【政治】民主・小沢氏、アフガン治安部隊参加「いやなら離党を」党内の異論を牽制

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1 名前：出世ウホφ ★：2007/10/11(木) 00:29:51 ID:???0: 民主党の小沢一郎代表は10日の記者会見で、政権を取った場合、
アフガニスタンの国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）に参加すべきだとの持論を改めて展開した。
そのうえで「（党内に）少数意見で反対はあるが、党の方針に従って行動しなければ党人ではない。
どうしてもいやなら離党する以外にない」と述べ、異論をけん制した。

小沢氏は、国連活動への積極的な参加は昨年12月の
政権政策の基本方針で決定済みとの見解を強調。
「ＩＳＡＦは軍事部門だけでなく、民生活動がたくさん入っている。
主力をなしている治安維持活動には疑問がある」と述べた。
「（救援などに対する貢献が）日本にとってふさわしい」とも指摘、
後方支援を念頭にして検討していくことを明らかにした。(22:51)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071010AT3S1000Z10102007.html
2 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:30:32 ID:lZAMGI5h0: おやおやまあまあｗ
3 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:30:36 ID:+Gr3by/D0: 　　　　　　　　>>3

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　　　　　彡　　∧∧　　ミ　　 >>3
　　　　m9　　(^Д^)　　9m　　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!
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4 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:30:50 ID:rafhBOLP0: 在日にもイヤなら出てけと言えますか
5 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:30:58 ID:rtfN4bBQ0: ﾐﾝｽ崩壊のカウントダウンｷﾀｺﾚ。
6 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:31:03 ID:2/OEy6XH0: 小沢が離党すべきとの意見が相次ぐに１００ペリカ
7 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:31:05 ID:ze+qWziv0: ミンスがいきなりタカ派に変貌したｗｗｗｗｗ
8 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:31:15 ID:w9w1zZxE0: 　　　　　　　　>>3

　　　>>3 　m9　三　9m 　>>3
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9 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:31:50 ID:+OQCclvE0: 前原チキンにけん制ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
10 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:32:03 ID:8jsaUqcI0: >>6 つ100ペリカ
11 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:32:04 ID:gPH81mtT0: 政権をとることはないから好き勝手言えます
12 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:32:28 ID:7HDzatc10: ええぞこれは小沢を支持する
13 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:33:17 ID:WM3aUkAXO: これぞ壊し屋
14 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:33:19 ID:EoiSQvof0: 小沢さん残して全員離党したらうける
15 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:33:31 ID:gz6auE/t0: 親父お前党議拘束批判してなかったか？
16 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:33:35 ID:pjWJIQdg0: ﾐﾝｽの良心が出てけばﾐﾝｽなぞただの残りｶｽ。
17 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:33:36 ID:6RnHIKUF0: 郵政民営化法案の時には、自民の党議拘束批判をしていたのになあｗ
まあ、ここまで言われても民主に残るのであれば小沢の犬も同然だな。
18 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:33:37 ID:b1wf8LE80: 小沢以外全員離党
　　　↓
新民主党設立
19 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:34:16 ID:I14Kr/Z30: おいおい小泉じゃあるまいし、何いってんだ？あのキチガイと同レベルかよｗ
20 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:34:17 ID:orCbx3G10: さすが原理主義者。

ＩＳＡＦ参加反対なんて言えるのは極左くらいだろ。
言い踏み絵になる。

自民が福田＝古賀政権になった以上、民主の健全化は急務。
21 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:34:29 ID:jzYHxDudO: 段々と本性を現してきたなｗ
22 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2007/10/11(木) 00:34:45 ID:PLGc3zOd0: ｗ
結局いつもの小沢じゃねーか。
何が小沢は変わっただよ、信者ｗ
23 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:35:06 ID:NrB/qvl10: 「庇貸して母屋取られる」民主党。クラッシャー小沢の本領発揮ｗ

↓独裁体質は経世会の親分の金丸譲り。

http://www.liberal-shirakawa.net/magscrap/mscmctzn0611txt.html
>「（派閥の）親分が、カラスは白いといえば白なんだ。文句があるなら派閥を出てから言え。」
>田中派の中堅幹部であり、後に経世会の会長も務めた金丸信氏が言ったと伝えられている。
>要は派閥の長に対する絶対忠誠を求めたのである。田中派─経世会は、いつも鉄の結束を売りものにしていた。
24 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:35:25 ID:/AaRHyEE0: 今まで散々批判していた自民とまったく同じことをするんだな。
これで民主崩壊ｗ
25 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:35:28 ID:ud5Z8zQ30: >主力をなしている治安維持活動には疑問がある

ハァ？
26 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:35:44 ID:Ey66umoN0: あれ、これって小沢さんの大嫌いな党議拘束じゃないんですか
27 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:35:51 ID:H4+n+LU10: 独裁者が出てきたな（ｗ
さぁ、マスコミはヒットラーの書き立てたまえ。
28 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:36:10 ID:yewAfVbO0: 俺もそう思う　燃料補給などの武力行使に加担して火に油を注ぐより
アフガンの経済復活の立ち直りに尽力すべき
金があればだれでもけんかしたくなくなる　
29 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:36:10 ID:FnWG/WkY0: >主力をなしている治安維持活動には疑問がある
では、自衛隊は活動中に防護なしということですね。
隊員の命よりも持論のほうが、そんなに重要なのか！
30 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:36:26 ID:MfPS7JEBO: クラッシャーの本性が出てきたな(笑)
31 名前：　：2007/10/11(木) 00:36:31 ID:lSSRyMC20: 僕、離党します（^o^）／。
あっ党員じゃなかったｗ。
32 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:36:34 ID:aMtrHYPe0: 相変わらず党内手続きを省いてゴリ押しｗ
33 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:36:48 ID:GFg8CZVZ0: 左巻きが大挙して出て行けばいいのに

んで、落ち目の自民に合流

いつの間にか民主と自民の立場が入れ替わりになったらオモシロイ
34 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:36:55 ID:1rMMjw7g0: 政界再編希望
35 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:36:55 ID:m6pnkE2t0: やっと本性を現してきたか
36 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:37:19 ID:qQA8ak5t0: 小沢って、記者から説明を求められるといつも

「何が」　とか　「どういうこと」　と言って威嚇するｗ
37 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:37:38 ID:i9mRB2N90: 国連にこだわらず、集団的自衛権を行使すればいい
38 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:37:48 ID:KyOsnQu30: さすが共産圏のひとですねｗｗやることが違う
39 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:38:10 ID:y7rwMP0S0: 都合が悪くなると言っていた事をころころをスリ変える

小沢
40 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:38:16 ID:9k9hGnT0O: >>18
横路、岡崎、姫井、横峯、渡部、山岡、自治労くらいはおいていってやれよ
41 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:38:29 ID:uPK87rzQ0: 小沢以外みんな出て行くなんて言うなよ

鳩菅岡崎には残ってもらわなきゃ困る
42 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:38:35 ID:S8T1aoJd0: 民主党、「軒を貸して母屋とられる」になったな。
小沢が民主党に鞍替えしたとき、「一兵卒として」など
殊勝なこといっていたが、いまや党首。さらに、
「いうことを聞かなきゃ出て行け」かよ。
43 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:38:40 ID:77nLb5N00: 前張のことか、前前のことかあああああああああああああ！！
44 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:38:48 ID:z8ZfFmNk0: おいおい、傍目からみても暴走してるぞ、このオッサン
45 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:39:37 ID:+OQCclvE0: >>42
そんな芸当が出来る人間は、自民にはいませんｗ
46 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:40:15 ID:ZOjzmD7c0: 只の戦争好きなのか。１人で行くなら誰も止めないよ
47 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:40:26 ID:9Shw/NVM0: いいねぇ。これで政界再編が加速する。
48 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:40:29 ID:MfDjMNCu0: これを自民党がやったら

　　「　まさに独裁。　ファシズムだ　」

・・・って言われるのは確実だろうになwwww
49 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:40:51 ID:rtA6L/1y0: そして誰も居なくなった
50 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:41:00 ID:x/2Gr1kr0: じゃあ、衆議院選は「俺が民主党をぶっ壊す！」
「アフガン派兵にＹＥＳかＮＯかの選挙なんです！」
っていう選挙にしろよ！小泉という成功事例もあるしなｗｗ
51 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:41:16 ID:/7VNU/cy0: 反自民の民主党に入ったと思ったら、中身が自民党以上に自民党だった。
郵政民営化反対とか国民の生活が第一とかそんな（ｒｙ
52 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:41:25 ID:43Ohv3iD0: > アフガニスタンの国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）に参加すべき
党首になるときこんなこと言ってたか？
ちゃんと党員の意志を反映してるのか？
新たなこと言うときは民意（党意）を問うべきなんじゃねーの？

だいたい誰を行かせるつもりなんだ？
自衛隊なら「派兵」になるじゃねーの？
イラクのときはそう言ってたじゃん
53 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:41:47 ID:+OQCclvE0: >>48
福田は1議席も獲得してねーんだから当たり前だろｗ
54 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:41:47 ID:PaOCDuV50: なんという好戦的な政党ｗｗｗ
55 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:42:01 ID:/As8mgRvO: >>36
それ以上変なこと言うとお抱えのマフ○アで潰しちゃうよ
の意味だな
56 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:42:20 ID:H4+n+LU10: >>48
小泉のときってどうだったっけ？
57 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:42:52 ID:6RnHIKUF0: 小泉の場合、総裁選で郵政民営化を公約に掲げていて選挙で勝って総裁になった
上での法案化だから、自民党員には総裁選の結果に沿う責務があり党議拘束も
あながち暴挙とは言い難い一面があった。
小沢の場合、党代表になる過程で存在しなかった主張について、党議拘束をかけよ
うとしているのだから、これは乱暴すぎるのではないか？
58 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:42:59 ID:I14Kr/Z30: 異論を認めない組織はまさに自民のようにモノトーンで生命力がなくなって衰えていく。
政界再編は大賛成だが、総選挙前にぶっ壊す気かｗ
59 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:43:20 ID:AZ3E6wG60: ミンス＼(^o^)／オワタナ、、、
60 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:43:20 ID:VPmExOJx0: >>1
独裁政党になったか
離党するのは自分になるんじゃね？
61 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:43:58 ID:sWkpw6Y40: クラッシャー小沢
62 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:44:04 ID:bBVYeDGn0: これは朝日新聞やTBSはどう論評するのかね？
まさにぐんくつの足音が聞こえるんだけどw
63 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:44:20 ID:MJfbnZjL0: 後方支援だけなら小沢に妥協するだろうな
64 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:44:21 ID:77nLb5N00: でも小沢の卑怯なところは、政権交代したらって付け加えてるから
とりあえずは先延ばしだろ
65 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:44:22 ID:eePrCMAO0: ハマコーが「小沢を党首にしたら民主は乗っ取られるぞ」と言ってたが
その通りの展開になって糞ワロタｗｗｗ
66 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:44:31 ID:RYf+6+Xw0: 議論は何時でも受けるでは無く、追放、か……何と言う独裁。
67 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:44:48 ID:3BYov8w60: 朝日はどうするんだろ
68 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:44:55 ID:e7JbWQsQ0: 小沢の本領発揮だな
69 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:45:08 ID:RRg6byxP0: 民主が分裂したらプールしてる金はどうなるんだ？
また小沢が蓄財するのか？
70 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:45:21 ID:yewAfVbO0: アメリカのけつのかげに隠れてこそこそ燃料補給するよりも　かなり
勇気のいることだ　日本としてのしっかりした認識が必要だな
日の丸の旗を掲げて世界に貢献してもらいたい（非軍事面で）
混乱におびえきったアフガンの人々に力になれるなら　日の丸も役にたつだろう
71 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:45:31 ID:5GqXpIff0: みんで離党して、小沢一郎ひとりにすればいいじゃん
72 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:45:37 ID:Oy+5zffmO: 大物すぎて誰も言えないんだろうけど、
この人、年齢か薬の副作用かなんかでもうろくしてきてんじゃねーの？
最近あまりにもおかしすぎる。
73 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:46:03 ID:YBKrD61O0: さすがクラッシャー
74 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:46:12 ID:+OQCclvE0: 【元最高裁長官も小沢先生に太鼓判】

　とすると、国連による軍事行動に参加することは憲法に違反しないと考えざ
るをえないことになります。どのような理屈なのでしょうか。以下のように考
えるものと思われます。

　“憲法9条は戦争を放棄し、交戦権を否認しています。ここで放棄された戦争
は、「個々の国家間に、個々の国家の利益のために、個々の国家の意志に基づ
いて行われ」るものをさす。ところが、「国際連合による強制措置は、たとえ
兵力を使用し、事実上の現象としては戦争と同じような形をとるときでも、法
律上の本質としては、これとまったく異なるものである。」
　「それは個々の国家の間で行われるものでなく、侵略的な国家に対して、国
際連合を代表する諸国によって行われるものである。個々の国家の利益のため
でなく、世界の平和と安全のために行われる。個々の国家の意志に基づいてで
はなく、国際連合の決定に基づき、その名において行われる。」
　日本が「強制措置に参加するとしても、それはいわゆる戦争に参加するので
はなく、いわゆる交戦権を行使するのではない。それとは本質を異にする強制
措置に参加するものである。その意味で、いわゆる戦争を放棄し、いわゆる交
戦権を否認した憲法に反することにはならない。」（以上、「自衛権」横田喜
三郎著　有斐閣　昭和26年初版より引用）”
75 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:46:26 ID:lSJUxEXs0: 今回も民主党が自滅しそうだ・・・
衆議院で巻けたら自民から逆に民意民意と言われますよ・・・
76 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:48:00 ID:/7VNU/cy0: >>67
これでぐんくつの足音が聞こえないなら、戦後の日本の政治史が、
実はマスコミ権力vs政治権力、マスコミvs民主主義の戦いだったって事かな。
77 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:48:38 ID:BZcRJkNBO: 病気悪化して脳に影響出てるんじゃないのか
78 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:49:12 ID:1bXXe92c0: 私の記憶に間違いがなければ、小沢代表はテロ特措法による給油の反対理由に、イラクへ行く艦隊への給油疑惑、
アフガン戦争の国連の未承認と同じくして憲法問題を取り上げていたような気がするのだが。
ISAFは給油以上に憲法に引っかかりそうな気がするのだが、その辺はどう説明しているの？
小沢代表は自分の言っていることに自家撞着を感じていないのか？
79 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:49:32 ID:dC/be+960: 今まで朝日、毎日に助けてもらっていたけど、
例の政治資金の件で更に突っ込まれる可能性が出てきたな（ｗｗｗ
80 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:49:44 ID:1sN+cjnD0: なんか糸が切れた凧みたいだな
81 名前：　：2007/10/11(木) 00:51:06 ID:lSSRyMC20: あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
おれは給油に反対で民主党を応援したら
いつのまにか治安部隊参加に賛成していた
今度はＩＳＡＦ反対で自民党を応援したら
給油に賛成していた…
な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…
そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ（･ω･）。
82 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:51:08 ID:z8ZfFmNk0: ちょっと考えてみたけどこれ恐米じゃないの？
いままで散々コケにして給油も潰したから裏で相当脅されたとみた
83 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:51:13 ID:lZQmSqP70: まあいんじゃないの？

民主党内部では小沢先生が正義なんだから
好きなだけやれば？
国連様を崇めてるんだから、国家の主権なんかは
当然、熨斗をつけて差し上げるんだろう

ってことは日本人を攻撃ｗとなったらその作戦に自衛隊を
投入するんでしょうねｗｗｗ

馬鹿ジャネーノ？とか外野が言うのは自由だが
民主党内部では好きなようにしとけばいいじゃん。

そりゃ、俺は民主党には票を入れる気ないけどさ・・・
84 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:51:21 ID:S8T1aoJd0: ああぁ・・、福田政権になって自民党崩壊が射程距離になった
というのに、小沢が馬脚を現して政権交代がまた夢になったな。
前原、有能な奴引き連れて新党起こせよ。

こんな時代錯誤のオッサン
85 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:51:54 ID:3zlJv2GE0: あれ？サヨのみなさんこれは大変なことですよ
今こそ声を上げないと！！！！！！！！
86 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:52:02 ID:3BYov8w60: 小沢がやめると
また民主が勝てなくなるかもしれないしなあ
87 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:52:06 ID:wUiTd3nt0: ミンスのいう事なら何でも反対のポチウヨが涙目だなｗ
さすが小沢！息子が自衛官なだけあるぜ。
こういう本物の政治家を待っていたんだ日本人は
88 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:52:23 ID:RJOu589M0: 民主党、日本共産党、社民党の３党は、ISAF派兵で合意しているのだから、憲法との矛盾
を解決するためには、国民投票法で憲法第９条を改正するのが筋だろう。
89 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:52:33 ID:EG8gDe/80: >>78
>ISAFは給油以上に憲法に引っかかりそうな気がするのだが、その辺はどう説明しているの？

にゅその点を質問した記者にキレて、
逆に「どこが憲法違反なの？」と聞き返してた
90 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:53:55 ID:lZAMGI5h0: ここで前原と麻生が合流とかねーかなｗ
91 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:54:02 ID:VqnP74v00: >>74
なにしろ、自分の出生地も、変えちゃう、スーパー朝鮮人パラサイト。
この猫糞イチロに、法律解釈させちゃ、ダメ。
92 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:54:07 ID:dC/be+960: >>85

（ｗｗｗｗｗｗ
93 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:54:12 ID:JAlglehz0: もうマンドクセから

民主党　→　新民主党（前原とか若手）
　 | ||
　Ｘ ||
　　| ||
自民党　→　新自民党（麻生派とそのシンパ）

こんな感じで再編してくれ。
今は自民・民主のどっちもトップが腐りすぎてる。
94 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:55:11 ID:4MdjIgWH0: アフガン派兵なんて正気じゃねーよな
95 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:55:24 ID:77nLb5N00: 前●民主副代表、小沢氏発言に「日本の外交の選択肢を狭める」と批判
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192030758/
96 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:56:01 ID:6RnHIKUF0: ＞少数意見で反対はあるが

大多数は、自分（小沢）に屈服した犬だとおもっているんだろ。
菅や鳩ぽっぽも含まれるわけだが、こいつら馬鹿だから気づかない
だろうなｗ
97 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:56:11 ID:ELnVDSPo0: 踏み絵ウッマァ～
98 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:56:54 ID:KffjG2Mr0: ＞「（救援などに対する貢献が）日本にとってふさわしい」とも指摘

そのちょっと前には３Ｋ（危険・汚い・あと何だっけ・・・）から逃げて
他の国に押し付けるばかりが国際貢献じゃない
と言ってたのと180°違うんですけどw
99 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:57:14 ID:KyOsnQu30: フルタテさんに怒ってもらいましょう
100 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:57:22 ID:+OQCclvE0: >>78
>>88
>>91
1977年4月29日勲一等旭日桐花大綬章受章。
1981年文化勲章受章。
の元最高裁長官が言ってんだよバカチンｗ
101 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:57:37 ID:Fc/GeMFP0: 小沢が左翼なはずねーよ。段々本性をだしてきたぞ。
政治を私物化しかねんぞ。
102 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:58:00 ID:1bXXe92c0: >>89
小沢一郎は精神障害者とみて間違いないのですか？
103 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:58:02 ID:lZQmSqP70: ていうかそもそも憲法マンセーって恥ずかしくない？

これだけでも思考停止しててみっともないのに
国連をマンセーして、防衛力を国連にささげてご満喫って、
知能疑われてもしかたないくらい恥ずかしいと思う

というわけで小沢先生のは「言ってみただけでやる気ゼロ」

これでどうだ？
104 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:58:10 ID:y7rwMP0S0: まだ民主信者いるのかよ
小沢がいる限り

民主党は良い党にはならない
105 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:58:34 ID:o1gCNQ07O: 旧社会党涙目
106 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:58:55 ID:5GqXpIff0: 海上自衛隊による安全な洋上給油の変わりが、米兵でも殺害されてるアフガンへの自衛隊派遣って・・・
一番軍靴の音が聞こえるのは小沢じゃんかよｗ
安倍がハト派に見えるｗ

なんでサヨは安倍を攻撃した時のように、政治板にアンチ小沢スレをいっぱい立てないんだ？ｗ
107 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:59:23 ID:++z95DnYO: どこの独裁者？
108 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:59:30 ID:S8T1aoJd0: 乗っ取りのあとは独裁ですか。
民主党、ご愁傷様です。
109 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:59:45 ID:V+i2bT4R0: イチローはシーファーと喧嘩して、負けたのか？
110 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:59:57 ID:eePrCMAO0: あら、自衛隊のＩＳＡＦ参加はいつ民主党の方針に決定したの？
つまり小沢の意思が、即ち党の方針ってことになったのかｗ
民主もとんだ独裁者を党首にしちゃったもんだなｗｗ
111 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:00:06 ID:3sCQcj6w0: これで旧社会党の残党を排除しようとしてるのかな？
あとはネオリベの前原も追い出すか？
112 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:00:10 ID:H4+n+LU10: >>100
言っているだけだが・・・・・・・。
113 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:01:24 ID:yewAfVbO0: 小沢としては急いでるんだろう
114 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:01:37 ID:JqoA/2K60: ＞（党内に）少数意見で反対はあるが、党の方針に従って行動しなければ党人ではない。

小沢の主張の方が党内で少数意見のような気がするんだが。
115 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:01:37 ID:0vq+CsgL0: ホモかっちゃんの御意見を拝聴したいもんだ
116 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:01:41 ID:VqnP74v00: >>100
そんな骨董品の解釈は、旧すぎて、ダメ。
117 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:01:47 ID:bCx7cgWv0: こりゃ与党過半数回復の日も近いな
118 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:01:50 ID:Qtg2sGsZ0: またオザワってるｗ
119 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:01:54 ID:+OQCclvE0: >>89
1977年4月29日勲一等旭日桐花大綬章受章。
1981年文化勲章受章。
の元最高裁長官が言ってんだよバカチンｗ

>>106
足がすぐ吹き飛ぶから、軍靴の音はしません。
120 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:03:26 ID:maNdKHxI0: 政局にらんで民主党内の左派を追い出すつもりなの？
121 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:03:26 ID:yewAfVbO0: さすがオワザ
122 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:03:52 ID:+8lVaPeP0: 小沢ーｗ
123 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:03:55 ID:mEMeF3yN0: 今や社会党以上に左翼化している民主党においては、前原の意見に同調するのは
かなりの少数なので、万が一連中が出ていったとしても党として影響は殆ど無いと
判っているから言えるんだろうなｗ
124 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:04:10 ID:07qCPi0/0: >主力をなしている治安維持活動には疑問がある

メインの軍事面の考え方で折り合わないような代物にコミットしなきゃならない筋合があるか。
国連の旗が付いてれば何にでも参加せにゃならんようなもんじゃないしそんな主体性のないことやってる国なんざどこにもないだろ。
国連カルト儲は勝手だが国丸ごと巻き込むな。行きたきゃてめー一人でヘルメット被って銃剣担いで逝って撃たれて来いや
こいつが党首にのさばってる限り民主にゃもう入れねーから
125 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:04:22 ID:hhqzZhTx0: 常任入りを目指しての方針ならマダ良いが、小沢はただただ、
国連に自営帝を送りたいだけだろ？アメリカと中国の利害が一致して、
キューバやどこかの中東で、国連のお墨付きの戦争が起きたら
日本もそれに参加するのかね？それこそ危険だ。
126 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:04:36 ID:P+jSL+3h0: 小沢の狙いはISAF参加でも政界再編でもない。
民主党を解党させて政党助成金を自分の懐に入れる事だけだ。
過去、新進党・自由党でやった手をまたやろうとしているだけ。
127 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:04:35 ID:/7VNU/cy0: しかし最近の日本の政治面白すぎだなｗｗｗｗｗｗｗ
どうすんのよこれｗｗｗｗｗｗｗ
外国から見たらカオス過ぎて「日本情勢は複雑怪奇」とか言われるんじゃねーのｗｗｗｗｗ
128 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:04:45 ID:vzSg5fbV0: 小沢は国連原理主義の基地外だなｗ
129 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:05:20 ID:wTVjVR7w0: 俺は、平和憲法を守りながらＩＳＡＦには参加しても良いと思うですよw
130 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:05:23 ID:FRQAtG960: また純化が始まったな
新進党を思い出すよ
131 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:05:24 ID:+OQCclvE0: >>112
自民もいってるだけですが何か？ｗ
>>116
法制局の解釈はモット古いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカスｗｗｗｗｗｗｗｗ
132 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:05:30 ID:c3tu79560: そして誰もいなくなる。
133 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:05:43 ID:Qtg2sGsZ0: ソビエト共産党がばら撒いた地雷で160万人が死んだ場所
134 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2007/10/11(木) 01:06:03 ID:PLGc3zOd0: >>119
なんか判例出てたっけ？
135 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:06:24 ID:9+bwzQOd0: オザワってるなｗｗｗ
136 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:06:42 ID:PuQABNje0: よく考えないで口走って自滅って前俵の二の舞の予感

まぁ小沢に期待なんか昔からしてないけど。
137 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:06:49 ID:Q7PMN7AM0: 実は小沢は自民のスパイだったりして
138 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:07:04 ID:wUiTd3nt0: 従米ポチウヨが突然ﾐｽﾞﾎﾟ頼みなのはオカシクナイ？？？
以下全部、最近のポチウヨの発言でこれは滅茶苦茶笑える。
「世界から孤立する！」
「いつか来た道だ！」
「自衛官が死んだら誰が責任をとるんだ！」
139 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:07:32 ID:x/2Gr1kr0: よし！これを衆議院選最大の焦点にしよう
世論操作しなきゃ！
140 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:07:37 ID:mSqYFJrW0: 民主党の言う民意も”民”主党のものだからなあ、この際キッチリするといいよ
141 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:08:08 ID:KffjG2Mr0: 党を壊して、助成金を懐に入れることが出来るという
夢のような詐欺商法の手口を詳しく教えて！
142 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:08:21 ID:IQ+R2HBa0: また今までみたいに小沢が豪腕振るって党解体させるのか
143 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:08:33 ID:7bLzSnR2O: 小沢『ksk』
144 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:08:36 ID:K+TQ2uHX0: >>1

それって小沢個人の持論だろ。
いつの間に民主党の総論になったんだ？

ま、面白いからもっとやれｗ
145 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:09:02 ID:JRoLAkdi0: 後方支援てどっかで聞いたような気がするな
146 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:09:15 ID:Qtg2sGsZ0: 国連がオザワ専用決議まで出したのにｗｗｗｗｗｗｗ

どんだけオザワってるんだよｗ
147 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:09:17 ID:xWR/lH7F0: 生真面目に自衛隊関連の解決手段として憲法改正を志した
前首相には絶対にできないウルトラCの発想だな
148 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:09:21 ID:Lf4w5URK0: ＩＳＡＦ参戦なら
自衛隊入隊するやついなくなるぞ
149 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:09:26 ID:ebIIJYoo0: 党の方針じゃなくて小沢の方針だろ
150 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:09:59 ID:Fc/GeMFP0: 壊しやオザワの本領発揮だ！ヤレヤレｗｗｗ
151 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:10:10 ID:2k0hs2bVO: 小沢はなんで暴走してるんだ？
大人しくしてりゃ政権取れたかもしれないのに、これじゃ誰からの支持が欲しいんだかも不明w
152 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:10:47 ID:+OQCclvE0: >>138
護憲派側のスパイが、文字通りｳﾖｳﾖいたわけですｗｗｗｗｗ
153 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:10:48 ID:vzSg5fbV0: 済州島出身の小沢のことだから、何か悪巧みしてんだろ
154 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:10:51 ID:4DAw0Oal0: 小沢始まったなｗ
俺はてっきりこのあたり他党との選挙協力等もあって
適当に誤魔化しながらやるのかと思ったら正面突破かよｗ
155 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:10:56 ID:5InPf/ZJ0: また党を壊しちゃうのか。
156 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:11:26 ID:atGRRPSE0: さすがに心配になってきた。
喧嘩上手の小沢さんの戦略だとは思うんだが・・
157 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:11:54 ID:NLau+rTb0: しかし小沢は凄いなやはり
158 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:11:56 ID:lBSdpX200: >>151
暴走？
徐行から通常走行に戻っただけだろ。
159 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:12:26 ID:98kL+zSl0: 来年度、府は千里中央地区の府有地・(財)千里センター所有地を民間に売却し、センターを廃止する。府住宅供給公社も建替事業を利用して、用地の売却をすすめる。いわば、ニュータウンからの撤退である。
しかし、開発者である大阪府には心得るべきマナーがある。
　第１は、ゆとりと緑をたくさん確保した、ニュータウンの資産ともいうべき土地利用を、開発者である府は、率先して大事にしなければならない。
　ところが、住宅供給公社は新千里西町Ａ団地住民を追い出す裁判の中で、「本件団地の土地は適正利用されているとは言い難い現状であり、・・・建て替えによる対応が不可欠である」と主張している。つまり、
自ら築いたゆとりと緑のある環境を否定し、高密度利用によって自分の土地の売却金額を多くしたいというわけだ。これは、後に砂をかけるような撤退で、社会的にも許されない。
　第２は、府有地や公社用地の売却に際し、住民を強制的に追い出してはならない。住民の合意を得ずに建て替え事業を開始し、住民の理解が得られなければ強権を行使して追い出すのは、地方自治体の仕事ではない。
公社はＡ団地住民に対する立ち退き訴訟を、取り下げるべきだ。
　第３は、府の今後の開発者責任である。
　千里ニュータウンは抜群の環境といわれていても、人工の街であるが故の問題点を数多く抱えている。高齢化の進行は顕著で、若い人が住みやすい低家賃住宅の確保が急務である。
http://www.goodynet.co.jp/~bunchan/fusei-tayori/071.html
160 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:12:40 ID:5GqXpIff0: 「そのとき歴史は動いた」
題名：民主党崩壊の歴史
転換点：小沢のISAF参加表明
161 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:13:20 ID:Lf4w5URK0: ２１世紀のヒットラー誕生
162 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:13:23 ID:WhAo9/ZN0: 小沢らしいなあ
確かに国際的に一番認められる貢献かも
163 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:13:51 ID:GO0ZAZyE0: 国連に指揮権を委託すれば、憲法違反じゃないのに、
なぜか「武力を伴わない活動もある」と、あえて武力から距離をおいたり、
ＩＳＡＦのことなんてマニュフェストに描いてないのに
いつのまにか党の公約になったり・・訳分からん。
164 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:13:53 ID:XXsd/EJP0: 単純な偽メールのトラップにひっかかった前原他若手右派が
複雑な駆け引きが前提の外交を語る資格はないだろｗ
165 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:14:20 ID:VOHWg/XE0: 前原先輩、民主党党首のお墨付きを貰ったんだから
安心して離党して新党作っちゃってください
166 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:14:34 ID:wTVjVR7w0: >>156
現実は直視した方がいいと思うが
167 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:15:13 ID:Qtg2sGsZ0: メールもオザワだしなｗ
168 名前：わ：2007/10/11(木) 01:15:28 ID:yCPB40hD0: 馬鹿全開www
毛穴から馬鹿が吹き出してるwww

そろそろ日本人も、こいつが金箔付きの気違いだと気が付いたろう。
169 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:15:36 ID:vV6QrCvQ0: ﾜﾗﾀｗ
170 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:15:41 ID:2EP0mmOC0: 小沢一郎　怒りのアフガン
171 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:15:59 ID:IQ+R2HBa0: 民主党ぶっ壊して政界再編する気だなこりゃ
172 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:16:29 ID:cxUWgXHy0: ・・・いや、本当に分けわからん。
このタイミングでこの発言。
政局を見据えても、適当とは思えない。
でも、小沢ほどのベテランがこれほどまでに
軽率にこの様な発言はいくらなんでも。
裏の裏の裏を読みすぎると、本当に分けワカラン。
173 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:17:04 ID:dOh9UGm00: 民主党左派を追い出す作戦かな。
174 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:17:25 ID:ZE/VJIWd0: 「もう二度と人は殴らない」と誓った人が
「しかし他人に言われて誰かを殴るのであれば、個人的感情に任せての暴力では無いからおｋ」という
175 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:17:32 ID:vzSg5fbV0: 　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　やっぱ生活が第一だお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　参院選では小沢民主に投票したお！
　＼　　　 `ー'´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　気がついたらアフガンの最前線で戦ってたお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／
176 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:17:47 ID:ddxTa2pA0: 緒戦に勝っただけで、調子乗っちゃうのね。
で、いつも通りぶっ壊しか。
177 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:17:48 ID:BJgzpDYj0: 民主党をぶっ壊すwww
178 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:17:54 ID:atGRRPSE0: サヨとポチを抱えたままではやりにくい。
それは解る。わかるんだが。

何故、今、なのか。
179 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:18:29 ID:oZJfqrWqO: さすがは小沢だな。
180 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:18:41 ID:xWR/lH7F0: >178
もしかして
心臓がマジやばいんじゃなかろうか
181 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:18:57 ID:PZLgJdn00: 給油活動くらいに押さえてた方がマシだったんじゃねーの？
どっちでもいいけどｗ
182 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:19:00 ID:1VcdR2/20: 前橋はさっさと離党しる
183 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:19:01 ID:EG8gDe/80: >>172
今まで何度も党を壊してるじゃん？
いつも通りなのでは？
184 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:19:03 ID:yewAfVbO0: 去る者もいれば　新たに入るものもいるのが世の中じゃよ
185 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:19:10 ID:ELnVDSPo0: サマワ陸自みたくやったら問題ないジャマイカ
186 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:19:29 ID:+OQCclvE0: >>164
小沢がメール形式にして前原に送れば、あっさり通りますｗｗｗ

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　やっぱ憲法改正が第一。国家あっての国民！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　参院選では自民に投票したお！
　＼　　　 `ー'´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼　　小沢さんにいじめられたお。
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　やっぱ護憲派になるお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／
187 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:19:32 ID:q4Gx04PBO: 小沢信者は小泉信者に似てるな
188 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:19:37 ID:MwJUljRy0: 小沢が民主をぶっ壊してくれると思ってオレは参議院選・民主に投票した
もっとボロボロにしてくれ
189 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:19:54 ID:nFdnmP4C0: 安倍のタカ派っぷりに気の迷いが生じた国民を
もう正気に戻してくれるのかw
もうちょっと夢見させてやれよw
190 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:19:58 ID:y/9rIyph0: ある意味、自由党だった小沢が民主党を
乗っ取ったクセに態度がデカイなｗ
191 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:20:04 ID:46233OwF0: 後方支援て、自衛隊をだすんか？
192 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:20:57 ID:wTVjVR7w0: 平和憲法と自衛隊の矛盾を解決し、尚かつ共存させるには、もっとも合理的な考えだよ。
193 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:20:59 ID:aJ8htSwi0: 海上給油は憲法違反で地上戦は憲法違反でない、と
いやー、どうなの？これｗ
194 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:21:02 ID:KffjG2Mr0: ISAFは憲法違反では、という記者の質問に
いつも通りに「何が！」と答えたあと
ちょっとうろたえてたよね。
195 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:21:04 ID:78hgqvZ+0: 韓国政府、アフガン再建チーム派遣を検討中　2007/09/22　朝鮮日報
ttp://www.chosunonline.com/article/20070922000013

　韓国政府はアフガニスタンで起きた韓国人拉致事件とは関係なしに、アフガニスタンで活動する
地方再建チーム（PRT）に韓国人を派遣する案を検討していることが分かった。
再建事業に参加するようになれば、行政支援、道路建設、教育訓練など、非軍事分野を中心に
数百人規模を派遣するものとみられる。

　韓国政府当局者は21日、「アフガニスタンでの拉致事件とは関係なく、PRTへの参加についての問題を
さまざまな角度から検討している。ただし、拉致事件があったことから、安全についてはより多くの検討を
重ねなければならないのは事実だ」と述べた。

　この当局者はさらに「再建チームを派遣するかどうかを年末までに決定し、派遣するということになれば
来年初めに人材を送り出すことを目標としている」と明らかにした。
　また「タリバンと人質解放の条件を話し合った際に、韓国の非政府組織（NGO）要員の年内撤収が
条件として入っていたことは重要な考慮すべき事項ではない」と語った。
　アフガニスタンPRTは、米軍など同盟国軍が地方別に戦後の再建と経済発展を支援するための組織だ。
196 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/10/11(木) 01:21:33 ID:815g2klr0: 小沢、よほど小泉がうらやましかったんだろうな。
だけど今、マネしてどうする？
政権交代が現実的になりつつあるのに、それ放り投げるような言葉吐いてどうする？冷静になれ。

末成じゃないが「アフォちや～う？」と言っておく。
197 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:22:00 ID:sekarx/m0: 小沢は秘書に朝鮮人スパイやら腰元に中国人女性に囲まれて
もう後戻りできないところまで来ている。

小沢が日本の為の政治なんてことはもはや不可能。
198 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:23:00 ID:2k0hs2bVO: サマワの二の舞にはなりたくないな
あれは日本の恥だ
軍隊に守られる軍隊って…
199 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:23:23 ID:haoHMKPL0: また壊すのかねぇ。
せっかく二大政党になって政権交代の芽も出てきたというのに。。。。
200 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:24:13 ID:WKBD+YuLO: ほんとに出て行っちゃったらどうすんだろ？
前原等だけならまだしも、参院からも数人出ていったら
過半数維持出来ねんじゃね。
201 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:24:24 ID:JL8dwxD90: 小沢よ、そんなでかい口たたいていいの？皆出ていってお前さん一人

になったらどーするの？アホか。
202 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:24:33 ID:uRzYbqmm0: 少なくとも福田の自民党よりは期待できそうか？
203 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:24:35 ID:/7VNU/cy0: >>180
俺も多分それだと思う。
そろそろ妄執の感がある。
204 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:25:31 ID:bCx7cgWv0: いや、民主党ってタイムボカンシリーズの悪役みたいだな
わざと自滅しているようにしか見えない
205 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:25:34 ID:tk35AnHp0: みんすは　前原に任せろ
206 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:26:15 ID:hiMSUoH/0: >>195

壮絶な死亡フラグ
207 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:26:47 ID:+OQCclvE0: 　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　やっぱ憲法改正が第一。国家あっての国民！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　参院選では自民に投票したお！
　＼　　　 `ー'´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼　　小沢さんにいじめられたお。
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　やっぱ護憲派になるお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／
208 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:26:57 ID:yfrCZb0Q0: コレは発覚した小沢のスキャンダルを用いて
小沢を追い落とそうとする党内クーデターが起こるんじゃないか？
209 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:27:26 ID:JfPffZ1g0: 党を割るのか？
210 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:28:03 ID:atGRRPSE0: >>208
わざとその動きをあぶりだす作戦と見た
完全な支配を確立するために
211 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:28:18 ID:ELnVDSPo0: 小沢は自衛隊を民営化するつもりでそ
したら憲法の規定もクリアできる
212 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:28:42 ID:cxUWgXHy0: 「政局の小沢」といわれているけど、
実は僕らが思っているより、全然政権への
執着心は無さそう。
彼の発言行動意味不明。
一体、何を目指してるの？
マジで（家賃収入などでの）一族の生活安定を
願うだけのおじいちゃんなの？
213 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:28:59 ID:ACpHTqR/0: 何か面白くなってきたな。小沢も口ひげをつけたら、ヒットラーに似てるぞ。

どんどん左巻きを追い出せよ。
214 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:29:05 ID:yBldDoPf0: 国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争
を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。（日本国憲法第9条）

ってことは、アフガン、イラクなどを日本領に編入すれば良くね？
国際紛争ではなく、国内騒乱ということでさ
215 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:29:13 ID:JqkK+ao3O: 小沢ミンス党と前原民主党に分離したほうがいいだろ
そのほうがわかりやすいし
それぞれにまとまりやすいんじゃないか？
216 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:29:16 ID:2EP0mmOC0: この時点で「離党を」とか口走るのはどう考えてもおかしい。
本当は政権取りたくないんだろう。だから焦って解党させようとしている。
217 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:29:17 ID:wTVjVR7w0: >>207
小沢の考え方だと憲法改正する必要はないんだが
218 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:29:48 ID:yfrCZb0Q0: 小沢「いやなら出てけ！！」
菅「じゃ出てくわ」
鳩山「オーレもッ」
前原「俺も俺も」
岡田「家業継がなきゃならないんで・・・」
小沢「・・・えっ！？」

小沢「・・・代表の執務室ってこんなに広かったんだな」
219 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:30:11 ID:tLe6B45p0: 前原はいつまでも駄々っ子みたいにうるさい。
どっから金もらってるんだ。自民党のスパイか？
早くやめてくれ。
220 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:30:32 ID:bCx7cgWv0: >>207
レトリックとしては、そこらへんを狙った
かなりの高等戦術だと思う

ただ、そういう風には解釈されなかった
自分たちが簡単に騙せた愚民、ということを忘れていたのだろうｗ
221 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:30:31 ID:PnRsp8MG0: 共産との密約で勝てると踏んで、解散に誘い込むためにあおってるだけだろ。
222 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:30:38 ID:6v3yL+ak0: >>217
右に振り切った小沢の考えだろｗ
223 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:31:00 ID:bhQ0gEmsO: 独裁者じゃん。小沢以外にどんくらい支持してんだよ
224 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:31:48 ID:DBTy7Fes0: 俺は小沢の意見に反対だ。そんな訳の分からん事するぐらいなら、
自衛隊を軍隊にして、日本軍から出すべきだ。もちろん、憲法は改正するべき。
派遣される部隊には、日本人としてのアイデンティティーを捨てて、国連人にでもなれというのか？
225 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:31:54 ID:UQ0ksX8s0: 毎日が一面で小沢批判記事出した理由が見えたね

今の民主党から旧社会党議員がいなくなれば保守２大政党制が現実に

手のひら返しで毎日新聞が必死に小沢おろしを始めそうだね

前原や安倍のときみたいに・・
226 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:32:21 ID:1KH3xr+l0: 民主党議員のお孫さんをアフガンに派遣しよう。
227 名前：右翼：2007/10/11(木) 01:32:48 ID:uAywQaZI0: オザーさん、アザーす！
228 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:33:27 ID:XkUt2zT10: 壊し屋ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
229 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:33:35 ID:1bXXe92c0: ISAFの民生活動とイラク復興支援ってどこがどう違うの（国や国連決議の違いをのぞいて）？
民主党ってイラク戦争の国連未決議以外にイラク特措法に反対する理由があったような気がするのだが。
気のせいでしょうか？
230 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:34:18 ID:dOh9UGm00: 面白くなってきたな。
231 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:34:20 ID:xWR/lH7F0: >224
本来はそれが正攻法だよな
ただ民主党には不可能な方法だ
今までの経緯からも、党内構成的にも、小沢本人の信条的にも
232 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:34:35 ID:bCx7cgWv0: >>229
もともと理由などないさ
反対のための反対
233 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:34:46 ID:wTVjVR7w0: >>224
>自衛隊を軍隊にして、日本軍から出すべきだ。もちろん、憲法は改正するべき。

小沢の治安部隊参加発言は、こういう意見を封じ込める目的も有るんだよ。
234 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:35:07 ID:46233OwF0: あべさんがハトに見えるくらいのオオタカっぷり
235 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:35:40 ID:Qtg2sGsZ0: 泥舟化ｗｗｗｗｗ
船長乱心ｗｗｗｗｗｗｗｗ
236 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:35:49 ID:ZE/VJIWd0: これ言いながら、実際の国会ではインド洋給油は違憲だ！とか「追求」してるわけでしょ民主党

もうね。。
237 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:35:50 ID:lEQRqNRv0: 民主狂ったな
238 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:36:08 ID:z8ZfFmNk0: だからこれアメリカからの圧力だろ、政権ほしさに給油潰しちゃったとはいえ
小沢はアメリカが本当に怖いんだよ、だからこんなに必死なわけ
239 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:36:19 ID:DMrl1lQP0: >>180
多分、その線が濃厚だな。
純戦略的に見ても、今こんな恫喝をして身内の離反を招きかねない策はメリットが無い。

小沢　「俺にあと3年の時間があれば、、、」
240 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:36:39 ID:A7+KPPZ80: まあ、事務所費10億、政治資金団体を30億ほどプールし、鬼のように小沢一郎名義の不動産を所有する
小沢一郎氏が代表を勤める民主党さまですからね。
241 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:36:51 ID:EC6C3EZu0: 小沢、おもろいぞ、ドンドンやれ。まずはオマエがアフガン逝って地雷の２，３発踏んでこいや。
242 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:37:26 ID:4UmccoZ80: 「政権とっても本気で出す訳ないんだから、おまえら黙って見とけ」
って意味だろ。
243 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:37:26 ID:wTVjVR7w0: >>222
>右に振り切った小沢の考えだろｗ

憲法改正の右を振り切って、法治主義を徹底させるための考えだよ。
244 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:37:49 ID:VqnP74v00: 呪われた半島の血と骨が露呈しただけ。
245 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:37:52 ID:CRxA+rjK0: 社民が離れて自民に近づくよ
お前ら良かったなｗ
246 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:37:57 ID:cC/WJt8K0: ジャイアン「『ジャイアンを囲む夕べ』とか」
のび太「誰も囲みたがらなかったりして…」
247 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:38:08 ID:9wOQb2cy0: 選挙で結果を出した小沢に背反して離党するのはごく少数。

長島と前原はさっさと泥舟自民党に移れよ！

そこが浅いんだよこの二人は！
248 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:38:08 ID:tLe6B45p0: アメリカが給油された燃料はイラク空爆には使ってないと公式発表したな。
もはや自民公明VS民主ではなくアメリカvs民主になっている。
249 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:38:16 ID:+OQCclvE0: >>225
そう。小沢を批判する人間は、左翼二大政党制をもくろむ外人ｽﾊﾟｲです！
左翼メディアは安倍を引き摺り下ろしたら、小沢を引きずりおろそうと
してます。恐ろしいです　＞＜
250 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:38:34 ID:OIZikWrq0: 啖呵良くこれまでとは違うリスクもあるが国連活動（ＩＳＡＦ）参加をって言ったはいいが、
与党の憲法違反指摘、さらには同盟野党からも批判で民生活動での参加の事であると一転…
んで今度それに従わざる者去るべしと来た。
朝令暮改、独裁の如し、それに誰がついて行くか。
「壊し屋」とはよく言ったもの。
251 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:38:40 ID:wUiTd3nt0: >>212
「普通の国」を目指しております。
20年前から変わりませんよ、全く明快。
252 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:38:41 ID:bk6lk58YO: >>241
既に地雷化しておりますが何か？
253 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:38:51 ID:kFq5NSUh0: CMの通り舵から手を離してしまったんですね
254 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:39:14 ID:uRzYbqmm0: 「ＩＳＡＦは軍事部門だけでなく、民生活動がたくさん入っている。
主力をなしている治安維持活動には疑問がある」
という言い方見ていると、ＩＳＡＦ本体っていうよりＰＲＴに
参加するつもりなのでは。
ＰＲＴについてはＮＧＯも割れているし。辻元辺りはヒステリー
起しそうだな。
255 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:39:19 ID:q8ac9weeO: 小沢GJ！クラシッシャーの異名は伊達じゃない。
ミンスは9条を改正せずに無視して戦場に自衛隊を送り込もうとしている。

嫌なら離党せよ。
256 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:39:29 ID:lEQRqNRv0: 民主はもう代替案なんか示さずに自民の出す法案すべてにただ反対してればいいのに
そーすれば政権なんて簡単に取れる
ネガティブな意見のほうが同意を得られるのが日本人だから
257 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:39:30 ID:Qtg2sGsZ0: 丸腰の自衛官　激戦地に送り出して
自分の不動産は死守だなｗ
258 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:39:32 ID:atGRRPSE0: 安倍に失望してたウヨ連中が小沢に走りかねない勢いがあるな
259 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:39:41 ID:H/t/+bX+0: 率先して民主党崩壊フラグを立てる小沢は、
ある意味褒めてあげたいね。
260 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:39:45 ID:qCaYb9ejO: 小沢の最終目標は自民党解党。解散総選挙後、民主党が勝てば問題ないが微妙な議席であれば離党し新党を作り自民党と連立するだろう。いろんな条件付きで。
261 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:40:10 ID:9wOQb2cy0: >>255
国連部隊は9条の対象じゃないだろ・・・基本だろうが！
262 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:40:37 ID:+OQCclvE0: >>258
いや、護憲派に転向ですよｗ。自衛隊は違憲ですよｗ
263 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:40:50 ID:wr0IxPe80: 派遣するなら憲法を改正してから派遣しろよ！
ピストル1丁持たせて危険なところに送り込むようなふざけたことをするなよ！
264 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:41:00 ID:bPft734K0: 煽り抜きで小沢の精神状態がおかしくなってるとかってことはないんだよな？
喋らないタイプだから露わにならないだけで発想から変人もいいとこなんだろうな
265 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:41:08 ID:4oHSiS1z0: 危ないことは在日にやらせればいい
266 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:41:09 ID:FuBruCr80: 小沢も金に目がくらんで、晩節を汚したなぁ。
267 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:41:16 ID:KovfNAJ70: 川田と渕だけ残った全日本のように
268 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:41:30 ID:bCx7cgWv0: >>258
いや、それはないと思うな
2chを読む限り、自主独立派よりも日米同盟派のほうが多そう
269 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:41:34 ID:ivrAjhjz0: >>1
ＩＳＡＦ主力の治安維持活動には疑問があるけど、
ＩＳＡＦ枠組下の民生活動には自衛隊を出すって
こと？で、やるのが後方支援て、民生活動のか？w

治安維持あっての民生活動だろ？
その治安維持活動に疑問があるのに参加する？
もうなんだかわけが分らん。
270 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:41:37 ID:wsKXdkhi0: 小沢戦術　Ozawa's strategy （日本共産党も支持；Japan Communist Party also supports it.）

１．海自の給油活動を阻止し、日本の対テロへの貢献を中断させ、日本を国際的に孤立させる
Ozawa obstructs the refueling support of Japan Maritime Self-Defense Force, interrupts
the contribution of Japan to the counterterrorism, and isolates Japan internationally.

２．アフガニスタンへ陸自を派遣し、死亡させ、反戦世論を扇動し、日本を左傾化させる
Ground Self-Defense Force will be sent to Afghanistan and Ground Self-Defense Official is
made to die by intention, and Ozawa agitates the anti-war public opinion, and changes
Japan into the country of communism.

３．日本の主権を中国へ委譲する。中国人民解放軍は日本で民族浄化を実施し、日本列島を領土とする
Ozawa transfers the sovereignty of Japan to China.
China will rule Japan, and a Chinese army will do Ethnic Cleansing in Japan.

４．中国は日本を北朝鮮の様に傀儡国として対米武力衝突させ、自身は和平の調停者を装う
China will make it fight against the United States of America and Japan.
However, China will tell a lie that China is hoping for peace.

５．中国が西太平洋の覇権を握り、アメリカのシーレーンを制し、アメリカを衰亡させ、世界覇権を握る
China acquires the hegemony of the West Pacific Ocean, the United States becomes
weak, and China acquires the world hegemony.

６．コミンテルン謀略史観通りの事態が現出する。
Ozawa realizes the historical view based on the plot caused by the Comintern.
271 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:41:41 ID:oEI0HJKGO: >>243
どこが法治主義だよ…
272 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:41:51 ID:DMrl1lQP0: >>226
『絶対に戦争が起きない法律』

開戦から２４時間以内に、
国会議員、宗教指導者と、その身内を３族まで、２等兵として最前線に送る。

定番のブラックジョークだけど、的を得すぎてて。。。
結局、死ぬのは一般庶民なのよね。
273 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:42:13 ID:rDvkwbON0: 本気なら面白いんだけどね。
274 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:42:18 ID:wTVjVR7w0: >>263
>派遣するなら憲法を改正してから派遣しろよ！

逆だよ。違憲自衛隊のために憲法を改正しなくて済むんだよ。
275 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:42:53 ID:haoHMKPL0: >>261
日本政府が主体的に国連部隊への参加を判断するなら９条の対象になるんじゃね？
276 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:43:33 ID:lEQRqNRv0: >>258
小沢はただの客引きパンダだろ常識的に考えて
民主が政権とってもテキトーな理由で小沢降ろされて
とりあえず外国人参政権やりますねーなんてのがオチ
277 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:43:37 ID:atGRRPSE0: >>260
単独過半数は苦しいと見てるのかな
解り難い選挙になってはますます不利なんだが
278 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:43:47 ID:d5h8MO3h0: 民生活動といっても危険がないとは言えない。
しかも、自衛隊がやれば当然標的になる。
279 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:44:02 ID:wsKXdkhi0: 小沢民主党の参院支配により、日本は中国に支配される。
The Democratic Party of Japan that Ozawa leads is desiring China to rule Japan.

１．日本は防衛出動が不可能となった。
Because Ozawa votes down the defense mobilization order, Japanese Government will not
be able to give the instruction.

２．日本は周辺事態法に基づく自衛隊の派遣も不可能となった。
Because Ozawa votes down the law Concerning Measures to Ensure the Peace and Security
of Japan in Situations in the Area, Japanese Government will not be able to give the instruction.

３．それでも日本を防衛しようとした自衛官は、シビリアンコントロールに反したとして処刑される
Because self-defense force officials who tried to defend Japan contradict the civilian control,
the self-defense force officials will be executed.

４．日本は防衛を禁止され、中国に占領される
Ozawa obstructs the defense of Japan. And, China invades, and occupies Japan.
280 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:44:08 ID:k0FxX/3d0: >>258 左翼セクトが右翼の威を借りるなんて終わってるな
281 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:44:13 ID:qlwa5CHAO: で、ミズポちゃんをどうやって牽制できるんだコノ馬鹿は？
協力を得られないと参院は過半数に届かないんだから
282 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:44:25 ID:zlt6Vzid0: >>270
接続詞の前にピリオドを打つな、becomeを多用するな、訳でたらめ。
英語にすれば皆が読むと思ってるんだろうが、トラフィックの無駄だからやめてくれ
283 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:44:41 ID:Qtg2sGsZ0: 自分の不動産さえ無事なら　
他人はどうなってもいいんだろｗ
284 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:45:03 ID:dWlk9Btp0: これはいいｗｗ
社会党の亡霊をついに切り捨てるときがきた
285 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:45:15 ID:wsKXdkhi0: 　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　　　.　諸君　私はISAFが好きだ
　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼　　　　　諸君　私はISAFが大好きだ
　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|　　　　
　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　殲滅戦が好きだ　　　電撃戦が好きだ　　　打撃戦が好きだ
　　　||　　 .)　 (　　　　＼::::::::|　　　防衛戦が好きだ　　　包囲戦が好きだ　　　突破戦が好きだ
　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　　退却戦が好きだ　　　掃討戦が好きだ　　　撤退戦が好きだ
　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　
　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　ノ　　　　平原で　街道で　　　塹壕で　草原で　　　凍土で　砂漠で
　　　|.　　＿＿_ 　＼　　　　|_　　 .　　海上で　空中で　　　泥中で　湿原で
　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　ヽ　　ー--‐ 　　　／/:::::::::::::　　この地上で行われるありとあらゆるISAFが大好きだ
　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::　　戦列をならべた砲兵の一斉発射が轟音と共に敵陣を吹き飛ばすのが好きだ
　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::　　　空中高く放り上げられた敵兵が効力射でばらばらになった時など心がおどる

戦車兵の操る９０式戦車の１２０ｍｍ滑腔砲が敵戦車を撃破するのが好きだ
悲鳴を上げて燃えさかる戦車から飛び出してきた敵兵をMINIMIでなぎ倒した時など胸がすくような気持ちだった

銃剣先をそろえた歩兵の横隊が敵の戦列を蹂躙するのが好きだ
恐慌状態の新兵が既に息絶えた敵兵を何度も何度も刺突している様など感動すら覚える
286 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:45:57 ID:yfrCZb0Q0: >>272
そうか？狙われるのはトップだろ
敵国だってザコ一人の首より
トップのクビの方が欲しいだろうし
反戦派から暗殺の危険がどこにいようが
24時間常にある。
一般兵は負けそうになったら降伏すりゃいいけど
トップは降伏すりゃ戦犯として死刑台送り

別にリスクはそう変わらないだろ
287 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:45:58 ID:CRxA+rjK0: だからミズホは自民に付くんだよ
自民がピンチの時は助けるのが
旧社会党時代からの伝統だろ
288 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:46:39 ID:VqnP74v00: 朝鮮のタヌキの呪文を真に受けると、・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
289 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:46:50 ID:5+9KR1nM0: いや～これは自民は丸呑みすべきですよ。
法案と通って何か問題がおきても民主の性にできるし
問題がおきなくても改憲への一歩前進となる
どっちに転んでもいいじゃねえか？
旧社会党さえいなくなれば民主に票を入れやすくなるだろうしな？
290 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:46:54 ID:zH2DSWhM0: お、とうとう壊し屋の本性現したか
それとも前原より右に出ることで憎まれ役を買って出たか
291 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:47:00 ID:HjDq7ffe0: これはどういう事なんだ？
小沢はサヨの皮を被ってたってこと？
自民よりずっと鷹派的だろ。これで民主を離党しろとか言ったら旧社会党の残党やら皆いなくなっちゃうんじゃないか？
残党がいなくなるのは大歓迎だが。
292 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:47:18 ID:wsKXdkhi0: 　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　『ISAF！　ISAF！　ISAF！』
　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼　　
　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|　　よろしい　ならばISAFだ
　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　
　　　||　　 .)　 (　　　　＼::::::::|　　　我々は渾身の力をこめて今まさに振り降ろさんとする握り拳だ
　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　　だがこの暗い闇の底で半世紀もの間堪え続けてきた我々に
　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　　　ただのISAFではもはや足りない！！
　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　ノ　　　　
　　　|.　　＿＿_ 　＼　　　　|_　　 .　　大ISAFを！！　　一心不乱の大ISAFを！！
　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　　
　　　ヽ　　ー--‐ 　　　／/:::::::::::::　　我らはわずかに一個大隊　千人に満たぬ派兵部隊に過ぎない
　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::　　だが諸君は一騎当千の古強者だと私は信仰している
　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::　　　ならば我らは諸君と私で総力100万と1人の軍集団となる

我々を忘却の彼方へと追いやり眠りこけている連中を叩き起こそう
髪の毛をつかんで引きずり降ろし眼を開けさせ思い出させよう
連中に恐怖の味を思い出させてやる
連中に我々の軍靴の音を思い出させてやる
293 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:47:22 ID:bCx7cgWv0: そういや以前、自衛隊とは別のPKO待機部隊をつくるという
ミンス党の構想があったな

当時は「税金の無駄だろｳﾞｫｹ」で終了したが
いま考えれば、その頃からこういう着想だったわけか
294 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:47:58 ID:wTVjVR7w0: >>289
自民党内のキチガイウヨには、絶対に呑めない話しだよ。
295 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:48:03 ID:2EP0mmOC0: つーかこれ日本人で何人が賛成なんだってくらいの暴論だと思うが、
本当に民主党の議員はこれに賛成なわけ？
296 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:48:04 ID:rDvkwbON0: >>272
名前ど忘れしたけど、日露戦争時にガチでやった人がいた。結果二人の息子を失った。
297 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:48:38 ID:+OQCclvE0: >>289
それは無理。自民は生活第一だからｗｗ
298 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:48:42 ID:x/2Gr1kr0: 在日を全員強制的にアフガンに投入すればいい、パラシュートで。
奴ら日本人じゃねーし
299 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:49:26 ID:Qtg2sGsZ0: 不動産第一だからｗｗ
300 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:49:50 ID:wsKXdkhi0: ISAF派兵を本気で主張するなら、小沢はだな、

１．　憲法改正（第９条改正）
　なにしろ、海外で武力行使するんだからな。これは最低限必要なことだろ。
　日本共産党と社民党は、選挙協力し、国会で黙認しているんだから、これは合意したって事だよな？

２．　集団的自衛権の承認
　ISAF派兵して、各国軍隊が攻撃されているときに、自衛隊が知らん顔、なんて許されないからな。
　当然これは認めるよな？勿論、日本共産党と社民党も、民主党に従うからこれも合意。

３．交戦規定（ROE）の実戦に即した改正（＝自衛隊法改正）
　勿論、現実的な対案として、民主党は出すんだよな？
　そして勿論、日本共産党と社民党もこれには合意だよな？

さて、この他に、日本からアフガニスタンへ至る長大な補給兵站線の構築だって、”現実的”に考慮して
いるんだよな。戦死した自衛官の補充のための新規採用、予備自衛官、即応予備自衛官の招集もちゃ
んと考えているよね？自衛官の定員増加（現在２４万人）も当然、”現実的”に考えているよね？
まさか、そういうことも考えずに、ISAF派兵、なんて言ってないよね？
剛腕なんだし、その辺、ちゃんと考えてるよね？
日本共産党も社民党も、当然合意してるよね？
301 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:50:00 ID:eFrpekGR0: むしろおまえがやめろよｗ

壊し屋のおまえが、党はどうあるべきだなんて哲学語るなよｗ
302 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:50:09 ID:yfrCZb0Q0: >>296
乃木希典？
303 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:50:28 ID:bPft734K0: 給油活動を停止した上でのISAF参加に賛成っていう
世論がどこに存在してたのかが分からない

給油取りやめで11カ国の機嫌は損ねるわけだし国際貢献にもなってない
憲法改正も不要だそうだし
ほんと小沢が言わなきゃ誰も一顧だにしないよ
304 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:50:44 ID:lEQRqNRv0: 左翼はいつもナショナリズムを右へ左へ揺さぶってミスリードしようとする
日本の自衛隊を動かす権限を国連に渡す？
アホかどこにそんな国があるんだよ
主権を国連に移譲するって言ってるのと同じ
国連総長のチョンを日本の実質的国家主席にするつもりか
305 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:50:51 ID:DBTy7Fes0: >>298
実際にあり得る。在日部隊を結成し、最前線に送り込む。
第２次世界大戦で、植民地人をこうしたやり方で使った。
306 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:51:01 ID:rDvkwbON0: >>302
そう。ホロー、サンクス。
307 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:51:24 ID:uRzYbqmm0: 米軍がＰＲＴとかいうのを考え出した。
ＩＳＡＦなんて治安維持が実態だから、実際は戦闘主体で
自衛隊の参加なんて無理だろう。ＰＲＴは軍民共同の
地方復興支援組織だ。まだあんまり本格的には稼動していない。
旧来からあるＮＧＯからは批判もある。タリバンを制圧した
あとの住民鎮撫のためだろうけど。本格的に稼動すると間抜けな
ＮＧＯにやらせて、警備は軍隊でなく民間のブラックウォーター
みたいなのにやらせるかもしれない。だから自衛隊が出て行く必要が
必ずしもあるわけでないけど。まだ試験的だから犠牲者は
いないかもしれないけど。ブラックウォーターみたいなのが
警備するんじゃ死人続出になるかもしれないが。
ただＩＳＡＦみたいな国連決議に基づいた組織にも
なっていないんじゃないのかな。
308 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:51:29 ID:wTVjVR7w0: >>293
そうだよ。以前から話していた事。
それに社民党の福島ミズホリンも条件付きで賛同しているよ。
309 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:51:39 ID:DMrl1lQP0: 　　　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　　　　|::::/　　　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|
　　　　　　　　　|::／　　　　)　 (　　　＼:|
　　　　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)　国連が認めさえすれば、９条なんか関係なく
　　 , ┤　　　ト､|　　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' 　|/　　どんな激しい戦闘地域へでもお前の彼氏を送り込める！
　　l　＼＿_／　ヽ　　／(_,､_,､_)＼　　|
　　|　＿＿_)（￣　 | ／ﾄｴｪｪｪｪｴｲ＼　|　　民主党は民意を重んじています！！！
　　|　＿＿）　ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　　l
　　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　／｀ヽ､
　　　　　＼　　　　＼　　　　　　　　／　　　　ヽ
310 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:51:50 ID:qlwa5CHAO: >>291
単に民主党内の現実的な勢力を牽制してるだけだろうな
右も左もなくとにかく電波を飛ばすことで与党が呑めないものさえ出せれば、それで良いというのが小沢の脳みそ
311 名前：名無し：2007/10/11(木) 01:52:08 ID:3+W0S2jgO: まず小沢を戦地に送り込んでから言ってくれ。
312 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:52:09 ID:+OQCclvE0: >>300
低脳のバカウヨが沸いてきたｗｗｗ
>>303
ヒラリー政権になったら要求が容赦なくきます。
これは時間の問題に過ぎない。
313 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:52:20 ID:z8ZfFmNk0: >>291
国際社会の圧力というやつじゃないか？
給油継続を要請してきた各国を納得させるためにここまで>>1しなきゃならなくなってきたってこと
314 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:52:24 ID:yYdi67pu0: >>247
長島議員はISAF参加に積極的、というか発信源みたいですよ。
自衛官の命など彼にはどうでもいいらしいですよ。
315 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:52:25 ID:haoHMKPL0: >>300
俺の瑞穂ﾀﾝは反対してるからご心配なくｗ
316 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:52:25 ID:3TnXCkIq0: 俺らの想像しうる限りのAAを
遙かに下に望む高見に達するとは
317 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:52:26 ID:ELnVDSPo0: 日本は法律の枠内とか憲法の枠内とか枕詞だけで何でもできる国だから
318 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:52:52 ID:NS/LQdNZ0: 左派切り捨て始まったか？
319 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:52:59 ID:k0FxX/3d0: 岡田もヲザワがいなければ　ブーメラン喰らうことはなかったw
320 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:54:21 ID:Qtg2sGsZ0: とりあえず解釈改憲と
武器使用基準の変更ぐらい言えｗｗｗｗｗｗｗｗ
321 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:54:27 ID:XkUt2zT10: これ、前原を追い出そうとしてるんだろうけど、枝野も出て行くんじゃないか･･･
322 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:55:04 ID:7MbGWFiyO: やっぱり日本人は平和ボケ

戦地に自衛隊出すとなるとネトウヨすらファビョる
323 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:55:05 ID:ZE/VJIWd0: >>300
普通に平和団体が聞いたら「徴兵制だ！徴兵制に決まってる！」と激昂するケースだよね
324 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:55:13 ID:TmKNsN9/0: 壊し屋小沢動くｗ　ざわわ　ざわわ
325 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:55:18 ID:h/EcCP1H0: >>314
>自衛官の命など彼にはどうでもいいらしいですよ。

自衛官の命がどうでもいいってのは髭の佐藤だろがw
326 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:55:31 ID:CRxA+rjK0: 前原は自民向きだと思うけど
枝野が自民に行ったら幻滅だな
327 名前：わ：2007/10/11(木) 01:56:14 ID:4ReLqylU0: なんか民主厨の弾幕が薄いなあ…
328 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:56:18 ID:HjDq7ffe0: >>310解説ありがと。
小沢くるったのかと思た
329 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:56:28 ID:DIF/zMC80: >>289 丸呑みは面白いが現実問題、各国に迷惑かけるから無理かな～。
　　　
　「治安維持はお前らに任せたぞ、安全に民生活動したいから」
　　　バカの面倒を見なきゃならん各国に何と言えばいいのか・・。
330 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:56:42 ID:Srntzyc+0: 旧社民の連中とか左側のやつはどこいったんだ？
民主の中の割合がしりたいとこだけど
331 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:57:07 ID:rDvkwbON0: >>327
民主擁護してたのは都知事選で浅野を担いでいた連中じゃないかと個人的推測。
332 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:57:18 ID:Hz1YzNfm0: 少なくとも党としての統一見解を出してくれ。
各人の言っていることが違う。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20071010ig90.htm
民主党質問　ＩＳＡＦ参加法案を提出しては（10月11日付・読売社説）

それにしても、民主党自身、テロとの戦いに、どう対処するのか。
積極的な主張がなかったのは解せない。
小沢代表は、アフガンに展開する国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）に、
「政権を取ったら参加したい」と言う。
それなら、参院にＩＳＡＦ参加法案を提出し、可決してはどうか。
国連の平和活動なら、武力の行使を含むものであっても参加できる、
というのが、小沢代表の考えだ。
スーダンのダルフール紛争への国連平和維持活動（ＰＫＯ）部隊派遣にも
当然参加すべきだ、と主張している。
ＩＳＡＦ参加法案の提出は、国際平和活動をめぐる論議に新たな局面を開くだろう。

　民主党には、政府・与党との緊張感ある質疑を通じて、建設的な成果を生み出してもらいたい。
333 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:57:19 ID:k0FxX/3d0: >>322 元々　給油反対　からきた話　
334 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:57:23 ID:Fn6E+qkz0: アフガンの部隊に参加と言っても、アフガンではもう多数の多国籍軍の兵士が命を落している
そんな中に自衛隊を派遣するとなれば、相当の装備を与える必要がある
まさか重装備は駄目だと言って、拳銃だけ持たせて送り込むような無理を言うのではないだろうな
いまの民主党ではありえるから怖い
335 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:57:51 ID:CRxA+rjK0: 小沢をいちばん支えてるのが横路とかの旧社民の連中でしょ
336 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:57:52 ID:zD+Siio+0: 嫌なら離日を

バカサヨ涙目
337 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:57:56 ID:wsKXdkhi0: >>303
給油継続で、これに加えてISAF派兵、なら矛盾は無いのにな。

その為には憲法第９条の改正が必要だ、ということになって、ISAF派兵を主張している
小沢民主党は、選挙協力している日本共産党、社民党と共に、衆議院で１００，参院で
５０以上で改憲案を国会に提出すれば良い。
そうすると安倍前総理が整えた国民投票法によって、改憲の是非を日本国民に問う事
が出来る。
現在の議席数なら、民主党、日本共産党、社民党の３党で充分に改憲案を提出出来る。

そして、日本国民が憲法第９条改正を選択し、集団的自衛権の行使、海外での武力行
使を求めたならば、そのようにすれば良いのだ。そしてISAF派兵については問題は無く
なり、インド洋での海自の給油も自動的に問題でなくなる。
あとは、交戦規定（ROE）を実戦に合わせて手を加えるなどの自衛隊法の改正も必要
だろうし、防衛予算の増額や、定員の増加なども必要になるだろう。海外派兵での実戦
に即した装備、補給兵站態勢の確立の為の輸送機、輸送艦の充実も欠かせないだろう。

日本共産党、社民党がいつの間にかタカ派になってたんだなー
自民党がそれを違憲だと制止しようとする時代になるとはなー
338 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:58:13 ID:7x3thMKVO: >>296
乃木希典だったかな？
339 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:58:21 ID:vow8VCZI0: いいよー　いいよー　小沢いいよー

このまま民主党を粉々に破壊してくれ。

そして、小泉 s 小沢のモンスター決戦だ。
340 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:58:24 ID:uRzYbqmm0: 軍隊でなく民間人が復興支援やれ。なんて綺麗事いったって
あんまり簡単に乗ると。とんでもないことになる場合がある。
みんな民間人がやってます。警備は民間企業の
ブラックウォーターにやってもらいます、何てところに
民間人が狩り出される恐れがある。
341 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:58:40 ID:bPft734K0: >>291
タカ派にしてみれば給油停止でOEF有志連合との関係が悪化するのは嫌だし
民主党に小沢1人しか残らなくなるじゃん
342 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:58:42 ID:lEQRqNRv0: >>322
君の脳内ではウヨ＝戦争好きとでも思ってんだろうね
すばらしいお花畑
戦争は手段であって目的ではないのに
戦争したいなら国連に権限委譲で勝手に戦争させようぜとかわけわからん無責任な屁理屈を言ってるのが小沢
343 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:59:01 ID:hiMSUoH/0: >>300

国際社会に協力するという「判断」からして

主権の発動を許さない

つまり、次の政権はヒラリーだぜ
（実際に国連を握っている）アメ公の植民地になれと

そうすりゃ主権が消滅すると考えているんでしょう
344 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:59:51 ID:qlwa5CHAO: 馬鹿だなぁ
左寄りの票でもっていた民主党がこんな事言い出したらそれらの票は｢じゃあ福田でいいや。左寄りだし。｣となる
右寄りは勿論その他の要素で民主党には入れない
馬鹿だなぁ
345 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:59:51 ID:5M0Zkup2O: >>324
AERAの中吊りのネタは決まったなｗ
346 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:59:54 ID:+OQCclvE0: >>332
小沢のが統一見解。あとは、チキン政治家の言い訳＆アリバイつくりですｗｗ　
>>333
ﾊｲﾊｲ。言い訳乙ｗ
　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　やっぱ憲法改正が第一。国家あっての国民！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　参院選では自民に投票したお！
　＼　　　 `ー'´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼　　小沢さんにいじめられたお。
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　やっぱ護憲派になるお…
　 |　　　　（__人__）　　　　| やっぱ自衛隊は違憲だお・・・
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／
347 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:00:11 ID:Srntzyc+0: しかし、ＩＳＡＦ参加で民主が一本にまとまるとおもえねー
政界再編にうごけば面白いが
その前に小沢が民主を解党する方が早いかもしれん
348 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:00:33 ID:oZ+90GLT0: 前☆原さんは離党するの？
自民党に拾ってもらいなよ
349 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:00:37 ID:z4yhM/DH0: こりゃ痛快だな
自民党止めて、次回は小沢に賭けるよ
あんなブ左翼政権は興味ない
350 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:00:47 ID:6LYLL4Yt0: 国民を戦争に駆り立てる独裁者テラワロス
351 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:00:54 ID:wsKXdkhi0: 日本共産党と社民党は、民主党に選挙協力することにしたし、国会でもISAF派兵については
黙認している。

即ち、日本共産党と社民党も、ISAF派兵に合意している。

ならば、憲法改正、第９条改正にも合意の筈だ。そうでなければ真剣にISAF派兵を主張している
事にならない。各国の軍隊と一緒に共同作戦を行い、武力を発動するのであるから、これはもう
集団的自衛権そのものであって、憲法改正無しには矛盾があって派兵出来ない。

憲法改正の手続きは安倍前総理が整備した。

■憲法改正原案は、衆議院100名以上、参議院50名以上の議員の賛成で国会に提出できる（68条の2）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
■有効投票総数（賛成票と反対票の合計）の過半数の賛成で憲法改正案は成立（126条、98条2項）

さぁ、民主党、日本共産党、社民党は本気を見せる時ですよ。
憲法改正、第９条を改正して、集団的自衛権を承認しましょうね。
そうしないとISAF派兵は不可能ですよ。
352 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:01:06 ID:oEI0HJKGO: >>332
党代表とﾈｸｽﾄ法務大臣は同じ見解
353 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:01:09 ID:KoTAn+Kv0: 小沢の暴論は、キレイな暴論
354 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:01:30 ID:vow8VCZI0: 小沢は「一兵卒」と言ってたくせに、もうワンマンかよ。
355 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:02:08 ID:l+Z4phRm0: 小沢の外交に関する根本的な理念が変わってないのなら民主に入れてもいいお！
356 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:02:08 ID:MvpA4XYx0: 小沢脂肪寸前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
357 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:02:15 ID:lEQRqNRv0: >>322
君の脳内ではウヨ＝戦争好きとでも思ってんだろうね
すばらしいお花畑
戦争は手段であって目的ではないのに勝手に目的にすりかえて
戦争したいなら国連に権限委譲で戦争させようぜとかわけわからん無責任な屁理屈を言ってるのが小沢
358 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:02:18 ID:Srntzyc+0: >>351
>日本共産党と社民党は、民主党に選挙協力することにしたし、国会でもISAF派兵については黙認している。

ないない
359 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:02:21 ID:CRxA+rjK0: 民共社で9条改正か
こりゃ面白い
360 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:02:24 ID:qlwa5CHAO: >>339
小泉支持の馬鹿と小沢支持の馬鹿はかぶってるよな
361 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:02:33 ID:uRzYbqmm0: >>347だから憲法に沿った復興支援の方に行くって。
民間人による復興支援だ。軍隊はいない。
ただしブラックウォーターみたいな民間の警備会社は
警備しているけど。そういうのにハメられる可能性がある。
362 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:02:53 ID:lmNCGj2j0: >>322のせいで
ネットウヨクがどんな人たちを指すのか
さらに分からなくなってきた
363 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:02:57 ID:k0FxX/3d0: >>346 君はただ　反自民なだならどうでもいいみたいだね
364 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:03:15 ID:+OQCclvE0: >>344
つまり、護憲派の完全勝利だな。バカウヨのせいでｗｗｗｗ

憲法改正は20年後だｗ
>>354
一騎当千ですからｗ
365 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:03:19 ID:Hz1YzNfm0: >>352
だから、「党」としての見解がほしいんだけど。
366 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:03:29 ID:e2YZYHUX0: アフガン「治安」、イラク「治安」

誰にとっての「治安」なのかな？

アメリカは外国の石油を盗みに行って
相手国民をテロリストと呼び
さらに文句を言わないように「治安維持」活動
ごくろうさま
367 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:03:29 ID:qsrnk1gW0: クラッシャー・バンバン・オザワ
368 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:03:41 ID:8yu4/Qvx0: 　　　つまり、社民党は社民党に帰れってことだな。

　　　小沢偉い。
369 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:04:07 ID:xg+ObYRk0: 参議院選挙の大勝とお目付け役の黄門さまがいなくなって昔の小沢に戻ってしまった・・・・・・
壊すのは自民党だけにしてくれよ
370 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:04:32 ID:pgjIrOCt0: 話がすり替わってきたね

「民生活動」へと。早くもブレまくり、さすが不動産屋ｗ
371 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:04:45 ID:9h3xmxlW0: 前原に離党する勇気なんてないよｗ
372 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:05:09 ID:46233OwF0: サマワのときみたいに「非戦闘地域」に行かせるなら、憲法解釈は従来どおりでいいんじゃね？
新しい法律は必要かもしれんけど。
373 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:05:21 ID:D1hpcSb90: 小沢はアフガンでマンション売るの？　(´･ω･)
374 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:05:32 ID:wTVjVR7w0: >>359
なんで憲法改正する必要があるんだ？
375 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:05:38 ID:CRxA+rjK0: 別に政党なんて壊れてもいいじゃん
小泉みたいにインチキじゃなく本気で壊すならな
376 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:05:38 ID:XywguNVG0: >>344
右派左派関係なく
なんだかんだでお金撒いた方に付いちゃうと思うぞ
377 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:05:42 ID:hiMSUoH/0: >>363
これを見たら分かるだろ
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A%2BOQCclvE0
378 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:05:44 ID:wsKXdkhi0: 元陸上自衛隊イラク先遣隊長、佐藤正久（さとうまさひさ）参院議員オフィシャルページ
http://www.hige-sato.jp/

「Will」HP ★総力大特集　小沢政治は危険だ！
http://web-will.jp/
■佐藤正久　テロ特措法中断で日本は世界の孤児になる

・特殊かつ高度の技術
　テロ特措法に関して言うと、自衛隊のインド洋での給油など、「ガソリンスタンドの役目をしているだけだ」
という方もいる。しかし、これも勘違いであって、海上自衛隊がインド洋で行っているのは「テロ抑止支援」
なのです。
　自衛隊は直接テロを抑止することは出来ませんから、他国の軍隊が抑止しているのに対して給油して
支援している。抑止をしているから安定しているだけなのです。治安の悪いところに交番を作れば犯罪は
減るでしょうが、減ったからといって交番を無くしていいかというと、そうではない。
　また、海上での給油支援はどの国でも出来るものではありません。特殊かつ高度な技術なので、自衛隊
の中でさえ出来る隊員は少ない。ために同じ隊員が何度もインド洋に派遣されているのが現状です。気温
４０度以上、甲板上では７０度にもなる過酷な作業です。
　日本列島がすっぽり入るくらい広い海域で他国の軍艦までピンポイントで移動し、同じ速度で併走しながら
給油する。「道路で車同士が走りながら、一方へガソリンを給油するようなもの」なのです。しかも給油中は
全くの無防備、攻撃を受けても応戦できませんから、ヘリで哨戒しながらの難しい作業です。
　給油を止めれば当然抑止に当たっている各国の艦船はこれまでのような働きができなくなる。そうなれば
またテロ活動が跋扈し始める。ここが中々理解されていないのです。
379 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:06:02 ID:vow8VCZI0: いけ　いけ　小沢　民主党をぶっ壊せ

そして小泉がまた自民党をぶっ壊して

政界再編だ！
380 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:06:04 ID:yYdi67pu0: >>325
「オランダ軍を見殺しにはせず口実をつけて自衛隊も応戦する」が佐藤隊長の意向だった。
あんまりふざけたこと言ってるとケガするぜ？
381 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:06:19 ID:z4yhM/DH0: マジで、次回は政権取れそうだからな
マスコミ対策で、もう左巻きの振りする必要もないと判断したか
麻生も巻き込んで、政界ガラガラポン頼むよ
382 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:06:19 ID:Srntzyc+0: >>361
>憲法に沿った復興支援の方に行くって。
その読みはあたってるかな？
なぜ今になってＩＳＡＦを強調してるの？
民主が割れるかもしれんし、野党協調も危うくなる

はっきりいって小沢の考えが見えない
383 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:06:21 ID:k0FxX/3d0: >>374 ヲザワのためにw
384 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:06:37 ID:AFNHcPwa0: これで野党共闘も崩壊か
羊の皮を被ってきた狼がついに本性を現しやがった
385 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:07:08 ID:+OQCclvE0: >>365
これが党の見解だねぇ。ま、チキン前原が反旗を翻すと本気で思ってるのが
バカウヨの救いがたいところなんだけどね。
>>362
こういう人たちです↓ｗｗｗ

　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　やっぱ憲法改正が第一。国家あっての国民！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　参院選では自民に投票したお！
　＼　　　 `ー'´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼　　小沢さんにいじめられたお。
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　やっぱ護憲派になるお…
　 |　　　　（__人__）　　　　| やっぱ自衛隊は違憲だお・・・
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／
386 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:07:18 ID:RzsBgBQw0: 小沢には無理だ小泉の真似は
387 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:07:19 ID:ZE/VJIWd0: 民主は　元自民系、元民社・社民連・日本新党系、元社会党系に分かれるのが世のため
388 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:07:31 ID:yecynvV60: さすが、二枚舌の小沢ｗ
389 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:07:32 ID:QBu3uSLj0: 小沢、ご乱心モードｗｗｗ
390 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:07:32 ID:qlwa5CHAO: >>364
これで民主党は解党だからあっさり憲法改正になりそうだ
馬鹿だなぁ
391 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:07:57 ID:oEI0HJKGO: >>365
党としてはわからんかﾈｸｽﾄｷｬﾋﾞﾈｯﾄでは統一見解らしいです。

それ以上のことはわかりません。とりあえず、横路とは折り合いついてる。

問題は９条の会に賛同してた議員連中。
392 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:08:20 ID:wsKXdkhi0: 元陸上自衛隊イラク先遣隊長、佐藤正久（さとうまさひさ）参院議員オフィシャルページ
http://www.hige-sato.jp/

「Will」HP ★総力大特集　小沢政治は危険だ！
http://web-will.jp/
■佐藤正久　テロ特措法中断で日本は世界の孤児になる

・延長否決で起きること
　今回、もしテロ特措法延長を否決するとどうなるか。１１月１日で期限切れになりますが、日付が
変わった瞬間に給油や作業を止めて「はい、お終いです」と帰り支度を始めることになりかねません。
引き揚げてきたところで延長が可決され、「もう一度インド洋へ行ってこい」となる可能性もある。
　こんな事になったらみっともなくて他の国から笑われます。笑われても支援を完全に断ってしまう
よりはずっといいですし、「こんなみっともないことになったのは野党の反対が原因だ」と追求できる
かも知れませんが、余りにみっともない。
　それに、派遣される現場の隊員の思いもまるで汲まれていません。「日本の国益のために行ってこ
い」と派遣されて、リミットが来たら現場で活動する各国の皆さんに「時間が来たので帰ります」と言わ
せ、場合によっては「もう一度行ってこい」と言うのでしょうか。余りにも現場を考慮していません。
　私は安全保障や国益の根本の部分を政争の具にしてはいけないと思っています。安全保障には与
党も野党もない。
　それ以外の分野で政策論争するべきであって、民主党は政権を取ろうというのなら尚のこと、責任
ある対応をとらなければなりません。与党もこれまでテロ特措法に関しては充分に説明しなくても通って
しまった経緯があります。
　今からでも、実態を知らせた上で日本がどういう意義を持って参加しているのか、派遣を中止したらど
ういう事態になるのかをしっかり説明するべきだと思います。
393 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:08:27 ID:vow8VCZI0: いけ　いけ　小沢！
小沢の独裁体制には誰もついていけない。
またひとつ政党が粉々に吹っ飛ぶぞ！
394 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:08:32 ID:MsPXx5SI0: 前原が離党してもロクなのついてこないだろうなぁ。
395 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:08:41 ID:z4yhM/DH0: 小沢の「福田なら強敵」を真に受けた福田信者涙目ｗｗｗ
396 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:08:47 ID:2EP0mmOC0: 民主党が本当にこれで一本化されるなら、インド洋給油の自民か、アフガンの
民主かで総選挙やってくれよ。
397 名前：広めてくれ：2007/10/11(木) 02:08:50 ID:hqG2IFrn0: 小沢一郎を組織的に擁護するyahoo!みんなの政治
異常な高評価
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2007000340&s=0&p=1

みんなの政治運営NPO法人ドットジェイピー　は　民主党を支持する団体
（魚拓推奨）
ttp://web.sfc.keio.ac.jp/~oguma/report/thesis/2004/nakagawa/2.htm
第２節―「政治意識」不在の「政治活動」
「支持政党／不支持政党」
●民主党は「.jp」にとって最大の「お客様」
＊政治を知らない大学生をかき集め、民主党支持と民主党支援を行わせる。
＊ホワイトバンドに騙されるような層をターゲットに、民主党支持をさせる。
＊全国の大学で活動員を集めている。
＊「政治オタク」、公明党支持者、共産党支持者は事前に排除。

ドットジェイピー出身　＜民主党＞レズ候補　尾辻かな子
大阪府議時代　ドットジェイピーに税金を不正流用

ズブズブやん。
398 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:09:15 ID:2lki6+fM0: 自民は国民＜経団連
民主は小沢爆弾とイタイな仲間たち
公明なんてもっての外
共産は政権取らせたらヤバイ
社民？何それ？

どうすりゃいいんだよ
399 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:09:23 ID:yfrCZb0Q0: もう心臓がやばいから今までかぶってきた仮面を全て外して
信念に順ずるんだったらカッコいいんだけどな

今までを見るにどうせ「日本にテロが起きても関係ない民主党」のイメージを変えるため
通す気のない案をベラベラ口先だけで喋ってるようにしか見えん
400 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:09:26 ID:+OQCclvE0: >>390
福田＆層化は慎重だからね、残念でしたね。
401 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:10:05 ID:uAywQaZI0: 　　　　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　／　＼
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　　　　　|　　/　入　　　／　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼
402 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:10:13 ID:wsKXdkhi0: 元陸上自衛隊イラク先遣隊長、佐藤正久（さとうまさひさ）参院議員オフィシャルページ
http://www.hige-sato.jp/

「Will」HP ★総力大特集　小沢政治は危険だ！
http://web-will.jp/
■佐藤正久　テロ特措法中断で日本は世界の孤児になる

・現場を知る者として
（前略）
　安全保障には与党も野党もありません。政権交代は勿論あっていいのですが、国の基本が政局に
よってぶれた時に、不幸なのは国民です。
　足下をみるだけではなく、２０年後、３０年後の子孫が困らないように先を見ることが政治には求めら
れる。次の世代に対してドのような国を作り、渡すのか。それを考えなければなりません。
　安全保障はその最大の核となる部分です。
　船の上では美味しいバーベキューを食べていても、船が転覆すれば食べることはおろか、海に投げ
出されて命の保証もなくなってしまう。
　日本という船が転覆しないようにするのが安全保障であり、国家として最優先すべき事です。
403 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:10:19 ID:39ks8xkH0: 小沢先生はさすがだ。
甘っちょろい燃料補給を蹴って、血みどろの地上軍派遣を決断するとは、感動したよ。
次は、アメリカと一緒にアフリカ軍を造ろう。なんなら３万人ぐらいアフリカに出しても
いいんじゃないかな。
やっぱり軍隊は、戦死戦死で磨かれていくもんだからね。これは期待できるよ。
404 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:10:27 ID:ljwJLjxf0: 最近何故かハト派のサヨ呼ばわりされてたからな
これこそが小沢の本性
こっちの小沢のほうが好感を持てる
405 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:10:28 ID:vow8VCZI0: 佐藤隊長はしっかりしとるのお。
406 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:11:00 ID:sekarx/m0: オザワってるなｗ
407 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:11:02 ID:CHY64GWZ0: 自衛官を非武装で（せいぜい拳銃ぐらいか？）治安維持活動させて、
”人間の盾”にする気じゃねーの？
あるいはオマワリを派遣するとか。

夢見てる小沢が言ってるのは、そんなトコだろ。
408 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:11:16 ID:05LqvKmsO: で何がしたいんだ？
409 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:11:24 ID:k0FxX/3d0: >>400 層か批判しなから層かをあてにするなんて　ヲザワのデタラメかばうのにそこまでする必要あるかな?
410 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:11:21 ID:z4yhM/DH0: これで、自民に失望した保守が民主に流れるのは確定
自民下野ざまあみろ
411 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:11:34 ID:KunB0MPJ0: まずはおまいらニートからアフガンに行け
少しは人の役に立て
412 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:11:35 ID:+OQCclvE0: >>403
ホント。泣く子も黙る精鋭部隊の確立！
413 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:11:37 ID:hiMSUoH/0: 　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれが「無防備のまま戦争が起こると殺される」と言っていたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにか「戦争を始めちゃうぜ」って宣言されてた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何を言われたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　本末転倒だとかだとか極右だとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
414 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:11:42 ID:dzbYE80W0: つーかとっとと辞めろや
政権交代狙う党首がカネの問題起こして居座ってんじゃねーぞ
他所に対してだけ追及しといててめーらにだけ甘くて済むつもりか
415 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:11:46 ID:DIF/zMC80: >>381 いや左だろ民主はｗ　
　　これはだだの目くらまし。　ブサヨだとバレない様に極端な提案をする。
　　　　内政では民主の常套手段。外交でもこれをやるとはね・・。
416 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:12:03 ID:bPft734K0: >>312
ヒラリーは給油活動をするなって言って来たってか？
海も陸も空もってアメリカは猫の手も借りたいだろうけど
海だけは止めろってなる理由をお前は思いつくか？

小沢の考えは不思議すぎて面白い
これを現実に移したらこの世の誰が喜ぶんだろうと思って
417 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:12:24 ID:/7VNU/cy0: 野党共闘が崩れたら参院に安定多数の党は存在しうるのか？
418 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:12:47 ID:k3of5TE/0: 憲法の適正な改正が必要な時期かもな。

小沢は政権闘争ばっかりやってるし。
ヒトラーみたいになってきたな。
そのうち自衛隊が突撃隊になったりして。
419 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:12:59 ID:vow8VCZI0: 小沢の理論には欠陥があるよ。

国連における安保理ないしは総会の決議なしには
日本は自衛隊を海外派遣できない、という主張は主権放棄に等しい。

国連の集団安全保障で日本を防衛することは出来ない。

必要なのは実際に機能する軍事同盟だ。
安保理決議や総会での決議とは関係なしに
集団的自衛権の行使を明言する必要があるんだよ。
420 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:13:08 ID:uRzYbqmm0: >>382だから小沢も言っているだろう。ＩＳＡＦの治安任務には
賛成できないって。復興支援に行くって。
ＩＳＡＦとの区別がついていないようだけど、つまりはＰＲＴに
参加させるってことに持っていくんだ。
これだと自衛隊を出す必要はない。民間人でいいし。
警備も民間人がやる。形式的には軍隊は関係ない。憲法には触れない。
だけどなあ。その警備しているのは軍隊より危ないブラックウォーター
みたいな警備会社だ。
421 名前：民主党の政権政策：2007/10/11(木) 02:13:21 ID:4sNrlX2f0: 「８．国連平和活動への積極参加
国連は二度に亘る大戦の反省に基づき創設された人類の大いなる財産であり、
これを中心に世界の平和を築いていかなければならない。

国連の平和活動は、国際社会における積極的な役割を求める憲法の理念に合致し、
また主権国家の自衛権行使とは性格を異にしていることから、国連憲章第４１条
及び４２条に拠るものも含めて、国連の要請に基づいて、わが国の主体的判断と
民主的統制の下に、積極的に参加する。」

これに拠ればＩＳＡＦ参加は当然だが・・・・・
422 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:13:32 ID:z4yhM/DH0: >>415
ミンスは左どころか売国だよｗ
政界ガラガラポンを視野に入れてる小沢の事を言ったまで
423 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:13:37 ID:BbWX+cqa0: 小沢さんって改憲は掲げてないの？
改憲しないけど派兵はしますっておかしくね
424 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:13:37 ID:06SGYQuE0: 離党して自民に入るといいと思うよ
425 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:13:39 ID:XywguNVG0: 現状で治安部隊に参加しても死にに行くようなものだと思うんだけどなあ
世論を上手く操って派遣しても
2～3人死んだら一気に撤退に回りそう
426 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:13:47 ID:+OQCclvE0: >>409
9条関係の憲法改正は少数派だからねぇ。解釈変更による集団的自衛権も
、小沢が失脚したら事実上不可能になる。残りは、自衛隊を合憲とする
改正ぐらいかなｗｗ。そんなもんのために何百億も使いたい国民は
いないだろ。
427 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:14:06 ID:tLe6B45p0: 【政治】政府、"お金をつくる"造幣局や印刷局など独立法人２０以上を民営化へ－機密性の保持も絡み様々な意見も★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191932873/
428 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:14:21 ID:XkUt2zT10: ISAF派兵が国民の多数の支持を得られるとはどうしても思えん。

今までは年金・格差問題で民主に追い風だったけど、ISAF派兵にこだわるなら、民主に逆風が吹くかもしれんよ。
そうなりゃ、民主は一気に割れる。
429 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:14:22 ID:Srntzyc+0: >>398
別に、自民は国民＜経団連
でもいいんだけど
会社が良くなれば、国民も良くなる式で考えればだけどね

問題なのは、日本では上の人間（経団連）の判断が信じられないんだよな
下士官最高、参謀、将官最低じゃーね
430 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:14:31 ID:Hj8v/1Pv0: 俺は、前から小沢ほど実はアメリカ寄りの政治家は居ないと言ってたが
やっぱり当たってただろ。
でも、あまりにも唐突に極論過ぎて賛成はできん。
431 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:14:42 ID:hiMSUoH/0: 【トルコ】与党・公正発展党、クルド人武装組織攻撃で議会承認求める[10/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1192031773/

さあ、事態が混沌としてまいりました
432 名前：長島昭久：2007/10/11(木) 02:15:15 ID:unWo581x0: さて、小沢代表のISAF発言が与野党の政治家からの批判にさらされている。
10数年前の政治改革論議で見せて以来の久々の直球勝負といえる。断っておかねばならないのは、
小沢代表がISAF参加と言っているのは、あくまで理念型の話。国連決議があって（つまり、国際的な合意が形成されて）、
世界38カ国が参加しているISAFこそ、平和主義と国際協調主義を基本原理とする我が国憲法の理念にも合致する
有意義な国際平和構築活動ではないか、と言ったまでだ。

この理念型の問題提起に噛み付いている与野党政治家は、90年代以来のPKO（平和維持活動）をめぐる
議論の積み重ねをまったくご存じないのだろうか。石破防衛大臣がご存じないはずがないのだが・・・。

ようやく議論が高まってきたので、そろそろ封印してきた具体的な代案を明らかにしたいと思う。
ヒントは、引用した冒頭の産経新聞の記事にある。ISAFといっても、その下で復興支援活動に
従事するPRT（地域復興支援チーム）に注目していただきたい。
また、ISAFといっても、輸送や補給など後方地域支援が不可欠であることにも目を向けて欲しい。
イメージとしては、皮肉にも、イラクで陸空の自衛隊が担ってきた活動だ。
「皮肉にも」と言ったのは、イラクの人道復興支援には自衛隊を派遣して、アフガニスタンの
人道復興支援には派遣できない、と政府が言い張っているからだ。
論理が破綻していると言わざるを得ない。
433 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:15:37 ID:tVWwWj370: さあ、いよいよ民主分裂のフラグが立ちましたなｗ　ざまあｗｗｗ
434 名前：名無しさん＠七周年：2007/10/11(木) 02:15:59 ID:eU0Dv45h0: 昨日のラジオだかＴＶで、自民党の主張と民主党の主張が逆のように思えると言っていた人がいたが同感。
小沢の最大の欠点は、国会の本会議を軽視していること。国会議員であるならば国会に出て自分の主張を発言すべき。
しかし首班指名でコイツに投票した、シャミンや強酸のご意見を是非聞いてみたいな。
435 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:16:01 ID:wTVjVR7w0: 国民も、愛国心てんこ盛りのネトウヨを最前線に配置すれば納得するんじゃないか。
436 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:16:04 ID:/G3mfH7r0: アフガニスタンに『平和』が戻るのは
侵略者であるアメリカ人が出て行ったとき
437 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:16:25 ID:k0FxX/3d0: >>426 ヲザワだけでなくヲザワ信者の言論ももgdgdになってきてるというこだな
438 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:16:29 ID:9oTAvBoe0: 小沢の独裁政党ってことだな。
鳩山１号、管
岡田、前原
横路
ってカンジだな。
439 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:16:51 ID:LdXyfjl+0: ('A`)使えない兵隊が来てごろごろ死ぬよりは
　　石油じゃぶじゃぶ供給してくれた方が
　　どちらさんも助かるのです。
440 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:16:53 ID:lEQRqNRv0: >>430
いやこれはどー見ても反米だろ
米国＞国連ってことなんだろうけど
自衛隊を国連に献上とは正気の沙汰じゃない
441 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:16:58 ID:LiN14DPd0: >>18
爆笑した
442 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:17:08 ID:ljwJLjxf0: >>415
民主内のブサヨに力は無いよ
国会での質問もウヨよりの奴だけ
ブサヨは質問時間すらないただの数合わせ
443 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:17:08 ID:DMrl1lQP0: >>431
おいおい、、、アフガンどころか、第５次中東戦争始まるぞソレ、、、
444 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:17:20 ID:vow8VCZI0: >>434
ヤツらは小沢には投票してないだろ。
自党首に投票してるよ。
445 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:17:32 ID:bztkyDCW0: >>1
なんだ、結局成長してないのな小沢。
446 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:17:38 ID:uRzYbqmm0: ブラックウォーターはイラクで失敗して締め出されて
売り上げが落ちているから、アフガンで儲けたいんだ。
それと民間人による復興支援はぴったり合う。
民間人が復興支援をやり民間人が警備する。
日本の憲法でもそれなら民間人による復興支援だから
問題ないだろう。
447 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:17:51 ID:wsKXdkhi0: >>418
日本共産党員が武装SSになります。
「ハイル・オザワ！」

思えば、ナチスは国家社会主義ドイツ労働者党、でしたもんね。
格差是正ということで、国民車”フォルクスワーゲン”を作ったりしましたし、
オザワの支持基盤や、その目指す政策はなにやらヒトラーのような・・
でも、ヒトラーほどの悪魔的カリスマ性は全然無いナー
448 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:17:53 ID:kQv5gVG80: 「アフガニスタン」を愛する愛国心とか
あるわけないじゃん
449 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:18:01 ID:+OQCclvE0: >>416
給油は当然。ISAF参加も当たり前。そのために北チョンに核武装
させてるのにｗｗ
>>419
自分の判断で派兵できなきゃ主権放棄？そんなもん誰も言ってないな。
長谷部恭男とか憲法学者はｗ
450 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:18:25 ID:a42ezkdX0: 原理原則はいいんだが国論にそぐわないだろ
何考えてんだ小沢･･･
451 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:18:36 ID:JxLZ4fss0: 「いやなら出て行け」だってぇ？
小沢は昔っからこうなんだよな。
独善的というか、何というか、
自民党嫌いで、参院選民主勝利を素直に喜んだ俺でも、
小沢がいるうちは、絶対に民主党に政権とって欲しくないわ。
かつての細川政権のときと同じ結果になりそう。
452 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:18:55 ID:lEQRqNRv0: 間違えた
>>430
いやこれはどー見ても反米だろ
国連＞米国ってことなんだろうけど
自衛隊を国連に献上とは正気の沙汰じゃない
453 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:18:55 ID:z4yhM/DH0: 叩いてる奴って、最早、小沢党首のレッテル貼りしか出来ないようだな
ご愁傷様（笑
454 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:19:19 ID:YQ+DNb/pO: 小泉正直じいさんのマネをする小沢意地悪じいさん。
昔話だとこのあと小沢意地悪じいさんがエライ目にあう。
455 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:19:21 ID:HnaYqwpu0: アフガニスタンを攻撃するぐらいなら
北朝鮮を攻撃しろ
456 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:19:41 ID:ELnVDSPo0: 法律の枠内とか憲法の枠内とか枕詞だけで国民は何でも許すから
457 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:19:47 ID:D1hpcSb90: 「小沢さんは正直な話、憲法とか自衛隊とか素人ですから」

と正直に暴露して、今日の予算委員会で口封じされた前原さんｗｗｗｗｗ
458 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:19:48 ID:hiMSUoH/0: >>443
そこに陸戦部隊を送り込む日本ってｗｋｔｋしない？ｗ

90式戦車を送り込むのかな

率直に言って

「上手く逃げたんだから、これ以上突っ込もうとするな、豚」という感想だが

どうせ突っ込むなら
90式戦車の活躍をビデオにとって来て欲しいという気持ちも
459 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:20:35 ID:edzNwGRx0: いや、ここは小沢代表が代表を降りて、離党すべきじゃないのかね？ｗ
460 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:20:49 ID:XSAJsiyLO: いよいよミンスが極右政党になり始めたな
461 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:21:08 ID:wsKXdkhi0: >>457
前宮さんって、いい人ダナー
462 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:21:34 ID:Uq9EYiEf0: 民主党がこの先、右派と左派にバラけるにしてもだ。

土地ころがし＆政党コロガシの不正蓄財でやっとこ数十億の汚澤と

生まれついての大金持ちのガーデンパーティー鳩山

みんながどっちについて行くと思うかね？
463 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:21:52 ID:JxLZ4fss0: >>447 その目指す政策はなにやらヒトラーのような・・
>>でも、ヒトラーほどの悪魔的カリスマ性は全然無いナー

それは、タカ派気取りのチキン安倍壺三のことだろ。
464 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:22:03 ID:W4jbwKCb0: 黒幕はだれ？
465 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:22:18 ID:SBec4l7Z0: 世界のおまわりさんとして
地球の平和を守る・・・

アメリカの犬
466 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:22:47 ID:MvpA4XYx0: 　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| 　　もしかして、バレた？
　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　　朝鮮人＝同和＝朝日＝毎日＝旧社会党（民主党、社民党）＝(自称)市民団体
　　　　ヽ.　　　　　／(_,､_,)ヽ　　|
　　　　._|.　　　　／　＿＿_　　 .| 　　＝日教組＝日弁連＝韓国（民団）＝北朝鮮（朝鮮総連）＝街宣右翼＝ヤクザ
　＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　|
　 :::::::::::::ヽヽ　　　　ー--‐　／　　　　　　　　　　
　 ::::::::::::::::ヽ＼　　＿＿＿／ヽ
467 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:22:50 ID:zMeONDr70: ミンスクオリティがぁぁぁ
小沢の馬鹿加減がぁぁぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安っいメッキが剥がれ始めましたｗ

解散総選挙まで馬鹿がばれないように発言控えてたのにねｗｗｗｗｗ

目くそ鼻くそだなｗｗｗｗｗ
468 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:22:51 ID:XywguNVG0: >>450
どうせもう長くないから全部ぶっ壊してから政治から手を引こうと考えたとか
469 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:23:15 ID:tVWwWj370: >>463
今さらのように安倍を叩いたって売国ミンスの擁護には繋がらんぞ、坊やｗ
470 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:23:20 ID:hW6LKCct0: こんなの左派からも右派からも反対がでるよ
471 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:23:22 ID:a42ezkdX0: >>453
いや　おれは今回の一連の言動が自民への揺さぶりだと思ってた
自分の党に揺さぶりかけてどうすんだ？
小沢の真の目的がみえない　政権交代じゃなかったのか
472 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:23:23 ID:z4yhM/DH0: 壺ＡＡ散々張って、ミンスを信じてたキチガイ哀れ・・・・・ｗｗｗ
473 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:23:54 ID:aL7mda8g0: なんでいきなり小沢が暴走してるんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
474 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:23:58 ID:7FwKxot90: 大切なアメリカの若者の命を守るために
黄色人種である我々が身代わりになる
475 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:24:04 ID:VJVxTHCn0: >>462
鳩山の政治信条ならISAF参加支持だろうが。
そもそも小沢を民主に引き入れようとしたのは鳩山。
476 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:24:27 ID:QBu3uSLj0: とにかくオジャワが第一陣として行って来い！

話はそれからだ。
477 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:24:38 ID:XSAJsiyLO: >>447
小沢に比べればヒトラーはまだまともに見える。
小沢はヒトラー以下の狂人だよ。
478 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:24:50 ID:D1hpcSb90: 伊達に国連安保理でアナーキスト呼ばわりされるだけのことはある＜OZAWA
479 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:25:00 ID:DIF/zMC80: >>433 いや、わからんよ。
　　　顔引きらつらせながら、
　　　陸自派遣に賛成ですか？「さ、賛成に決まってるじゃないですか？」
　　　　戦闘行為を容認するのですか？　「後方支援です」
　　　　戦闘になったら？　　　　　　「民生活動です」
　　　　死者が出る恐れはないのですか？「国連の名の下での国際貢献です」
　　と言い通すかもしれん。
480 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:25:26 ID:wsKXdkhi0: >>460
極左なのに極右、何を言ってるかワケが分からないと思うが（AA略

ナチス（国家社会主義ドイツ労働者党）も、名前からすると左翼で、実際、雇用とか格差是正とか、
今の民主党、社民党、日本共産党に通じる政策目標。その一方で狂信的な民族主義を掲げて
いたので極右でもあった。
支持基盤が連合とか労組で、それらが海外での武力行使、そして侵略を望んでいた場合はナチス
そのものの展開となる。
まー無論、ナチスと違って連合やら社民党やら日本共産党やらは反日だからなー
しかし、違う意味で特定アジアへの愛国心は熱烈だから、やっぱナチスみたいなものかも。
481 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:25:30 ID:yYdi67pu0: >>458
起伏豊かなアフガンの地に重い90戦車…ソ連の二の舞ですがな

その前に自衛隊には戦車揚陸艦がない
482 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:25:34 ID:9h3xmxlW0: >>432
長島って反小沢じゃなかったのかｗ
483 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:25:58 ID:k3of5TE/0: >>447
まあねｗ
恐慌でも起こらない限りはね
484 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:26:02 ID:EQz/nIFR0: 小沢も引けないもんだから、後出しジャンケンで理屈作ってるね。

マスコミや世論がどこまで付いてくることやら…。

しかし、この件を選挙の争点にすると不幸なのは国民だってことくらいは、マスコミも言って欲しいよ。
485 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:26:07 ID:VJVxTHCn0: >>471
この揺さぶりで落ちるようなヤツは社民党と同類だから
民主にはいらないだろ。
お花畑を切り落とすのは政権交代への第一歩。
486 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:26:11 ID:DKJ1OecfO: 憲法云々以前に日本の在り方として賛成なんだが。
憲法解釈で無理なら変えればいい。
自分の手だけは汚したくないなんて傲慢な奴ってなんなの？
…あれ、もしかして小沢のネトウヨに対する衆院選対策にひっかかってる？
487 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:26:20 ID:Qc/V/HqBO: 小沢が安部以上にウヨク化してサヨク涙目だなw
488 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:26:24 ID:a42ezkdX0: 今回のはちょっとびっくりだ
どんなにレベルが高い話でもいいから誰か小沢脳を解説してくれ･･･
489 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:26:33 ID:44EdPVIQ0: 前春いい機会じゃないか、離党しろ
490 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:26:45 ID:zMeONDr70: 小沢が一番政治家らしい典型的なクソ政治家だろｗｗ

「お前が言うか！？」ってことを平然と話す。
昔の自民党時代から何も変わってないｗｗｗｗ

どす黒腹なのにホワイトカラーを気取るなｗｗｗｗ
491 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:27:00 ID:ivrAjhjz0: >>432
でもISAFの活動自体に疑問がある、って言ってんだろ？
「テロとの戦い」といいつつテロを拡散してるとかって。
その下で活動に参加するのはどういう料簡かということ
になるんだが。
492 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:27:10 ID:39ks8xkH0: 日本もセキュリティ会社作ってガンガン、アフガン案件受注すればいいんだよ。
自衛隊からメンバー派遣して練兵、兵器のテスト色々やりあ良いじゃない。
良い機会だよ。
初代社長兼将軍は、オザワ先生にお願いしよう。
493 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:27:56 ID:ljwJLjxf0: 小沢がいくら本性を現しウヨ発言をしようと、一回自民から離れた層は民主に入れ続けるからな
サヨ色が強まった自民からが嫌になった奴らの票も期待できる
マスコミや国民には嫌われているが、やはり実力者だなｗ
494 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:27:58 ID:ohC2r4nmO: フランスを参考に外人部隊をつくれ
彼等はガチで死ぬために存在してるから
特権をむさぼる在日をいかせりゃいいじゃん
495 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:27:59 ID:rl6kLNxMO: というか小沢さん見に行ったのかね
アフガニスタン
496 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:28:10 ID:xwa7ZA7tO: 小沢はせっかく日本の飯嶋酋長を目指していたのに、本家のノムヒョンよりカリスマ性が無かったか。
497 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:28:23 ID:+OQCclvE0: >>472
いや～、良かったと思ってる。次もいれるお＾＾
498 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:28:56 ID:CRxA+rjK0: こんなの選挙の争点にしょうとしても争点にならんよ
国民は大して興味ないし
予算委員会見る限り民主は争点にしたいようだが
それじゃ選挙勝てんよ
499 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:29:05 ID:vFkvYmwg0: 民意を問う意味で
民主党を解散してみたらどうだ

衆院と違って
どうやって集めなおすかは知らんけど
500 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:29:13 ID:wsKXdkhi0: 首相指名投票でオザワに票を投じた日本共産党ってどうなんだよ？
志位いいんちょ、いーんですか？
501 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:29:28 ID:a42ezkdX0: >>485
いや　政争理論はそれでいいだろうが国民が離れていったら本末転倒だろ･･･
ISAFとかそういう問題じゃない
502 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:29:32 ID:qSLoMCEE0: 日本人がわざわざ殺されに行くのも、憎くもないのに人殺しするのも嫌だな。小沢は基地外。
503 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:29:42 ID:z4yhM/DH0: うーん・・・ｗ
ブサヨの小沢レッテル貼りが心地よい
酒も旨い
504 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:30:22 ID:VJVxTHCn0: >>482
そういう2分法思考、いい加減やめれば。
致命的な馬鹿に近づくぞ。

>>491
参加して変えろよってはなしだろ。参加するから発言力が出てくるんだよ。
505 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:30:38 ID:YCEBeHIY0: アフガンはこれから復興の時だから、

　　　アパート建てて　家賃収入めざそう、、、
506 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:30:52 ID:D1hpcSb90: どこだかの講演で小沢が「ISAFってのは、いわゆる日本の警察と同じことをするわけで、
別に鉄砲持って武装していくわけじゃない。　憲法違反だって言いうのは的外れなんですよ」

とか言ってたのは、さすがに身内がヤバいと思って伏せられてるのかな？
いまだに認識は変わってないらしいがｗ
507 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:31:01 ID:gvDg4PX70: 前原、逃げて逃げてー。
508 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:31:17 ID:XSAJsiyLO: >>462
鳩山は自民以上の極右思想だよ
小沢と同じ
509 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:31:23 ID:Z2lJl31n0: 前原、松原、馬渕、枝野、長妻

新しい党を作れ。

党首は河村でいいよ
510 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:31:34 ID:yIUJwcRo0: 昨日までサヨクだった政党がいきなりウヨクも真っ青なタカ派政党になるんだから
政治って不思議だよなｗ
511 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:31:39 ID:XywguNVG0: >>487
派遣して何人か殺す
　↓
戦争アレルギーを起した国民9条改正に反対
　↓
武装勢力のお陰で木材がこない
　↓
桶の値段が高騰
　↓
桶屋が儲かる
512 名前：民主党の政権政策：2007/10/11(木) 02:31:48 ID:4sNrlX2f0: 「８．国連平和活動への積極参加
国連は二度に亘る大戦の反省に基づき創設された人類の大いなる財産であり、
これを中心に世界の平和を築いていかなければならない。

国連の平和活動は、国際社会における積極的な役割を求める憲法の理念に合致し、
また主権国家の自衛権行使とは性格を異にしていることから、国連憲章第４１条
及び４２条に拠るものも含めて、国連の要請に基づいて、わが国の主体的判断と
民主的統制の下に、積極的に参加する。」

これに拠ればＩＳＡＦ参加は当然だが・・・・・
513 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:32:02 ID:z4yhM/DH0: 前原は、もう小沢に丸め込まれてるよ
腹を割って話したんだろ
最近、反発するような発言も出ていない
514 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:32:27 ID:+JLJJsU/0: 内閣法制局が憲法の解釈を判断して、憲法解釈の判断をしてるってどういうこと？
合憲・違憲の判断は最高裁が行なうものじゃないの？
515 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:32:28 ID:k0FxX/3d0: >>508 竹島問題では　真っ先に韓国いく人ですよね
516 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:32:59 ID:ACpHTqR/0: いやー、小沢って面白いね。

さあ、若者よ、戦争に行こうってってか.

.
517 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:33:06 ID:hiMSUoH/0: >>481
勝てるとは思ってない

実戦でＤａｔｅを取って、問題点を洗い出してもらって……撤退
負けで良いや
全力で逃げてもらおう

ああ、でも、鹵獲されるかなぁ

まあ、それも、送り込む手段がなければはかない夢かｗ
518 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:33:10 ID:fQ4X5v5eO: 最近の一連の小沢叩きはなんだろう・・・少し不気味だ

まず政治と金の問題で
小沢は以前に10億円の問題が
あったが全然叩かれなかった

しかしココ最近は
政治と金の問題で
ようやく小沢が叩かれた

それだけではなく
今度は身内からも
アイザフの参加の件でも
叩かれるようになった

しかも朝日やTBSが
積極的に叩いてる

これは何かにおう・・・

もしかしたら
小沢落としが始まったか？
519 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:33:20 ID:LplIndlz0: >>506

警察だって鉄砲持ってるだろう
と言うツッコミ以上に、今のアフガンはイラクなんてレベルじゃない
治安の悪化状態で非武装で行けば死ねと言ってるようなもんｗｗｗｗ
520 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:33:51 ID:a42ezkdX0: ISAF行こうが行くまいが自衛隊員がしのうが死ぬまいがどっちでもいいんだ
問題は国民の感覚から著しく乖離したこの発言だよ
521 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:34:12 ID:bPft734K0: >>504
OEF-MIOで給油停止というワガママを振りまいた国に
ISAFではそれを割り切って主張を聞いてくれるほど
国際社会は公正と信義で成り立ってないと思うんだけどなあ
522 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:34:30 ID:zMeONDr70: もともとアンチ自民の寄せ集めだからなぁミンスなんてｗｗｗｗ

自民では出世の見込みが薄い奴でも
ミンスなら一発があるからって感じのセコイ野望をもてるからなぁｗｗｗ

分裂するのは最初から目に見えてたよ
まあ、解散総選挙までは家庭内別居みたいな感じだろｗｗｗｗｗｗ
523 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:34:33 ID:qlwa5CHAO: 小沢｢もぉ～ミズポちゃん!口ではああ言ってるけど本当は与党を困らせる為に言ってるだ～け｣
ミズポ｢本当に？｣
小沢｢ホ･ン･ト☆｣
ミズポ｢小沢くんは意地悪なんだね｣
小沢｢そんなに拗ねないでよウフフ♪｣
ミズポ(この男は信用出来ない…)

こうして小沢の発言は平和の使者ミズポの心に暗い影を落とすのだった
これが一大政局の引き金になるとはこの時一体誰が予想しえたであろうか…
524 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:34:43 ID:ljwJLjxf0: >>510
安倍自民と対抗するためのウヨ色を隠してただけ
福田自民にとサヨ路線で戦っても意味無いから、本性の極右を現した
不思議じゃないだろ
525 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:34:46 ID:1Ea+RhmE0: 憲法をまともに勉強したら７４の元裁判官の意見
の通り、憲法前文に謳われている国連中心主義を
踏まえ小沢の考えは理解できる。
526 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:34:47 ID:ktlBmI8a0: >>480
まだ北一輝の亡霊が居るんだ罠ｗｗｗｗｗｗｗ
極左と極右は表裏一体。
527 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:34:52 ID:WK84oDwV0: 少し実戦積む機会としてはよいのではないか
528 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:35:03 ID:8QegEYrt0: 小沢が副代表に岡田と前原を据えたのは、、、
「総選挙で勝ったら、どちらかが総理大臣をやるんだぞ」の意。。。
つまり、競争させてるわけさ。

親の心、子知らずで・・・前原はまだ幼いねｗ
529 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:35:26 ID:DIF/zMC80: 給油でよくね？　
　マジ給油でよくね？　行くならフル装備で交戦権持たせるべきじゃね？
　　血流してる国々に警備してもらって民生活動したいってバカじゃね？　
530 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:35:35 ID:LplIndlz0: >>518

安倍を落として福田になったから
小沢に用は無いってことだろ。

ＩＳＡＦ派兵なんてサヨクが承認するわけない
余計な事言い出したから退場願うってな。
531 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:35:45 ID:+OQCclvE0: 【元最高裁長官も小沢先生に太鼓判】

　とすると、国連による軍事行動に参加することは憲法に違反しないと考えざ
るをえないことになります。どのような理屈なのでしょうか。以下のように考
えるものと思われます。

　“憲法9条は戦争を放棄し、交戦権を否認しています。ここで放棄された戦争
は、「個々の国家間に、個々の国家の利益のために、個々の国家の意志に基づ
いて行われ」るものをさす。ところが、「国際連合による強制措置は、たとえ
兵力を使用し、事実上の現象としては戦争と同じような形をとるときでも、法
律上の本質としては、これとまったく異なるものである。」
　「それは個々の国家の間で行われるものでなく、侵略的な国家に対して、国
際連合を代表する諸国によって行われるものである。個々の国家の利益のため
でなく、世界の平和と安全のために行われる。個々の国家の意志に基づいてで
はなく、国際連合の決定に基づき、その名において行われる。」
　日本が「強制措置に参加するとしても、それはいわゆる戦争に参加するので
はなく、いわゆる交戦権を行使するのではない。それとは本質を異にする強制
措置に参加するものである。その意味で、いわゆる戦争を放棄し、いわゆる交
戦権を否認した憲法に反することにはならない。」（以上、「自衛権」横田喜
三郎著　有斐閣　昭和26年初版より引用）”
532 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:36:17 ID:VJVxTHCn0: >>501
国民が離れていくか？
「危険だからダメ」なんて論拠であるべき姿と理念の議論を
さけてきたなぁなぁのそれこそ55年体制なんて国民は見放してるだろ。

>>500
志位は現実を見てるから話せばわかる部分はあると思う。
現実に日本がどのような貢献をしていくのかという部分でね。
社民はあれだから無理だろうな。
533 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:36:19 ID:wsKXdkhi0: >>502
きちんと大義、国益、命を懸けるだけの価値を訴え、そして出来る限りの政党としての責務として、
集団的自衛権の承認＝憲法第９条改正を国会に提出し、国民投票法（安倍前総理が成立させた）
にかけて賛否を日本国民に問えば良い。
これを日本国民が国民投票で是としたならば、ISAF派兵もインド洋での海自の給油も全部OKとなる。

命を懸けるだけの大義、国益、価値があるか、オザワは説明すべきだな。
本気で信じているなら、憲法第９条改正は必須だ。
国連に委ねるから憲法上の問題は一切無い、なんて事にはならない。
そもそも、常任理事国（ロシア、中国が拒否権を持っている）が決定権を持っている国連に自衛隊を
委ねたらだな、その自衛隊に日本攻撃を国連が命じたら、個別の自衛権すら無視して日本を自衛隊
が、中国やロシアの命令で攻撃して良いということにもなっちまうぜ。
（米英仏が流石に止めると思うが）
と言うことまで考えると、オザワの考えは倒錯している。
534 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:36:32 ID:OqlyKzxM0: 小沢の国連病は何か原点があるの？
国連による安全保障の存在意義なんて朝鮮戦争の時点で既に半分死んでるのに。
535 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:36:49 ID:wTVjVR7w0: まずは、愛国心てんこ盛りのネトウヨを土嚢として提供することから始めよう。
536 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:37:00 ID:GYqZETmiO: 小沢は90式の砲弾がアフガンゲリラを吹っ飛ばすのをみたいだけなんだよ
537 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:37:08 ID:z4yhM/DH0: タカ派の小沢が政権取ったら、今後面白くなるぞ
売国リベラルなんざ。窓際
いや消滅だなおい
538 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:37:16 ID:wboS03oW0: ドイツなら「党内民主主義のない政党」として憲法擁護庁に監視されるなｗ
539 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:37:22 ID:a42ezkdX0: いや不遜ながら俺がひくような話は政治に関心の無い国民はもっとひくよ
理論的にはわかっててもひくわこれ･･･
540 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:37:24 ID:k0FxX/3d0: >>525 むしろ　発言の後始末に大変みたい
541 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:37:37 ID:X0MHCZyx0: 中東なんぞに派兵するくらいなら中国大陸や朝鮮半島に進撃することを具申します
542 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:37:44 ID:XSAJsiyLO: >>515
少なくとも鳩山と小沢は昔から徴兵制賛成論者。
さすがに自民党には徴兵制賛成論者はいない。
543 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:38:18 ID:tvZx3BrP0: てすと
544 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:38:27 ID:ivrAjhjz0: >>504
参加して変えるったって、実際問題としてじゃなく「理念」として
提起してるんだろ？
「世界38カ国が参加しているISAF」に入っていって、どうやって
日本が「こうあるべき」という方向に変えるんだ？
545 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:38:35 ID:8QegEYrt0: >>534

敵国条項だろ？
546 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:38:38 ID:ktlBmI8a0: >>432
タリバンの広報担当みたいなことを言い続けてきた中村哲が
代表を務めるペシャワール会と、連絡を取っていたオザワ。

オザワがヘリ輸送を念頭に置いていると言う話は出たことがなく
麻薬対策という話はカンガンスが行っていることをお忘れなく。
547 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:38:44 ID:q+zgB9Be0: >>535
どうぞどうぞ、いってらっしゃい。
548 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:38:57 ID:9cJLBYPR0: 党内の数合わせサヨクを放り出しにかかったな
まあこの程度で出て行くとも思えんけど
549 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:39:02 ID:hW6LKCct0: 法的に殺し殺されるのが普通の組織にしてからじゃないと
危険な地域には行かせる事はできないよ。
550 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:39:32 ID:GYqZETmiO: いやなら離党しる！
って小沢以外が全員離党したらﾜﾛｽ
551 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:39:43 ID:+OQCclvE0: >>510
ユーゴ空爆支持は、左翼でした。日本もついに世界標準になったｗｗｗ
>>520
ポピュリズムはよくない
>>521
いままでも、一方的に守ってもらってわがまま砲台じゃんｗｗｗｗ
>>530
そう。だからバカウヨは小沢を守らないとダメｗｗｗ
552 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:39:45 ID:LplIndlz0: >>532

危険だから駄目ではなく、危険なところに交戦規定もろくない状態で
行かせるなんて特攻隊以上の自殺強要だぞ。

行かせるなら充分な武装と他国と連携できる交戦規定を作れ。
そのためには憲法改正しなきゃならんのに、改憲無しで突っ込もうとする
小沢は話にならない。
553 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:40:12 ID:ohC2r4nmO: >>529
国民が死なずに、かつ、他国から認められる給油活動は最良の選択だよ
554 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:40:14 ID:rDvkwbON0: >>534
国連とか外国の権威に日本人やマスコミは弱いから利用しようとしてるだけだと思う。
555 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:40:30 ID:qlwa5CHAO: >>534
反米だからだろうな
556 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:40:37 ID:a42ezkdX0: >>532
いやこんなもん前面に出されたら普通の日本国民は離れるだろｗ
これに関してはあなたの価値観も国民と乖離してるよ
557 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:40:43 ID:k0FxX/3d0: >>542 中国行っても　韓国行っても　政府の揚げ足とってカード捧げる人が右翼ですか　ﾔﾚﾔﾚ
558 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:40:52 ID:ljwJLjxf0: 給油だけしかしたことの無い軍隊が、他国の侵略を防げるはず無い
実戦経験をつむ事が国を守る事に繋がる
普通の国を目指すなら当然の事
559 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:40:57 ID:wsKXdkhi0: >>513
北京に行ったときにオザワ、なんか秘密資金とか貰ってんじゃないの？
で、それを前貼りとか色んな奴に配って買収しちゃってるとかさ。
そんなことを考えちゃうな。
何しろ、オザワのボスだった金丸も訪朝した時に無刻印の金の延べ棒
貰って帰ったしな。

不動産も１０億円だか３０億円だかっていうし、民主党党首は今まで選挙
で選ぶはずだったのに、オザワになったら廃止。臭すぎる。

オザワのバックには中国共産党がついていると思っているオレ。
だからこそ、オザワの奴は米国シーファー大使や１１ヶ国からの陳情に
対して強硬姿勢を貫けたのだと思う。売国奴の権化だなーとオレは思ってる。
560 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:41:09 ID:OqlyKzxM0: アフガンに陸自を派遣したところでその他大勢の一部。
だがインド洋の給油は海軍国日本の存在感を発揮できる。
どちらが国益になるかは自明の理。
561 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:41:12 ID:fQ4X5v5eO: 右翼、右翼って言ってるけど

小沢のこの発言のどこが右翼発言なん？？？
562 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:41:48 ID:hW6LKCct0: まずは憲法改正
563 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:42:12 ID:O/RuG9HD0: 民主分裂フラグktkr
枝野・前脇はさっさと独立しる！
564 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:42:40 ID:I9RI7Z22O: 小沢の自己中ﾋﾄﾞｽw
565 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:42:48 ID:eTwkuzJa0: 民主党「崩壊」

'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､
566 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:42:51 ID:VJVxTHCn0: >>544
「こうあるべき」じゃなくて「こうやりたい」「こうやったほうが意味がある」
ってかえていくんだよ。
参加してないと「こうあるべき」という理念でしか変化を促せない。
567 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:43:16 ID:bPft734K0: >>551
守ってもらってたけど海は飽きたって陸に行きたいって
さらにワガママを追加したってことだね
余計駄目じゃん
国際貢献になってないね
568 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:43:16 ID:ktlBmI8a0: >>561
言ってることがむちゃくちゃなところ。
現実にある国際政治の力学を無視して理念先行してる状態がまるでつじーんみたいなところ。
569 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:43:26 ID:+OQCclvE0: >>561
自衛隊の死を容認してるところ。
これを認めないなら憲法改正に意味は無いことは間違いないｗ
570 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:43:30 ID:elUJMuLlO: アフガニスタンには日本の全囚人を送るという俺の法案はいかがですか？
もちろん囚人服一枚で。真面目にそう思ってるんですけど。
恩赦にもなるし少し日本も綺麗になるし。
571 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:43:28 ID:z4yhM/DH0: ミンスが割れたら、自民も割れる
小選挙区とはそういうもん
572 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:43:34 ID:XSAJsiyLO: 結局、民主党って一枚皮を剥けば、
民族主義と極右思想と労働組合の政党なんだよね
573 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:43:37 ID:D1hpcSb90: >>559

北京のパイプでは小沢は福田の足元にも及ばんよ・・・・
574 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:44:14 ID:LplIndlz0: 小泉は総裁選で郵政民営化を公約にして総裁になったからこそ
郵政選挙で「党の公約を否定するなら離党しろ」と言えたが
小沢は党首選挙でＩＳＡＦの話なんか一言もしてないのに
「反対なら離党しろ」は筋が通らない。
575 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:44:33 ID:OqlyKzxM0: >>572
寄せ集めにも程があるだろｗｗｗ
576 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:44:33 ID:97s3Z9rj0: 不動産問題で逆ギレして
外交安保で自己中か
どうしようもないな
577 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:44:39 ID:uWztumf10: 小沢あわてすぎじゃね。もうすぐ死ぬのかな。
578 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:44:45 ID:GYqZETmiO: まぁ小沢は国連絶対主義だからある意味左な罠
別に左だから軍隊に反対、てな訳じゃないしな
あくまでも日本が主体的に軍を動かすのがいやなだけ
だから国連に自衛隊を丸投げする、なんつうアホな考えが生まれる
579 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:44:56 ID:3wgVYqnH0: 小沢が言っているのは
例えば自衛隊病院の医師、衛生部隊や日赤の医師、看護師
などが医療支援に入ればいいという話だが
危険度は海上給油作業より遥かに上だ
数ヶ月前、韓国のＮＰＯ数人が人質になって一人が
見せしめに殺され韓国政府が数億払って釈放された
そういう危険性がある任務だということだ
誰がゲリラから銃で守る？陸自の兵隊さんだよ
580 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:45:38 ID:zF4IM86IO: じゃあ小沢が議員やめて行ってこい
581 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:45:40 ID:ohC2r4nmO: 意味のない実戦を支持する奴はなんなんだ？
残念なことに自衛隊タイトすぎる組織だから戦死を出す余裕はないんだが…
582 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:45:59 ID:ljwJLjxf0: 本当は安倍が現役の時にこれを言わなきゃ駄目
583 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:46:12 ID:7uXrgMrg0: 厨獄のやり方そのままじゃん
584 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:46:16 ID:k3dRBtWL0: やはりクラッシャー小沢の異名は伊達ではないな

ついに民主党も破壊するか

ただこんな事になるのはこいつの今までの履歴から見ても明らかなのに
それでも「小沢先生についていく」とか寝ぼけてる民主党員が
多いのも事実なんだよな。死んだ方がいいってマジで。
585 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:46:16 ID:qIDA+3S90: 衆院選の民主党勝利が楽しみになってきた
586 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:46:31 ID:BlAa6UJ80: 笑いが止まらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
587 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:47:01 ID:hiMSUoH/0: 誰だよID:+OQCclvE0を壊した奴は
588 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:47:13 ID:z4yhM/DH0: ミンス党内のブサヨも、マスゴミも小沢に騙されたな
徐々に小沢叩きになるだろうが、旧社会党なんかダンマリだろうね
放り出されたら、議員生活の終わり（笑
589 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:47:29 ID:LplIndlz0: 今のアフガンはイラク以上にヤバイ状態なのに
イラク派遣のときさんざんやった
「戦闘地域と非戦闘地域」問題なんて
何処に行ったんだよ小沢よ。

小泉のイラク派遣よりもヤバイことやろうとしてるぞ。
590 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:47:33 ID:ktlBmI8a0: >>573
オザワが持ってるのは上海閥とのパイプだろうからな。
ヤマタクや加藤、２Ｆと同じく。
>>575
あれ？知らない？
民族主義＋労組＋極右思想＝国家社会主義
極右の部分が極左になると共産主義ｗ
591 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:47:53 ID:VJVxTHCn0: >>552
だから、小沢がいまのままで突っ込むなんて話してるか。

参加は可能。参加したい。いってるのはこの2点。
「みんなが普通に食えるようにすることが一番大切」とも明言してた。

勝手に極論を仮想して否定のための否定やんなよ。
社民と同じくらい醜いよ。
592 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:47:54 ID:fQ4X5v5eO: 左翼のチェゲバラだって軍事で政治を司ったし

別に小沢のアイザフ参加発言が右翼発言だとは感じないんだよな
593 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:48:05 ID:+OQCclvE0: >>567
継続するなら、みんな了解するよ。どの国だって最初
の参加はあるわけで。「じゃ～、ずっと参加しませんね」
と日本がいったら「いや、やれよ」と各国に言われますｗ
594 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:48:26 ID:3fAU7JKF0: 前園すごす
ガンガレ
ミンスのままガンガ
前園
595 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:48:44 ID:Uq9EYiEf0: >>524
もし自民がタカ派政権に戻ったら
またしれっと逆の事を主張する訳ですね？
596 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:48:57 ID:D1hpcSb90: >>587
小沢

>>590
上海ならなおさら福田なんだけど・・・・
597 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:49:37 ID:HSLHy92G0: 小沢を残して残り全員で離党するといいんじゃないかな。
598 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:49:38 ID:wsKXdkhi0: >>592
するとやっぱり、日本共産党員が武装SSやらオザワ親衛隊になるのかな？
599 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:50:07 ID:CRxA+rjK0: >>524
そりゃそうだろ
自民が変われば民主も変わる
民主が変われば自民も変わる
600 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:50:29 ID:a42ezkdX0: >>570
それと似たようなことをアメリカはやってるよ

頼むから誰か説明してくれ　小沢脳を
田中康夫あたりは理解してるのか･･･？
601 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:50:29 ID:ktlBmI8a0: >>588
そうとは限らんよ。
ペシャワール会とのパイプを持ってんのって
横路だし。
旧社会党の連中が何も言ってないのって、むしろ好都合だからかもしらん。

「麻薬対策云々」とオザワが言い出したらご注意を。
ヘリ輸送ならおｋ。
602 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:51:27 ID:DIF/zMC80: 大変な事に気が付いた・・。＞政権を取った場合、
　　　　　　　　　　　　　＞政権を取った場合、
　　　　　　　　　　　　　＞政権を取った場合、

　　はったりですよ、これ。　現時点では反対しても離党の必要は無い。
　　　小沢にしてやられたｗ　
603 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:51:31 ID:oUAXFk/e0: ＞アフガン治安部隊参加「いやなら離党を」
社会党崩れには無理だろｗｗ
小沢は本気でミンシュをクラッシュする気か？
604 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:51:38 ID:fQ4X5v5eO: >>598
いやそうではなくて
武力を使うのは必ずしも右翼だけではないと
言いたかった
605 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:51:44 ID:ljwJLjxf0: みんな叩かれるのが嫌だから言わないだけで、これに賛同する議員は多そうだ
小沢は心臓があれだし失うものが無いから言えるｗ
606 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:52:52 ID:ktlBmI8a0: >>596
北京との繋がりを言ってたんだろ？
オザワ、ヤマタク、加藤は上海閥との繋がりしかもっとらんのよ。
だからあわてて訪中したりしてたんだが、あとの祭りになっちった。
607 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:52:58 ID:D1hpcSb90: 小沢は地味に国民新党入りを画策してるからな

これはそのための民主クラッシュの布石ですな
608 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:53:35 ID:z4yhM/DH0: 　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　　　｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　　先生助けてっ！
　　|　U　　( _●_) 　ミ　彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　昨日まで、元気に動いていた福田自民ちゃんが
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ
　/　　ヽ　　ヽノ　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ｀/´ ヽ　　　息をしてないの！！
　|　　　　　　ヽ　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　ヾl　　 ⊃　⌒_つソ　　　　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|
609 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:53:50 ID:wsKXdkhi0: >>607
凄い地味な野望だなー
610 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:54:16 ID:Mknlz2NV0: これは凄まじい破壊神の本領発揮ですねｗ
611 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:54:41 ID:6ngGf2QX0: 給油より、これ軍事活動そのものだもんなあ小沢の考え
612 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:54:46 ID:7r0Z2ZuB0: 前原は有能だから麻生新党に合流だな
613 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:54:50 ID:MvpA4XYx0: 野党崩壊ｹﾃｰｲ
614 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:54:54 ID:k3of5TE/0: >>608
いますぐ麻生に頼むんだｗ
615 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:55:06 ID:oUAXFk/e0: 民主クラッシュを手土産に自民に返り咲き首相も狙えるか？
616 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:55:20 ID:3wgVYqnH0: 小沢の真の目的は
自分に絶対服従の党にすることであり
これは完全な踏絵だ
自分に服従しない奴は去れということ
これが小沢の正体だ
こんな男が首相になれば国民にも
絶対服従を要求してくるのは間違いない
国民は今、大きな岐路に立たされていることに
早く気ずかなければ手遅れになる
617 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:55:27 ID:D1hpcSb90: >>606
小沢がいくら支那を奔走しても、福田の足跡だらけで呆然としたそうだ。
618 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:55:27 ID:GdwfKWx10: こいつが上司だったら最悪だな
619 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:55:43 ID:KcTrIsE10: だからやるなら改憲か解釈変更をきちんとしてからにしようよ。
620 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:56:01 ID:ioNQs2PJ0: アメリカではどう決定に反して投票する造反なんて当たり前にある。
共和党の議員が、民主党の法案に賛成することも、その逆もだ。

党議拘束の縛りに造反した議員を除名するなんて思想は、小泉氏と日本共産党と小沢氏だけ
（ちなみにもともと自民党も最大公認しないペナルティーを加えるだけでだけで党籍剥奪なんてしなかった）

後、小泉氏大好きな人達が結果的にその行為をを正当だと信じている
621 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:56:07 ID:bPft734K0: >>584
怖いね
ファシストにもコミュニストにもなれるんだろうな
せっかく日本は民主制でやってるのに放棄か
622 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:56:10 ID:Tp9pD/bn0: >>570
日航機をハイジャックして自主的に北朝鮮に渡った連中がいたっけか。
あっちで工作員の指導に随分と辣腕を振るったそうだが。

それに、受刑者を送りつけるなんてアフガンからしてみれば
「ここは日本のゴミ捨て場かよ！」だよ。
623 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:56:16 ID:wTVjVR7w0: >>614
そういえば麻生とかいう口がひん曲がった男がいたね。
まだ生きてるのか？
624 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:56:48 ID:z4yhM/DH0: 小沢には逆らえないよ
思い出せ。あの参院選を
パーフェクトじゃないかね
625 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:56:51 ID:GYqZETmiO: 国連が主権国家より上の権威・権力を持ってるなら正しいかもだが
国連はただの場。権威も権力も無い。あくまでも主権国家が主役。
626 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:57:58 ID:+OQCclvE0: >>621
バカウヨも衆愚政治を嫌ってたから、よかったじゃんｗ
627 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:58:03 ID:D1hpcSb90: >>624
図体を大きくして割りやすくした。

小沢としては計算どおり
628 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:58:19 ID:Tp9pD/bn0: >>616
> 早く気ずかなければ手遅れになる

お前も、自分の国語力を何とかしないと手遅れになるんじゃないかな
629 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:59:02 ID:DIF/zMC80: おまいら小沢を民主を舐めすぎｗ　
　　　丸呑み出来ないのを見越した観測気球に過ぎない。
　　　左翼政党じゃない、とアピールしたいだけですよ。
630 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:59:14 ID:LplIndlz0: >>624

有権者は年金問題で民主に入れたのであって
ＩＳＡＦのことなんて「聞いてないよ」状態。
631 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:59:29 ID:ktlBmI8a0: まあペシャワール会と横路の関係や
所信表明の時にオザワが連絡を取っていたことを知ってる極左（と極右）を除けば

ブサヨは混乱してるだろうなーｗ
632 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:59:32 ID:z4yhM/DH0: >>627
ちなみに俺は、安倍さんに入れたけどなｗｗｗｗ
633 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:00:15 ID:nKBWgO+UO: おいおい、その小泉が大勝したんだぞ。
大丈夫か？
634 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:00:37 ID:D1hpcSb90: >>629

＞おまいら小沢を民主を舐めすぎ

小沢の動きに最も狼狽してるのは、民主党ですわよ。
635 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:00:49 ID:vow8VCZI0: >>449
国連を前提にしか解釈できない憲法をもつというのはおかしい。
国連はアプリオリに存在しているわけじゃないし、アプリオリに正しいわけでもない。
636 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:01:21 ID:7r0Z2ZuB0: 社会党でも作って小沢以外は全部移動しろ
637 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:01:46 ID:rzE1xGdo0: いいよいいよー

クラッシャー小沢は民主党もぶっ壊す

小泉みたいな口だけの似非とはものが違うぜ
638 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:01:54 ID:c3b+QfzD0: 選挙に投票した人の大多数は年金の問題に対する対応の仕方で民主党に
投票した　選挙民は今の大衆迎合型の武装推進型の政治に嫌気がさした
どこかの政治家が言ってるように今は癒しの政治が求められてる
ようだからこういう人道支援や右翼の匂いがしない事を言う人が
これからは受けそう
639 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:01:55 ID:k3of5TE/0: >>623
ああ生きてるぜ。

それより小沢さんが政治家生命が心配だ。
640 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:03:03 ID:LplIndlz0: >>629

野党時代ならともかく「参院与党」の党首に
そんな詭弁は通らない。
641 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:03:10 ID:46233OwF0: これはもう地球連邦軍を作るしかないな。
642 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:03:28 ID:Mknlz2NV0: これ位デカイ事ぶちまけたら政治資金の問題も霞んでくるよな。
643 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:03:46 ID:OTu+eDSJ0: 野党崩壊って．．．

同じ敗戦国、国連敵性国のドイツじゃあ、閣外ヒダリの
緑の党から連立与党ヒダリの社民党、連立多数保守CDU
まで、全部がISAF派遣に賛成してるのになあ。

アメリカとそのオトモダチが「集団的自衛権」で勝手にやってる
「不朽の自由作戦（OEF）」には反対する議員も多く、党議拘束
かけてないから、反対票を投ずる議員も各党にかなりいる。

どっちにしても、国連行動のISAFと、有志連合のアフガン爆撃
にはっきり区別が有ることを日本人に知らせたのは小沢の功績
だな。
644 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:04:10 ID:bPft734K0: >>620
何で今更郵政解散議論になるのさｗ
小泉が公約として掲げた重要法案であるということと
小選挙区制だから議員併存が困難って理由付いてたじゃん

それとコスタリカ方式で面倒見る義理人情はアメリカにあるわけｗ？
645 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:04:12 ID:D1hpcSb90: 小沢ほど日本人を憎んでる政治家もいませんな。
646 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:04:26 ID:ktlBmI8a0: 平和教信者には耐え難い屈辱かもわからんね。

おれっちはファシストもコミュニストもだーいきらいだけど
集団的自衛権と武器装備基準緩和には大賛成だ。
で、それを行わない内でのＩＳＡＦ参加はムリポ。とくに麻薬対策とか絶対ムリ。
ヘリ輸送だけならなんとかおｋ。
647 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:04:26 ID:fQ4X5v5eO: 小沢の言いたい事はわかるよ。
給油の活動は「アメリカと仲良くイラクを侵略しましょ」と言う活動で。（小沢の脳内では。）
アイザフは「侵略」ではなく「治安部隊」だから参加。
と言うわけでしょ？とにかく「侵略」ではなければ自衛隊を使いたいと。（小沢の脳内では。）

でもだけどね小沢さん。自衛隊は侵略してるわけではなく。
それに、アフガンでの活動は、そりぁ危険だよ。

日本人で、一人死んでるんだか、民間人が。首を斬られて。
648 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:04:37 ID:L/BwRDWX0: 民主分裂オメWW
そうでなければ自滅おめWWW
国民の支持が受けられるうちに選挙しろよ～WWWW
649 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:04:40 ID:XSAJsiyLO: >>604
世界的には軍事大国は圧倒的に極左政権国家が多い
北朝鮮、旧ソ連、中国、キューバ、リビア、ナチスドイツ…全部極左政権。
そして小沢が目指しているのもこの路線。
650 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:04:46 ID:+OQCclvE0: >>630
それじゃ郵政解散の自民も同じだわねｗ
>>635
自民が正しいわけでも、なおさらないｗ
651 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:04:58 ID:02EFylg9O: 恐怖の粛正の嵐来るな
652 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:05:42 ID:a42ezkdX0: おれはどちらにせよ次も民主にいれるんだが
だからこそ問いたい

ISAFで自衛隊が死のうが問題はない　
ただなんで今国民が離れるようなことを言うんだ？
対横路あたりの党内政争の論点にするにはこの発言は極右すぎる
若手もついてけないぞ
まったく理解できん
653 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:05:43 ID:DIF/zMC80: >>631 自衛隊嫌いだからな～横路は(たぶん)。
　　　　「おれ達の為に死ねぇｗ」てなもんだろ。
>>634
マジで？　強引に論理構築するのかな。民主の真価が問われますな。
654 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:07:02 ID:D1hpcSb90: >>650
「自民党は」という論点でしか返せなくなったのかキミは・・・

ここは民主党崩壊を楽しむのが大人ですけどね。
655 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:07:44 ID:7l3/agJN0: 小泉以上に、ファッショだ
656 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:07:48 ID:nBkA/oGr0: >>652
どこが極右なんだよ
国連主導で軍隊派遣とか極左じゃねえかｗｗｗｗ
657 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:08:07 ID:yYdi67pu0: >>625
まさにその通りで、国連＝世界政府というイメージでも持ってないとこの発想はできない。
主権国家のサロンにすぎないのにね。

>>633
小泉は郵政民営化を公約に掲げて総裁選で当選し、解散直前まで猶予を設けたうえで反対者を除名した。
小沢は何のまえぶれも無く言い出して、即離党勧告。
同じとは言いにくいな。
658 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:08:12 ID:ktlBmI8a0: >>653
だろうねぇ。＞「おれ達の為に死ねぇｗ」
659 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:08:27 ID:vow8VCZI0: >>649
国内的には大きな政府（国家的談合政府）にすることは間違いないだろうね。
問題は軍事大国化、憲法９条、国連についてどうするのか、ちょっと想像できん。
それらの独裁巨大政府国家は、どこもおとなしく国連に従う国じゃないからなぁ・・・。
660 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:08:33 ID:+OQCclvE0: >>643
日本の常識は世界の非常識なんです＾＾

>>652
極右じゃありません。ドイツじゃ左翼ですｗ＾＾

>>654
はあ、のんきだなｗ自民も終わるよ。小沢が失脚したら憲法改正は不可能。
自衛隊が死なないような憲法改正には何の意味もないからねぇ。
そんな憲法改正を提案する自民は、存在意義を失うということ。
661 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:08:49 ID:6q/70FIs0: 小澤不動産の社長さんは
民主党が自分個人の持ち物だと考えているようですね
いやなら出て行けなんて言ったら
個人商店でも告訴の対象になりそうですが
662 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:09:22 ID:z4yhM/DH0: 冷静に考えろよ
英米に金をバラまくガソリンスタンドよりは
小沢の主張が、国家の形態として遙かにマシだと思わんか
不備な点は、法改正すればよい

小泉みたいな米国べったりよりも、安保の範囲でけん制する事も大切だ
我が国は米国に、丁稚奉公してるんじゃないんだよ
663 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:09:29 ID:uWztumf10: 福島瑞穂のコメントはないのか
664 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:09:47 ID:oKCip4kA0: 逃げたら社会党と同じ運命だしな
政権担う気があるか万年野党になるかの分かれ目か
665 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:09:55 ID:a42ezkdX0: >>656
きみの言ってるのは左というよりもリベラルと言うものだと思う
666 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:09:56 ID:D1hpcSb90: >>660

小沢の最大の失敗は

参議院で異常なほど議席を取ってしまったこと、二大政党制の終わりの始まり。
667 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:10:48 ID:6v3yL+ak0: [読売] 「ＩＳＡＦ参加は民生中心で、治安維持には疑問」と小沢氏（2007年10月10日）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071010ia23.htm

民主党の小沢代表は１０日の記者会見で、党機関紙などで提唱したアフガニスタンの国際治安支援部隊
（ＩＳＡＦ）への参加について「ＩＳＡＦには民生活動が入っている。今、主力をなしている治安維持活動には非
常に疑問がある」と述べ、民生支援を中心とすべきだとの考えを示した。

ＩＳＡＦ参加に党内から異論が出ていることについては、昨年１２月に決定した「政権政策の基本方針」や参
院選公約で「国連の平和活動に積極的に参加する」と明記していることを強調し、「みんなで多数で決めた
ことは、党の方針に従って行動しなければ党人ではない。どうしても嫌だと言うなら、離党するしかない」と
述べた。

一方、同党の前原誠司副代表は１０日夜、都内で開かれたパネルディスカッションで「テロ対策特別措置法
や対テロ作戦について党内で意見集約をしていない」と述べ、党の方針は決まっていないとの考えを示した。

小沢氏が主導する野党共闘への影響も出ている。社民党の福島党首は１０日の記者会見で「小沢代表の
見解は違憲だ。今はテロ特措法や新法で野党が結束して情報公開を迫る段階なのに、なぜこういう主張な
のか理解できない」と批判した。
668 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:10:49 ID:hyqfsVUb0: さすが竹下派七奉行で最もタカ派と言われた小沢・・・・だいたい10年前と全く同じことを言ってるだけだろ、これが小沢の本性であり思想だ。
669 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:10:51 ID:nBkA/oGr0: >>665
なんでリベラルになるんだよｗｗｗｗｗｗ

お前は右翼、左翼の定義について勉強しろ
670 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:10:56 ID:ktlBmI8a0: >>662
＞不備な点は、法改正すればよい
じゃまず憲法改正からはじめよか。

ＩＳＡＦ参加がオザワの持論とか言う前に
こいつ国民投票法案に対して全力で反対してたやん。
アボガドバナナにもほどがある。
671 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:10:56 ID:smHch7++0: ISAF参加をここまで望むくらいなら、参議院選挙の時に、しっかりと
自衛隊をアフガンの地上部隊に参加させます。
給油なんて油と金を垂れ流す貢献は止めて、血と汗をし命を散らす真の国際貢献をします。
って明言しといてくれないと。
672 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:11:32 ID:2EP0mmOC0: でもよく考えたらいやなら出て行けなんて後から入ってきたくせに
随分えらそうだな。
673 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:12:08 ID:6q/70FIs0: >>663

さすがの福島瑞穂も
沈む船からは逃げ出すようですよ
674 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:12:18 ID:hiMSUoH/0: >>660
「今殺さないと、今後も殺せなくなりますよ。今以外にチャンスはないんです。さあ、さあ、さあ！」

という論法って

「今投資しないと、投機を逃しますよ。今以外にチャンスはないんです。さあ、さあ、さあ」

という論法に似てるな
675 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:12:19 ID:BlAa6UJ80: >>662
もう無駄な努力はやめろよｗ
676 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:12:20 ID:VJVxTHCn0: >>579
危険だからいかないってか。
それで世界で通用するってか。とんだ御花畑だな。

>>652
横路と小沢は国連重視でかなり綿密なすり合わせをしてる。大丈夫だろう。
若手もついていけると思うんだが、アフォ前原がなんかいってるよな。
もうあいつはダメなんじゃないか。

長島あたりはわかってるみたいだが。
677 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:12:21 ID:vow8VCZI0: >>650
オレに対するレスとしては意味不明だね。

集団的自衛権の否定って、
事実上、「中立主義政策」の強要なわけだが、
憲法でそんなこと決めて生き残れると考えるのはどうかしてるぜ。

日米同盟によるアメリカの防衛義務なしには、のうのうとこんな解釈できるわけもない。

アメリカが日本を見捨てることはない、と無条件に議論の前提にしちまってる。

政府はそういうムチャクチャな解釈とは両立できない現実を
「カネ」とイザというときの「超法規的措置の覚悟」でなんとか解決してきたわけだが
もう限界だな。
678 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:12:29 ID:loB40PTP0: なんで国連も絶賛している給油を反対してたのかわかりやすく説明してくれ
679 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:12:50 ID:6v3yL+ak0: >http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071010ia23.htm

>小沢氏が主導する野党共闘への影響も出ている。社民党の福島党首は１０日の記者会見で「小沢代表の
>見解は違憲だ。今はテロ特措法や新法で野党が結束して情報公開を迫る段階なのに、なぜこういう主張な
>のか理解できない」と批判した。

>小沢氏が主導する野党共闘への影響も出ている。社民党の福島党首は１０日の記者会見で「小沢代表の
>見解は違憲だ。今はテロ特措法や新法で野党が結束して情報公開を迫る段階なのに、なぜこういう主張な
>のか理解できない」と批判した。

>小沢氏が主導する野党共闘への影響も出ている。社民党の福島党首は１０日の記者会見で「小沢代表の
>見解は違憲だ。今はテロ特措法や新法で野党が結束して情報公開を迫る段階なのに、なぜこういう主張な
>のか理解できない」と批判した。
680 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:12:50 ID:a42ezkdX0: >>660
いやそれドイツの場合でしょｗわかってるのか？
再起動しちゃうから端的にいうけど日本の場合の左翼は戦争反対つうか社民党みたいなとこ
681 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:13:27 ID:k3of5TE/0: >>662
小沢がアメリカの国益を考えていないとでも思っているのか？
それはないぞ。よく調べてみるんだ。
682 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:13:37 ID:z4yhM/DH0: おいおい、まだ自民が衆院選勝てるなんて思ってる
遅れてる奴もいるんだな
時代は、ミンスなんだがｗ
683 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:13:57 ID:Is+SLoZB0: 「小沢を大切にしろ」「（参院選）は勝ってよし、負けてよしだ」
小泉の読み通りになりそうだなｗ
684 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:14:24 ID:vow8VCZI0: >>666
もともと、自民と民主で二大政党なんて幻想だわな。
同じように自民と民主で大連立なんてのも幻想だ。
685 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:14:35 ID:nBkA/oGr0: >>680
なるほど、お前の頭の中では

左翼＝平和主義者
右翼＝戦争万歳

と、なってるわけか（笑）
686 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:15:01 ID:6v3yL+ak0: >http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071010ia23.htm

>小沢氏が主導する野党共闘への影響も出ている。社民党の福島党首は１０日の記者会見で「小沢代表の
>見解は違憲だ。今はテロ特措法や新法で野党が結束して情報公開を迫る段階なのに、なぜこういう主張な
>のか理解できない」と批判した。

>小沢氏が主導する野党共闘への影響も出ている。社民党の福島党首は１０日の記者会見で「小沢代表の
>見解は違憲だ。今はテロ特措法や新法で野党が結束して情報公開を迫る段階なのに、なぜこういう主張な
>のか理解できない」と批判した。

>小沢氏が主導する野党共闘への影響も出ている。社民党の福島党首は１０日の記者会見で「小沢代表の
>見解は違憲だ。今はテロ特措法や新法で野党が結束して情報公開を迫る段階なのに、なぜこういう主張な
>のか理解できない」と批判した。

社民党の福島党首は１０日の記者会見で「小沢代表の見解は違憲だ。今はテロ

特措法や新法で野党が結束して情報公開を迫る段階なのに、なぜこういう主張

なのか理解できない」と批判した。
687 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:15:02 ID:+OQCclvE0: >>674
いや、実際政治は勢いだからな。いつでも買ったり
売ったりできるもんじゃない。相場観が無い人間はダメ
688 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:15:46 ID:BlAa6UJ80: >>682
お前本心ではそう思ってないから
必死に書き込みをしてるんだろｗ

まさかこんな形で民主が崩壊するとは思わなかったなｗｗｗｗｗｗｗｗ
689 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:16:02 ID:ktlBmI8a0: コピペはっとこか。

親大陸派（共同体主義、ランドパワー）＝親アジア主義、親儒教、親社会主義、親官僚制（＝中央集権）、
親全体主義、親人治主義、親合理(観念)論、親水戸学・親平田派国学、親朱子学

親英米派[海洋派] （自由主義、シーパワー）＝親国際主義、親資本主義、親封建制（＝地方分権）、
親自由主義、親立憲主義、親法治主義、親経験論、親国学（本居宣長）、親徂徠学

親大陸派は天皇制を認めるかどうかで国家社会主義（親ドイツ）か共産主義（親ソ連）に分かれ、
親英米派は伝統の重視の度合いで保守主義と自由主義に分かれる。
690 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:16:08 ID:D1hpcSb90: しかし

小沢君は誰に叱られてチビってこんなこと言い出したんでしょうねｗ
691 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:16:41 ID:5zuZGTnA0: 一兵卒からやりますといっていた小沢さんが
いつのまにかスターリンかヒトラーばりの独裁者に成長している件について。
692 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:17:29 ID:XSAJsiyLO: 小沢が若い頃「我が闘争」を愛読して、ヒトラーに憧れたのは有名な話
小沢の目的は民主党をナチスのような独裁政党にして、
天皇制を廃止し、自ら総統になること。
693 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:17:30 ID:6v3yL+ak0: >http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071010ia23.htm

>小沢氏が主導する野党共闘への影響も出ている。社民党の福島党首は１０日の記者会見で「小沢代表の
>見解は違憲だ。今はテロ特措法や新法で野党が結束して情報公開を迫る段階なのに、なぜこういう主張な
>のか理解できない」と批判した。

>小沢氏が主導する野党共闘への影響も出ている。社民党の福島党首は１０日の記者会見で「小沢代表の
>見解は違憲だ。今はテロ特措法や新法で野党が結束して情報公開を迫る段階なのに、なぜこういう主張な
>のか理解できない」と批判した。

>小沢氏が主導する野党共闘への影響も出ている。社民党の福島党首は１０日の記者会見で「小沢代表の
>見解は違憲だ。今はテロ特措法や新法で野党が結束して情報公開を迫る段階なのに、なぜこういう主張な
>のか理解できない」と批判した。

社民党の福島党首は１０日の記者会見で「小沢代表の見解は違憲だ。今はテロ

特措法や新法で野党が結束して情報公開を迫る段階なのに、なぜこういう主張

なのか理解できない」と批判した。
694 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:17:32 ID:vow8VCZI0: 自民党も所詮は嵐の前の静けさに過ぎん。

小沢は消えて行く運命だが、その前に何もかもを破壊して行って欲しいものだ。

それが彼の果たすべき歴史的役割というものだろう。

どうせ自民党もあと何年もつかわからん政党だ。
695 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:17:55 ID:2EP0mmOC0: 福田内閣でじらしてるうちに民主がボロを出すと思ったが意外と早かったな。
というか早すぎだな。解散を誘っているのかな。
696 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:17:57 ID:VJVxTHCn0: >>670
だから小沢は民生支援からといってるだろ。

小沢はもともと改憲論者だけど、それ以上に普通の国主義者なんだよ。
ようは、改憲だ9条護憲だって議論を延々やるより先に、できることから
やっていくための姿勢をきっちり示そうぜってこと。
697 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:18:03 ID:+OQCclvE0: >>674
いや、実際政治は勢いだからな。いつでも買ったり
売ったりできるもんじゃない。相場観が無い人間はダメ

>>677
自民自体が集団的自衛権を否定してるからなｗ
「自衛隊員が死んじゃダメ～」だから。それと自民流でアメリカが
今後日本を守るかはさっぱりわからない。
>>680
だから世界の常識に近づいたんだよ。喜ばないと。
698 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:18:17 ID:ktlBmI8a0: >>680
>>689参照。

オバちゃんの真性平和教信者ならばいざ知らず
共産党や社会党は、権力を持てば異端を粛清してまわるよ。
組織運営方法や政治手法が統制的だからね。
699 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:18:36 ID:DIF/zMC80: >>678 実質戦争行為だから。
　　　アメリカの戦争だから。
　　　国連決議のない集団的自衛権に抵触する行為だから。
　　　
　　だったと思うが。
　　　オザワニズムは「国連の戦闘は戦争じゃない」に尽きるんじゃないかな？
700 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:18:37 ID:hiMSUoH/0: >>687
死亡フラグでググれ……
701 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:18:46 ID:/7VNU/cy0: 批判で票を入れる有権者の行動もどうにかならんもんかね。

与党野党どっちにいれてもお灸を据えられてるじゃないか、国民がｗｗｗ
702 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:19:25 ID:smHch7++0: 国権の発動として自衛隊を国連事務総長指揮下（名目上だけね）のPKO部隊に派遣し、
本来業務であるPKF任務に付け、ISAFのような対ゲリラ制圧作戦に投入し、最低限の自衛戦闘を超えて戦い、
犠牲者は、国家が責任を持って補償し、また、国家施設において末永く顕彰し、国民すべからくこれを尊敬し、哀悼し。

いや、素晴らしい。
参議院は民主党の協力さえあれば2/3は公明党の意向如何に関わらず確保でき。衆議院は言うに及ばず。
先の参議院選挙で示された民意は、マスコミに踊らされた衆愚、、などではなく、賢明なる選択であったということだな。
703 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:19:37 ID:z4yhM/DH0: 古賀が表舞台に出てきたのも、クーデター騒ぎ等で保守派の自民党支持者に
衆院選でお灸を据えられるのも、清和会は重々承知かも知れん。つまりだ

福田リベラル政権で衆院選も自民大敗させ、その責任は福田内閣と自民党内のリベラル派に負わせる
古賀・二階・谷垣・山拓・加藤辺りの議員を自民党内から叩き出すチャンスな訳だ

一度自民党を下野させた後に、政界再編で真の保守自民党の誕生を狙えば良い
その場合、麻生がトップに躍り出てくるのは間違いない

烏合の衆のミンス政権なんて、どうせ数ヶ月で潰れる。勿論小沢が画策すると踏んでいる
だから保守派の自民党支持者は、次だけは安心してミンスに票入れるべきなんだ

お前ら、判ってるよな？
704 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:19:46 ID:D1hpcSb90: 民主党も今は「売り時」なわけですなｗ
705 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:19:52 ID:6v3yL+ak0: >http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071010ia23.htm

>小沢氏が主導する野党共闘への影響も出ている。社民党の福島党首は１０日の記者会見で「小沢代表の
>見解は違憲だ。今はテロ特措法や新法で野党が結束して情報公開を迫る段階なのに、なぜこういう主張な
>のか理解できない」と批判した。

>小沢氏が主導する野党共闘への影響も出ている。社民党の福島党首は１０日の記者会見で「小沢代表の
>見解は違憲だ。今はテロ特措法や新法で野党が結束して情報公開を迫る段階なのに、なぜこういう主張な
>のか理解できない」と批判した。

>小沢氏が主導する野党共闘への影響も出ている。社民党の福島党首は１０日の記者会見で「小沢代表の
>見解は違憲だ。今はテロ特措法や新法で野党が結束して情報公開を迫る段階なのに、なぜこういう主張な
>のか理解できない」と批判した。

社民党の福島党首は１０日の記者会見で「小沢代表の見解は違憲だ。今はテロ

特措法や新法で野党が結束して情報公開を迫る段階なのに、なぜこういう主張

なのか理解できない」と批判した。
706 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:20:12 ID:hV+hN7KL0: 良くも悪くも、おまえに小泉のマネは無理。
707 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:20:36 ID:ktlBmI8a0: >>696
>>546参照。一番最悪＞民生支援
708 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:20:41 ID:+OQCclvE0: >>702
そうだな。まさに脱戦後レジームだよｗｗｗｗ
給油よりもよほどｗｗｗｗｗ
アベヒョンなんざ霞んでみえるｗｗｗｗｗｗ
709 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:20:43 ID:k3of5TE/0: 信念なき選挙ですな。

変に宗教っぽくなっても嫌だが。
710 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:21:02 ID:Mknlz2NV0: >>701
　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　　　,｡∩　　　　　* 　　　もうどうにでもな～れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ヽ、　つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　　　　　　`・+｡*・ﾟ
711 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:21:03 ID:aWJRnnnC0: 旧社会党一派は反発してないの？
712 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:21:48 ID:bPft734K0: >>667
ひど、これ
普通に暮らしてる住民にとってはタリバン残党なんて
生命と財産を脅かす盗賊そのものなのに
放置しとけってか
タリバン支配はよかったという中村医師の考えを完璧に採用してるな
713 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:21:48 ID:vow8VCZI0: >>697
現時点では「民主流」よりはマシといった程度のモノだね。
冷戦終結以後、アメリカはますます露骨に自国中心の国益追求をやってるからね（当たり前だな）。
アメリカ前提の国家体制じゃ、日本はただの属州としてしか生きられない。
「みかじめ料」はこれからドンドン値上がりしていく一方だろうよ。
714 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:22:58 ID:Uq9EYiEf0: >>703
いまミンスに政権預ければ年利３６％

まで読んだ。
715 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:23:05 ID:hZU8XHOU0: >>699
むしろ
「国連の戦争は日本の戦争じゃない」
じゃまいか。
716 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:23:29 ID:D1hpcSb90: 憲法改正も済ませてないのに

・給油止めます
・アフガンに陸自展開させます

ふざけるな、って他国にドヤされるわｗ
717 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:23:30 ID:ljwJLjxf0: >>711
反対したら小沢に干されるだけ
旧社民なんかなんも力はない
718 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:23:30 ID:VJVxTHCn0: >>699
アメリカを孤立させるのは世界にとって危険ってのもかなり前からの持論。
とにかくアメリカを国連とクロスさせて役割を果たさせる。
そのために同盟国日本が
国連重視するのは理にかなっている。
719 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:23:49 ID:wzDasoa2O: 楽しそうだなおまえらｗ
720 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:23:49 ID:Hc8T4mB6O: 民主は分解するな。
こんなロジックを振りかざす党首では長続きしない
所詮は小沢のゴミか
721 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:23:54 ID:gewOXDCjO: 元々自民党の本流で田中派、保守である小沢さんは憲法前文である人道的貢献で派兵を言ってるのでしょう。
だから国連がでるわけで。
722 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:24:27 ID:ktlBmI8a0: >>712
何でだか、タリバン政権がやらせてた麻薬大規模栽培が
「アフガン戦争後に貧困にあえぐ農民が作った」ことにされてんだよねｗ
723 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:24:38 ID:ohC2r4nmO: >>702
流れる血にみあったリターンがない
軍事介入は計画的に
724 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:24:42 ID:+OQCclvE0: >>713
ヒラリー政権ならＩＳＡＦ参加は時間の問題。それを派手に否定しまった
自民ｗ
725 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:24:47 ID:28pILyXQ0: 参院選で民主に投票したヤツ脂肪www
726 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:25:23 ID:Ast/iPec0: タリバンの気に入らない支援してたら、
そこが攻撃されるかも知れないのにな。
イラクでも、日本が支援してた、戦災未亡人などにミシンなどを教える施設が、
地元の宗教右派に焼き打ちされてたし。
727 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:25:49 ID:D1hpcSb90: ＞ヒラリー政権ならＩＳＡＦ参加は時間の問題。

火病？
728 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:26:27 ID:vow8VCZI0: で、ここの大半の者は
「給油は継続」「アフガンで民間および自衛隊による支援活動」の両方をやれと思ってるわけでそ？

小沢が反発買ってるのは、給油に対してあまりにも強行に反対してるからでしょう。

まぁ、これに対する福田内閣と高村外相の返しもどうかと思いますがね。

自民政権が社民と同じ反論をするとは、堕落もここに極まれりだ。恥を知れ。
729 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:26:29 ID:R3lmerkk0: 昨日の産経抄だが、皮肉が効いてるw

【産経抄】１０月１０日
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071010/stt0710100341000-n1.htm

>▼それでも血を流す覚悟で日本も国際貢献をしようというのだから、ご立派だ。
>ただ、これと同じ趣旨の答弁を福田康夫首相が国会ですれば、野党はどう反応しただろうか。
>「憲法違反だ」と騒いで審議を拒否しただろう。

>▼不思議なことに小沢氏への非難は党内からほとんど聞こえてこない。
>旧社会党出身者ら「憲法９条護持派」も剛腕党首に面と向かって文句をいえないのだろう。
>さすがは民主的な政党である。

>▼政府は「憲法解釈上、難しい」と難色を示しているが、ここは一番、
>福田首相も小渕恵三元首相が得意だった「丸のみ」戦術をまねてはどうか。
>アフガンの大地は、憲法９条の偽善性をあますところなく教えてくれるはずだ。
730 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:26:35 ID:a42ezkdX0: 自動更新ってなんで勝手になるんだ･･･

確かにあまり詳しくないがあんたらもあってないことくらいはわかる
ちと待って今から書くから
731 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:27:09 ID:EO045BTN0: 何か暴走してないかこいつ
732 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:27:12 ID:+OQCclvE0: >>727
当たり前だろｗ北が核倶楽部に仲間入りが確定したわけで。
何を生意気いってんだよｗｗｗｗﾊﾞｰｶ
733 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:27:50 ID:k3of5TE/0: >>727
まあ日本をアメリカの属国かなにかと勘違いしているんじゃない？
734 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:27:56 ID:z4yhM/DH0: 　　　　　　　　　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　　　　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
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　　　_　__/| | l |ヾ-"~　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |-v--'''''''"V"~~ ┴
　l⌒l二|-l ..uUU""l---ヽ.　　　　　／(_,､_,)ヽ　　| 　　慰安婦決議なんて、ふざけやがって！
　 "~　　ヽ　l￣”／:　　|.　　　　／＿＿_　　　 .|
　　　　　　|　　／　　　　ヽ　　　　ノｴｪｪｴ>　　　| 　　　今回は給油撤収で、勘弁しといてやる
　　　　　 /　　|　　　　　　ヽ　　　ー--‐　　／|:＼
　　　　　/　　 |　　　　　　　/ ＼　　＿＿＿／　/::::::::　　次は、清和会をぶっ壊してやるか
735 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:28:40 ID:D1hpcSb90: >>733
日本語も不自由っぽいしねぇ・・・
736 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:29:13 ID:bPft734K0: >>726
そこで中村哲にどういうレクチャーを受けてるかなんだよなあ
なんか怖いな…タリバンシンパがデザインした日本の民生支援って何やるんだか
737 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:29:15 ID:+OQCclvE0: >>728
そのとおり。自民の反応がクソワロタｗｗｗｗｗｗ

これで解釈改憲は永遠になくなったｗｗｗ

「憲法違反ですよ！憲法違反ですよ！！50年の歴史をもつ解釈に違反ですよ！」
って大笑いｗｗｗｗｗｗｗ
738 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:29:30 ID:XSAJsiyLO: 軍事的に言えば、政権をとって危ないのは社民党と共産党。
社民党はナチスを目指し、共産党はスターリン時代のソ連を目指す。
小沢はヒトラーと毛沢東を尊敬しているので、独裁国家が目標
739 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:29:56 ID:CTjevxpH0: ん～右には右があるもんだね～
740 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:29:57 ID:Ok27IcRk0: 小沢って、単に対テロ特措法（小泉内閣が決めたものだから）に反対したいだけなんでしょ。
代替案のほうがよほど9条に抵触するし、国連妄信も異様。
長年の恨みつらみや政局しか頭にない。
自民を出てからずっと怨念で政治してるように見える。
741 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:30:00 ID:smHch7++0: >>729
本当に、丸呑みすればいいと思う。治安維持、民生支援、どちらを選択しても、
たとえ一歩もカブールから出なくとも、情け容赦なく犠牲は出、国連幻想、九条信奉は崩れ去り、
それを言い出した小沢、決めた自民政権は終わる。

しかし。理論上はそうであっても、、自衛隊員の被害は、それを受け入れる素地もなく容認できるものではない。
742 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:30:12 ID:ktlBmI8a0: >>728
恥を知って欲しいのは戦前回帰のごとき動きをしてる小沢だよ。
いまさら大陸派の国家社会主義のような
あたかもつじーんのような動きをするなんてなーｗ

アフガンでの民間支援なんか後回しだ。まずはパキスタンがしっかり政権運営できるようになってないと。
あとタリバンが使ってる経路をすべて封鎖してしまわにゃ始まらん。

で、中村哲の活動は監視すべきだ罠。
743 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:30:20 ID:DIF/zMC80: >>715 ボクはそんな詭弁認めません、
　　　　自衛隊が戦うのだから日本の戦争でしょうに(棒
>>718
今更、国連に媚びうってもよ～。　
　　　日本の居場所はアメリカでも国連でもないのだ！
　　　　アメリカに敵視されるぞ。
744 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:30:37 ID:vow8VCZI0: >>724
実際、そういう面はあるね。
福田と高村はその発想が戦後レジームから脱却できないんだ。
745 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:30:38 ID:ty+LnqKU0: 遅かれ早かれ中国がアメリカと並ぶ大国になる。
中国が日本支配のためにはアメリカと日本の関係をズタズタにする必要がある。

将来を見据えてすべては中国様の指図だと思うね。
746 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:30:40 ID:ioNQs2PJ0: >>644　＞重要法案だから＞小選挙区制だから
１重要法案
重要法案？だからなんでしょう。重要法案でも、もっと国益に直に関係する法案で
造反なんてじょっちゅうですよ。アメリカは。むしろそちらのほうが尊敬される。
だってその時の党の意見と１００パーセント同じ議員なんて、金太郎飴出なければ
ありえないわけで、かえって重要法案であるほど、それが浮き彫りになる。

２小選挙区制
アメリカは完全小選挙区制でしょう。
そうやって小泉氏がやることを、なんでも正当化してしまう。あなたのせきにんだけでないかもしれないが
まともなほうどうなんてなかったから

小泉氏のやった反対派除名は民主集中制でまともな民主主義でない
小沢氏も似たところがあるし、
共産党はいうまでもない
747 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:32:38 ID:k0FxX/3d0: >>744 ヲザワの思いつきから抜け出せなくなった左翼
748 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:32:57 ID:3FqZzfUK0: 給油より危ねーだろが
民主の主張にはマスコミは批判しないのか？
749 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:33:11 ID:Zdf5JIbo0: すぐ自衛官が危険だとか言われるけど、もともと自衛官っていうのは、
お国に命をかけて奉仕するのがつとめだろ。
ほかの国が命をかけてアフガンで頑張ってるのに、日本だけガソリンスタンドじゃ
ダメでしょ
750 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:33:23 ID:ktlBmI8a0: もういっぺん貼っておくわ。

親大陸派（共同体主義、ランドパワー）＝親アジア主義、親儒教、親社会主義、親官僚制（＝中央集権）、
親全体主義、親人治主義、親合理(観念)論、親水戸学・親平田派国学、親朱子学

親英米派[海洋派] （自由主義、シーパワー）＝親国際主義、親資本主義、親封建制（＝地方分権）、
親自由主義、親立憲主義、親法治主義、親経験論、親国学（本居宣長）、親徂徠学

なんだよ。
親大陸派は天皇制を認めるかどうかで国家社会主義（親ドイツ）か共産主義（親ソ連）に分かれ、
親英米派は伝統の重視の度合いで保守主義と自由主義に分かれる。
751 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:34:31 ID:WSA1sUIl0: 軍事面ならそういう風に、民生面ならこれまたそういう風に言わないとな。
民生＝後方じゃないだろ、ああいう状況では。
752 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:34:55 ID:ohC2r4nmO: >>728
よほどのアホ以外はアフガンには行くなと思ってるんじゃねぇか？
利口なつもりの間抜けは血を流すことを望んでるぽい

こんだけ、血を流さず引っ張れて、給油は評価されてんだから、さらに引き延ばす一手だろ
先にやることがいっぱいなんだし
自国で兵器開発やらなきゃね
753 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:34:59 ID:z4yhM/DH0: >>728　の通りだな
まあ、層化・社民・アカと共闘でもしとけよ
福田自民は

お似合いだよ（笑
754 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:35:00 ID:vow8VCZI0: >>747
小沢にしてやられたカタチに見えるけどね。福田内閣が。

どういうふうに反撃するのかは見物だが、しかし戦後レジームを利用しての反撃は情けないぜ。
それでは、国益を犠牲にして、自民党の党益を守ったに過ぎん。
755 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:35:17 ID:smHch7++0: >>749
国家、国民の防衛のために、命をなげうつ。

国権の発動ではない国連活動の一環に参加し、てきとーな無責任の狭間で命を落とす。
756 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:35:23 ID:fQ4X5v5eO: だってさ給油やめて
アイザフなんて行っても
国際評価は良くならないだろ

陸自を意味もなく
危険地帯に送るってかんじ
国際的な評価なんてもらえないのに意味ない
757 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:35:33 ID:n7Ss5LA10: そしてマスゴミは今日もギャル曽根ちゃんの大食いを垂れ流しスイーツの特集を組み

テレビショッピングで屑商品を売りお笑い芸人連中が身内で遊んでる姿を余さず伝えてくれます・・・・
758 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:35:41 ID:Ast/iPec0: >>736
タリバン政権は、国連職員でも女性は追いだすようなアレな集団だったし、
タリバンと関係が深いパキスタンの宗教右派も、
イスラム学院に立てこもった奴ら見てわかる通り、
イスラムでは不浄とされる犬のＴシャツ着てるだけで通行人に難癖つけるような、
ワケわからん連中なんだよな。
759 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:36:42 ID:k0FxX/3d0: >>728 反自民ならなんでもいい君も恥を知れ
760 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:37:30 ID:oKCip4kA0: >>748
危険なことを他人任せにするのｲｸﾅｲてのは
民主も自民も同じじゃないの
もうどうにも止まらない
761 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:37:38 ID:k3of5TE/0: >>745
まあこれは小沢がアメリカと中国の国益を考慮した結果による、
判断だろう。アメリカはヒラリーがいるほうの意見ね。
762 名前：☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6 ：2007/10/11(木) 03:37:59 ID:HBF/br/KO: (´^ω^`)y-~~ あ～ぁ､言っちゃった♪ 遂に小沢民墓穴掘り出したなwW
実際に選挙で集票率高そうな罠主右派が次々と離党して自民に合流し始めたら、
こいつどんな事になるんだろーなｗ☆
763 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:38:04 ID:wTVjVR7w0: 小沢はドイツ並みにしたいということなんだろうが
反対するヤツは離党しろ、というのが余計なんだよなあ。
小沢が考えている体制だけは欧米並みだが、思考は前近代的。
764 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:38:41 ID:wUiTd3nt0: 「普通の国」を作る為の小沢の普通の議論についていけないポチウヨたちｗ
いつまでも善玉改憲自民VS悪玉護憲ミンス+社民の御伽噺の図式でしか思考できない。
こんな小沢の話は20年前からわかってる事で、今さら騒ぐのは全く不思議。
ま、いつまでも引き篭もっていたいニートウヨには何かと都合の悪い響きなのだろうｗ
765 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:38:42 ID:ktlBmI8a0: >>728
給油活動
ヘリ輸送

民間支援イラネ。

>>753
そいつらと共闘してんのってオザワだろ？
766 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:39:19 ID:vow8VCZI0: >>759
別に反自民でもないけど？

しかし、自民党の空洞化と人材劣化はもはや隠しきれないだろ。

民主党は・・・はやくぶっ壊れろ、ってとこだが。
767 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:40:24 ID:tJsgS+mv0: >>764
小沢の国連至上主義って普通の国なの？
768 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:40:48 ID:jdguyehB0: >>728
解釈改憲？
>>753
www
769 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:40:53 ID:WSA1sUIl0: >>766
55年体制の残滓と言える守旧的な勢力(経団連、改革なき労組、役人組織など）が、
やはり体制の残滓と言える政治家を出し続けているんだよ。
もうとっくに耐用年数なんて切れているんだ。
770 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:41:07 ID:ohC2r4nmO: >>760
んな、アホな
他人にババ引かせるのが国と国との関係じゃねえか？
アフガンに介入なんぞ、ワイルドカードになんねぇ、そのものズバリのババじゃんか
771 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:41:28 ID:a42ezkdX0: >>750
？？
じゃあ今回の小沢の発言は極右じゃん
772 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:42:34 ID:vow8VCZI0: >>765
まあ、小沢も戦後レジームの産みだした化け物であることは事実だな。
773 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:42:38 ID:ktlBmI8a0: >>754
集団的自衛権の行使と武器使用基準の緩和を認める法案を出すならそうだろうが
オザワはそういうことはいえないヘナチョコだろ。なんだよ民生支援て。
タリバン広報課みたいなことばっか言ってる中村哲のお手伝いをしろってかｗ

自衛隊員に死にに行けとか言う「つじーんもどき」はもうイラネーんだよ。
774 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:42:44 ID:VXOcESfiO: これ、民主党内の社会党系議員なんかは保守派以上に反対するんじゃないの？
あ、自衛隊なんかなくなって非武装になれば良いと思ってるから、
自衛隊自体が海外で危険な目に遭う事には賛成なのか。
775 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:42:48 ID:yYdi67pu0: >>728
ISAFに参加するなら憲法改正、ROE策定、軍法会議設置が前提という意見です。
自衛隊を政治の道具にしてはいかん。
776 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:43:04 ID:k0FxX/3d0: >>754 簡単だ　相手とその支持者は仕事の順番もつけられない政治活動家　ってだけだ
777 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:43:34 ID:xgMqpFGhO: 民主内のサヨク連中涙目wwwwww
778 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:43:46 ID:jdguyehB0: >>728
じゃなくて、（スマソ）
>>737
解釈改憲？
779 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:43:46 ID:Ast/iPec0: >>764
小沢の持論はともかく、
このままいったら、民主は割れるか、小沢をパージしないとならないんでは？
780 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:43:51 ID:wzDasoa2O: アフガンでの布陣は、カナダとＮＺの間希望ノ
781 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:44:32 ID:wTVjVR7w0: >>775
ISAF参加に憲法改正は必要ないよ。
782 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:44:56 ID:mKwZjTYB0: 折角追い風が吹いてたのにｗ
783 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:44:59 ID:fCtZpt2n0: やっと前出腹を追い出せるか。
無能なくせに生意気なガキだったぜ。
せいせいするな。
784 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:45:23 ID:9vM+E5Wa0: >>1
党の方針はそんなこと決めていない。

http://www.dpj.or.jp/governance/taikai/magunacarta2006.html
政権政策の基本方針

８．国連平和活動への積極参加
国連の平和活動は、国際社会における積極的な役割を求める憲法の理念に合致し、また主権国家の
自衛権行使とは性格を異にしていることから、国連憲章第４１条及び４２条に拠るものも含めて、
国連の要請に基づいて、わが国の主体的判断と民主的統制の下に、積極的に参加する。

http://www.yokomichi.com/monthly_message/2004.03.19.htm
横路孝弘との合意事項

３．国連の平和活動への参加を円滑に実施するために、専守防衛の自衛隊とは別に、国際協力を専ら
とする常設の組織として「国連待機部隊（仮称）」を創設する。待機部隊の要員は自衛隊・警察・消防・医療
機関等から確保する。また、特に必要があるときは自衛隊からの出向を求める。

４．将来、国連が自ら指揮する「国連軍」を創設するときは、我が国は率先してその一部として国連待機
部隊を提供し、紛争の解決や平和の回復のため全面的に協力する。
785 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:46:03 ID:vow8VCZI0: 政府はせめて「検討には値する」と応えるべきだったな。

憲法違反だぞ！は小沢に乗せられたように見える。

結局、フクダ内閣も小沢と同じ（小沢以上に）戦後レジームの具現者なんだよ。
786 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:46:30 ID:ktlBmI8a0: >>771
ランドパワーで右になるか左になるかは
天皇のご存在を認めるかどうかだけで変わるｗ
だから極右と極左という区分けってあんまり意味ねーの。
どっちも大陸派で統制的なのは一緒だ。
787 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:46:31 ID:jdguyehB0: >>781
それって、後方支援の範囲で？
788 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:46:58 ID:Ast/iPec0: >>781
党の方針はともかく、
何人死ぬ所まで普通の国民が耐えられると思う？
案外、慣れてしまうかもだが。
789 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:47:03 ID:Ok27IcRk0: >>764
小沢は国のためになんて政治やってないよ。「普通の国」にしたいのなら改憲賛成でしょ。
なんで民主なんかにいるの？？自民つぶすためなら社民だろうが共産とも組むんでしょ。
自民や政権に対する個人的な怨念しか感じない。
総理大臣になりたかったんだろうな。でももう無理。
790 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:47:04 ID:+AsU3KVf0: >>774
今日も国会で主力が真っ赤な顔して怒ってたからなあ
「自衛隊の油が人殺してるんですよ！どういうことですか！」ってわけわからんこと言ってた
こんの場面放送されちゃったら、今までみたいに小沢盛り立てるわけにもいかないだろ、プライドあるなら
ないか・・・・
791 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:48:05 ID:CH2u0yMG0: 難民帰化支援やろう　最近とんと聞かない
792 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:48:07 ID:a42ezkdX0: てか書くわ
一水会って右翼だよな？でも右翼から左翼と叩かれる
原口は左派リベラルを自認してるけど完全に左派といえるかどうか怪しい

そもそも最近では左右を一個人に定義するのは難しいことになっていて
その時々の発言を左右どっちにみるかで考えるのが今のトレンド
793 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:48:52 ID:vow8VCZI0: 「一考には値するが、国益を考慮して是非の判断をするべきだ」

政府はこういうふうに答えるべきだったよ。
794 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:49:36 ID:5+9KR1nM0: >435 ：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:16:01 ID:wTVjVR7w0
>国民も、愛国心てんこ盛りのネトウヨを最前線に配置すれば納得するんじゃないか。

ばっか逆逆！
国民も、反日心てんこ盛りの新左翼を無装備で最前線に配置すれば納得するんじゃないのか？
見せてもらおうか、無防備宣言の力とやらを！
795 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:50:11 ID:dqRPJ9dO0: これは自民の分断工作がうまくいってるってこと？
796 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:51:07 ID:k0FxX/3d0: >>793 「ヲザワさんテキトーなこと言わないで　野党が困ってますよ」　では
797 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:51:26 ID:ktlBmI8a0: >>792
左翼も右翼も内ゲバやるよｗ
統制的だから組織内で意見が違うものは排除する。
798 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:51:32 ID:Ok27IcRk0: 給油反対したいから無理矢理アフガン派兵案。
そっちのほうがもっと軍事的に積極的にかかわりを持つことになるので
言い訳として「国連」を持ち出す。国連神様。
単なる詭弁。別な理由でまっとうな国として派兵せよと言えばいいのに。
799 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:51:46 ID:vow8VCZI0: 小沢の主張すら飲めない民主党なら壊れてしまえばいい。

政権与党は必要だから、
という意味で福田自民政権がしばらく続くのは仕方がないことだが
自民党もやはり壊されなければいけない政党であることに違いはないな。
800 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:52:03 ID:ztga8pVD0: 民主・自民の連中は幾ら選挙時に追い風でも
「党公認」が無ければ、当選出来ない事を充分に
解かってるから迂闊に発言したり動いたりする事が
出来ないのが現実。
801 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:52:51 ID:WSA1sUIl0: >>797
そういうのを統制的というのか。
俺は事故の無謬性に基づく、自己の絶対化かと思っていた。
同じようなものか？
802 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:53:23 ID:2C2uhgsj0: 小沢はＩＳＡＦといっても治安維持任務とは必ずしも言っていないだろう。
地方の復興支援をやるならいいじゃないか。自衛隊でなく公務員とか
民間ボランィアを参加させる。自衛隊は必要ない。向うにいざという時ための
民間の警備会社が常駐している。そこが警備をする。軍隊と違って警備するのが
商売だからカネさえ払えば堂々と頼める。
これだったら自衛隊を出さなくても復興支援できるんだ。憲法にも触れないだろう。
803 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:53:24 ID:eMwsz7o60: 内ゲバ
804 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:53:27 ID:CH2u0yMG0: ＩＳＡＦはピクニックではない　とかいわれちゃってまたファびょるよきっと（笑
805 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:53:37 ID:+AsU3KVf0: >>792
大東亜共栄圏目指してるからな
アメリカ排除して中国韓国と仲良くやって行こうって考え
そもそも日本の右翼左翼って呼び方がおかしいわけで
806 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:53:45 ID:DIF/zMC80: >>728 だって、マジで憲法違反じゃん。
　　　　戦闘行為＝戦争しない、という方針でずっとやって来たのに。
　　　　現実に合わない憲法下で憲法解釈でどうにか国際貢献をしてきた。
　　　　そこに自衛でない戦闘行為に付随する法整備無しに
　　　　　　　　　アフガンに陸自突っ込むなんざ狂気の沙汰。小沢ご乱心。
807 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:54:36 ID:k3of5TE/0: >>799
とりあえず根拠よろしく
808 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:54:41 ID:ktlBmI8a0: 右翼左翼と保守リベラルは
大陸派　と海洋派　　　　
で分かれる。

小泉はリベラルだが海洋派。
安部は保守で海洋派。
福田はノンポリで海洋派ｗ
麻生は保守で海洋派。
小渕はどっちかしらんが海洋派だった。

田中は大陸派だろうな。
809 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:54:58 ID:vow8VCZI0: >>805
大中華サク封圏になりかねんな。
810 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:55:55 ID:a42ezkdX0: >>797
で　今回の小沢の発言は極右でいんじゃないの？
811 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:56:01 ID:2C2uhgsj0: イラクの仕事から締め出されて困っている警備会社が
あるから、ちゃんとカネ払えば喜んで警備してくれるぞ。
812 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:57:00 ID:ktlBmI8a0: >>801
自己の無謬性ってのがそもそもおかしな話でそ。
一種の信仰だ罠。
813 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:57:27 ID:vow8VCZI0: >>807
戦後レジームの体現者だから。

>>811
あんなチンピラどもとは距離をとるのが正解じゃないかな？
814 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:59:17 ID:+OQCclvE0: >>764
まあ、ﾈﾄｳﾖ＝戦後レジーム派と分かったのは、腹がよじれる大収穫でしたねｗ
815 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:59:20 ID:2C2uhgsj0: >>813でも自衛隊は派遣しない。復興支援は民間人がやる。
その警備も民間人がやるんだから憲法には触れないだろう。
816 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:59:30 ID:3Y7sN+xT0: >>806
その論理だと、自衛隊のイラク派遣も違憲なんだけどｗ
イラクの陸自は、テロリストに襲撃されなかったから、
たまたま戦闘行為に発展しなかっただけで、攻撃されたら
自衛隊は武力を行使してただろ。
817 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:00:23 ID:k3of5TE/0: >>813
わかりづらいが、軍国主義になっていないからってことでいいのか？
818 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:00:38 ID:jdguyehB0: >>809
どうして？
819 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:00:49 ID:QtPsn4Ny0: 報道ステーションの加藤解説からも
ハト派自民党vsタカ派民主党と認定されたし
選挙前に小沢は潰されるだろうね
820 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:01:33 ID:ktlBmI8a0: >>810
天皇のご存在を認めるかどうかが極右となるか極左になるかの
分かれ目らしいから（例：国家社会主義者と共産主義者）
今回の発言では大陸派ということはわかっても、極右なのか極左なのかはわからんよｗ
821 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:01:56 ID:Q3qqFIjLO: ずっと前に、朝まで生テレビで田原が前原に「いつ党を割るの？」って笑って聞いていた。冗談だと思ってたけど現実になるのか？
822 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:02:12 ID:SOEV4nzcO: 小沢ｷﾀ━━━━━(((ﾟ∀ﾟ)))━━━━━!!!!

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

いいぞ

小沢を支持する
823 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:02:16 ID:CH2u0yMG0: 自衛隊の引き金を引くのは誰なわけ？
安保理？事務総長？小沢さん？
824 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:02:26 ID:OxQ8UCdF0: >>784
民主党は昔からアフガンに行くべきだと言っていた。
勘違いしてる奴が多いな。

2001年10月8日
米軍等によるタリバン空爆について
代表　鳩山由紀夫
本日未明、米国及び英国はタリバンの軍事施設等に対して爆撃を行った。
　私たちは、テロリズム撲滅という目的を米国及び国際社会と共有し、
これを強く支持している。
ttp://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=2541

今後のＰＫＯのあり方については、タリバーン政権崩壊後のアフガン復興支援策等も視野に入れて、
しっかりと検討していくべきである。
ttp://www.eda-jp.com/dpj/2001/minsyu-pko.html

武器使用についても国連基準と同等のものを認めるべきだ
ttp://www.eda-jp.com/dpj/2001/kenpou5.html

アフガンで言えば、ＩＳＡＦは憲法に抵触しないので、政権を担い、
外交・安保政策を決定する立場になれば、参加を実現したい
ttp://www.dpj.or.jp/special/jieitai_kyuyu/index.html
825 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:02:32 ID:aeSdJUZf0: アサヒの論説委員が、ぐんくつの音がして眠れないとよ。
826 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:03:26 ID:k0FxX/3d0: >>814 2chにきている左翼は　主語変換(収穫)だけしか学ばなかった　
827 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:03:32 ID:jdguyehB0: >>814『ID:+OQCclvE0』
つーか、解釈改憲ってなんだよ？
新右翼だか新左翼気取ってんじゃねーよ。
828 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:04:04 ID:+OQCclvE0: >>778
当たり前だろ。自民の集団的自衛権を解釈で認めるということは不可能に
なった。なぜなら、イシバとコー村先生が「憲法違反！憲法違反！」
と連呼したから。解釈で違反なものが合憲になるわけがないｗ
>>785
「検討する」というかはともかく、法理的には認められる余地を残さなけりゃ
ならないのはアメポチ政党としては当然の予想＆準備ですね。
そんなことすら頭が回らないんだから自民はその日ぐらしの政党だわｗ
829 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:04:28 ID:ktlBmI8a0: >>818
沿岸国までランドパワーの要素が強固になるから。

大東亜共栄圏は、自由と繁栄の弧に対立する。
830 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:05:08 ID:k3of5TE/0: かわいそうな814よ。

もう一度出直してきなさい。
831 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:06:04 ID:yOy3HkQa0: 相手はアフガン政府（カルザイ政権）ではなく、アフガンに巣を作った基地外テロリスト。
国際紛争でもなければ、侵略戦争でもない。
ただの「害虫駆除」だ。

よって、自衛隊の武器使用基準を大幅に緩和し、「撃たれる前に撃て」、「先制攻撃ＯＫ」で、
自衛隊をＩＳＡＦに参加させれば良い。

相手は、民間機を乗っ取り、乗客もろともビルに突っ込んでく基地外だぞ。
容赦なく殺せば良いんだよ。
誰に遠慮する必要があるんだ？
832 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:08:11 ID:a1Hw35q40: 小沢は完全に読み違えてるな
833 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:09:16 ID:XVraTCMiO: 自民が火種を消すなら、民主の中に火を点けるってか
面白くなってきたなあｗ
圧倒的優位にいて、ここまでアグレッシヴに仕掛けられるとは、小沢の真骨頂だなあ
834 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:10:36 ID:Ast/iPec0: >>831
＞誰に遠慮
日本の名の元に外国人が死ぬ事に耐えられない地球市民とか、
武装自体に耐えられない無防備宣言や９条教の連中、
それと、小沢の名の元に自衛隊が死ぬ事に耐えられない、
日本の普通の有権者かな。
自治労とか日教組も９条教多そうだな。
835 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:10:53 ID:w9vCKiaS0: 民間人ボランティアを参加させると言ってるアホがいるなｗ韓国人が誘拐されて
政治利用された事件は忘れたいようだｗ
836 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:11:08 ID:3m+/c+7KO: セイジくん、えだのくんと、新党はたあげなさい！
837 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:11:22 ID:wTVjVR7w0: >>831
ISAFには志願制にするんじゃないか。
で、愛国心てんこ盛りのネトウヨが竹槍かついで突撃するんだ。
それを世界中が笑って見守る事になる。
838 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:12:20 ID:Ghr/gChL0: 旧社会党は村山政権が出来るときに自衛隊容認に変わってるから
反対する人は少ないと思う
839 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:13:20 ID:k3of5TE/0: >>837
うーん、応募は地球市民のほうが多いと思うぞ
840 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:13:22 ID:vow8VCZI0: >>818
中共は陸伝いに直接、朝鮮とインドシナに軍事圧力をかけることができる。
ところで、日本は単独で中共の武力恫喝からこれら諸国を防衛できるだけの軍事力をもっていない。
アメリカを排除すれば日本と中共のどちらが主導権を握るかは明らかだ。
841 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:13:23 ID:a42ezkdX0: で　誰も答えてくれないのだが
小沢脳は
ギレンレベルのIQで動いているので凡人の俺達にはわからない政争計算をしてるのか
それとも考えられないような国民感情度外視の読み違いなのか
どっちなんだ
842 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:13:25 ID:k0FxX/3d0: >>837 このスレで真っ先に名乗り出ている君は行くんだよね?
843 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:13:41 ID:R1ajQDc20: アメは（一応）日本を守ってくれることになっているが、
国連は日本を守ってくれないぞ。
国連が頼りになるならチェチェン・チベット・ウイグルの惨状は無いはずだ。
844 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:13:46 ID:DIF/zMC80: >>828 集団的自衛権は有しているが、認められていない。
　　　　これが現状だろ。　
　アフガン行ったら集団的自衛権発動だと思うが、集団的安全保障にするらしい。
　　国連下の戦闘であれば国権の発動たる戦争ではない、とも小沢は主張してるな。
　　日本が主体じゃないから何でも出来るっつーのは、
　　　　　　　　　　日本の安全保障が置き去りにされてますよ。
845 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:13:54 ID:msgvtEspO: >>828
閣僚として法制局の解釈に従ったに過ぎないから
解釈が正式に変われば問題なし
なお、無関係だが国内法解釈に国際条約にすぎない国連を絡めるのは少しおかしい
846 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:13:55 ID:was2p0PG0: >>837
おまえみたいなゴミクズが行けばいいんじゃね？
847 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:14:29 ID:mb6ugBAG0: お前ら民主３馬鹿が離島しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
848 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:14:58 ID:wTVjVR7w0: この期に及んでネトウヨ返上かよw
自慢の愛国心はどこにいったんだw
849 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:16:10 ID:9vM+E5Wa0: >>824
それはPKOの話。ISAFはPKOではない。
850 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:16:40 ID:w9vCKiaS0: いいねえ。こういう飛んでも発言してくれると
より給油継続がベターな選択に見えてくる。
851 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:16:58 ID:hiMSUoH/0: >>834
というか、ただでさえ少ない日本の正面装備を

台湾が「上海を火の海にするミサイル配備したぜヒャッホー！！」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191284898/l50
って、ぶち切れ寸前までストレスを抱えているこの状況で中東に送るという

しかも、台湾有事となった場合に出方を伺わなければいけない日本の
自衛権がないままというこの歪さに耐えかねているだけで

やることやってくれたら
余った予算でアフガンでもイランでも行ってくれればいいけど
何で、派兵が最優先やねん……
852 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:17:14 ID:IiovdZtS0: 「壊し屋」の本領発揮ですか？
「俺に100％従え。嫌なら辞めろ」じゃまとまる話もまとまらなくなるわ。
853 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:17:20 ID:QrZ3II9j0: アフガン参加とか普通の国民って興味あるの？
854 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:17:26 ID:vow8VCZI0: >>844-845
そこを逆手にとらなかっただけでなく、
逆に護憲路線を護持しようとした福田内閣と自民党の不甲斐なさよ。

たしかに小沢の理論はオカシイんだけどね。
855 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:18:21 ID:OxQ8UCdF0: 憲法を読めば分かると思うんだが、禁じられた武力行使には前提条件がある。

われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであつて、
政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、
他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。

第９条　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
856 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:18:30 ID:ktlBmI8a0: >>831
武器基準緩和だけでは足りなくて
集団的自衛権の行使を認めてもらわないといけない。

あと、この件と給油は別問題で
ＩＳＡＦに派遣するからといって
給油をしなくて良いとか言う話にはならないんだが
そういうところで筋違いを起こしてるのがオザワ。
857 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:19:30 ID:k3of5TE/0: >>848
ではまず、北方領土を取り戻してみてはどうだい？
858 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:19:32 ID:jdguyehB0: >>834
本当に【九条教】だよなwww
まさに、太陽信仰。戦時下の陸軍が日の丸と天皇陛下
を推して頂いて思考の丸投げ。、陛下と国民がどれだけ不幸だったか、、、。
859 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:19:41 ID:A6phx6mp0: >>837陸自だと志願した無能で血気盛んな奴は落選して
明らかに行きたくなさそうな優秀な奴を強制的に派兵してた

でも志願は志願な。お前書類にサインしたろｗｗｗってのが日本流
860 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:19:47 ID:+OQCclvE0: >>844
日本政府は集団的自衛権を有しているとは一度も認めてません。
国際法的には有していますが、現行憲法が有しているとは認めてません。
>>845
じゃ、何でイシバ＆幸村が反論したんだよ。
何の意味もないだろ。小沢の解釈が違って当たり前だろ。
バカウヨくん。お前の理屈じゃ内閣があれば、その数だけ解釈があるのに、
どうして鬼の首をとったように「憲法違反」と言ってるんだよｗｗｗ
意味不明。
861 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:20:50 ID:wTVjVR7w0: >>855
問題は「国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。」の部分
862 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:21:00 ID:9vM+E5Wa0: >>860
内閣法制局見解はちょっと違う。
「日本は集団的自衛権を保有しているが、行使できない」が正しい。
863 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:21:32 ID:eMwsz7o60: >>65
さすがハマコーだな正論
864 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:23:19 ID:yYdi67pu0: へえー民主党支持者って、日本が集団的自衛権を持っていることすらしらないんだ。
国連加盟してる以上、国連憲章に認められた権利を持っていないはずがないのにね。
その程度だからこんな小沢のトンデモ話に乗ってしまうんだな。
865 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:23:24 ID:K+vKGrwRO: 民主党はタカ派になるんなら９条を改正しろよ。
今のまま行ったら死人が出るぞ。
先制攻撃できないと分かってたら舐められて攻撃されるよ。
866 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:23:46 ID:aeSdJUZf0: 平和護憲の心情左翼のひとが、
反安倍＝反自民＝民主マンせー、って考えて民主に入れたひとおおいだろな。
残念ながら、一番の良識派穏健派は安倍ちゃんだったのでした。
安倍ちゃんがいかに手続きをふんで、地道にことを進めようとしていたか見逃していたんだろな。
マスコミの煽りで。

みずほ涙目ｗ
自衛隊を晴れて海外出兵させるのが、
なんと小沢民主党と組んだ我が社民党になろうとはなｗ
867 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:24:29 ID:ktlBmI8a0: 個人的にアカピーの動きに興味シンシンだな。
ミズポに付くのかテロリス党に付くのかｗ

ミズポに付いたら平和教普及につとめるでＦＡ
テロリス党に付いたらまた180度方向転換で戦前回帰すんぞｗ
868 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:25:10 ID:XVraTCMiO: >>838
旧社会党は民主を出て社民と連携しても先が無いしなｗ
動くなら前原だろ
前原が動いたら自民党内に波紋が起きる
まあ、前原も自民も動けないだろうな
869 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:25:14 ID:yOy3HkQa0: そもそも、四方を海に囲まれた日本に戦車なんか無用の長物。
特に冷戦終結後は何の役にも立ってない。
あの戦車を船に乗せて運び、パキスタンに上陸させ、アフガンに展開すれば良い。

テロリストという害虫は、老若男女、根こそぎに退治しないと、また繁殖を始める。
皆殺しでＯＫ

中世、織田信長が一向宗の信徒を容赦なく殺したように、世の中を乱す害虫に
情けを掛ける必要なんか全く無い！
武器使用基準を緩和させ、「害虫どもを殺して来い」と国会が議決すれば済む話だ。

インド洋でＧＳやってるよりも、国民に「より分かりやすい」。
870 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:25:32 ID:k0FxX/3d0: 　野党はヲザワに投票しちゃた
871 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:26:26 ID:o02fSC7/0: なんだかんだいってぶれないなｗ
872 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:26:28 ID:wTVjVR7w0: >>857
いつもの愛国心はどこにいったんだw
戦争にいけるチャンスだぞ。竹槍で突撃してこいよw
俺たちは楽しく観戦させてもらうから
873 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:27:02 ID:eMwsz7o60: 新社会党だなつぎは
874 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:27:14 ID:k3of5TE/0: >>870
反省するんだｗ
875 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:28:13 ID:pS/rgD0p0: 政権とったら全財産を年金に当てるって言ってる様なもんじゃない

どーせ政権とれないんだから
876 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:28:25 ID:jdguyehB0: >>828
それは解釈改憲とは云わない。
>>840
正直、軍事がどうとか詳しくないんだよね。
ただアメリカ排除と云うけれど、う～ん、、、。
877 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:28:36 ID:vow8VCZI0: 石破と高村・・・信用はしてなかったけど、思い切り小沢に急所を突かれた感じがするなぁ。

要するに、日本が戦後レジームから脱却するには、
民主党はもちろんのこと、自民党も根本的にふっとぶぐらいの大政争（大清掃）なしには
ありえんということだな。

今後しばらく日本は戦後レジームから脱却できないだろう。

福田内閣が続く間はもちろんだが、その次の内閣が仮に麻生内閣だとしても、まだまだおわるまいよ。
878 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:29:18 ID:9cwXU+7Z0: >>1
つまり、なんですかぁ?
民主党さんちの小沢はんは

「政権とったら、自衛隊を海外に出して戦争に参加させるよ」

と宣言したわけですかぁ??
こりゃまた仰天。
どうなることやら。
879 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:29:28 ID:Ast/iPec0: ん？
これって、土地と金の問題がうやむやのうちに、
民主党を追い出されてしまおうという、小沢さんの策！？
880 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:30:23 ID:OxQ8UCdF0: >>849
ISAF(International Security Assistance Force)は国連憲章第七章に基づく
PKO(Peacekeeping Operations)なんだが。

ttp://www.un.org/Depts/dpko/dpko/faq/q8.htm
881 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:30:31 ID:6v3yL+ak0: >>843
>アメは（一応）日本を守ってくれることになっているが、
>国連は日本を守ってくれないぞ。

…そのとおり。

常任理事国には拒否権がある。

アメリカ、イギリスは日本を守る立場にあるが、フランスは友好国の中国の立場を考えて中立、中国は
自国有利優先、ロシアは反対する。

小沢一郎にこのへんが抜けてるとは考えにくい。

残念ながら常任理事国のうち１国でも拒否権を発動されると国連は動けない。
882 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:30:47 ID:k3of5TE/0: >>872
これ基本的に愛国心で行動するものじゃないだろ。
883 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:31:33 ID:hiMSUoH/0: 改憲して丸呑みで終わる気がしないでもない
884 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:31:49 ID:+OQCclvE0: >>862
ちょっと長くなるが、これを読んでみなさい↓意味がわかるだろう。
>>864
だからお前はバカウヨと呼ばれるんだよｗ
ttp://mijikaku.blog67.fc2.com/blog-date-200607.html
雑誌「諸君」の５月号で佐瀬昌盛さんが書いてるとおり、
現在の集団的自衛権に関する内閣法制局の見解、
　　国際法上保有している
　　　　　↓
　　憲法上は行使できず
この２段論法はどう見てもヘンテコリン。本来ならば、もう一段加わるべきでしょう。
即ち、国際法上保有している
　　　　　　　↓
　　でも、憲法上は保有してない
　　　　　　　↓
　　だから、憲法上は行使できず
２段目の「憲法上保有しているか否か？」の部分が抜け落ちている。
これはハッキリ言って意図的なもので内閣法制局はわざとここの部分をぼかしている。
何故か？それは当然のことながら日米安保条約との整合性が取れなくなるため。
安保条約の前文「日米両国は・・・「個別及び集団的自衛権」の権利がある事
を確認する。さらに第五条　自国の憲法上の規定及び手続に従って共通の危険
に対処するように行動することを宣言する。この条約を日本は米国と締結して
いるわけだけど、法制局は憲法解釈として「憲法上行使できず」に持っていき
たいためにあえて「憲法上保有しているか否か？」の部分をぼかしている。
「保有している」と言えばじゃあ、行使できるじゃん、ってことになるし、
「保有してない」と言えばじゃあ、日米安保条約はどうなるんだ？廃棄するの
か？ってことになる。行使させたくない、でも、安保条約は結んじゃった。
だから「憲法上保有しているか否か？」を意図的にぼかし、ただの２段論法で「憲法上は行使できず」な～んて言ってる。
もうアホかと。
885 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:31:57 ID:vow8VCZI0: >>876
中共よりも軍事力の弱い日本が主導権をとれるわけないよ、というだけの話。
本土防衛だけならともかく、海を越えて軍隊を送り、中共と戦争して勝てる算段なんかない。
中共は陸伝いに軍隊を送るだけだから、東～東南アジアに軍事的影響力を行使するのは、日本よりも地理的に有利。
886 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:32:00 ID:ktlBmI8a0: シナには２００基の核ミサイル
日本には核はないし、そもそも核を持つにしても、単独で２００基の核ミサイルに対抗できるような相互認証破壊の構築が出来ない。
土地が小さいし、都市部は密集してるし。
だから国防を考える上で米国の協力を必要とするんだな。米国より強い国力を持った国がないから。
887 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:32:46 ID:jdguyehB0: >>877
同意。テレビマスゴミもね。
888 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:33:20 ID:6v3yL+ak0: >>843
>アメは（一応）日本を守ってくれることになっているが、
>国連は日本を守ってくれないぞ。

…そのとおり。

常任理事国には拒否権がある。

アメリカ、イギリスは日本を守る立場にあるが、フランスは友好国の中国の立場を考えて中立、中国は
自国有利優先、ロシアは反対する。

小沢一郎にこのへんが抜けてるとは考えにくい。

残念ながら常任理事国のうち１国でも拒否権を発動されると国連は動けない。
889 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:33:21 ID:cs1DoZYH0: 小沢の頭の悪さが原因だから仕方が無い。
基本的に議論ができないんだよ。

頭が悪い、って言われるのが何よりも怖いんだろうな。
ものすごいコンプレックスを感じる。
890 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:34:15 ID:a42ezkdX0: >>866
いや安部の国民を統制しようとする内政は異様だった
あまり報道されてないけどまとめて書くと結構ぞっとする

のわりに打たれ弱く国を途中で放り投げるという万国共通で驚かれる
お坊ちゃんだということ

そんな人間が国民にいろいろ押し付けようなんてちゃんちゃらおかしい
891 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:34:27 ID:9vM+E5Wa0: >>880
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%B2%BB%E5%AE%89%E6%94%AF%E6%8F%B4%E9%83%A8%E9%9A%8A

国際治安支援部隊（ISAF）は、NATOによる活動を国連がオーソライズ（authorize：承認）したもので、
2007年9月19日の安保理決議1776号[3]及び延長前の1707号（2006年9月12日採択）[4] において、
ISAF司令部に対し、「事務総長を通し安全保障理事会に対しその活動委任内容の履行状況について
四半期ごとあるいは定期的な報告を行うことを要請する」という主旨の決定事項が決議本文に
記載されているものの、いわゆる憲章6.5章に基づく正規の国連PKOではない。
ISAFは、「国連安保理に派遣を承認された有志国連合軍」である。[5]
892 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:35:35 ID:wTVjVR7w0: >>882
腰が引けてるぞw
日本が世界から孤立しない為に、愛国心てんこ盛りの君たちが活躍するんだよ。
君が代を歌いながらタリバンに突撃してくれ。
893 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:35:55 ID:6v3yL+ak0: >>843
>アメは（一応）日本を守ってくれることになっているが、
>国連は日本を守ってくれないぞ。

…そのとおり。

常任理事国には拒否権がある。

アメリカ、イギリスは日本を守る立場にあるが、フランスは友好国の中国の立場を考えて中立、中国は
自国有利優先、ロシアは反対する。

小沢一郎にこのへんが抜けてるとは考えにくい。

残念ながら常任理事国のうち１国でも拒否権を発動されると国連は動けない。
894 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:36:26 ID:xRtoXslHO: 郵政解散のときの小泉を礼賛してた産経が
「民主的じゃない」とか小沢批判しててワロタ
895 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:36:28 ID:k3of5TE/0: >>890
それではまとめてくれ
896 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:36:42 ID:ktlBmI8a0: 大陸の沿岸国は海洋国が支援して、ランドパワーに吸収されないようにしなければならない。
彼らが大陸国家と海洋国家の折衝点になるから。
ランドパワーは領土拡大しながら増強する。それを阻止するためには沿岸国をこちらにひきつけておく必要がある。
これをやろうとしてるのが自由と繁栄の弧

だと思ってる。
897 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:38:00 ID:DIF/zMC80: >>872 竹槍じゃ嫌だな。

>>877
安倍は初めて正攻法で戦後レジーム脱却の道筋らしきものをつけたじゃん。
　小沢は戦後レジームの向こう側に行って、
「こっちこいやｗバカウヨ～ｗｗｗｗ」言ってるだけ。
マトモな政治家じゃない。２ｃｈねらレベル。
898 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:38:10 ID:Ast/iPec0: >>894
それは、あの時は小沢さん自体が、小泉の非公認のやり方を批判してたからだろ。
産経はともかく、小沢さんがその事を批判されるのはしょうがない。
899 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/10/11(木) 04:38:12 ID:c15eAGy10: 前原はほとんど福田のお友達。
もう潔く自民党に入ったら？
法理論的に小沢の安全保障原則論のほうが正しいことは火を見るより明らかだ。
インド洋の給油はアメリカの自衛戦争なのだから、これに加担することは集団的自衛権の行使になって憲法違反。
そこを福田内閣はなんの説明もせず、国際貢献国際貢献と馬鹿の一つ覚えで繰り返している。

ただし、小沢の主張は法理論的に正しいのであって、それを現実の政策にそのまま適用できるわけでもない。
小沢も充分そのことをわかっているので、「ＩＳＡＦの民生活動に参加する法案にする」と言っているんだ。
これが民主党全体の統一見解になりつつあるのだから、若干の違いはあっても、前原は従うべき。
現下の政治状況から見れば、前原も小沢案に従わざるを得ないだろうな。
900 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:38:42 ID:6v3yL+ak0: >>843
>アメは（一応）日本を守ってくれることになっているが、
>国連は日本を守ってくれないぞ。

…そのとおり。

常任理事国には拒否権がある。

アメリカ、イギリスは日本を守る立場にあるが、フランスは友好国の中国の立場を考えて中立、中国は
自国有利優先、ロシアは反対する。

小沢一郎にこのへんが抜けてるとは考えにくい。

残念ながら常任理事国のうち１国でも拒否権を発動されると国連は動けない。
901 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:38:56 ID:VdFb34kx0: >>866
社民は党存亡の危機だからなｗ
次の衆院選挙じゃ5議席以下だろうし
902 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:40:47 ID:Xv+/dZVmO: 何？旧社会党残党を追い出そうとしてるのに、反対してる奴ってＷ

福田や古賀は全力支持だしＷ

ポチ工作員は正体ばれすぎだろＷＷＷ
少しは尻尾隠しなさいＷ

振りすぎでちぎれそうですよ？ＷＷ
903 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:41:35 ID:vow8VCZI0: >>897
まあね。
政権運営の戦略を間違えたとは思うけど
最後の辞任以外では失政と言えるほどのことはなかったね。

ただ、国民を説得しよう、国民に訴えようという姿勢がなさすぎたね。
904 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:41:37 ID:yYdi67pu0: >>880
ＰＫＯだったら、ＮＡＴＯがやるはずがない。
ＰＫＯ派遣軍は各国の装備の国旗をＵＮに付け替えるから一目でわかるよ。
カンボジアのときを思い出して欲しい。

まあＰＫＯ絡みはややこしいから一般にはわかりにくいよね
905 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:41:58 ID:gT/+bnCgO: >>1
小沢さんよ、お前が国民止めて日本から出ていけ！
TVに出るなキモイ！自衛隊員を戦地に送らずに、小沢お前が行け！
906 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:42:18 ID:wTVjVR7w0: 安倍は病的なまでの国粋主義者だから論外。
907 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:43:30 ID:6v3yL+ak0: >>906
安倍首相の周りがガチな極右だったんだろｗ
908 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:44:25 ID:jdguyehB0: >>885
な～るほど。
だけども、裏返せば中共も（日本の本土侵攻が不可として）
南下出来るほど余裕はないでしょ。ですよね？
それに、中共も本国が豊かになるにつれて、失う物が
増えるから、、、。日本が有利という事は確かにないですなー。
909 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:44:42 ID:yOy3HkQa0: アフガンの山岳地帯に篭って、麻薬だの武器弾薬だのを密売し、
文明社会を破壊してやろうと企んでるウィルス以下の生き物がテロリスト。
こいつらを一人残らず殲滅させることは、国際社会の共通の利益だ。

そこに、ＧＤＰ世界第２位の経済力を誇る日本が出て行かずに誰が出る？

これは戦争ではない！
人類を脅かすウィルス撲滅運動だ！
よって、憲法９条とは全くの別枠。

あいつら人間じゃないし動物でもない。
悪いことしかしないウィルスだ。

どんどん駆除すればＯＫなんよ。
910 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:45:05 ID:hiMSUoH/0: >>896
ぶっちゃけ、そこのところは結果としてそうなっただけで

東トルキスタンの武装勢力（イスラム）からの宣戦布告を
公的に受諾した（と発表した）中国に対して、包囲網が出来ればそれで
よかった気がしないでもない

まあ、宣戦布告の件とは前後するけど

イスラムって、まあ原理主義者のせいなんだろうケド……馬鹿だろ
ユダ公・アメ公嫌いで、ＥＵを嫌悪して
ソ連時代には虐殺の虐殺返しで赤化を突っぱねて……

ようやく国内が安定してきたと思ったら
国力を蓄える前に、テロ万歳～♪　……って
フォローできるかボケェ！

「日本も今後は敵と見做すぞ！」と宣言した割りには
信管がキッチリ入った攻撃が無かったのは、ありがとうとは思うが
何でもいいから噛み付くようだから連携が取れんのだと……
911 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:45:27 ID:OxQ8UCdF0: >>904
理解した。
国連軍、と言う位置づけではないな。

However, ISAF is not a UN force.
ttp://www.nato.int/isaf/topics/mandate/index.html
912 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:45:32 ID:1BxIZbyl0: 中国様の指示だろ
913 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:47:23 ID:VdFb34kx0: >>907
>ガチな極右

最期までお供しますっていう硬派なイメージ（語のイメージ）とは裏腹に
真っ先に逃げ出したがなｗｗｗ
914 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:47:50 ID:jdguyehB0: >>907
しかも、最初に裏切ったね。靖国参拝の件で。
それと2chも。
915 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:48:24 ID:G4vOiLqW0: 小沢はいつから極右のタカ派になったん？
いや戻ったん？と言うべきか
916 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:48:40 ID:vow8VCZI0: >>908
さぁ、どうだろう。
少なくとも東南アジア諸国が「安心」してそう感じることはないだろうね。
あのケンカ好きで態度のでかい中共が攻めてこないなんて信じられない、というところだろう。
中共は中共で、自国を強大に見せたいという誘惑に打ち勝てないだろう。
軍事的影響力の行使というのは「やるかもしれない」と思わせるだけで十分に効果があるものだ。
917 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:50:19 ID:yYdi67pu0: >>911
そう、ISAFは国連の承認を受けたものなのです。インド洋の活動も承認を受けていることは同じ。
ISAFは国連軍ではないから、集団安全保障という枠には入らない。
つまり、日本が武力行使をすれば、当然集団的自衛権の行使ということになる。
まあ外国は別に問題にしないだろうけど、国内がうるさいでしょうねえ。
918 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:50:30 ID:qlwa5CHAO: >>899
正しくねーよバカ(笑)
世論もすっかり逆転しちゃいました(笑)
919 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/10/11(木) 04:50:33 ID:c15eAGy10: 福田左派政権の政策に賛同する前原は、以前から隠れ自民と言われてきた。
その正体が民主党内部でもバレバレになったんじゃないの？
でもな、前原は民主党を出ても行くところがないよ。
なぜって、党代表までつとめたんだから、いまさら自民の平議員になれるはずもない。
920 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:50:36 ID:1BxIZbyl0: 死人が出た後に与党を叩きだすんじゃないかな

「野党に責任はない by小沢」らしいからな
921 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:50:42 ID:aeSdJUZf0: これ以外と、自民党よりも民主党つぶれるのが早いかもよ。
922 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:51:33 ID:jdguyehB0: >>913、、、に先越された。
最初に云いたかったのに！
923 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:51:39 ID:hiMSUoH/0: >>908 >>916
お前ら、中国舐めすぎ

1945年　中国軍、内モンゴルと満州を侵略・植民地化
1949年　中国軍、ウイグル侵略開始・1955年に植民地化
1949年　東トルキスタン占領
1950年　大躍進、文化大革命　計8000万人大虐殺開始
1950年　朝鮮戦争参戦
1951年　チベット侵略、占領（チベット大虐殺）
1959年　インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
1969年　珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突国境線で戦争
1973年　中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年　ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
1976年　カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年　ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
1988年　スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
1989年　天安門事件
1992年　南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年　フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年　台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年　フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年　日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年　スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年　日本EEZ内のガス資源を盗掘
924 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:51:59 ID:+OQCclvE0: >>919
前原も安倍と同じくＫＹ
925 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:52:09 ID:Hy7wVVQM0: >>1
夕方のニュースで小沢の会見を見て思ったこと

「壊し屋の頃に態度が完全に戻ってる」
俺だけが正しくおまえらが間違ってる光線だしまくりだったな
926 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:52:12 ID:wTVjVR7w0: >>915
小沢は極右じゃないだろうに。
927 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:52:15 ID:mIhd5zeY0: イランで日本人大学生が拘束されたスレは立ってる？
928 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:52:44 ID:2teVDO/mO: 出ていくのｲﾊﾟｰｲいるんじゃね？
横路・トミ子・郡・神本・赤松・小川・平岡とかな。
まあ社民党行くだけだがなｗｗｗ
929 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:53:07 ID:JVsUbRhf0: >>926
小沢は昔からウヨですよ。
930 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:53:54 ID:hiMSUoH/0: >>927
立ってるけど、埋まってる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192034770/
931 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:54:10 ID:k3of5TE/0: 小沢って意外とネットウヨクだったりしてなｗ
932 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:54:10 ID:yOy3HkQa0: そもそも、自衛官、海上保安官、警察官、麻薬取締官は、生命の危険に晒される職業なわけ。
だから、拳銃の所持が認められてるし、万一、殉職した場合は手厚い補償が受けられる。
ＩＳＡＦに自衛官が参加して、不幸にも殉職（戦死）しても仕方ないと思うよ。
そういう職業なんだから・・・

嫌なら最初から自衛官にならなきゃ良いわけで・・・

自衛隊のＩＳＡＦ派遣に反対してる奴は、なんか、、、勘違いしてるんじゃないの？

平和ボケとか（笑）
933 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:54:29 ID:yMlK9yy90: 先のイラク派遣も今の給油活動も立派な軍事活動。
補給を軍事力の行使ではないと言うヤツらは
先の大戦で戦死者を量産させた「補給軽視」の連中と同じ。

アメリカの言いなりで
憲法違反なのに屁理屈こねて憲法違反でないとする
無責任な行動をやめようと小沢は言ってるんだよ。

ＩＳＡＦへの自衛隊派遣を本当に実現するためには
今までごまかしフタをしてきたことを表にあぶりだして
憲法改正も含めて本気で国民的議論をする必要がある。
それをやるために小沢はＩＳＡＦを出してきたんだよ。

小泉の政策なきイメージ作戦につられたままのヤツは
もう少し深く考えろ。
934 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:54:29 ID:ktlBmI8a0: >>910
地政学で言われてることだよコレ。
＞地政学
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E6%94%BF%E5%AD%A6
＞リムランド
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%A0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89
935 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:55:42 ID:DIF/zMC80: >>884
　　まあ、それだけ現行憲法が浮世離れしてるっちゅうこっちゃ。
　　集団的自衛権が無いなんておかしいだろ。
　　「一人で何でも出来るもん！」いつか来た道・・。
　　　アメリカでさえそんなバカは言わない。
936 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:55:48 ID:mIhd5zeY0: >>930
ｻﾝｸｽ。次スレ待ちか
937 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:55:54 ID:eMwsz7o60: シュプレヒコール
938 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:56:10 ID:G4vOiLqW0: >>926
昔は新自由主義、ちょっと前はやや共産主義、今は権威主義だと思う今日この頃
でも一貫して右派じゃないかなぁ
939 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:56:11 ID:c/nP5/MgO: ん？なんで苦労人前原の名が？
彼は相当右よりの人間だったはずだが、、
なんかあげ足とられるような発言でもしたのか？
940 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:57:51 ID:JVsUbRhf0: 平和ボケしている人には先が見えてないんだよ。
イランが崩されたときのことを想定していないから安全な給油活動とかいう触れ書きに騙されるのさ。
941 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:58:04 ID:Ga3FUN190: 小沢どうした？
「混乱の責任をとって代表を辞任」するつもりかな。

次期衆院選に首相候補として臨むわけにはいかないから。
942 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:58:25 ID:aeSdJUZf0: なんだよ、おまいのいうウヨ、サヨって。
真の右翼にして真の左翼は、戦後では三島由紀夫ただ一人。
昭和天皇を国賊よばわりして、しかも天皇陛下万歳っていって腹切ったんだぞｗ

いま問題なのは、自衛隊という組織をどう運用するかという技術論に過ぎない。
943 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:58:50 ID:wTVjVR7w0: >>929
リベラルではないけど極右でもないんじゃないかな。
右翼というより典型的な保守を基盤とした原理原則主義者だと思うけど。
944 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:59:00 ID:hiMSUoH/0: >>934
いや、基本戦略はそうあるべきというのは分かるとして

俺が言っているのは
それに何事も付け加えてはならないという原理主義に陥るのはどうかなって

そもそもランドパワーを細分化させて、お互いに争わせたならば
シーパワーが優位に立つのだし
その点で中東が代理戦争の場になってきたのも歴史の必然というか

あの馬鹿原理主義者らはいつまで「与えられた敵」を疑うことなく
戦いこそがわが宿命とばかりに、自分の脳で考えずに暴れているのか

というところに、少し溜息が……
945 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:59:22 ID:4UmccoZ80: >>932
日本の自衛隊は、いつ海外での武力行使が認められたんだ？
それとも標的になって死ぬのが仕事だとでも？
946 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:59:29 ID:+OQCclvE0: >>933
曽野とおり。補給軽視文化が旧日本軍から続いてるんじゃないの？
補給が相変わらず傍流左遷ポストだったりしてｗ
947 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/10/11(木) 04:59:31 ID:c15eAGy10: 世論調査の動向をいちいち気にしていたら、原則的な政治などできなくなる。
大衆なんてものは、ワイドショー程度の情報操作でいとも簡単に考えを変えるからだ。
小沢の原則論は法理論的になんら矛盾したところがないのだから、世論調査の上げ下げを気にすることなく主張し続けろ。
どんなに福田左派政権が世論操作しても、固い小沢支持者は有権者の2割はいるんだからな。
何があっても支持し続ける支持者が有権者の2割もいれば、これは強烈な力となる。
小沢がんばれ！
948 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:00:27 ID:vow8VCZI0: >>938
小沢は「田中角栄主義　＋　国連中心主義　＋　オレは偉いんだぞ主義（中共主義）」だよ。
949 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:02:59 ID:yOy3HkQa0: 言っておくが、、アフガン隣国のパキスタンは「核保有国」だよ。
この国に、基地外テロリストどもが入ってきて、核ボタンを取られたら・・・

とっとと、自衛隊の戦車をパキスタンに入れろ！！！
インド洋でガソリンスタンドやって、お茶を濁してる場合じゃねぇーだろ！
950 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:03:54 ID:Huc7diGA0: 俺は安倍さん支持だし、次は麻生さんだと思ってる人間だけど
これは福田効果が出たな。

マスゴミの自民党に対する攻勢が一気に弱まったからな。
民主党はどうしようもないだろ。

麻生さんならマスゴミは民主党の側にたって散々自民党バッシングしただろうけど
福田自民は攻めないからな。
小沢も他に手が無いよな。

福田は嫌いだけど、マスゴミを潰す戦略としては最高だな。

それにしても日本って国は、政治家が指導力を発揮したら潰される国なんだな。
つくづく安倍さんがかわいそうだよ。
951 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:04:03 ID:aeSdJUZf0: >>947
勝谷？もしかして？
２ｃｈに書き込むの？
952 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:04:10 ID:yqaiQwHB0: >>933
それを奇怪な国連至上主義と結び付けるもんだからまったく説得力なし
世論の逆転から苦し紛れに出してきたという側面も否めない
953 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:04:10 ID:9cwXU+7Z0: >>933
はぁ? 小沢が言っていることとまったく合致しないが。
小沢は「国連軍に自衛隊を参加させよう」と言っているわけだが。
ここで自民党が「じゃあ、アフガニスタンの治安部隊に自衛隊送りましょう」と言ったら
どうなるのかねぇ。
自民党と民主党が賛成して、すんなり海外での戦争参加が実現か?

……んなわけねーよな。
また民主党が「我が党の提案に断固反対する!」と言い出すわなw
954 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:04:38 ID:EQejXOKG0: >>1
言ってること無茶苦茶だろ。そこまで言うなら小沢が出て行けよ
955 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:05:00 ID:2teVDO/mO: さあ！アカヒ伝聞・ツクシ・ネクラ辺見庸どーする？ｗ
ぐんくつｗ
956 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:05:07 ID:yOy3HkQa0: >>945

武力行使？？？？？？

相手は害虫、悪性のウィルスだ。

武力行使ではない。　　「駆除」だ。

分かる？（笑）
957 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:05:10 ID:bmn+vIPE0: ＩＳＡＦで、どんな活動をするかという説明がないから、
誤解を招きやすい。

テロ被害者の医療支援とか、食糧支援とか、いろいろあるだろう。
本当に感謝される活動の方が、
自衛隊にとってもやりがいがあるだろう。
958 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:05:13 ID:wTVjVR7w0: >>949
>とっとと、自衛隊の戦車をパキスタンに入れろ！！！

オマエは、自衛隊の戦車がパキスタンを走り回るのが見たいだけだろw
959 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:05:20 ID:+OQCclvE0: >>950
小沢が失脚したら左翼二大政党が確立するの。
960 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:05:24 ID:OD3sizwu0: イランで大学生が拘束されたらしい
961 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:05:58 ID:VdFb34kx0: 小沢がやってた政治塾はまだ活動やってるの？
962 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:06:27 ID:vow8VCZI0: >>933
そこで集団的自衛権の行使は可能！と言えば小沢もいいオトコだったんだがなー。
963 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:06:36 ID:qE2eknjt0: 米国「ここでウンコしろ」
小沢「はい」（ブリブリブリッ）
中国「そのウンコ食え」
小沢「はい」（パクパク）
米・中「うわー、コイツほんとに食ったー」
英・仏・露「ウンコマン！ウンコマン！」
964 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:06:40 ID:JVsUbRhf0: >>950
あのさ、自分は美味しいところどりしますみたいなことを知らせなくていいから。
安倍だの麻生だの口に出さなくていいから。

私は左翼で福田支持ですと書いたら？堂々と。
立場はっきりさせろよゴミが。
965 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:06:55 ID:AIKK+g2E0: 小泉が郵政反対議員を公認しなかったら、小泉のことを「ヒットラー」だとかいってなかったっけ？
966 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:08:05 ID:8R4GOZJq0: 一貫してるだの筋が通ってるだの言う奴はホントアホだよ。
国連中心主義も政局の便宜だからね。
自由党時代もガイドラインで日米同盟の深化に手を貸したと思ったら
突然ＰＫＦの解除言い出して連立離脱したり、そりゃ滅茶苦茶だった。
今回も党内左派との待機部隊での合意と世論の支持率が逆転したことから
窮余の策として、「世界」に(笑)発表したわけだが、唐突に治安部隊では
これまた政局の便宜だな
967 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:08:06 ID:jdguyehB0: >>916
日連大聖人御書講義に（或いは、その註）依ると（ソウカと関係ありませんよ）
中国（世界の中央に位置するという意）・辺国は主として文化的な面での位置の問題である。
文化を創造し、、、中国であり、そうした文化の影響を受けるのが辺国である。
中国の人は、傲慢で自信と誇りを持ち独善的になりやすく、辺国の人はどうしても
卑屈になりやすい云々。、、、とありますから、繋縛から放たれるのは容易ではなそうです。
因みに日本国は、バランスが重要と結ばれていましたが、当たり前すぎてズッコケました。
968 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:08:34 ID:CHfS3QeI0: 朝日もどうしたらいいかわからなくて混乱しているだろうｗ
969 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:09:11 ID:tgW5kVwrO: 小沢がアフガンで現場指揮してみりゃいいじゃん
言うことに説得力持たせたいなら身体張らなきゃ
970 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:09:15 ID:bmn+vIPE0: 小沢は、たしかに独裁者の危険も香りがするが、
小沢が失脚すれば、ミンス党は永久に選挙に勝てなくなりそうだ。

また自民党に汚い独裁体制が始まると思うと・・・。
971 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:09:23 ID:n4LuIBOk0: そもそも小沢なんて雇われ社長みたいなもんだろ　民主はいつのまにか乗っ取られているし　バカ
972 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:09:26 ID:+OQCclvE0: >>966
昔から国連教でした。
973 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:10:27 ID:9cwXU+7Z0: まあ、テロ相手の戦いなら「戦争」ではないから
自衛隊が武力行使してもかまわんと言うことは可能だがなあw
974 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:11:38 ID:/SJ1xj0n0: いいタイミングの意見表明だよ。
小沢シンクタンクが民主支持層を分析し切ったということか。
論争が続けば、国際外交という最重要施策で、
お茶を濁すような及び腰の選択しか出来ない与党に対して、
明快な外交政策を表明しているということになっていく。
与党が違憲と批判すればする程、中身の無い新法と
付け焼刃的外交姿勢が浮かび上がるという仕掛けだ。
舞台が設えられても、与党自民には上がって論陣を張る政治家など不在。
個人としての持論はあっても、党政策とは別物だから表明もできない。
軍事オタクの悦に入った的外れな解説を聞かされるばかりだ。
これでは勝負にならない。
小泉人気も麻生コールも芸人の人気投票の次元に落ちることになる。
975 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:12:25 ID:yOy3HkQa0: ええか？　　無力な民間人を乗せた旅客機を乗っ取り、ビルに突っ込んでく基地外どもが相手だよ。

何の遠慮がいるの？

ただ、ひたすら駆除するのみだろ？

法も倫理も道徳も一切不要だ。

一人残らず、皆殺しにすることが大事なんよ。
976 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:12:25 ID:Huc7diGA0: >>964
いや普通に俺は安倍、麻生支持派だよ。

ただ、あのまま安倍さんの後を麻生さんがついだら潰されてただろ。
マスゴミはそういう連中なんだよ。

既に今の日本はマスゴミと日本人の戦争なんだよ。

麻生さんの人気だって、マスゴミが報道しなきゃ伝わらない。
で、絶対に伝えないでしょ。
麻生さんが安倍さんのように潰されるのだけは避けたいと俺は本気で思ってるよ。
977 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:12:27 ID:AIKK+g2E0: 給油は駄目だけど、ＩＳＡＦならいいってのが
そもそも全然分からない。
978 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:12:59 ID:6v3yL+ak0: >アメは（一応）日本を守ってくれることになっているが、
>国連は日本を守ってくれないぞ。

…そのとおり。

常任理事国には拒否権がある。

アメリカ、イギリスは日本を守る立場にあるが、フランスは友好国の中国の立場を考えて中立、中国は
自国有利優先、ロシアは反対する。

小沢一郎にこのへんが抜けてるとは考えにくい。

残念ながら常任理事国のうち１国でも拒否権を発動されると国連は動けない。

だからこそ、日米協調防衛路線を最重要視する、これこそが国是なのだ。
979 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:13:01 ID:+OQCclvE0: >>973
幸村がアフガン全土は戦闘地域と言ってしまいました。
980 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:13:30 ID:vow8VCZI0: >>973
それが「集団的自衛権の行使」でなければなんなのか、って問題は残るけどね。

そもそも国連決議による集団安全保障の発動だと解釈しても
それは「一時的な軍事同盟による戦争行為（＝集団的自衛権の行使）」と解釈できるわけであって
「集団的自衛権の行使ではない」と言い張るのにはムリがある。
981 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:13:58 ID:JVsUbRhf0: まぁそのうちイランで戦闘が起こって原油価格が急激に上がったときに
給油主張してる人たちはなんでだーってなるから。
982 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:14:04 ID:2teVDO/mO: ぐんくつは履けないからスリッパで行きますかｗ
丸腰じゃなんだから棒ぐらい持ってｗ
どーかな？アカヒさん
983 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:14:36 ID:bztkyDCW0: >>974
い
　沢
　　が
　　　濁
　　　　交
　　　　　と
　　　　　　交
　　　　　　　て
　　　　　　　　は
　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　芸
984 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:14:55 ID:jdguyehB0: >>976
同意。
かといって、自民が勝っても、、。ねぇ～www.
985 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:15:19 ID:5zSg0B9h0: >>972
それが昔からダメなところ
しかもそれでさえご都合主義で出したり引っ込めたりするからね
986 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:15:53 ID:4UmccoZ80: >>973
国際紛争ってのは戦争だけに限るのかな。
日本が国際紛争をおこした時は武力行使しないけど、
よその国際紛争だったらバンバン武力介入しておｋとか
いろんな解釈出来ちゃうなw
987 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:16:03 ID:qGQGTV9w0: 日本から見たら、集団自衛権どころか
単なる予防的先制攻撃じゃんよ
988 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:16:24 ID:hiMSUoH/0: 安倍「まずはデートのプランにどう予算を付けるかで
　　　折を見て忘年会で口走った結婚しない宣言の撤回を……」

小沢「一生結婚どころか彼女もつくらねって俺と共同宣言したお前がナニ言ってんだよ！」

後日

小沢「レイプすれば早くね？　結婚じゃないし、付き合いでもないし」
989 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:16:51 ID:+OQCclvE0: >>985
梯子外されまくりのアメポチよりましですよｗ
990 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:17:00 ID:z44Yyj4r0: 前園脂肪フラグｗｗｗ
991 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:17:08 ID:9cwXU+7Z0: >>979
別に、自衛隊が戦闘地域に入っていけないという法律はない。
「戦争」が禁止されているだけだもんね。
テロを撃退するのは「戦闘」ではあっても「戦争」ではない。
992 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:17:09 ID:yqaiQwHB0: 左翼排除なんていってるけど、代表選出馬の時の横路との合意が背景にあるのよ
むしろ国連中心主義に違和感持ってる連中への牽制なんだろうけど
この小沢の国連中心主義ってのは誰が吹き込んだのかわからんけど全く浅知恵ですな
993 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:17:59 ID:yOy3HkQa0: これは戦争ではなく、「駆除」です。

分かりますか？

各国に利害は無いんですよ。

殲滅すれば、それでＯＫ
994 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:18:21 ID:JVsUbRhf0: >>976
自分を弁護しなくていいから。
福田嫌いだの麻生安倍だの言っているけどレスの結論からいくと福田支持なんでしょ。

何も恥ずかしいことじゃない。私は福田さんを支持していますという立場に堂々となったらよろしい。
995 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:18:40 ID:hiMSUoH/0: >>991
武力の行使が禁止されているのに、どうやって戦闘するんだ

徒手空拳か？
996 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:18:49 ID:ktlBmI8a0: >>944
？
だれが何事も付け加えてはならないっていったんだ？
そもそもこれはあーたもいうとおり基本戦略であり
つまるところ実学でしょ。
原理主義というのは現実と乖離していても原則を貫くってことだから
乖離していない現状がある限りはこのとおりに動くのが当然じゃないのか。
997 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:19:08 ID:GGsxOZHh0: >>994
小沢信者が何にイラついてるかよくわかった
もう少し本音かくさんとなｗ
998 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:19:37 ID:yMlK9yy90: >952　>953
世論の逆転？なんで苦し紛れにだす必要があるんだ？
まったく合致しないとか
おまえらこそもう少し深く考えろよ。

矛盾したままの中途半端な自衛隊海外派遣を
やめるため議論を起こそうとしてんだよ。
自民党がアフガン派遣？言ってみりゃいいじゃん。

幻想的な国連至上主義でなく
国際平和に対する発言と行動をするため
そう簡単にはいかないことを承知の上で
小沢はやろうとしてるんだよ。

戦後レジュームの脱却とかキャッチコピー並べただけの
政策とはちがうんだよ。議論して行動しろと言ってんだよ。
999 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:19:45 ID:9cwXU+7Z0: >>995
武力の行使は「国際紛争を解決する手段としては」禁止されているだけであって
テロ相手は禁止されていません。
1000 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:21:13 ID:bpE5wVM00: せんなら
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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