ小沢は何時辞任するのですかな。
- 295 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:41:26 ID:tHhWm5d40
- 正論だ
正論がゆえに
絶対に認められない！
- 296 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:41:35 ID:wuAlWpnK0
- 前山、小沢もああ言ってるんだから党を割って自民保守と合流しろ、政界再編
しろ、できなきゃただの保守寄せパンダと見なす。
- 297 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:43:27 ID:+OQCclvE0
- >>291-292
「現状で憲法違反」なんて言い分が通るなら、憲法違反は
なくなるねｗｗｗ
- 298 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:43:37 ID:hTD+G/rj0
- 権田原はさすがだな
- 299 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:45:17 ID:vow8VCZI0
- ここで前原が「国連の決議がなければ何も出来ないとも思わない」と言えればいいんだがな。
- 300 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:50:19 ID:KcTrIsE10
- >>297
言っている意味がわからない。
当然、改正憲法に現状と違う規定が含まれれば、
現状で憲法違反にあたるものが改正憲法では憲法違反にあたらなくなるのは当たり前だが。
- 301 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:50:28 ID:hVRJpa+P0
- >>245-246
そういうレス時々みるけど、前原は安倍・麻生とは違うところが多々あるよ。
確か前原は女性天皇を許容するべきみたいなことをはっきり言ってたし
A級戦犯のいる靖国神社には行かないと明言してたし
北朝鮮政策も拉致問題圧力だけにこだわるのは反対で
>>254のいうように昨日の予算委員会でも福田に対し北朝鮮政策の安倍路線からの転換を求めたようだ。
HPの論文にもあったが、現実をみないような過激な世論に迎合する強硬外交は嫌いっぽいね。
- 302 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:53:40 ID:vow8VCZI0
-
前原よー。
国連決議がなければ何も出来ないとも思わない、とつけくわえておけばよかったのに。
それが言えない前原さんは、まだ不十分だな。
がんばって欲しいとは思ってるんだけど。
- 303 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:54:57 ID:+OQCclvE0
- >>300
自民は、今までの憲法解釈を変更して実質改憲をしようとしてるの
- 304 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:00:33 ID:LsEa+kHX0
- 前川スレで
まじめに政治語ってるww
- 305 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:02:03 ID:c/nP5/MgO
- なんで前原が叩かれてんのかと思ったら毎日の誘導記事か
言葉の端だけとって批判ですかｗ
当たり前の前提としての意見書いてるだけでＮＯとは一言も書いてないじゃねえかｗ
- 306 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:02:54 ID:6KezXhZSO
- 燃え原、離党だ！
- 307 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:14:31 ID:tXssOWrW0
- 1/4
>常任理事国になれば外国を操縦できると言う妄想が見える。
>国連の維持費もろくに払えず、他国からODAを恵んでもらっている
>常任理事国がいるのを忘れているよ。そんな国が影響力をもてる
>のは同じ発展途上国ぐらいだよ。
国防的な要衝や交通利権、天然資源国は発展途上国だ。
発展途上国は重要な国だ。
運河のスエズ、パナマやパイプライン間接防衛のアフガン、
ダイヤモンド鉱脈のリベリア、サウジアラビアへの出撃港ソマリア、
イスラエル攻略陣地のゴラン高原、日本本土攻略への中露陸軍出撃港朝鮮、
石油のスーダン、そのどれもこれもは発展途上国で発展途上国が大切だ。
国連安保理で常任理事国同士がテーブル代理戦争をしている。
テーブル代理戦争で決着がつかないと本物の代理戦争になる。
代理戦争で決着がつかないと常任理事国親玉同士のラスボス戦争になる。
>イランの石油はヤクザみたいな（油田採掘権）交渉術だな・・・
イランに限らず天然資源を持つ大陸国家ってそんなもんだよ。
だれだって天然資源や採掘場が相手の言い値に振り回されるのがいやでしょう。
だから、常任理事国はリスクを回避するために
サダム・フセイン大統領やジャンジャウィード、
http://images.stage6.com/user_images/t/tamafine/465a583eaf341.jpg
食人大統領イディ・アミンのような地元愛国者を粛清する傀儡政権を作る。
http://crossinsane.blog68.fc2.com/blog-entry-355.html
宗主国へ価格交渉で意地悪をしない飼い犬の
傀儡政権を天然資源地帯に作る。
反面、常任理事国が据えた傀儡政権ができても独裁者は
親分の宗主国のコントロールを受け付けなくなる事態もある。
イランはいにしえの単一ペルシャ民族で国民の団結が強い。
だから、常任理事国はイランに傀儡政権を作るのにことごとく失敗している。
- 308 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:17:21 ID:tXssOWrW0
- 2/4
>国連に何が出来るというんだ?
>日本を攻撃するとでも?
国連敵国条項で日本を攻撃できるぞ。
国連憲章第7章でクウェートを占領したイラク軍を撃退した実績がある。
国連憲章第7章がなければ、湾岸戦争でイラク側に加勢したり、
米軍の行動を妨害した中途半端な反米国家が続出した。
>では、実際に日本が不払いを実行したらどうなるとお考えで？
日本が不払いしたら議決権がなくなる。過去の具体例で言えば、
3年滞納なら、日本が提案した北朝鮮経済制裁＆非難決議が可決しなかった。
日本の議決権、日本の非常任理事国の椅子で可決したからこそ、
核ミサイル開発につながる材料、精密機器の輸出禁止
金正日が2000人の悪のシモベを飼いならすために必要な贅沢品の輸出禁止で
欧米中露は表向きに堂々と北朝鮮へ輸出できなくなった。
>アメリカにとっては、国連枠外の繋がりが主になり、国連が従（副）になりつつあるってことかと。
米ソ冷戦時代、常任理事国の全会一致を前提とする国連は
米ソの拒否権発動合戦でほとんど可決できなかった。
あべこべに可決すると文明の様子が変わる力がある。
なぜなら、核兵器を持つ軍事国家全会一致の
強力なバックアップがあるからだ。
- 309 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:22:18 ID:tXssOWrW0
- 3/4
>自分で自分を守れないという不安はないのか。
>何時でも他国なんて裏切るのに。
>他国の国内だって何で他国の為に死ぬんだという議論に当然なるだろうし。
完全に自国だけで護りきれる海洋国家なんてほとんどないのが現実。
夢物語を語ってるんじゃないよ。
海洋国家と海洋国家の結びつきを利用して生き残る、
これが地政学というもの。
地政学や海洋国家という言葉こそ使っていないが、
外交評論家として最高権威の岡崎久彦もこれと同じことを言っている。
- 310 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:22:54 ID:ntPtJsKm0
- 前朴がんばれ
もっと言え
- 311 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:24:50 ID:OeDXP61/0
- やはり外交って意味では前原がいいね。
- 312 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:25:44 ID:GGsxOZHh0
- >>25
横田喜三郎を最高裁長官としてしか認識していないで権威付けしてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 313 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:26:12 ID:tXssOWrW0
- 4/4
>自民はユダ様の下部だから一緒だよ
一方、日本民主党は中国、北朝鮮、韓国の下部組織だ。
自分のボスが「ユダヤ」か「特定アジア」かの二つに一つだ。
>小泉さんって確か郵政民営化すれば景気良くなるって言ってたよね？
日本は中国、北朝鮮、ロシアに自国民の生命財産を脅かされている。
日本人は殺される。そこで日本国民の財産を米国へ献上する、
あなたの財産を米国に明け渡して
今の命を一時的に米国から守ってもらい自転車操業でつないでいる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/年次改革要望書
http://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20061205-regref.pdf
年次改革要望書はあなたの財産を米国へ明け渡す
米国政府の正式なウェブサイトの要請、令状、指令だ。
郵政民営化も年次改革要望書の命令だった。
加えて、小泉純一郎が1969年衆院選挙に初出馬で特定郵便局は
反小泉の新自由クラブの田川誠一に回った。もちろん小泉は落選だ。
郵政民営化はその小泉個人の初落選による私怨とも言われている。
小泉政権で景気が良くなったことは事実だ。米国風の格差も広がった。
「北朝鮮が日本へ核恫喝しても、日本人は核武装しない。
北朝鮮が日本へ核ミサイルを向け核恫喝すれば、
それにおびえた日本の有権者は、より米国へ財産・国富を切り売りし、従属する。
日本は米国の被保護国であり、日本はその経済力を国際社会に寄附しつづける。
（保護国とは国際政治の用語で独自の外交権を持たない属国のことだ。）
日本人は温室の花だから核武装するわけがない。（日本はとけて無くなるゲタの雪だ。）
一方、中国は台湾を併呑し、一級の世界大国としての地位を築く。」
元米国大統領補佐官 ズビグネフ・ブレジンスキー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BA%E3%83%93%E3%82%B0%E3%83%8D%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC
- 314 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:26:58 ID:+OQCclvE0
- >>312
わかったわかった。好きなの選びなｗｗ↓
東京大学法学部政治学科入学
同学部法律学科卒業
同法学部助手（国際法の立作太郎が指導教官）
1924年 東京大学助教授に就任。
1930年 東京大学教授に就任。ロンドン海軍軍縮会議の日本政府代表団随員として若槻礼次郎首席全権を補佐。
1960年10月25日 第3代最高裁判所長官に就任。
1965年11月3日 勲一等旭日大綬章受章。
1966年8月6日 最高裁判所長官を退任。
1977年4月29日 勲一等旭日桐花大綬章受章。
1981年 文化勲章受章。
1993年逝去。叙・従二位
- 315 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:29:13 ID:GGsxOZHh0
- >>314
ホント知らないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
東大教授なんて常識だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
天皇の戦争責任を追及したと思ったら文化勲章やりますといったとたんに
頭下げて受章ＯＫした男をｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜ猪口邦子が馬鹿にされるか考えてみろｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 316 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:30:49 ID:JVsUbRhf0
- 外交の選択肢って何？
日本はアフガンのテロ組織相手に対テロ支援するんでしょ？
ならいいじゃない。
外交の選択肢を理由に対テロ支援を完全拒否する姿勢もありだけど。
- 317 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:32:04 ID:GGsxOZHh0
- いや、マジ驚いたねｗ
したり顔で憲法解釈だの語ってる奴が、横田喜三郎を知らないｗｗｗ
三島由紀夫の「仮面の告白」でも読んで戦時中の彼への皮肉を読み取るんだなｗｗｗ
てか普通最近の法制局長官の言葉でも持ち出してくるのが普通
それも怪しいものだが。
横田を持ち出してくる必然性なんか何も無いのに、ほんと情けない。。。。。
- 318 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:32:30 ID:+OQCclvE0
- >>315
は？そんなもん関係ないよ。バカウヨくん。
- 319 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:33:38 ID:N/T1nThU0
- とくにインテリでもなければ東大教授とか最高裁長官とかの権威に参っちゃうのが普通ともいえる
仕方が無いのかも。
- 320 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:35:21 ID:qumqcK9f0
- 戦後すぐは将来あるとしても国連軍への参加だ、というのが常識だったでしょ
それを持ち出す神経がわからない
ほんとに太鼓判とか思ってるんだな・・・
- 321 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:35:47 ID:+OQCclvE0
- >>317
いや、知ってるよ。だからどしたといってるんだよｗ。
バカウヨは法制局長官のくさいチンポでもしゃぶってなｗｗｗｗｗ
- 322 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:40:29 ID:+OQCclvE0
- >>320
法制局の解釈も50年前だろｗｗｗどこがちがうんだっつの
- 323 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:41:31 ID:fEBNkPbvO
- またまた武装勢力に拘束
親日イランでも邦人拘束されるのに
- 324 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:45:00 ID:qumqcK9f0
- 大体上の横田の発言って国連軍を想定したものじゃん。。。。
今の国際法学者でそのまんま維持してる人いないと思う
なんか>25は法解釈とかいったことを根本的にわかってないのでは。
そのころまだ自衛隊もなかったのに。。。。。
- 325 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:46:08 ID:bMrPnHWj0
- ﾁﾋﾞﾀﾝ・・・
- 326 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:46:22 ID:nBcwtv1i0
- 前川・・・あの偽メールの対応だけが悔やまれる
- 327 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:48:41 ID:Tz/JyTgl0
- 舞浜空気嫁ｗｗｗｗｗｗマジレスすんなｗｗｗｗ
- 328 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:51:25 ID:bP2X36P20
- >>326
偽メールの対応、バンソコウの対応、似てたと思わないか？
前原と、安倍は何となく似てる・・・
良いことは言うが・・・
- 329 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:52:14 ID:hiMSUoH/0
- 類似スレで、馬鹿がいたので補足
紛争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%9B%E4%BA%89
> 国際法においては戦争は国家間で行われるものであるため、
> 非国家が主体となった武力衝突である場合に紛争と呼ぶ場合がある。
> しかし軍事的には、紛争は比較的小規模な武力衝突であり、
> 戦争はより大規模全面的な武力衝突であると考えられている。（戦争を参照）
日本国憲法第9条
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B3%95%E7%AC%AC9%E6%9D%A1
> 1.日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
> 国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
> 国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
まとめ
> 非国家が主体となった武力衝突である場合に紛争と呼ぶ場合がある。
> 国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
テロとの戦いは憲法違反です
- 330 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:58:35 ID:OxQ8UCdF0
- >>329
9条には「国権の発動たる」「国際紛争を解決する手段としては」
この二つの条件がある。
さらにただの紛争ではなく、国際紛争と定義しているのだから、
非国家の場合は治安維持の概念として考えるべきだろ。
武力の定義も考えなきゃいけないが、
警察が拳銃を使えなくなるぞ？
- 331 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:00:01 ID:wKP8vhU30
- まああれだ、前原は新党つくれ。
- 332 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:00:03 ID:nBYm486+0
- これも
小沢一郎民主党代表の政治団体兼資産管理団体「陸山会」が所有する資産として政治資金収支報告書に記載されている東京都心の８つの億ションとマンション。
・港区元赤坂１−７「元赤坂タワーズ９０２号室」
億ション、秘書との“打ち合わせ”場所
・港区赤坂２−１７「チュリス赤坂７０１号室」
億ション、「陸山会」事務所、「小沢一郎東京後援会」
・港区赤坂２−１４「ライオンズマンション赤坂志津林３０５号室」
小沢一郎の書庫
・千代田区麹町２−１２「グラン・アクス麹町６０２号室」
「ジョン万次郎ホイットフィールド記念国際草の根交流センター」（政治家としての公的な業務ではないと小沢自身が認める）、“若い中国人女性”２人の住居（小沢側は“留学生”と弁明）
・港区赤坂２−１７「プライム赤坂２０４号室」
「株式会社エスエー・コンサルティング」
・港区赤坂６−１３「クレアール赤坂２０３号室」
小沢の英国人秘書の事務所兼居宅
・港区赤坂２−８「デュオ・スカーラ赤坂８０２号室」
小沢の韓国人秘書（女）の事務所兼居宅
・港区南青山２−２「ラ・セーナ南青山５０２号室」
小沢の中国人秘書の事務所兼居宅
- 333 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:02:09 ID:Frk2Dfvq0
- もう ミンス崩壊？早くね？
- 334 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:05:52 ID:hiMSUoH/0
- >>330
国権の発動を必要としない派兵とは
武器を購入・兵を訓練する予算も、訓練場の確保も国権の発動により行い
参加の有無すら国権の発動で決定するというのに
紛争に加わるという意思を見せる段階で
国がその権利を行使するというのに
どこから生まれて来るんだその軍隊は
刑法だけ追いかけていればいい警察と同義に解釈するとはｗ
- 335 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:07:23 ID:bP2X36P20
-
http://ermita.blog75.fc2.com/blog-entry-546.html
小沢とモンデールのお話
- 336 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:08:15 ID:6v3yL+ak0
- >アメは（一応）日本を守ってくれることになっているが、
>国連は日本を守ってくれないぞ。
…そのとおり。
常任理事国には拒否権がある。
アメリカ、イギリスは日本を守る立場にあるが、フランスは友好国の中国の立場を考えて中立、中国は
自国有利優先、ロシアは反対する。
小沢一郎にこのへんが抜けてるとは考えにくい。
残念ながら常任理事国のうち１国でも拒否権を発動されると国連は動けない。
だからこそ、日米協調防衛路線を最重要視する、これこそが国是なのだ。
- 337 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:10:04 ID:hiMSUoH/0
- 国際治安支援部隊
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%B2%BB%E5%AE%89%E6%94%AF%E6%8F%B4%E9%83%A8%E9%9A%8A
ISAF司令部に対し、「事務総長を通し安全保障理事会に対しその活動委任内容の履行状況について四半期ごとあるいは定期的な報告を行うことを要請する」
という主旨の決定事項が決議本文に記載されているものの、いわゆる憲章6.5章に基づく正規の国連PKOではない。
ISAFは、「国連安保理に派遣を承認された有志国連合軍」である
> 有志国連合軍」である
はいここ
有志で集まればいいのですから、参加は国連の義務ではありませんが
なに、行っても行かなくてもいいところに
国が己の判断で行くと言い出しつつ
国権の発動じゃないとか言い出しているんですかｗ
- 338 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:13:45 ID:tPhSRlxW0
- >>329
その他の戦力に日本の工業能力・経済力含まれるでそ？
- 339 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:17:54 ID:hiMSUoH/0
- >>338
うん
禿タカを追い払った日銀法は実は憲法違反ｗ
だから、いまさら「憲法と整合性を取れるから」とか言い出して
しかもそれが憲法違反以外の何事でもない場合には
各方面から、各アプローチでツッコミが入ります
- 340 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:18:35 ID:+0hx0i9u0
- この人正論しかしゃべらないという印象だけど、周りが狂ってるだけなんだよなｗ
- 341 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:21:02 ID:OxQ8UCdF0
- >>334
なんか全然噛み合わないんだけど、
武器の購入は武力の行使ではない。
警察だって国家の権限で動いてる。
拳銃という武器の使用が憲法の禁じる武力の行使に当たらないのは、
国権の発動であっても国際紛争を解決する手段ではないから、だろ？
もともと自衛隊は警察予備隊として作られ、
日本には軍隊はいないってのが建前として通ってる。
もしかして自衛隊も違憲だと主張する人？
- 342 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:21:40 ID:+6d378ps0
- 前畑の主張に原理原則がないことがハッキリしたな、ヤツの正体は小泉と全く同じ只
のアメポチ糞野郎
- 343 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:23:46 ID:+Ez0qE47O
- 前鰮さん頑張って！
- 344 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:25:03 ID:hiMSUoH/0
- >>341
> 警察だって国家の権限で動いている
日本の刑法に従ってるよね
アフガニスタンに日本の刑法を適用しに行くんですか？ｗ
それ以外の行使はダメに決まっているでしょ
国権の発動であっても国際紛争を解決する手段になり得ますよ
国内から飛び出したらｗ
- 345 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:25:11 ID:foZt4VpZO
- 前原が党首の時が民主の期待度がピークだった
小沢とかの古狸を一掃してくれ
- 346 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:27:45 ID:JAM0SpSEO
- 前鞘さんがんばれ
- 347 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:27:51 ID:hiMSUoH/0
- >>341
あ、それとも
いまさら現実も見えずに、合憲性「だけ」を追求する原理主義のヒト？
- 348 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:32:13 ID:F2m1G7Vn0
- 前原、嫌なら出て行きなさい。
民主党はこれからも国連中心主義でいくからさ。
- 349 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:33:45 ID:QtSW0xho0
- 民主党、全ての農家に所得補償をする法案を提出へ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192017500/
民主党、農業所得補償法案を提出へ
2007.10.10 20:32
民主党は１０日の「次の内閣」で、すべての農家に所得補償を行うことを柱とする「農業者戸別所得補償法案」と
政治資金規正法改正案を今国会中に参院に提出することを決めた。
農業者戸別所得補償法案は、コメ、麦、大豆など「主要農産物」の生産目標を国と地方自治体が決定。生産農家
の生産費が市場価格との間に差ができた際、戸別に所得を補償する。財源は国の予算から捻出する。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071010/stt0710102032007-n1.htm
- 350 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:34:34 ID:OxQ8UCdF0
- >>344
国内か国外かだけで判断するとなると、
PKOはどうするんだ？
違憲だというなら、ま、筋も通るがね。
- 351 名前： ：2007/10/11(木) 06:37:20 ID:rl6kLNxMO
- 加藤とかヤマタクとかの滓が調子ついとるな
死んだらいいのに
- 352 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:37:50 ID:0dQwn57CO
- 前原は国という概念があるんだな だから主権がからむと 反応するな 前原捨てたもんじゃないな
- 353 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:40:04 ID:hiMSUoH/0
- http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191848429/948
948 ：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 20:56:37 ID:ycp1SRg40
イラクは、前政権の残党と言っても組織だって活動していたわけではない。
アフガンは、前政権の残党(武装組織)が前政権の指導部の元で、組織立った活動をしている。
よって、イラクは、全域で国軍もしくはそれに準ずる者同士の戦闘が行われていない、戦争（国軍対国軍or準国軍）終結地域。
かつ、戦闘も行われていない非戦闘地域には派遣可能だった。
アフガンは、戦闘の行われていない非戦闘地域があるかもしれないが、戦争が未終結なので、派遣は不能ってことが正解じゃないの？
自衛隊ＶＳ単なるゲリラや武装民兵等なら、国際紛争(≒戦争，国軍対国軍or準国軍)にならないが。（←イラク）
アフガニスタンに派遣すると、単なるゲリラ等だけではなく、前政権タリバンが指導する武装組織(≒準国軍)と戦闘となり国際紛争に該当する可能性があるので、
イラク派遣は合憲、アフガニスタン派遣は違憲。
イラク派遣のときに、アメリカが戦争終結（地上戦だったか？）を宣言しているのも大きな根拠だったと記憶しているのだが・・・
派遣できない理由を戦闘地域・非戦闘地域で説明するのは間違いの気がする。
また
国連のPKO活動は停戦が行われてからの話だよ。
アフガニスタンでカルザイ政権とタリバンが停戦したと言う話はまだ聞かないが？
だから、国連承認下の活動でもPKOでなくISAFなんじゃねえの。
PKO法の修正や延長でISAFに参加するのは無理っしょ。
あと海外派兵をすれば陸上部隊が展開するのは、必ず他国の領土だが、
海上部隊ならば公海上に限って活動可能ってのも重要じゃないのかな。
国連平和維持活動（PKO）の現状
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/pko/katudo.html
PRT(ISAFの民生部門)への参加についての問題点は下記の
ttp://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/refer/200703_674/067404.pdf
むすび―わが国の参加をめぐる論点― を参照されたし。
- 354 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:40:28 ID:0o8gbVzoO
- 小澤の言ってることは所詮自民への当て付けだからな
- 355 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:41:18 ID:gIDBbnbZ0
- 前原は民主にはもったいない。
- 356 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:42:18 ID:Y2FnOPdQ0
- 前原そろそろ自民だとかにいってもいいだろ・・
- 357 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:42:34 ID:hiMSUoH/0
- >>350
>>353
まあ、情報源を蔑ろにして自分の意見にするつもりもないからね
一応、持ってきたけど
今までの類似の案件スレに目を通していたらありえない発言ですね
一体誰からＰＫＯ＝ＩＳＡＦっていうデマを教えられたんですか？
- 358 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:42:42 ID:+6d378ps0
- 前畑は原理原則を無視するバカ
- 359 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:43:44 ID:iWZQl23j0
- 前島始まったな
- 360 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:43:53 ID:Qcxibjsv0
- 新党結成
- 361 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:45:01 ID:bMrPnHWj0
- はとかんはくそって事は予定どうりのマゾですか？
- 362 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:45:58 ID:OY2pFj8/0
- 実際民主党内で、どのくらいの人が小沢の考えに賛同しているんだ？
元社会党だっているし、過去の経緯から言って、とても賛同できるような
内容じゃないと思うんだが。
- 363 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:48:51 ID:+6d378ps0
- 首相の座と引き換えにあっさり自衛隊を認めた社会党の連中は、結局反対できない
- 364 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:49:50 ID:GdwfKWx10
- 政界の郷ひろみだっけ？
- 365 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:51:14 ID:ux9RBTvG0
- ＞アフガンは、戦闘の行われていない非戦闘地域があるかもしれないが、戦争が未終結な＞ので、派遣は不能ってことが正解じゃないの？
パシュトゥン人／タリバンの地域に米国が空爆すると戦闘地域になる。
米国はこの空爆でタリバンを適度に挑発し、戦闘地域を維持拡大しよう
という戦略。
タリバンもそのあたり読んでるから、ブッシュの挑発には乗らず、
３ヶ月前に拉致していたドイツ人技師を捕虜交換で返したり
している。
ISAF欧州派の戦略は、カルザイの米国依存を欧州依存に切り替え
させ、アフガニスタンをタリバン対カルザイ政権の緊張的平和共存
状態から、徐々に融和へもってゆこうという超長期戦略。
国連事務方もおおかたこれだから、小沢もそれに乗ろうという
ストーリーだ。
- 366 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:52:15 ID:KcTrIsE10
- >>303
亀レスだけど、ますます言ってる意味がわからない。
というか俺にそのレスをしてくる意味がわからない。
小沢さんの言ってることをきちんと実現するためには「その手続きを経るべき」だと、
それを経なければ現状の憲法と解釈では無理だと
俺はこのスレで言ってるつもりだけれど。
- 367 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:52:37 ID:OY2pFj8/0
- この論点だけで見れば、民主党内でも前川に賛同する者の方が多いんじゃね？
- 368 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:53:04 ID:osrVT53a0
- 前原、仲間とともに民主党を出るんだ！
- 369 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:53:51 ID:OxQ8UCdF0
- >>357
ISAFは国連の承認はあっても国連軍ではない。
で、PKO法案に規定されているPKOでもない。
湾岸戦争の多国籍軍みたいなもんだろう。
イラクの陸上自衛隊もPKOではなく、イラク特措法に基づく復興支援。
その前提で話を進めるけど、
PKOでは最低限度の武器の使用が認められているんだが、
これは違憲かどうか、その点について君の意見を聞きたかったんだけどな。
- 370 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:54:38 ID:hiMSUoH/0
- >>365
ストーリーは分かるとして
どこまでがＰＫＯだって？
憲法違反がしたくないなら、平和になるまで待てばいいじゃんｗ
今のテロ特別措置法に反対した上でこれを出したんだからｗ
- 371 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:54:59 ID:9QLwFKOv0
- 前原は前から馬鹿だとは思ってはいたが、、、、
層化へでも行くか？ｗｗ
- 372 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:55:33 ID:bnfWcR2k0 ?2BP(1)
- 前戯はミンスぬけろ
- 373 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:55:37 ID:HnaYqwpuO
- さすが前原だな
元自民の汚沢とは違う
- 374 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:56:46 ID:UwmfTTmn0
- 麻生「俺が新しい自民党を作る」
小沢「党に従わなければ離党してもらう」
政界再編フラグ立ったか？
- 375 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:56:54 ID:RWXmuCQ30
- 前頭 党内で議論してくれ
- 376 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:57:29 ID:KaG11a3C0
- 前司さんはイケメン
- 377 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:58:16 ID:78Fk61u70
- 前山の言いたい事は「国連決議が無くてもやるときはやるぞ」って事だよね？
なんかこの毎日の記事では前山が社民の福島レベルの発言をしたように読めるんだが・・・。
- 378 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:59:50 ID:Dm/YwkmE0
- >>377
前山すげー
- 379 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:59:56 ID:sFer7yXn0
- 文句があるなら離党しろ by小澤
だ、そうですよ前■さん。どうすんの？
- 380 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 07:01:14 ID:hiMSUoH/0
- >>369
違憲違憲と騒いでいた馬鹿が
違憲でしか有り得ないネタを持ってきたから揶揄をしてみたのだが
原理原則で言うなら>>339は違憲にはなるが
ＰＫＯとして「反撃は、己の正当防衛までというなら」違憲とは言いがたい
けれど実際のところでは
「憲法の解釈によって」双方とも違憲ではないとするべきでしょうね
- 381 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 07:03:12 ID:OY2pFj8/0
- 小沢の狙いは政界再編なのかもしれんが、これで民主からがっぽり抜けて
自民に合流、参院も自民多数へ… なんて流れになったらどうしてくれるんだよ。
- 382 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 07:03:59 ID:vjPnPE6vO
- 前原って自民のスパイとしか思えない。
- 383 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 07:04:04 ID:tp0JYuUA0
- 流石、前河原
- 384 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 07:10:29 ID:s83iHRE10
- 前尻さん、小沢さんが楯突くなら出て行けって言ってますよ
独立したらいかがですか
- 385 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 07:11:12 ID:jD0XdtW7O
- 前原は空気が読めない男だ。小沢さんがいろいろ策を講じて解散にもっていこうとしているのに。馬鹿な有権者に知恵を与えるような発言は控えて欲しい。正攻法で政権がとれるわけがない。馬鹿な有権者をいかに先導するかが重大なのだ。
- 386 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 07:11:15 ID:YYEqpdG10
- >>314
で？
- 387 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 07:11:58 ID:+oOgZAjh0
- >>381
小沢が誇大構想でついてくる馬鹿を吸引し、前原が構想には組みしない良識派を演じ、
それぞれの言い分に共感する支持がそれぞれに集まり合わせて民主党の支持になる。
と、いうシナリオ通りだから心配いらない。
- 388 名前：テロ特別法はイラク開戦準備のための法律：2007/10/11(木) 07:12:37 ID:9QLwFKOv0
- >>1
くだらないんだよな。
仮定でしかない国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）への参加なんかよりも、
イラク戦のみならず開戦準備にさえ支援していた蓋然性（つーか事実だろうなｗ）
を検証した方がいい。
- 389 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 07:14:39 ID:hiMSUoH/0
- はっきり憲法に対しての考えを述べるなら
中東に安定が戻ったときに利権を確保しておきたいというのなら
逆に憲法を守りながらというのは無理があるから
やりたいなら、何でもかんでも反対せずに、まずは改憲しておけと
俺は別に、どうせロシアと中国とまた奪い合って
劣勢になったほうが裏から武器を流して泥沼になるんだから
この件では必死になるな。解釈改憲で乗り切っておけという意見だけど
合憲にこだわった挙句に
どうなるか分からない中東情勢に向かうときに
対応できる戦略の幅を狭めてどうするのかと
- 390 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 07:16:03 ID:vsOUX3aH0
- 前田が離党するなら応援してやるｗ
- 391 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 07:18:05 ID:nrHWJEFS0
- 前尻って頭いいね
- 392 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 07:19:51 ID:OY2pFj8/0
- >>387
それでも「出て行け」まで言っちゃおだやかでない。
- 393 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 07:24:10 ID:sFer7yXn0
- 前▲さんが声をあげても、結局「党の結束が大事」「野党共闘が大事」で
うやむやになって終わる。実際に行動を起こすまでもう誰も信用して無いよ。
- 394 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 07:24:58 ID:F9F8MUVC0
- さすが前浜。あの時罠に嵌められなきゃなぁ
- 395 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 07:39:44 ID:qsKmSBW+0
- 前原そろそろ自民へ戻ったら
- 396 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 07:40:38 ID:OxQ8UCdF0
- 海上保安庁が公海上で不審船に機関砲を撃ったことは違憲にならなかったが、
自衛隊がアフガンでタリバンに小銃を撃ったら違憲になるのか？
おかしくね？
- 397 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 07:42:28 ID:Frk2Dfvq0
- だれも 小沢の言い分は 理解できないってことだなｗ
みずぽはなんか言わんのか？
- 398 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 07:42:58 ID:qsKmSBW+0
- 給油活動の延長＝石油利権の維持
- 399 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 07:46:58 ID:7oIHFrhN0
- >>397
言ってることは理解できるが、全く納得できないだけだな。
瑞穂も反対してるな。
- 400 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 07:48:29 ID:vcqsyHLF0
- 前原ってなんかヘナチョコ感があるんだよな。小沢の恫喝で首を引っ込めてしまいそうだけど、ここは踏ん張って頑張って欲しい。
- 401 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 07:49:14 ID:4Ywf2DmH0
- 前原が党首のほうがよかったな
- 402 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 07:52:36 ID:/7AvaLYNO
- ヘタレ前原は、小沢さんの言うことが気に入らないなら、離党しろや！
次期政権与党確定の民主党をここまで押し上げたのは、小沢一郎と言う巨人なんだからな！
- 403 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 07:53:02 ID:3kmNYa8N0
- 国連決議があっても、日本の立場で賛同できない場合もあるが、
前原の理屈なら、アメリカの意思→日本の意思になって、
日本の立場に即した外交はできない。
昔は、憲法を利用して、アメリカの揺さぶりを適当にかわしてきたが、
小沢としては、これからは国連を利用していきたいんだろう。
- 404 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 07:53:27 ID:66/1drzZ0
- 前原は早く離党しろ、頼むから。
- 405 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 07:56:02 ID:GHWgy3eRO
- 前原グループ抜けたら民主党の参院過半数崩壊だっけ？
- 406 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 07:56:28 ID:i/9H7xYvO
- やはり前川は純然たる民主党員だな
- 407 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 07:59:05 ID:3kmNYa8N0
- >>405
前原についていく人間はほとんどいないから、崩壊はありえないが、
前原を抱え込む度量は民主党には必要だろうな。
あまり、前原に介入されたくないので、重要なポストを与えては駄目だが。
- 408 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:00:43 ID:D0ZBYGRk0
- ▽自民党の山崎拓前副総裁
▽同党の加藤紘一元幹事長
▽民主党の前原誠司副代表
▽毎日新聞の岸井成格・特別編集委員
他の三人の意見は？人選が？？？？
- 409 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:01:08 ID:bPvfsdd60
- >>405
参院にはいない
- 410 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:02:45 ID:Frk2Dfvq0
- ミンスには 小沢パージのチャンスだと思うけどな
いいように使われたいのなら別だけど
- 411 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:03:34 ID:g1nl+3NLO
- 民主工作員は、どうしてこんな政党を支持してるの？
もしかして、自衛隊員が海外でドンパチするのが見たい軍ヲタ？
- 412 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:04:48 ID:C19/V6qT0
- >>396
政府解釈だと自衛権はありますが集団的自衛権はありません。
日本の公海上で起きた不審船事件と主権の及ばないアフガンを同列に扱う事はできません。
そこで憲法改正〜ってのが今までの流れ。
- 413 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:08:36 ID:GNTNiPB90
- 前山さんよくぞ言った！
・・・あれ？前肌さんだっけ？
- 414 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:10:58 ID:U5q7GhKf0
- 前山君はしっかりしてる子だと思うんだけど、
なんで党首のときはあんな体たらくだったんだ？
- 415 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:14:56 ID:QJgijME20
- >>382
民主党の金を牛耳って自分の懐だけに入れてる小沢こそ自民のスパイだろｗ
- 416 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:17:04 ID:gPCa06AcO
- ここにいる民主の支持者も大変そうだな
ｍｉｘｉとかでも、既に支持者が民主を支持しなくなってるし
- 417 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:17:43 ID:OY2pFj8/0
- >>414
時が経てば、永田のようなクズでさえ手下を庇ったってことが評価されるかも。
- 418 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:21:43 ID:vNu4ZSMg0
- 今回も前園の言うとおりだな。
- 419 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:25:43 ID:7U31bj6gO
- 民主党＝拉致被害者は話し合いで身代金を払う社民党＝拉致被害者は話し合いで身代金を払いお礼もする
- 420 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:28:57 ID:QJgijME20
- しかし最近の民主を見ていると民主党員は何故民主党を支持しているのか聞いてみたくなってくるな。
なんでなの？億ション買って運用して売却益を小沢の懐に入れさせたい、小沢の生活維新促進部隊なの？
年金問題以前に税金を億ションに使われてるのにそれはどうでもいいの？馬鹿なの？
- 421 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:28:59 ID:MDBXYsLL0
- 前田があんな形で党首を降りることになったのが残念だ
- 422 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:29:05 ID:ovtp2dqb0
- 前凸さん、新党だ！
- 423 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:30:02 ID:mgqPfEKZ0
- 前頭葉さんスゲエ
- 424 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:30:02 ID:P+UOZVJl0
- 前川離党しろ。支持する！
- 425 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:31:51 ID:GqyKDQKJO
- そんなに小沢叩きをしたいなら新党作って飛び出せよwww
そんな勇気もないなら馬鹿吠えしてんぢゃねぇよ。
- 426 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:31:57 ID:pOf8fGXI0
- 民主党はキングギドラで頭が３つあるからねｗ
保守系・小沢系・反日左翼系。
磨獲刃裸さんはそこそこ有益な政治家。
- 427 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:33:11 ID:5XQYdugVO
- 山タフ、下等、前原…濃いメンバーだな
- 428 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:33:19 ID:+6d378ps0
- 前畑と小泉はさっさと層化に行け
- 429 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:33:24 ID:lvhgvo350
- >>1
だったらとっととと自民党に合流しろよｗ
誰のおかげで参院選勝てたんだよ。
おめえが党首なら民意を読めないで負けてるだろ？
一人区行脚なんか考えもしなかったろ？
かつて弱かった郡部の一人区で圧勝出来たのは誰のおかげなんだ？
- 430 名前：小沢がおかしい：2007/10/11(木) 08:33:47 ID:VBiGOCDD0
- 小沢の国連中心主義が狂っているのだ。まるで小学生レベルの頭脳だ。
大体、シナやロシアのような日本と異なる政策をとっている国が常任理事国
でいるような状態で、日本の国益になるような決議が出るわけはないではな
いか。安全な民生支援なら、別に自衛隊を出す必要はない。ISAF参加は命を
かけた支援で単なる民生支援ではないのだ。自衛隊員の身の安全を守る武器
使用基準を曖昧にしたISAF議論など全く無意味だ。
- 431 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:33:48 ID:XZkCogzz0
- 自衛隊は憲法9条2項の縛りがあるから集団的自衛権があっても
海外での武力行使は出来ないんだよね。
国の交戦権が認められなければ、たとえ国連決議があっても自衛隊の
海外での武力行使は無理だろ。
- 432 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:33:58 ID:P+UOZVJl0
- これが小沢叩きに見える人もいるんだなぁ。。。
- 433 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:35:23 ID:qsKmSBW+0
- ブッシュ政権とその関連の石油会社からすれば
給油を続けてくれれば、原油高でぼろ儲け
傀儡福田政権は石油利権ででかい態度が維持できる
前原にもおこぼれがあるのか
- 434 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:35:56 ID:Tp9pD/bn0
- >>403
小沢の主張どおりだと、国連決議さえ出れば、
日本の国益を損なう行為にも自衛隊を出さなきゃならなくなるんだが。
- 435 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:36:05 ID:QJgijME20
- 今度目の前で民主党支持者なんて口走る人がいたら噴出してしまいそう。
こんな馬鹿が党首なのに応援してる奴ってジョークのレベルだろ。
- 436 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:36:12 ID:dFP016H1O
- 長妻とか何なのあれ
舛添と一緒に社保庁にメスを入れればいいのに舛添を叩く事ばかりしかしてない
少なくとも有権者の目にはそう写っている
社保庁を庇っていると勘違いしてしまう
- 437 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:36:31 ID:rUmk1Fjk0
- アメリカのような国がある限り、国連決議で憲法をオーバーライドするなんて、危なっかしくて…
- 438 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:36:34 ID:VLAzUwEnO
- 一番まともな前原が一番窓際にいる民主党
- 439 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:36:44 ID:hlUn+cXWO
- ISAF参戦発言にはなんで平和団体は騒ぎ出さないの？
- 440 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:36:49 ID:t/yqmv6Y0
- これはやはり小泉−前沢新党のフラグなんだろうか。
軍師飯島が前園と接触しているかどうかがポイントだが…
- 441 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:36:53 ID:+Ez0qE47O
- 前‰さんかっちょいい！
- 442 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:37:57 ID:Tp9pD/bn0
- >>439
Mixiのアカウント持ってるか？
色んな生き物が棲息してるから突っ込んでみれ。
- 443 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:38:07 ID:qsKmSBW+0
- 隠れ自民党員前原はもう自民に戻っていいよ
- 444 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:39:00 ID:VLAzUwEnO
- 一番まともな前原が一番窓際にいる民主党
- 445 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:39:29 ID:zS/Gko5vO
- 前原いいな。早く代表に返り咲いて欲しい。
- 446 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:39:34 ID:6goSVMpCO
- >>441
せめて文字にしてあげて…
- 447 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:39:41 ID:ovtp2dqb0
- もうマラハメさんは自民に戻りなよ。
- 448 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:39:44 ID:Tz/JyTgl0
- まえばらはヅラの人に「それヅラですか？」と聞くくらい空気読めない
- 449 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:39:54 ID:7U0r9cYWO
- 給油活動よりＩＳＡＦ参加の方が危険
- 450 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:40:10 ID:dFP016H1O
- （´；ω；｀）前原…
http://m.vision.ameba.jp/m/watch.do?movie=580897
- 451 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:40:31 ID:yP6LCDp40
- 本気で政権とるなら小沢じゃダメだ。
- 452 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:40:35 ID:qsKmSBW+0
- 前原の支持母体
調べればわかる
- 453 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:40:55 ID:+6d378ps0
- 前畑は何処かで梯子をはずされるよ、昔から旧社会党なんか金で動く連中ばかりだ
- 454 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:41:32 ID:gq4wweu/0
- 親分が不動産の大元締めとは恐れ入ったな。政治家やるより悪徳不動産をやってる方がお似合いかも。
前原は元気があってよろしい。枝野、前原、原口くらいの若手の台頭を望む。
- 455 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:42:29 ID:fgE8ktYS0
- 前頭葉さんはなかなかやるな
- 456 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:42:40 ID:oEI0HJKGO
- >>403
根本的な間違いがあるな
- 457 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:42:45 ID:qsKmSBW+0
- 石油会社を儲けさせ
石油利権で懐を潤すだけの
給油活動のどこが国際貢献
- 458 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:43:01 ID:/uXn951n0
- 前竹と安部って落ち方がけっこう似てたな
- 459 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:44:07 ID:oD8m/sg/0
- >>426
キングキドラか。
なつかしいいな…
うまいこというな…
- 460 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:44:40 ID:IuEPRiiDO
- イラク給油続けろと言ったり
アフガン行くなと言ったり
よくわからないやつだ。
- 461 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:45:39 ID:Srntzyc+0
- 小沢がISAF反対なら離党って言ってるよな
前原離党決定ね
- 462 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:45:42 ID:vGNyK2WC0
- おざーさんの本性が急にでてきたのでマスゴミ大慌て
- 463 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:46:49 ID:4+oHLId10
- 前原が正論です
- 464 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:47:41 ID:qsKmSBW+0
- 前原はかく乱要員として民主に送り込まれたのか
- 465 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:48:00 ID:dxswge9c0
- 前橋と麻生で新党結成
- 466 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:50:11 ID:QJgijME20
- 民主党いらない奴が目立ちすぎだからな。
小沢一郎、藤井裕久、菅直人、鳩山由紀夫、輿石東、川端達夫、渡部恒三、青木愛、蓮舫、姫井由美子、原口一博、横峯良郎。
とりあえず目立つこいつらを外して真面目に新党結成するといいよ。
- 467 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:50:16 ID:7U31bj6gO
- 前原さん、あーたはねぇ民主党の家風に合わない早く離党しなさい
- 468 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:51:01 ID:MvxAguw20
- 小沢がこれだけ極端で非現実的な国連原理主義を主張するのには
政界再編への色分けを明確にする意図があると思うけどな。
つまり日米同盟至上主義か国連至上主義かという色分けね。
- 469 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:51:49 ID:f77rylMS0
- 惜しいな〜
なんであんなメールに騙されちゃったのかね〜・・・
- 470 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:51:52 ID:XZkCogzz0
- 小泉元首相が小沢は現在の自民党の反主流だといっていただろ。
民主と自民の政界再編、まさかの新党結成もあるのではないか。
- 471 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:52:26 ID:Osr+Xnm40
- 前原は正しい
国連で決議されたことに何でも従うというなら、
日本の憲法が意味をもたなくなってしまう
- 472 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:52:57 ID:MDGGeB2b0
- 松下政経塾はただの数合わせだなｗ
無能にも程がある。神奈川県知事も横浜市長もそうだったな。全く。
- 473 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:53:51 ID:0hEoqf680
- 国連至上主義はすなわち安保理5カ国の犬になるということ
- 474 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:53:59 ID:qsKmSBW+0
- マスゴミが絶対に取り上げられないのが
ブッシュ政権とその傀儡福田政権の
オイルに絡むズブズブ関係
- 475 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:54:25 ID:b5jUgUIu0
- シコルスキーは民主党で一番マトモだ…
- 476 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:54:35 ID:bnhAmaAxO
- >>466個人的には、みゃーみゃー五月蝿い、あの人もリストに入れてもらいたいw
- 477 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:55:08 ID:k3of5TE/0
- >>474
ではその件について教えていただこうか？
- 478 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:55:14 ID:ZySLa/lh0
- 前島はここまできたら党を割って出るしかないな。
- 479 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:55:22 ID:gq4wweu/0
- もう民主なんて見限ったらどうよ。枝野、前原、原口、その他小沢に反旗を翻す勇気のある連中今まさにその時だと思うがな。
- 480 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:55:53 ID:VYb8PFpJ0
- 幕府 ＞＞＞ 藩
政府 ＞＞＞ 都道府県
同様に、
国連 ＞＞＞ 国
- 481 名前：奥さん・・・アンタがいけないんだぜ？：2007/10/11(木) 08:56:28 ID:9Cv4KUIS0
- さすがブーメラン政党だけあるわｗｗｗ
- 482 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:57:08 ID:VslwqJyNO
- やはり前薗はまともだな(´･ω･`)
- 483 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:57:49 ID:MDGGeB2b0
- だけどホント松下政経塾は空気読めないよな。
やっぱ洗脳教育はどこ行っても駄目だろ。
- 484 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:58:00 ID:fmtqlQks0
- >474
俺も知りたいな、ぜひ教えてくれ。
今後の参考にしたいから。
ソースつきでよろしく。
- 485 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:58:59 ID:MBjrWrTJ0
- ですよねー。前猫が正論。
- 486 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:00:03 ID:ptX4bB6/0
- >>480
全然違うぞｗ
- 487 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:00:09 ID:MDGGeB2b0
- 小泉みたいに生き延びるために閉鎖病棟で自己洗脳してきたのとは
根本的に違うｗ
- 488 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:00:33 ID:qsKmSBW+0
- >>477
オイルメジャー、チェイニー、ラムズフェルド、アーミテージ、CIA
岸と取り巻き、安部、福田のオヤジ、福田、あと誰がいたっけ
- 489 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:01:52 ID:rUmk1Fjk0
- つーか、日本には憲法上軍隊が存在し得ないので、ISAFに参加するかどうか以前の問題。
- 490 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:03:29 ID:NDhEc9fzO
- >>473
そうだな。
国連の常任理事国は二次大戦の戦勝国。
そいつらの決定に何の疑問もなく従うというのは、完全に負け犬根性の現れだな。
- 491 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:05:24 ID:QJgijME20
- >>476
河村たかしかな？は議員宿舎に入居しなかったからそれを買って敢えて入れなかった。
金に汚い小沢とは正反対だから対立軸にふさわしい点も持ってる。うざいけどｗ
- 492 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:05:40 ID:ovtp2dqb0
- 前放屁さんは何でミンスにいるのだ？
- 493 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:06:06 ID:P3EQfcIVO
- 自民の思惑通りになるかな。
- 494 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:06:27 ID:k3of5TE/0
- >>488
名前だけじゃわからないってｗ
金の流れを書いてくれ。
- 495 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:07:02 ID:eQ/Dalhz0
- 前原またやっちゃったみたいよ。
ソースは熊本日日新聞の今日の記事（3面の情報交差点）、ネットには上がってないみたいだが。
以下抜粋
10日の衆院予算委員会で川辺川ダム問題について、｢潮谷義子知事も反対している｣と発言、その後撤回する一幕があった。
午前中質問で、ダム計画の見直しを迫るなかで
｢地元の相良村（さがらむら）村長はダムは要らないと言っている｣（注：これは本当、村長が公式の場で発言している）
｢潮谷知事も反対されている。 個人的に話したが、本心は反対だと｣ ← ここ注目（知事は中立な立場とずっと公式の場で言っている）
昼休み後の再質問冒頭で｢県知事発言は撤回させて頂きます｣
委員会後の前原氏｢知事とは直接あったことはない。知事がダムに反対だというのは、私と（私の）知人との個人的な話の中で聞いたこと、だから撤回を決めた｣と釈明
ちなみに知事は、｢前原さんとはお会いしたこともない｣と困惑顔だそうです。
とりあえずメール問題で、何で叩かれたのか全然理解していなくて、相変わらず裏を取らずに国会で質問している。
（勝手に自分が直接聞いたことにしている点が、メール問題のときより悪質だけど）
- 496 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:08:56 ID:yhTO7vWYO
- いいぞ前原もっとやれ？
- 497 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:09:09 ID:7L8eUZaS0
- >>495
要職には就けない人だよな。最近の風潮からいっても。
- 498 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:09:51 ID:qsKmSBW+0
- >>494も利権にたかるねずみと判明
- 499 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:09:58 ID:MDGGeB2b0
- 大体政治家になるために松下政経塾に入るって動機がなあ。
まあ逆に言うと松下幸之助の負の部分、すなわち政治に結局は介入できなかったってところの結集なんだろうなあ。
日本新党から小泉ブームまでテレビ政治の影の主役がこの無能の集団松下政経塾なんだよな。
- 500 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:10:43 ID:VRV0vw4E0
- >>460
自衛隊員に死者を出さずに国際貢献したいんだよ。
ISAF活動だと高確率で死者出る。それも一桁で収まるか解らん。
- 501 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:10:59 ID:/SJ1xj0n0
- 国連決議は憲法に優先するという考え方をとることで、
憲法に抵触しないで平和支援活動に参画できるということだろう。
現在、国連はその決議に基づいて第三国への軍事介入や勧告という干渉を 行っているわけだから、その考え方を否定し去ることはできんだろ。
- 502 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:11:10 ID:h1NJAnk/0
- なんか小沢の理屈の方がモヤモヤがすっきりする。
- 503 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:11:34 ID:k3of5TE/0
- >>498
なんでやねんｗｗ
- 504 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:14:37 ID:znYCUvXF0
- 小沢は日本一の国連バカ
- 505 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:15:45 ID:WjMtM1/E0
- 国連決議があっても今まで「９条があるから無理」って軍事行動を断ってきたんじゃないの？
- 506 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:15:53 ID:kjFUNsQK0
- 苅原と福田の交換トレード希望
- 507 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:15:55 ID:jiGlZ79v0
- 前張はクーデターおこしてミンスを割ってくれ
- 508 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:16:44 ID:DIjUKY8s0
- 前足はミンスの中でも発言がまともだ。
政権をとろうとするなら、こういう人材は必要。
旧社会党系は、集票のみだろ。
- 509 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:20:32 ID:QJgijME20
- とりあえず今金ないなら小沢のように政党助成金でがんばれ。
12月までに堅くて柔軟な新党メンバーを揃えておくんだ！若手のがんばりやさんが多かったら国民も悪い印象は抱かないぞ。
鈴木寛・松本剛明・枝野辺りを集めるんだ！長期的に考えればメリットもあるって。君たちは優秀だ。
- 510 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:20:32 ID:3HVMqfPB0
- >>466
こいつらがいなくなったら民ス投票も考えるが。
前原頑張れ。
- 511 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:21:18 ID:UZWUXr6d0
- 今回は小沢のほうが正論
でも人間的に信用ならんから前川さんちゃんとブレーキになってあげてね
- 512 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:21:22 ID:bP2X36P20
- アメリカはテロ名目にしているが、別の理由でアフガンがどうしても必要とかなんとか・・・
日本もおこぼれちよーだいできんのかな〜とか・・
- 513 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:23:15 ID:qsKmSBW+0
- >>503
>マスゴミが絶対に取り上げられないのが
>ブッシュ政権とその傀儡福田政権の
>オイルに絡むズブズブ関係
「金の流れ」なんて言わなきゃいいのにw
利権にたかるネズミ
- 514 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:23:33 ID:xIeAunUz0
- 前方かかえ込み宙返り1回ひねり正面支持臥さんｶﾞﾝｶﾞﾚ
- 515 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:24:08 ID:YFKfZEzG0
- あれだろ
小沢は政権取れるなんて思ってないか
もしくは保守層の票とろうとして自爆しているか
もしくはミンス爆破か
- 516 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:24:53 ID:/HXdV0I+0
- 前原は政局に関係なく日本のことちゃんと考えてるよなぁ。。
どっかの３１億とちがって
- 517 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:29:13 ID:CHY64GWZ0
- 小沢がアホ過ぎるだけ。
何を好き好んで鉄火場に突っ込ませようとするのか…。
しかもアフガンだろ？
何の利益もねーじゃん。
- 518 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:31:37 ID:A9qyLzO30
- >>468
どちらもではダメなのか
国連も日米同盟も大切なのが大半なのと違うかね
- 519 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:33:14 ID:WpwRSx5d0
- アンチ小沢が結集して新党
前原代表
枝野幹事長
福島代表代行
川村ネクスト総理大臣
- 520 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:33:34 ID:QJgijME20
- 浅尾慶一郎も優秀そうだな。
前原の時に選んだネクストキャビネットを軸に新政党を模索したほうがいいぞ。
次の総選挙で小沢が代表のまま民主党が勝つのが想像し難くなっているからな。
どの道小沢は民主党の若手のことなんかこれっぽっちも考えちゃいない。わかってるだろ？
- 521 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:33:38 ID:ovtp2dqb0
- 前蝮さんがんばって
- 522 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:36:40 ID:Vzyx9SIy0
- 小沢の言うISAF参加って「責任を丸投げしたい」と言ってるようにしか聞こえない。
戦死者を出そうが民間人を殺そうが
「指揮権は自分たちじゃない『何処かの誰か』が持ってるんだから知ったこっちゃない」
と、逃げをうちたいだけじゃまいのか？
- 523 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:37:48 ID:T7C5ASCAO
- 前売券さんが何故ミンスなのかたまにわからなくなる
- 524 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:39:37 ID:HgXz8knZ0
-
安部時代に前原民主だったらミンス圧勝だったかもな。
- 525 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:40:48 ID:dSZzYHcQO
- >>小沢
お前がいけ。
- 526 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:41:10 ID:VEkJnaAAO
- 国連事務総長に列島日本の外交を任せるのが良い。
- 527 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:42:18 ID:HPnzskND0
- でも口だけ前園さんはオザワさんに従うんですよねー
- 528 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:44:15 ID:4sNrlX2f0
- 小沢が一番正論じゃないか
前川はどこが気に食わないのか論理的に説明しろ
- 529 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:50:24 ID:+Ez0qE47O
- 前≦さん頑張って
- 530 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:54:08 ID:5dLhhlKF0
- まずは日本が安全保障理事会の常任理事になったらという話だろ。
国連の決議で自国の利益にかなわない事には拒否権発動できるわけで
国利に反した決議は安全保障理事会で否決できる。
これなら国連の決議があれば自衛隊でも何でも派遣していいだろｗｗｗ
- 531 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:54:26 ID:Jl40+KL30
- 前原は自民にくれば総理総裁になれる器なのにな。
どこで道を間違えたんだろう。惜しいな。
- 532 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:58:13 ID:oD8m/sg/0
- 自衛隊員が死んだら、靖国神社で祭ってもらえるのだろうか？
- 533 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:58:37 ID:lEjTD5DJ0
- 前瓦さんが自民党に移れば絶対に応援する。
- 534 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:00:27 ID:WNoDqV49O
- 前肌さん、おでこピカピカ
- 535 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:00:52 ID:4/QwQtPa0
- 前右近やるじゃん！
- 536 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:01:15 ID:XZkCogzz0
- >>532
護国神社に祀ってもらった霊はあるが靖国神社は無いだろ。
- 537 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:01:50 ID:B//7NbLQ0
- 小沢の意見に反対の民主党員は大勢いるだろうが前畑の意見に反対の奴も大勢いるだろうな
まあ、民主党での多数派な本音の意見は「党が壊れるので議論したくありません」だろうけどさ
政権取ったら逃げられねーぞｗ
- 538 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:02:37 ID:aqA5iXx/0
- 党内での議論が見える民主党はいい感じだね
- 539 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:09:09 ID:PFltrna10
- 言われているとうり、政権とったらバラバラになりそうだな
そうなりゃ政界再編で、右、中、左、カルトと分かり易くなる可能性もある
- 540 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:09:25 ID:N9OPGksG0
- 前原って、目の前しか見ていない小物から成長しないまま終わりそうだな。
結局、例のメール騒ぎからなにも学んでいなかったってことか。
- 541 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:12:28 ID:5ZIWQnOr0
- 売日シンポに下等にエロ拓に前ﾅﾝﾄｶか。
分かり易い面子だなw
- 542 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:12:51 ID:bP2X36P20
- >>540
あの時も党首らしい対応が全くできてなかったな。
- 543 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:14:14 ID:i/D5hPg/0
- 小学生風に言うと
「じゃあ国連が死ねって言ったら死ねよ！」
て話のレベルだな。
日本の政治家は小学生レベル。
- 544 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:17:37 ID:JzHOintE0
- これに関しては前塚さんの方が正論だな。
今度は小沢に足引っ張られないように根回ししてから、再登板してくれ
- 545 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:18:57 ID:VjZSlSbE0
- シーレーンを守るためであるのなら、金だけ出してすむわけ無いんだけどな。
金だけで済ますつもりなら、
シーレーンを守る＝日本がシーレーンを守るためアメリカ人等を傭兵として雇っている
という構図になるから、軍人やアフガンの民間人が死んだらその補償を日本がしないといけなくなる。
- 546 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:19:36 ID:tRO6aaob0
- >>528
今日の産経の社説は、小沢を大擁護してますｗｗｗ
【主張】アフガン派遣 いま（小沢の提案は不可と）結論出すべき問題か
2007.10.11 04:03
しかし、テロとの戦いが続くことを考えれば、将来の参加形態を幅広く考え
ておく意味はある。国連の集団安全保障に自衛隊が参加する原則をどうするか
など、「小沢提言」には避けて通れない論点が含まれている。
提言は月刊誌「世界」１１月号に寄稿され、インド洋での補給活動は「米国
の自衛戦争であるアフガン戦争」の支援で、集団的自衛権の行使にあたるため
、認められない立場を確認した。
その一方で、自分が政権をとった場合にはＩＳＡＦ参加を実現したいとの見
解を示した。国連決議が認めた平和維持活動なら、憲法に何ら抵触せず、武力
行使を含むものでも容認されるという持論に基づいている。
政府の解釈は、国連決議に基づく国連軍や多国籍軍であっても、武力行使と
一体化する行動は許されないというものだ。
石破茂防衛相や高村正彦外相はこの立場から、小沢氏の主張は憲法違反だと
反論する。地上部隊の派遣は、海上での補給活動に比べて危険が大きいという
現実の問題もある。
民主党にもアフガン本土への自衛隊派遣には賛否両論があるが、賛成の立場
からはＩＳＡＦと密接な関係にある軍民共同の地方復興支援チーム（ＰＲＴ）
医療支援やインフラ整備にかかわる日本人文民の警護、ＩＳＡＦの後方支援な
どが検討されている。
これらは本来、政府・与党が考えておくべきテーマではないのか。ことある
ごとに時限立法の特措法で対処するのではなく、自衛隊派遣に関する恒久法を
制定する議論にも結びつく。
小沢氏の問題提起は間違いではないし、政府も憲法問題を意図的に回避すべ
きではない。ただ、現在はインド洋でのテロとの戦いをいかに継続するかが問
われている。
- 547 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:20:11 ID:/S0qwJTx0
- 前原は離党して自民入れ
麻生派に。そしたら自民党員になる。
- 548 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:20:39 ID:tluf2T3R0
- 小沢ってあほ？黙ってりゃ政権が手に入るだろうに？？
- 549 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:21:15 ID:HoVkg1Wl0
- 前張りさんガンバ〜
- 550 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:21:50 ID:tZfLChG+0
- 前田はマジで新党作れ
- 551 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:22:43 ID:PFltrna10
- 平沼＝麻生＝中川酒で新党作って前原、松原、渡辺周等の民主右派合流して欲しい
- 552 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:22:58 ID:pFHfh9810
- 普通に考えりゃ小沢は狂ってると思うだろ。
- 553 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:24:08 ID:Wpmf5RDu0
- 前立ちは空気読んだな
- 554 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:24:39 ID:nrl1ftuf0
- 前犬はアメリカの犬だったのか
- 555 名前：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2007/10/11(木) 10:29:25 ID:6hMVAi5F0
-
＿＿＿__ 見えませ〜ん
|| | ∨
|| 現実∧_∧ ﾊ_ﾊ
|| ＼( ･∀･) (ﾟA●) ←小沢党首
||￣￣⊂ ) ( と)
. 凵 し`Ｊ U U
＿＿＿__ 読めませ〜ん
|| | ∨
|| 空気∧_∧ ﾊ_ﾊ
|| ＼( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と)
. 凵 し`Ｊ U U
＿＿＿__ 知りませ〜ん
|| | ∨
|| 常識∧_∧ ﾊ_ﾊ
|| ＼( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と)
. 凵 し`Ｊ U U
＿＿＿__ いりませ〜ん
|| | ∨
|| 未来∧_∧ ﾊ_ﾊ
|| ＼( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と)
. 凵 し`Ｊ U U
- 556 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:30:00 ID:NvodSI0Y0
- 前沼、もう離党の時期じゃないのか
- 557 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:30:55 ID:jnTAcuUz0
- いやはや小学生みたいな論理だな。
消防士さんが炎上している建物に入るのは死ぬためか？
警察官が篭城発砲している犯人に立ち向かうのは的に成るためか？
自衛隊の船は沈むことが前提なら自衛官は水死するために居るのか
戦闘機は打ち落とされるために存在しているなら
例題なんか糞くらいある。自分に置き換えて思考できない
ロボットみたいなヒトには共感できる話だか、
社会性がまったく感じられない
貴族的な人生を歩んでる人間の論理だな。
- 558 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:34:02 ID:rzE1xGdo0
- さすが前原
自民党の窮地に颯爽と登場して民主をがたがたにしていってくれる男
メールの次は国連決議ですか
毎度ご苦労様です
- 559 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:35:23 ID:3qP27gJ+O
- 前園は国益を考えて正論を言ってくれる
- 560 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:35:57 ID:2DAwCxOkO
- 自民党に係長待遇で迎えてやってもいいな
- 561 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:36:54 ID:GoL4gY6i0
- 反対してたら 腰抜け呼ばわりは必然だったしな
ま〜当然の話だな
こいつは言う事がころころ変わる 変態野朗だから
そう真に受けるな もっと自由に発言させろ
ボロはドンドン出させて吉。
- 562 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:41:35 ID:UulsYQbo0
- 前原はいいちいち邪魔なんだよ。
とっとと民主党から出ていけ！
- 563 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:42:46 ID:tRO6aaob0
-
前原と安倍って若手の足を引っ張ってる。
口だけ番長。
- 564 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:45:30 ID:P2TXetQT0
- 前原の外交ってよく分からないんだよな。
「国連決議があれば何でもできるという考え方はとらない。」
↑
そもそも小沢はそんなことは言ってないわけで、捻じ曲げるよ。
- 565 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:46:43 ID:UulsYQbo0
- >>563
同意
- 566 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:48:45 ID:qFeOmcnsO
- 小沢の考えは、常設国連軍の創設と、それへの自衛隊の参加か？
最近、沈黙の艦隊でも読んだのかな？
- 567 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:49:09 ID:7L8eUZaS0
- >>564
ISAFの陸上部隊に参加できるなら、ほぼ何でもできるという解釈じゃないの。
- 568 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:49:27 ID:VjZSlSbE0
- シーレーン（日本）、イラクの石油（アメリカ）
自国の経済活動のために、海外での軍事活動を容認する 両国
- 569 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:50:09 ID:HAvXfRhy0
- 前原新党作って自民と連立すれば、すぐ大臣だよ。
- 570 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:50:10 ID:4tPk+fVd0
- 前川は離島したほうがいいよ
- 571 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:51:29 ID:UulsYQbo0
- 松下政経塾出身の民主党議員って、口だけは達者だが
実際に何もできない邪魔な存在。
田中康夫も、松下政経塾出身の議員を批判していたな。
- 572 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:52:44 ID:7Ir/8fxj0
- 田中康夫とか冗談ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 573 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:52:53 ID:0eF+qThz0
- 民主党 小沢代表、疑問に答える 民主党はなぜ自衛隊の給油活動継続に反対なのか
http://www.dpj.or.jp/special/jieitai_kyuyu/index.html
民主党：鎮圧より生活の安定化こそが求められるテロ対策 会見で小沢代表 2007/10/10
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=11977
民主党：【ネット中継】小沢代表記者会見 2007/10/10
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=11971
【露】国連アフガン謝意決議：ロシアが批判声明文……民主･小沢氏の主張を裏付ける［09/21］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1190382001/l50
【国際】 「決議分裂、日本のせいだ」 安保理各国に反感…海上自衛隊の給油活動謝意★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190435874/l50
＞ロシアのチュルキン国連大使は決議の本来の目的である国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）の
＞任務延長を、米国主導の対テロ作戦「不朽の自由」（ＯＥＦ）からはっきり区別。
＞「（ＯＥＦの有志）連合の活動は国連の枠外のものだ」と言い切った。
【社会】 「米艦への給油量、政府の説明と違う」…市民団体「ピースデポ」が指摘
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190361546/l50
米空母への海自給油量、実際は政府答弁の４倍 米艦船航海日誌で明らかに(09/22)
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1190390353/l50
＞０３年のテロ特措法による米艦船への海上自衛隊の給油量について、
＞市民団体が米海軍から入手した公文書と政府答弁が食い違っている問題で、
＞防衛省は２１日、公文書通り答弁の約４倍の燃料を給油したと認めた。
【政治】海自補給艦、イラク作戦の米艦に給油 当時米軍揚陸艦の元艦長が証言…朝日新聞記者のインタビューで
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190454864/l50
【米国】「イラク開戦の動機は石油」＝グリーンスパン前FRB議長、回顧録で暴露［09/17］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1190076831/l50
- 574 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:53:30 ID:ETql/27c0
- 前原は正論。
小沢は国連が決議すれば日本も戦闘に参加できるというが
これは明確な憲法違反。断固容認できない
- 575 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:54:16 ID:iWYWrdct0
- >>568
？
普通そうだろう。
- 576 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:54:22 ID:+Ez0qE47O
- 前アナルさん頑張って！
- 577 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:55:28 ID:PFltrna10
-
民主・小沢氏、アフガン治安部隊参加「いやなら離党を」
民主党の小沢一郎代表は10日の記者会見で、政権を取った場合、アフガニスタンの国際治安
支援部隊（ＩＳＡＦ）に参加すべきだとの持論を改めて展開した。そのうえで「（党内に）少数意見で
反対はあるが、党の方針に従って行動しなければ党人ではない。どうしてもいやなら離党する以外
にない」と述べ、異論をけん制した。
小沢氏は、国連活動への積極的な参加は昨年12月の政権政策の基本方針で決定済みとの
見解を強調。「ＩＳＡＦは軍事部門だけでなく、民生活動がたくさん入っている。主力をなしている
治安維持活動には疑問がある」と述べた。「（救援などに対する貢献が）日本にとってふさわしい」
とも指摘、後方支援を念頭にして検討していくことを明らかにした。(22:51)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071010AT3S1000Z10102007.html
- 578 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:56:42 ID:jnTAcuUz0
- >>566
近代社会なら各国ででしたがね近年最悪な私軍が存在して現代
国連軍の必要もあると思ってるのかもね。
なにせアメリカは、戦争が公共事業だから
アメリカと仲良くしながらアメリカが撒き散らしてる地獄を更なる
私軍による虐殺を食い止めるのはコレしかないのも事実。
日本人がが何を、選択するかが日上る国になるか
日沈む国になるかの
選択を有る意味求められてると語ってるのかもね！
たいがいの日本人は私軍の問題は日本のクズマスコミで取り上げ られてないから知らないふりが出来るけどね。
- 579 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:57:38 ID:M9NOKS3Z0
- 前川は民主を出ろよマジで。
汚沢なんかにひっついてる必要ないだろ。
- 580 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:57:43 ID:MWkrRUt30
- 小沢おわったな
- 581 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:58:21 ID:TTzD9CWs0
- 前ノ海が正論なの？
- 582 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 10:59:37 ID:iXBBbli50
- 小沢みたいに話がコロコロ変わる人は信用できない
ミンスは好きじゃないが
前畑は良いこと言うな
- 583 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 11:01:47 ID:1egGXItXO
- 前山はいい仕事するな
プシューといい抜けだ
- 584 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 11:02:30 ID:fo6ofyjA0
- どうみても前腹が正論だよな。小沢民の異論は許さないとか独裁政権目指してるのか？
- 585 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 11:03:29 ID:2lpWSjbO0
- 前田は日本では珍しい本格派のリベラル政治家だな。
- 586 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 11:04:53 ID:6+nlARZiO
- この前原の発言を受けての小沢の切り替えしが「党内意向に添えない場合は党を出るなり〜」
と、いつものやんわり口調で話してたが、これには前原だって考えさせられたんじゃないかな。
これ解散なったら新党ありそうだな。アイザフを小沢がごり押しするなら。
そもそも給油は止めてアイザフって考え事態
多くの国民(特に主婦層左派層)は「もっと危険増すのでは？」って取るだろうから。
- 587 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 11:05:07 ID:nalw+hDB0
- 前凸さんは流石ですね。
- 588 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 11:08:03 ID:/3iNP7rM0
- 郵政民営化のときも思ったんだが党議拘束をかけるというのは国会法で禁止すべきだとおもう。
同じ党内でも全員が全く同じ意見などということはありえない訳だし
国会議員の自由投票にしたほうがより民意を反映した政治になると思う
- 589 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 11:09:47 ID:zpnSydZ70
- 前春さんが何か事を起こしてくれる事に期待し続けてる。
汚沢とは全く考え方が違うのだから。
- 590 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 11:10:11 ID:AdZcH3tx0
- ガセメール問題の対応で失脚した前原君が何を言っても今ひとつ説得力がないんだよな
政治家辞めた方がいいよ、前原君ｗ
- 591 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 11:10:24 ID:XZkCogzz0
- >>588
国会法ではなく国会議員の自覚でいいだろ。
党議拘束なんか法律的根拠はないのだから。
- 592 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 11:10:58 ID:VjZSlSbE0
- >>586
給油が正当化されるわけじゃないが
そうなれば世論を読んで 危ないからやっぱりやめますか。ってことになるわけよ。
給油活動も、シーレーンを守るためであって、国際貢献のためでないから
自国の経済的利益を守るために軍隊を派兵するのは 「帝国主義」 っていうんだよ。
イラク石油を採るために、フセイン政権を崩壊させたアメリカの活動も「帝国主義」ね
- 593 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 11:11:11 ID:YxQWJrh+0
- >>588
それも一理あるんだが、比例代表で当選した議員がいる限り、
完全自由投票はかえって民意を阻害することにもなってしまうな
- 594 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 11:11:28 ID:6SQ/k3DY0
- なにが外交の選択肢だよｗｗｗ
アメリカ軍に実質占領されてる分際でまともな外交なんか存在しようがないだろと。
- 595 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 11:11:33 ID:kuXnvLk/0
- 何で前張は離党しないん？
- 596 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 11:12:02 ID:MDgwnGT80
- 前上はなんで民主にいるんだよw
- 597 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 11:12:04 ID:+k/EQ58O0
- 前原いつ離党するんだ？
- 598 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 11:15:20 ID:iXBBbli50
- >>590
最後まで同党の永田を信じようとしたのは態度で判った
最後の最後まで信じてあげようとしたのではないか
あれが小沢であったなら利用するだけで即効知らん振りだったろう
という事で前園は辞めなくて良い
- 599 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 11:16:54 ID:TI8r73SK0
- ガス抜きガス抜き
>>598
前原って安倍臭がするよね。
- 600 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 11:19:55 ID:iXBBbli50
- >>599
安部のいる辞任党に入れば良いと思う
前山頑張れ！
- 601 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 11:27:23 ID:PFltrna10
- 安倍と一緒に「第二の人生党」つくれ
- 602 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 11:31:35 ID:4/QwQtPa0
- >>601
再チャレンジ党だろｗ
- 603 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 11:33:02 ID:z+AxhdCH0
- 世界(民主党)から孤立する日本(前貼)・・・
- 604 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 11:36:23 ID:W8NcMqtn0
- 前鼻さんは相変らずだぜ…
- 605 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 12:13:17 ID:kuXnvLk/0
- 前坂さん･･･
- 606 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 12:42:54 ID:/S0qwJTx0
- なんでこのひとこんな
適当に名前呼ばれてるの？
唇がテラテラだから？
- 607 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 12:51:56 ID:tXssOWrW0
- バブル崩壊後の金融不安の時代、自由党解体直前に
自由党党首の小沢一郎とその純化路線の悪のシモベ側近はこう発言した。
金融恐慌一歩手前で金融セクターに公的資金を投入しなければ良かった。
野中広務にまんまと嵌められて私（小沢）は公的資金を投入してしまった。
政界再編を起こす目的で国を壊せばよかった。
恐慌を起こせば良かった。あの時、日本を完全破壊しておけばよかった。
もう日本には時間がない。一刻も早く日本を壊さないと間に合わない。
常任理事国になれなかった日本は国際情勢で包囲網が完成しつつある。
そんな意味をサンデープロジェクトや報道2001で言っていた。
日付と正確な言葉の内容は失念した。その後、小沢一郎は民主党入りした。
政界再編を起こすためなら、
有能な国会議員が何百人死んでもかまわない、
罪のない国民が1億人死んでもかまわない、という意味をテレビで堂々と言っていた。
筋肉美のためなら、危ないドーピング薬を飲んで死んでもかまわないと豪語する
筋肉芸人の「なかやまきんに君」と同じことを
自由党解体直前にサンデープロジェクトや報道2001で言っていた。
インド洋行きの給油に反対して自衛隊を撤退させた後、
アフガニスタンに陸上自衛隊を派遣するのは、国を破壊すると同時に
民主党党内の旧社会、社民、共産系の排除が始まった段階だ。
- 608 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 13:15:54 ID:Jl40+KL30
- どうせ民主党は衆院選では勝てないし一生野党にいてもしょうがないから自民にこい。
選挙後離党して来てもポジションないけど、前原が来たから選挙に勝てましたってなれば
いい位置につけるし将来総理になれるよ。
- 609 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 13:17:48 ID:KLPo8Nxn0
- >>4,480を見てわかるようにID:VYb8PFpJ0はすごい馬鹿です
でも自分では頭がいいと思っている輩のようです
- 610 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 13:18:30 ID:YBji9Wy+0
- ダメダメの原因は、民主でも自民でもなく
世襲ボン
- 611 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 13:18:55 ID:t6zc4dwj0
- 要するに小沢は集団的自衛権容認派なんだが、
民主党を支持している人はこれがわかっているのか？
- 612 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 13:20:07 ID:dt74OPCB0
- 前原自民党に行ったほうが出世できるんじゃないかｗ
- 613 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 13:23:17 ID:ZcANfQUh0
- これは前原が正しいだろ。
国連決議があろうがなかろうが海外での武力行使は明確な憲法違反。
今の憲法を変えない限り許されない
- 614 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 13:26:21 ID:EqvAoapoO
- 前津海は一味違うな
- 615 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 13:27:07 ID:45UUqCH+O
- 前川も法人税ゼロとか言わなきゃ俺も支持できるのにな…
- 616 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 13:29:38 ID:w+cMc/Ha0
- >>6-12
おまえらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
前ぱらたんがかわいそうだろ！？
- 617 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 13:37:52 ID:j65LgruZ0
- >>612
前原はしらんが、前桜さんは自民党で経験つんでいけば、いづれ総理になれる器ではあるな
- 618 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 13:40:18 ID:nLJIfJtJO
- 前嶋はミンス出なよ
- 619 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 13:42:57 ID:H6hpLH0B0
- 前川やるじゃん。
- 620 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 13:55:05 ID:zqOPD8iVO
- 前山は核武装すべしとか言ってなかったか？
で、護憲派なのか？？
- 621 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 13:59:19 ID:agzu9GONO
- 前頭は自民党池よ
- 622 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 14:00:34 ID:fBCeLqP70
- なんで、前原さんが窮地に陥ったとき小沢や偽黄門は、前原さんを助けなかったの？
俺はもうそのことだけで、小沢という人間を信用できないんだが。
- 623 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 14:01:01 ID:IiLRiowJ0
- 小沢の考え方は、大体こんなんだったと思う
日本国憲法ってのは、国連憲章を下敷きに作られたもんだから、
考え方が似てるんだけど、その国連憲章には、個別的自衛権や
集団的自衛権とは別に国連主導の軍事行動というものが規定されている
この「国連主導の軍事行動」というものを、個別的自衛権や
集団的自衛権とは別個独立の「集団的安全保障」という概念で捉え、
日本国憲法は、戦争につながる「集団的自衛権」の行使は禁止してるが、
国連憲章も認めているところの「集団的安全保障」に参加することは、
憲法の国際協調主義に照らして問題がない、というのが小沢の考え方
この考え方に従えば、米国主導のOEFは、米国の「個別的自衛権」の行使であり、
それに友軍として参加することは、日本国憲法が禁止してるところの「集団的自衛権」
の行使に該当するから、憲法に抵触するということになる
他方、国連主導のISAFは「集団的安全保障」の問題であり、憲法の
国際協調主義に照らして問題がない、ということになる
よく小沢は国連を美化しすぎとか言われるけど、この考え方の巧妙なところは、
「米国主導のOEF」に参加してると、米国と同視され日本国内（例えば、東京）が
テロの標的になる惧れがあるけど、「国連主導のISAF」なら、間に国連をかます
ことで、米国との直接的な関係を断ち切ることができるから、米国と同視される
惧れがほぼなくなるってとこだろうね
ISAFはOEFに比べて危険な任務だから、人が死ぬかもしれないけど、少なくとも、
テロに対して無防備な日本国内がテロの標的になる可能性は低く抑えることができる
この点を重視してるとすれば、小沢はとてもリアリスティックな政治家だと
言えるかもしれない
- 624 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 14:10:02 ID:FvLJckpk0
- >>623
小沢の考えに、一理もないとは言わない。
覇権主義で動くアメリカと適度に距離を取りつつ顔は潰さない、という志向は
間違いではない。
そのために国連を重視する、と。
でもなー。じゃあ国連ってのが、それほど力と権威を持ってるのか、と。
そこが崩れると、小沢の考えは根底から崩れるんだよな。
- 625 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 14:12:47 ID:Is+SLoZB0
- 前山は今すぐ自民に行け。
自民の現執行部は伊吹・谷垣・野中（古賀）と
京都人が揃ってる。歓迎されるぞｗ
- 626 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 14:12:53 ID:j65LgruZ0
- >>622
というか、前川さんを潰したのが小沢とか渡部だと思ってるんだがな
こいつだけ起きない起き上がりこぼしとかおかしいだろｗ常識的に考えて・・・
- 627 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 14:13:26 ID:t6zc4dwj0
- アメリカとか国連という前に改憲が先だと思うが。
小沢のロジックも改憲無しでは破綻するだろ。
- 628 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 14:14:16 ID:UWM9r8Sh0
- 前下グッジョブ
- 629 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 14:14:39 ID:fBCeLqP70
- >>626
あれは絶対にわざとだと俺も思った。
こういう下衆な事をやる人間がどんなに良いことを言っても信じられるかよと。
- 630 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 15:36:09 ID:KxWkLSiSO
- 兄ちゃん、何で前国原さんはミンスにいるん？
- 631 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 16:16:26 ID:aHcqkLdr0
- ゾノさんかっけええええ
- 632 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 16:32:20 ID:dKP6ds3t0
- >>606
民主の代表やってた割には知名度無いよなという話から、
わざと前箱さんの事を前原さんとか呼ぶのが流行った。
- 633 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 17:11:18 ID:DNgeiadpO
- 前原さんはなんでミンスにいるの？？
- 634 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 17:13:39 ID:KAmfs63G0
- 前小沢は小沢に反旗を翻したか
- 635 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 17:28:40 ID:YdD5PuVq0
- これは前田GJだろ
- 636 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 17:32:10 ID:YknZSrxZ0
- 前原さん、気持ちいいねえ。
がんばれ前原！
- 637 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 17:32:34 ID:gsmtfiOX0
- 前原は20年後総理になって欲しい
- 638 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 17:33:01 ID:YE0bVqey0
- こいつはメール問題のときから少しも進歩してない相変わらずの馬鹿だな
- 639 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 17:34:17 ID:th5ngx2L0
- 前原早く自民行けよ
本当はそうしたいんだろ？
- 640 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 17:39:56 ID:MkpPiWdV0
- >>639
行かねえから安心しろ。
前原はもう一皮むけて強靭にならないと潰れる。
身近にいいお手本があるんだから吸収するんだ。
- 641 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 17:41:19 ID:bKANITg40
- 「何で菓子パン２つなんだ」
- 642 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 17:42:08 ID:3FP0HjnFO
- 前原がまともな若手だけを連れて新しい政党作ってくれればいいんだが…
- 643 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 18:01:23 ID:1HjUuZRO0
- >そう、国連にはね。
>だから日本の国権を安易に国連に譲るような真似はできないって事だ。
そう。日本の自衛隊の指揮権を国連に移譲するのは良くないし、やってはいけない。
公明党は湾岸戦争でクウェートに自衛隊を派遣させるのに反対していた。
創価学会の池田大作の指示で強硬に派兵には反対していた。
本当に自民党は困った。
そこで当時の自民党の小沢一郎幹事長は公明党（創価学会）と話し合いをして
湾岸戦争のクウェートに自衛隊を派遣させる折衷案（せっちゅうあん）で
自衛隊の指揮権を国連に移譲すると言い出し始めた。
公明党は、つまり、創価学会の池田大作は、
自衛隊の指揮権を国連に移譲するのであれば、
自由に自衛隊を地球の裏まで海外派兵して良いと、
当時の自民党幹事長は承認を得た。
そこから、自衛隊の指揮権を国連に移譲するというヘンテコ理論が独り歩きを始めた。
- 644 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 18:18:51 ID:WKq5UbwN0
- 前原！！民主惨敗の原因は偽メール事件だったと言うことをもう忘れたのか？
まぬけ！！
おまえは偽メールかどうかもわからないくせに！！えらそうに！！
次の選挙で落選だな。
- 645 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/10/11(木) 18:19:17 ID:akjhWJ7Z0
- きれいごとを並べ立てているだけの前原はまだまだガキだな。
こいつ、福田左派政権の応援になっていることに気づかないのか。
外交で決着がつかない場合、戦争で決着をつけるのが政治の常識だ。
アメリカのポチどもは、骨の髄まで平和ボケしているから、小沢の自主防衛構想が恐くてしようがないんだろう。
現行憲法があるうちは、小沢は国連重視でいく腹だが、政権を奪取すれば憲法を改正して、
堂々と自衛隊を海外に派遣し、国連決議の下で武力行使も行うつもりでいる。
しかし、その構想は原理原則論の粋にとどまっており、
現実の政治課題としては、ＩＳＡＦ国連治安維持活動の限界をふまえ、民生活動に限定するわけだ。
ま、いずれにせよ、旧自由党と旧社会党、松下政経塾出身の新自由主義者の間には、
かなりの政策的差異があることはたしかだ。
そこで、総選挙で自民が大敗すれば、一気に政界再編に突き進む可能性もあるが、
現状では民主党内部で安全保障理念に関して議論が活発になるだけで、
結局は自民のテロ新法に反対する線で民主党内はまとまるんだよ。
全体主義のナンミョー党やスターリン主義の残滓を拭い切れていない共産党と違って、
民主党はさまざまな意見が共存する民主主義政党だ。
小沢の問題提起をめぐって、活発な論争が展開されれば、マスコミもどんどん報道し、
国民の間にも真の安全保障について考える空気が醸成される。
ただただアメリカのポチでいようとする福田ハト派政権の注目度はがっくり落ちるだろう。
つまり、現状は民主党に注目が集まっており、２大政党制の実現のためには、実にいいことだ。
- 646 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 18:27:49 ID:o6NOapdi0
- 前原も息をするように嘘をついてるんだな
今ローカルニュースでダム発言見てびっくりした
思いっきり捏造してんじゃん
- 647 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 19:19:59 ID:n+KQLpA90
- 前原はわりと真っ当なことを言うやつだと思っていたが
永田ガセメールに釣られた時点で俺の中では終わった政治家だ。
- 648 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 19:32:48 ID:MVUSLECc0
- >>1
わかったからでてけよｗｗｗｗ
そこに居心地悪くないの？
さっさと自民に逝けばいいじゃんｗｗｗｗ
- 649 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 19:34:43 ID:BhHNmZmw0
- 前原の言ってることは正論だろ
たとえ国連が決議しようがしまいが、自衛隊が海外で武力行使することは
日本の憲法に違反している。絶対に認められない
- 650 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 19:34:56 ID:VwIA/zct0
- 前原は
ひよわと言われ続けた俺より
青白すぎるので
信用できない
- 651 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 19:36:15 ID:9h3xmxlW0
- >>649
ブサヨ必死だなｗ
- 652 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 19:36:34 ID:x1HNOjbr0
- ISAFは警察活動で、戦闘行為ではないよ
- 653 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 19:47:07 ID:9oB4EomA0
- 正論すぎる。
一度政界再編しなきゃ駄目だな。
- 654 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 20:54:30 ID:ig3zN1rw0
- ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.., . 諸君 私はISAFが好きだ
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼ 諸君 私はISAFが大好きだ
// ヽ::::::::::|
. // ..... ........ /::::::::::::| 殲滅戦が好きだ 電撃戦が好きだ 打撃戦が好きだ
|| .) ( ＼::::::::| 防衛戦が好きだ 包囲戦が好きだ 突破戦が好きだ
.|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i 退却戦が好きだ 掃討戦が好きだ 撤退戦が好きだ
.| 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.|
| ﾉ(､_,､_)＼ ノ 平原で 街道で 塹壕で 草原で 凍土で 砂漠で
|. ＿＿_ ＼ |_ . 海上で 空中で 泥中で 湿原で
.| くｪｪｭｭゝ /|:＼＿
ヽ ー--‐ ／/::::::::::::: この地上で行われるありとあらゆるISAFが大好きだ
/＼＿＿＿ ／ /::::::::::::::: 戦列をならべた砲兵の一斉発射が轟音と共に敵陣を吹き飛ばすのが好きだ
.／::::::::|＼ ／ /::::::::::::::::: 空中高く放り上げられた敵兵が効力射でばらばらになった時など心がおどる
戦車兵の操る９０式戦車の１２０ｍｍ滑腔砲が敵戦車を撃破するのが好きだ
悲鳴を上げて燃えさかる戦車から飛び出してきた敵兵をMINIMIでなぎ倒した時など胸がすくような気持ちだった
銃剣先をそろえた歩兵の横隊が敵の戦列を蹂躙するのが好きだ
恐慌状態の新兵が既に息絶えた敵兵を何度も何度も刺突している様など感動すら覚える
- 655 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 20:55:08 ID:ig3zN1rw0
- ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.., 『ISAF！ ISAF！ ISAF！』
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
// ヽ::::::::::| よろしい ならばISAFだ
. // ..... ........ /::::::::::::|
|| .) ( ＼::::::::| 我々は渾身の力をこめて今まさに振り降ろさんとする握り拳だ
.|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i だがこの暗い闇の底で半世紀もの間堪え続けてきた我々に
.| 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.| ただのISAFではもはや足りない！！
| ﾉ(､_,､_)＼ ノ
|. ＿＿_ ＼ |_ . 大ISAFを！！ 一心不乱の大ISAFを！！
.| くｪｪｭｭゝ /|:＼＿
ヽ ー--‐ ／/::::::::::::: 我らはわずかに一個大隊 千人に満たぬ派兵部隊に過ぎない
/＼＿＿＿ ／ /::::::::::::::: だが諸君は一騎当千の古強者だと私は信仰している
.／::::::::|＼ ／ /::::::::::::::::: ならば我らは諸君と私で総力100万と1人の軍集団となる
我々を忘却の彼方へと追いやり眠りこけている連中を叩き起こそう
髪の毛をつかんで引きずり降ろし眼を開けさせ思い出させよう
連中に恐怖の味を思い出させてやる
連中に我々の軍靴の音を思い出させてやる
- 656 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 20:56:58 ID:LtmvLQLG0
- ヘタレ前原、自民に逝け
- 657 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 21:02:31 ID:ig3zN1rw0
- ISAF派兵を本気で主張するなら、小沢はだな、
１． 憲法改正（第９条改正）
なにしろ、海外で武力行使するんだからな。これは最低限必要なことだろ。
日本共産党と社民党は、選挙協力し、国会で黙認しているんだから、これは合意したって事だよな？
２． 集団的自衛権の承認
ISAF派兵して、各国軍隊が攻撃されているときに、自衛隊が知らん顔、なんて許されないからな。
当然これは認めるよな？勿論、日本共産党と社民党も、民主党に従うからこれも合意。
３．交戦規定（ROE）の実戦に即した改正（＝自衛隊法改正）
勿論、現実的な対案として、民主党は出すんだよな？
そして勿論、日本共産党と社民党もこれには合意だよな？
さて、この他に、日本からアフガニスタンへ至る長大な補給兵站線の構築だって、”現実的”に考慮して
いるんだよな。戦死した自衛官の補充のための新規採用、予備自衛官、即応予備自衛官の招集もちゃ
んと考えているよね？自衛官の定員増加（現在２４万人）も当然、”現実的”に考えているよね？
まさか、そういうことも考えずに、ISAF派兵、なんて言ってないよね？
剛腕なんだし、その辺、ちゃんと考えてるよね？
日本共産党も社民党も、当然合意してるよね？
- 658 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 21:03:40 ID:82l27Su40
- この件では前原を支持する。
小沢は国民を欺いた。辞任しろ！
- 659 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 21:07:23 ID:igTVaiQA0
- 前原はやれば出来る子
- 660 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 21:14:25 ID:DqvYPxzT0
- 国連決議＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本の国家主権
国連憲章＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本国憲法
国連総会＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本の国会
これが低脳小沢理論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 661 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 21:17:59 ID:EnfNtDgK0
- ボケ老人が代表続けるかぎり民主には投票しない
- 662 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 21:19:28 ID:ig3zN1rw0
- 日本共産党と社民党は、民主党に選挙協力することにしたし、国会でもISAF派兵については
黙認している。
即ち、日本共産党と社民党も、ISAF派兵に合意している。
ならば、憲法改正、第９条改正にも合意の筈だ。そうでなければ真剣にISAF派兵を主張している
事にならない。各国の軍隊と一緒に共同作戦を行い、武力を発動するのであるから、これはもう
集団的自衛権そのものであって、憲法改正無しには矛盾があって派兵出来ない。
憲法改正の手続きは安倍前総理が整備した。
■憲法改正原案は、衆議院100名以上、参議院50名以上の議員の賛成で国会に提出できる（68条の2）
↓
■有効投票総数（賛成票と反対票の合計）の過半数の賛成で憲法改正案は成立（126条、98条2項）
さぁ、民主党、日本共産党、社民党は本気を見せる時ですよ。
憲法改正、第９条を改正して、集団的自衛権を承認しましょうね。
そうしないとISAF派兵は不可能ですよ。
- 663 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 21:19:44 ID:DqvYPxzT0
- 賛同者ゼロの小沢ルールを行き成りこの世の真理の様に振りかざすなよ
もう死ねよ
- 664 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 21:25:11 ID:ig3zN1rw0
- >>663
オザワって、ヒットラーになりたかったのかな、と思う。
但し、ヒトラーは狂信的なドイツの愛国者で、ゲルマン民族狂だったが、
小沢民は腐敗しきった上に中国への売国心に狂っている。
そこがヒトラーより悪質な点だな。
オザワは民主党を先ず独裁する。
民主党は代表選で代表を選ぶ筈だったのに、オザワになったらなぜかそれが無くなった。
そしていよいよ、オザワが日本共産党、社民党を従え、選挙運動は在日３割の指定暴力団、
山口組が実弾（カネも本物も）を撃ち、恫喝と買収で票を伸ばす・・
朝鮮総連、民団も後援し、中国共産党も影で支援・・
日本にまともなインテリジェンスが存在しないからこうなるんだよなー
- 665 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 21:36:31 ID:5BBIekLWO
- 前原、民主出ようか
- 666 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 21:52:56 ID:ig3zN1rw0
- 民主党 (日本 1998-)
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
代表の小沢一郎を中心とする「対立軸路線（与党との違いを明確にする）」の穏健保守・リベラルグループ
（↑この表現は間違ってるかな。本質は極左売国路線だからね）
と、
前代表の前原誠司を中心とする「対案路線（与党と政策で競争する）」の若手新保守主義グループ
（自民党と民主党の新保守主義同士で２大政党制になって欲しい。）
の対立がしばしば指摘される。
この他に衆議院副議長の横路孝弘を中心とする中道左派グループが存在する。
- 667 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 21:58:10 ID:OVbu1pA70
- 前原は民主には惜しい逸材だな
- 668 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 22:00:55 ID:+mSsV7Ag0
- 麻生が総理だったら前川を外務大臣あたりにしてもおかしくないな。
- 669 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/12(金) 13:38:14 ID:mrKSmVFn0
- 前山とミラーマンって似てるよね
戻る
ニュース速報+に戻る
全部
最新50