【政治】ＩＳＡＦ参加は「違憲」と福島瑞穂社民党首、小沢氏見解を批判
- 1 名前：出世ウホφ ★：2007/10/10(水) 16:39:26 ID:???0
- ◎ＩＳＡＦ参加は「違憲」と福島社民党首＝小沢氏見解、野党内からも批判
社民党の福島瑞穂党首は１０日午後の記者会見で、民主党の小沢一郎代表が表明した
アフガニスタンで活動する国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）への参加について
「いかなる場合でも武力行使を認めないのが日本国憲法の立場だ。
小沢氏の見解は違憲であり、認めることができない」と批判した。
その上で「今は政府に対して野党が結束して迫っていく段階なのに、
なぜこういう主張をするのか理解できない」と指摘した。
http://news.livedoor.com/article/detail/3338955
元ニューススレ
【政治】小沢民主代表「政権取ったらアフガン部隊に参加したい、ＩＳＡＦは国連の活動なので憲法にも抵触しない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191375488/l50
- 2 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:39:50 ID:69iwAj6u0
- あはは
- 3 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:40:07 ID:CQytWwiL0
- 憲法改正して国際貢献をしよう
安全だから憲法違反とかはないから
- 4 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:41:16 ID:pPjWbNRj0
- 糞社民とは違うんだよ
- 5 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:41:40 ID:P+2KMT2Y0
- まぁ当然だ罠。
で、民主党内の社会党連中はどう出る？
小沢は政権取ったらやるって言ってるんだから
マニフェストに書かなきゃ駄目だぞ。
- 6 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:41:51 ID:TxTBbMC/0
- 不動産問題でウチゲバ
- 7 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:41:52 ID:mKlCr9f10
- 野党終了w
- 8 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:41:52 ID:cc2YLqjs0
- 民主と自民、それぞれを保守と革新で分裂させ再編するのが、小沢の目的だろ。
- 9 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:42:19 ID:CIYu28zm0
- やっと、みずほ噛み付いたか。
- 10 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:42:35 ID:LtLJ+heL0
- 小沢は福島以下だということを露呈してしまったようだな
- 11 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:43:09 ID:Gr1k88+O0
- 【朝鮮】民主、社民議員も参加 「制裁やめ対話と支援を」 東京で日朝問題緊急集会
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191995735/
- 12 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:43:28 ID:Naum/IDx0
- /＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼
. |（●~, ､（●）､.:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ま、大勢に影響は無いがな
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＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
- 13 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:43:28 ID:sODr3rEq0
- 野党共闘！と声高に言ってたのは瑞穂のほうだもんなｗ
困っちゃう罠
- 14 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:43:32 ID:S5mtEa8B0
- 右からも左からもフルボッコｗ
- 15 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:43:46 ID:acM6KbJK0
- みずぽはやれば出来る子！
- 16 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:44:16 ID:xox7qkGe0
- これはﾌﾞｻﾖ同士で自社連立ってことですねｗ
- 17 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:44:20 ID:DnglV/c00
- ちょっと、噛みつくの遅くね？
いつもは、光の反射並の食いつきなのにさ。
そういえば、共産党はコメント出してる？
- 18 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:44:43 ID:+Zyz/hs30
- 【政治】 “民主・小沢氏の不動産問題” 民主「このタイミングで…意図的なもの感じる」「暴利むさぼってない」…自民「追及を」★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191992560/
【政治】 民主・小沢氏 「家賃収入問題、会見で全部説明してる」…鳩山法相「政治資金の本来のあり方ではない」と批判
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191901041/
【政治】 民主・小沢氏、資金管理団体に家賃収入…政治資金規正法違反の疑いも★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191940398/
【政治】 小沢一郎党首の旧自由党・民主党合併時に、“億単位の金の流れ”…「説明しないと、自民追及の資格疑われる」と枝野氏
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191898705/
小沢一郎代表に政治資金規正法違反の疑い
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1191869515/
- 19 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:44:57 ID:hFIJt/aS0
- みずぽがオカシイと言ったのであれば、小沢は正しい。
- 20 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:45:13 ID:v/UqxZYqO
- あぁ 違憲ね イケンてアカンの方言かとおもったわいな
- 21 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:45:17 ID:P+2KMT2Y0
- >>8
自民保守はＩＳＡＦに賛同しないだろ。
憲法改正するなら賛同するだろうが
小沢は憲法改正しなくても国連決議があればいい
って言う立場だし。
- 22 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:45:25 ID:vSWlNtyM0
- みずちゃん、、いいこだよ もっといってやって
でもね、こいつはきょうさんとくむことにしたんだよ
あんたんとこは むし
きょうさんは 人民ころすための軍隊がいるからね
- 23 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:45:36 ID:0BpPg18n0
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- 24 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:46:01 ID:kumdl7R+0
- テロが起きても武力行使をしてはいけない
戦前にお前らが何をしたかを思い出すべきだ
- 25 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:46:44 ID:9VTo0gml0
- さすがにもう黙ってる訳にもいかなくなったかｗ
- 26 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:46:57 ID:Naum/IDx0
- へ へ|＼ へ √￣| へ
（ レ⌒） |＼ （ |＼)| |/~| ノ ,__√ ／７ ∠､ ＼ . 丶＼ _ __
|＼_／ ／へ＿ ＼) | | | |∠ | |＿＿ | / ! | | |＿～、 ﾚ' ﾚ'
＼_.／| |／ ＼ .| |(￣ ＿） | ） | | i | へ_,/ ノ ,へ
／ ／￣~ヽ ヽ. | | フ ヽ、 ﾉ √| | ! レﾉ | !. ＼_ ー￣＿,ー~' ）
/ ／| | ｜ | | |（ ノ| |`､) i ﾉ | | ＼_ノ ﾉ / ﾌ ! （~~＿,,,,／ﾉ/
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- 27 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:47:19 ID:e+OAgwPbO
- あーあ ついに息がきれたか社民もw
政権とるならだまってろ
- 28 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:47:27 ID:Lh+Kj6/mO
- 小沢、四面楚歌w
- 29 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:47:43 ID:mKlCr9f10
- >>8
今更小沢についていく自民党員なんていないってw
- 30 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:48:11 ID:74JLSSIkO
- あれだけ煽って数を増やしたはずの参院でも民主党は過半数に届いてないからな
小沢はミズポには逆らえんのよ
加えて党内左派も許せないだろうし
選挙前に小沢は党首を降ろされているだろうな
- 31 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:48:12 ID:oRNy97yO0
- まあみずぽがこういうのは分かるが
現実問題自衛隊を海外派遣している自公が「海外での武力行使は違憲」というのか理解できない
海外で襲われたらおとなしく射殺されろというのか
- 32 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:48:29 ID:xox7qkGe0
- 第二次福田内閣でみずぽ防衛大臣ｷﾎﾞﾝﾇｗｗｗ
- 33 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:48:32 ID:ep3G3qlUO
- ｢このﾀｲﾐﾝｸﾞで…意図的なもの感じる｣
- 34 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:48:38 ID:yhJzYZnK0
- 社民党だけじゃなく自民党ですら違憲と言うんじゃないか？
小沢の見解は良くわからん。国連絶対主義という事なんだろうが
国連の前には憲法すらひれ伏すのか。
- 35 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:48:38 ID:eJb0Eaw10
- ネトウヨや、普通の国といってる奴や、米中に媚びるな
っていってる奴ら以外は反対だろうな
小沢は今の日本から見るとウヨ過ぎる
- 36 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:48:47 ID:aZAPCVWm0
- まぁ小沢は根っからのウヨだからな。
でも批判するなら福島の持論も話さなきゃいけねーぞ。
- 37 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:48:57 ID:AbOp3f5U0
- 民主党内の社民党別働隊は沈黙だな。
自民はいっそ民主案丸呑みしてみてはどうかね。
- 38 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:49:11 ID:JyuGHp9M0
- なんだかんだで社民は他より主義一環してるな
イカレ具合は新風と良い勝負だが
- 39 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:49:26 ID:t4P4tjsm0
- 福島党首の言うとおりだ。
日本は憲法9条により武力行為は完全に否定されている。
小沢は恥を知るべきだ。
民主党の党首を岡田にせよ。
- 40 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:49:28 ID:P+2KMT2Y0
- >>31
ＰＫＯとＩＳＡＦじゃまったく意味が違う。
- 41 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:49:43 ID:Ufx8/K7j0
- 小沢は実現は無理とわかって言ってる。
「対案がない」っていう批判をかわすためだけにね。
- 42 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:49:45 ID:9HZDHNma0
- 内部ゲバルト、いわゆる内ゲバの始まりかねｗ
日本共産党は赤旗売りたい、それだけが目的の気が最近するｗ
- 43 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:49:57 ID:mKlCr9f10
- >>31
ぎりぎり縛ったのは野党のバカどもだろ
- 44 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:50:08 ID:kPkj7IqX0
- でも、空母からB２９を飛ばすのは合憲www
- 45 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:50:26 ID:oR2hQi7C0
- 後方支援するくらいなら
ISAFの方が憲法違反にならないから
政権取ったら考えてみたいと言っているだけで
本気で武力行使をすると思っているのかいミズｐさん
内外の批判をかわすための、小沢の詭弁と思うがなぁ
- 46 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:50:54 ID:lFigWX9P0
- ＞野党が結束して迫っていく
こいつらの野党共闘って
お前のものは俺のもの、俺のものは俺のものじゃん
ジャイアン理論だよこいつら
- 47 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:51:10 ID:aZAPCVWm0
- >>41
むしろ批判する与野党共小沢への対案がない。
- 48 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:51:31 ID:4/balVeE0
- ふむ、さすがにこれには迎合しないくらいの節操はあったわけだな＞みずほ
さて小沢はどう出る？
旧社会党連中にキンタマ握られてるから口だけだと思うが、
それでも自民･自由党時代の「小沢」を貫けるか？
どうせ血気盛んな若者の票狙いのリップサービスだったんだろ？
かつて「小沢」を支持していた人間としてよくわかる。
さっさと白状しちまえよ。
- 49 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:51:40 ID:eURiHu0h0
- もはや社民には左派リベラル内でも完全な異端しか残っていないので、
小澤を切ろうと別に問題ない。滅びるのがちょっと早くなっただけ。
民主の右とか左とかが動くとか思ってる馬鹿が居るみたいだが、
国民が馬鹿で民主党が選挙で強そうな以上、反乱は起きない。
- 50 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:51:44 ID:8yxbkPKi0
- そりゃいかんなあ。
早く憲法改正しなけりゃならんね、これは。
まさか単なる文章である憲法条文を墨守して
死ねとか言わんよね。
宗教原理主義じゃあるまいし。
- 51 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:52:06 ID:iDd2f+Dj0
- このばばぁがテレビで見るだけでむかっ腹が立つんだが。
早く死ね。
- 52 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:52:14 ID:kPkj7IqX0
- > いかなる場合でも武力行使を認めないのが日本国憲法の立場だ。
いや、自衛のための武力行使は合憲だろ？
「いかなる場合でも」って言ったら、自衛もダメみたいに聞こえるんだが。
- 53 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:52:28 ID:dw9yAyjo0
- やっとかよｗ
何日経ってんだよｗ
- 54 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:52:36 ID:Ufx8/K7j0
- >>47
別に与党は野党が批判しなければ給油のままで良かったんだろ。
バカかお前は。
- 55 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:52:52 ID:7H3ikTpj0
- 誰かが前に「瑞穂がきっちり反対してくれるよ」って
言ってたよね。
そのとおりになっただけだ
- 56 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:53:09 ID:oRNy97yO0
- >>43
ISAFへの参加は武力行使を伴う恐れがあるので違憲というのが高村説だ
じゃあサマワで襲われたらどうするつもりだったんだ？
「海外での武力行使は違憲」なんだぞ
- 57 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:53:19 ID:Gj+tL81/0
- 後ろから撃たれたっつってもみずぽか…
- 58 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:53:33 ID:/I/pmlvm0
- 遅いよミズポ。いつもなら言った数分後にはインタビュー
受けているくせして。
- 59 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:53:55 ID:JyuGHp9M0
- >>52
みずぽたんはちゃんと
自衛隊はいずれ解体或いは武装解除して災害救助隊に改めるべきだって言ってたよ
- 60 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:54:25 ID:mKlCr9f10
- >>48
>さすがにこれには迎合しないくらいの節操はあったわけだな
それより、本国の方がかんかんなんじゃね？
- 61 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:54:35 ID:ahuixOVP0
- ま、これは福島さん…というか社民党の存在意義にかかわる「責務」ですからね。
- 62 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:54:41 ID:cS7yDolD0
- ミンスにおんぶにだっこの泡沫政党が文句言える立場ですらない
- 63 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:54:43 ID:qY3V0GmH0
- 共産党はなんて言ってるの？
- 64 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:56:07 ID:yhJzYZnK0
- >>56
正当防衛以外の武力行使は違憲なんだよ。
日本国憲法は軍事力で紛争を解決することを禁止しているが、
自衛や正当防衛など身を守る場合に限り武力を使うことが許される。
- 65 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:56:48 ID:In6wCP2U0
- ミズポも小沢民もこれだけ防衛に関する見解が違っているけど
次の衆院選では選挙協力を行って、政権交代すれば連立内閣を組むんだよなw
- 66 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:56:48 ID:74JLSSIkO
- 鶴の一声で小沢を黙らせる瑞穂
ミズポさんカッケー
- 67 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:56:59 ID:eJb0Eaw10
- 民主 戦争の出来る普通の国
社民 9条を守って武力放棄
外交まで同じだったら社民なんかいらねーし
みずぽの反対は当然
- 68 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:57:29 ID:mKlCr9f10
- >>58
本国の方針を確認してたんだろ
- 69 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:57:48 ID:eURiHu0h0
- ちなみにミズポが言ったことがマスゴミの論調になるのはここ数年の通例。
小沢はマスゴミの作った「世論」を読んでISAFの件はどっか適当な時期に
引っ込めるだろう。
- 70 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:58:14 ID:rtmto+DQ0
- 野党が結束って政党の意味がないじゃん。
- 71 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:58:32 ID:LU43SEQB0
- 民主の社会党勢力はどうした？ん？
- 72 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:59:06 ID:yhJzYZnK0
- >>65
社会党は自民党とすら連立政権を組んだ実績があるからな。
- 73 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:59:08 ID:oRNy97yO0
- >>64
だから政府は自衛のための海外での武力行使も認めてないんだよ
「海外での武力行使は違憲」これが政府見解。自衛とか何とか一切出てきてない
そもそも海外での自衛権を認めるならISAFだって自衛のためならＯＫになっちゃうじゃないかｗ
- 74 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:59:34 ID:eJb0Eaw10
- >>71
少数派で力が無いから無視しておｋ
- 75 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 16:59:43 ID:9MxQSYHG0
- 何年か前の「朝まで生テレビ」での再現。
その日のテーマは「警察官の拳銃使用について」。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。
福島「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども
人権はある訳ですしぃ～、犯人には傷一つ付けてはいけない。
例え凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」
田原「そんな事して、警察官が殺されたら？」
福島「それは警察官の職務ですしぃ～～」
（「ええっ～」と言う驚きの声がスタジオ中に響き渡る）
その声にまずいと思ったか福島が続ける。
福島「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する
必要は無いと思うんですよぉ～、逃がしても良い訳ですしぃ～」
田原「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら？」
福島「それはそれで別の問題ですしぃ～」
（他のパネリストの「おい、おいっ」という声と共にスタジオ中に 失笑が漏れる。）
それ以降、福島に発言を振らなかったのは司会の田原総一郎の良識か？
- 76 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:00:03 ID:74JLSSIkO
- >>70
参院ですら過半数に届かない民主党としてはどうしても野党共闘が必要だから
- 77 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:00:32 ID:LU43SEQB0
- いつもの平和団体もどきは抗議活動しないのか？
- 78 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:00:34 ID:eURiHu0h0
- >>72
その社会党の連中は、現在民主党の中におります。
共産党とさえ連立を組みそうな勢いです。
- 79 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:01:04 ID:KrY7RfqS0
- やっときたか
護憲政党がんばれよ
- 80 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:01:18 ID:ICcolq93O
- みずぽらしくないなw
発言に洒落がない。
嵐の前触れか？
- 81 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:01:55 ID:/QPMkvwF0
- さすが壊し屋小沢ｗ
順調に野党共闘を粉砕しつつあるなｗ
- 82 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:01:57 ID:eB3LaYwZ0
- >>70
つ「自公連立政権」
- 83 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:02:03 ID:9jg9ucxg0
- 改憲＝戦争賛成 護憲＝戦争反対 という２極論に持っていきたいのに
改憲せずにＩＳＡＦ派遣なんて言い出されちゃたまらんだろーよ
- 84 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:02:23 ID:vcBSojd60
- 本来ならば自民がISAF参加を表明しないといけないのにな。
小沢がやるっていってんだから、自民はISAF認めればいいじゃん。
自民民主で可決じゃんえか。 こんなチャンスめったにないぞ。
自衛隊は危険なとこにいくのが仕事だから武器持たせて出兵させろ。
現状では消防士のほうがよっぽどリアルに危険な任務についている。
火事のないとこに自衛隊おくっても意味がないだろ。
- 85 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:03:48 ID:aZAPCVWm0
- >>54
よくないじゃん。
法律上来月の１日には法案切れて廃案になるのだから。
誰のせいでもなくそっちが正道なんだよ。
１日以降の給油活動が当たり前のような考え方をしたとしても、律では１日付けで廃案になるのが当然になってる。
その段階で給油以外の活動方法について持論かましたのは小沢だけよ。
誰一人給油以外の案を持ち出して批判することは無い。
- 86 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:04:06 ID:eURiHu0h0
- >>84
小沢は自衛隊の指揮権を国連に移譲するとか言ってる基地外なんだが。
- 87 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:04:19 ID:LU43SEQB0
- >>84
それで民主から日教組が逃げていけば万々歳だな
- 88 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:05:07 ID:aqLDvYnA0
- >>1
おい基地外、外国のサヨのようにミャンマー・中国に何か言えよ
- 89 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:05:15 ID:SbIAOvln0
- >>84
>現状では消防士のほうがよっぽどリアルに危険な任務についている。
お前頭大丈夫？
- 90 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:07:08 ID:vcBSojd60
- 国連のお墨付きがあれば有難いじゃないか。
戦争に参加しても国連によるものと言えば。将来に渡っても
自らの行動を正当化できる。 むしろ独自行動のほうが危険。
日本は国連を利用しろ。 国連活動と名を打てばあらゆることが
できる。 軍事力強化に向けて朗報である。
- 91 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:07:19 ID:Kwp/kBFNO
- ミズポどうしちゃったのｗ悪いもの食ったか？
- 92 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:08:24 ID:mKlCr9f10
- 特亜勢がISAFに賛成するはずないじゃん
全部しっぺ返しを喰らうことになる連中なんだよ
共産も近々反対を表明するぞ
- 93 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:08:31 ID:JyuGHp9M0
- 自衛隊員に戦死者出したら
少なくともその時の政権は終わりだろｗ
小沢が政権与党だったら絶対にやらんｗ
- 94 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:08:35 ID:e+OAgwPbO
- >>84
放水無しで火事場に特攻さすようなもんだろ
馬鹿か？
- 95 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:09:14 ID:O2aXGIAe0
- 早めにみずぽと手切ったほうがいいよ
- 96 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:09:19 ID:DsHN97O90
- ＞いかなる場合でも武力行使を認めないのが日本国憲法の立場だ。
はいダウト！
- 97 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:09:28 ID:vQSYt9H0O
- これは内ゲバじゃないのか？
- 98 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:09:38 ID:ttOksIlzO
- まぁ、これ批判しなけりゃ、朝まで激論生テレビでレンホーがフルボッコになるの確定だからなｗｗｗ
- 99 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:09:49 ID:3ROWGzYa0
- 珍しく瑞穂の意見に同意(w
- 100 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:09:57 ID:qVvGyry6O
- >>84
自民が賛成したら民主が反対するわけだが
覚えがあるだろ？ｗ
- 101 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:10:34 ID:Ufx8/K7j0
- >>85
与党は更新しようとしたんだろ。
俺もそれを支持してるし。
ISAF参加もいいけど、実現不可能だろ。
小沢はむやみに政局をかき乱してるだけにしか見えん。
- 102 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:10:57 ID:eURiHu0h0
- >>100
あるある。
- 103 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:12:38 ID:aZAPCVWm0
- >>86
だから自民が小沢の意見組みながら修正かませばいいじゃん。
ここは出来ない、ここは汲み取ると。
衆で多数なのだから別案もなければそういうことでもやればいいのに。安倍さんのときに。
１１月で切れる法案に拘った挙句、以降になると違法になるからといってまた新法作ってとか
やってる時点でまともな案の一つも出せないで小沢に噛み付いているだけでしょう。
今の自民党の連中は臆病者だらけだから核心的なことを言うのすら恐がってるんだよ。
- 104 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:14:29 ID:JyuGHp9M0
- いやだから
陸戦に隊員突っ込んで死んだらどうすんだ？
そりゃ自衛隊員を職に選んだ人間には当然そのくらいの覚悟はあるだろう
だけど文民統制なんだから責任は行政府にあるんだな
オレが責任とってやるって根性ある奴なんているのか？ｗ
- 105 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:14:37 ID:VJrc+7G30
- >>75
ワロタ。
何かの間違いでミズポが国のリーダーになったら、
日本で始めて民衆による革命が起きるかもしれないなｗ
- 106 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:14:41 ID:eURiHu0h0
- >>103
いや、民主党案を基本に、ってなった時点で民主は逃げると思う。
もう与党は衆院2/3再可決ルールで強硬突破するよりない。
- 107 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:15:20 ID:4G3DVUnW0
- ブヨ仲間割れっすかぁ～？
どーしたんすかぁ？？？？
- 108 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:15:38 ID:9UsfeXHS0
- そもそも民主党内で意見纏める事すら無理だろ。＞ISAF参加
現状小沢以外積極的に賛成してる奴が殆どいない。
- 109 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:15:54 ID:Ufx8/K7j0
- >>106
そうそう。自民が民主案をのんだら、今度はそれに反対だからなｗ
- 110 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:16:02 ID:eURiHu0h0
- >>104
文民統制の文民って本来は国民に選ばれた「政治家」だって知ってた？
防衛庁の背広組じゃないんだよ。
- 111 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:16:58 ID:KkFDxySv0
- 生まれて初めて瑞穂の意見に同意したｗあんまり嬉しくないがｗ
- 112 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:17:14 ID:mKlCr9f10
- >>101
>小沢はむやみに政局をかき乱してるだけにしか見えん
結局、小沢は担ぎ上げられているだけってこと
野党勢の後ろ盾になんの相談もなく口走っちゃったんでしょ
自分の力で参院選に勝ったわけじゃないのに、勘違いしちゃったんだね
- 113 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:17:36 ID:JyuGHp9M0
- >>110
だから責任は行政府って言ったはずだけど？
行政府って内閣の事だよ
- 114 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:19:11 ID:vcBSojd60
- ISAFを通じて自衛隊員の殉職を国民に馴らさせよう。 日本人ならすぐに
なれる。 不謹慎な言い方だが自衛官が海外から無事に帰ってくるのは
ちょっと違和感を感じるな。 何人か死んだほうが具体的な法整備や戦力が
すすむよ。 俺も自衛隊にいたから分かるけど公務員だなーと感じる。
強い軍隊を作るには実践しかない。 平和だとやっぱり怠けてしまう。
多くの現役隊員が海外活動を遠くから眺めているんだ。 一般国民と同じような
感覚でね。 平時の訓練から意識が高まるようにするためにISAFはまたとない
チャンスである。 乗かってしまえ。 戦闘訓練が著しく少ないのが自衛隊。
器材の整備や、銃口磨きばかりやってても出番がなければただの在庫ですよ。
- 115 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:19:29 ID:eURiHu0h0
- >>113
最終的には国会で議決するんだから国民の責任で出すんだけどな。
- 116 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:20:13 ID:aZAPCVWm0
- >>101
更新てのは１１月１日までの期限と定められた法律に背いて上書きしようという行為だよ。
小沢は法律に沿って廃案になるから撤退させた後の対テロ支援の方法を持論としてかましてた。
基本的に誰が支持しようがしまいが、法律上の正道は１１月撤退。
それ以前から別の案を公言する議員が自民党内に居ないほうがむしろおかしい。
- 117 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:21:13 ID:JyuGHp9M0
- >>115
死んだらとりあえず内閣が責任とる事になるだろ
政治家生命終わる可能性すらあるぞｗ
- 118 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:21:20 ID:tjaOx7hGO
- 一連ね小沢発言は、
民主党内外のサヨク勢力をあぶり出してパージするための策だったのかな？
考えすぎか？
- 119 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:21:57 ID:e+OAgwPbO
- >>114
おまえみたいな日本人がいると思うと情けない
隊員の家族の気持ち考えろ
- 120 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:22:16 ID:zM+nSovf0
- 国家主権たる軍事力を国連に移譲
これは欧州以上にリベラルだよ
どの国もやった事ないから
どう転がるかなんて誰にもわからんけどな
成功したら世界の歴史に残るし
失敗なら日本消滅www
- 121 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:22:48 ID:Ufx8/K7j0
- >>116
だから、給油案をもう一回成立させればいいんじゃないの？
なんで「給油以外の案を出さなければならない」ってことになってんの？
- 122 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:22:52 ID:VJrc+7G30
- 文民統制ってのは軍が勝ってに行動しないように、
国会での承認に基づいて行動するってことじゃないの？
- 123 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:24:56 ID:In6wCP2U0
- >>118
ﾐﾝｽ内のｻﾖｸがいなくなったら、ﾐﾝｽの票田たる連合もいなくなると思うんだが・・・
- 124 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:24:59 ID:JyuGHp9M0
- >>122
文字通り
文民が軍隊を統制するシステムの事
起きた事の責任はその時の責任者が負う
- 125 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:26:53 ID:Ufx8/K7j0
- >>123
日教組も解放同盟も自治労もいなくなるもんね。
- 126 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:27:17 ID:iSA7IZgF0
- 今までよく黙ってたなｗ
- 127 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:27:21 ID:eURiHu0h0
- >>122
正解。内閣が責任とるとかいうのとは別の問題。
つまり、与野党が完全に真っ二つになってる状態のまま軍隊を出さない、
最後の段階には与野党は折り合う、ということを前提とした考え方。
結果的に、国民の支持で出すことになるわけだ。じゃなきゃ戦争なんて
できんからな。
- 128 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:27:28 ID:mma4O1If0
- >>116
与党はテロ特延長→新法を検討な状態
それに対案として小沢がISAF参加をいいだしたんだろ。
時限立法を延長するのも同じ内容の新法可決するのも同じだと思うのだが？
てかなんで時限立法なんだかね。
- 129 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:27:33 ID:428JAu1R0
- >>117
イラク派遣も同じだろ
- 130 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:28:24 ID:gyaGPgol0
- 昔なつかしの内ゲバ？福島さん昔とった杵柄じゃん「
- 131 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:28:25 ID:vcBSojd60
- 死刑制度廃止運動してる国が軍隊を海外に派遣しているのはいかがなものか。
- 132 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:28:53 ID:SbIAOvln0
- >>122
国会は立法府だろ
行政府は内閣
予算まで関係してくると当然国会も関わってくるが、それはもちろん立法上のことだけ
- 133 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:29:36 ID:c0h2Jly/0
- みずぽ
かわいいよ
みずぽ
- 134 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:29:44 ID:ui4b1njm0
- また内ゲバですか？
- 135 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:29:59 ID:JyuGHp9M0
- >>129
イラク派遣も同じだよ
小泉さんは強運ですねー
- 136 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:31:39 ID:mKlCr9f10
- >>135
そのためにブッシュを味方につけてたわけで・・・
- 137 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:33:29 ID:VJrc+7G30
- なるほどね。でもあれだね、
戦前の日本は軍部が暴走した＝文民統制できなかった かも知れないけど、
ナチスの台頭なんかは国民が圧倒的に支持してたわけでしょ。
民意が戦争に傾いていれば軍部が暴走しなくても
戦争に突入するケースもあるわけだ。って当たり前か。
- 138 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:33:56 ID:E0SonBDV0
- 次の選挙ではいなくなるんだろうな 帰化人たち
- 139 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:34:16 ID:JyuGHp9M0
- 現実問題としては
自衛隊員が海外で戦死しようもんなら
その時の総理大臣と防衛大臣は間違いなく辞職
派遣を決めた時の総理と防衛大臣にも責任論が噴出するのも間違いなし
- 140 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:35:55 ID:mKlCr9f10
- 小沢下ろしの始まりだね
- 141 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:36:02 ID:kX5OiHjb0
- ミズホが違憲だって言うんだから、きっと豪憲なんだろうなあ。
- 142 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:36:11 ID:aZAPCVWm0
- >>121
給油案をもう一回？
すいませんが参院選負けなければ延長一本でやろうと考えていたんだよね？
負けたときのことも１１月１日をもって法的には廃案となるのにもかかわらず。
現法律上の正道は、１１月１日以降から対テロ支援は「空白」なる状態なんですよ。
その前の時点で別の案を出していたのは小沢、別の案がなければ
今国会で自民党が早急に決定して対テロの支援の空白をなくすのは当然ですが。
- 143 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:36:57 ID:h2GamA0tO
- >>1
横路との合意だからだよ…
【小沢と横路の合意】
この合意は変えられない。変える時は、横路グループとの決別＝民主党崩壊＝政権奪取を諦める＝小沢の政治生命終焉の時だから。
◆http://yokomichi.com/monthly_message/2004.03.19.htm
＜基本原則＞
1．自衛隊は憲法9条に基づき専守防衛に徹し、国権の発動による武力行使はしないことを日本の永遠の国是とする。
一方においては、日本国憲法の理念に基づき国際紛争の予防をはじめ、紛争の解決、平和の回復・創造等国際協力に全力を挙げて取り組んでいく。
：
5．国連軍が創設されるまでの間は、国連の安全保障理事会もしくは総会において決議が行われた場合には、
国際社会の紛争の解決や平和と安全を維持、回復するために、国連憲章7章のもとで強制措置を伴う国連主導の多国籍軍に待機部隊をもって参加する。
ただし、参加の有無、形態、規模等については、国内及び国際の情勢を勘案して我が国が主体的に判断する。
6．安保理常任理事国の拒否権行使等により安保理が機能しない場合は、国連総会において決議を実現するために、日本が率先して国際社会の意思統一に努力する。
【小沢の安保論法】
■小沢民主党の論法は、『国連ならOK、しかし国連安保理決議に基づく活動には反対』…これで日本の安全を確保できるのか疑問。
■小沢の安保政策の考え方は、つき詰めれば、『憲法よりも国際法が優位』ということ。
小沢の考えは、「憲法では集団的自衛権は認めなくても、国連の集団安全保障は否定していない。憲法前文は、国連の集団安全保障を積極的に支持している。」ということ。
これは、かつて、小沢氏が自民党時代に小沢調査会で考えた結論。なぜ、この考えが実現しなかったのか、
当時の憲法調査会長が「解釈の変更で（事実上）改憲のようなことをするのは良くない」と批判したから。
- 144 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:40:08 ID:CdTZlz250
- これじゃ連立できないが、どう調整するんだ？
国際貢献は一切なし、金だけ出して終わりじゃ、もう通用しないぞ？
- 145 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:42:35 ID:vcBSojd60
- とりあえずは中国の台湾侵攻に期待だな。 この時の日本の対応で自衛隊及び
国防のあり方は決まるだろう。 傍観してもよし。 米豪軍と参戦してもよし。
どちらに転んでも日本は武器使用、憲法改正をせざるを得なくなる。
日本は国家の消滅危機に立ったほうがいい。 中国の脅威を生存に影響する範囲
までに拡大して欲しい。 日本民族は必ず立ち上がる。 今までの平和、左翼的
理想が嘘だったかのようにね。 原点回帰を行い、もう一度、世界標準を学ぼう
ではないか。 論争の前に戦争ありきだ。 事件がおこらなければ人は動かない
んだよ。 自衛隊が災害時において世界一の活動、統率力を発揮するのは日本が
災害国であるからなんだ。 実践で鍛えられたノウハウがある。 だから外国
からは災害援助の支援がくる上に高い評価を受ける。
- 146 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:45:21 ID:XhFViWM90
- 共産主義者で中国の手先の福島が馬鹿いってんじゃねえ！
- 147 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:46:57 ID:mma4O1If0
- >>137
現役武官大臣制と統帥権問題でぐちゃぐちゃになったからなぁ
>>142
別の案＝延長だったんじゃないのかね。
延長しちゃいけないのか？ならまったく同じ内容を新法として可決でもいいが
- 148 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:48:13 ID:9J0F2/xo0
- なんか、自民も民主も左右を言ったり着たりと忙しいなｗ 暇なやつらだｗ
- 149 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:48:27 ID:mKlCr9f10
- 元々は延長案だよ
小沢が頑固だからしょうがなく別法で切り抜けようとしてただけで
- 150 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:50:06 ID:XhFViWM90
- >>114の言うことは真実だが心がない。
- 151 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:51:09 ID:9J0F2/xo0
- 憲法解釈に問題があるのなら、とっとと変えてしまえｗ 馬鹿政治家ｗ
いつまでも、いたちごっこしてんじゃねーｗ
- 152 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:51:13 ID:kf2CKnjo0
- まぁこういうスタンスを取らないと
数少ない党員に示しがつかないもんな
- 153 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:52:32 ID:6jJIkdyF0
- 細川連立政権の時も社会党左派がごねまくったし本当に癌だな
- 154 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:53:12 ID:H4vRopiJ0
- まあ、同じこと言っていたら電波の受け皿無くなるもんな・・・
- 155 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:56:24 ID:uo98bTKc0
- なんだぁ～、仲間割れかよｗ
みっともねぇなｗ
- 156 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:56:25 ID:yfNOe7DUO
- まぁISAFに参加するなら9条とROEを変えなきゃね
じゃなきゃ参加すんな
- 157 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:56:27 ID:2tHOCB+T0
- 野党始まったなｗ
- 158 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:57:52 ID:hp23Ufiq0
- 野党でも 「どうしようもない政治家」 あつかいなんだなｗ
- 159 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 17:59:03 ID:9UWfJUfx0
- >>44
Ｂ５２だろｗ
どうやってとばすんだか
- 160 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 18:00:23 ID:msog1cod0
- 自衛隊の指揮権を放棄して、国連軍の指揮下に入れてしまうというのは、
派遣会社が、日雇い労働者を、「人夫」として、工事現場に「人夫貸し」するようなもの。
工事現場では、作業員は、派遣先の指示に従う。
もっぱら、正規雇用者のいやがる、汚いところ、危険なところ、きつい所に回される。
ＩＳＦに志願する隊員なんかいるのか？
- 161 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 18:00:23 ID:mKlCr9f10
- 不動産の件で引責、代表辞任だろうな、小沢君
もう再起することはないだろ
- 162 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 18:01:07 ID:aZAPCVWm0
- >>147
参院選で勝てばね。
勝てば衆参で早々に可決させて１年の延長になっただろう。
俺は、小沢の案が正しいかとか本人の意図がどこにあるかとかそういうところで擁護しているわけじゃないんだよ。
１１月廃案という法律上の正道に対して、相当前から持論でも別の方法を語ったのは小沢だけだ。
小沢を批判しているやつらは出来ないかもしれない延長が正道だと思ってるからバカな対案だと小沢を批判してる。
でも対案じゃないんだよ別に。
- 163 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 18:02:00 ID:kf2CKnjo0
- B29ﾜﾛﾀｗ
- 164 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 18:03:28 ID:mKlCr9f10
- 別の方法なんて語る必要がないだろ
第一、いつ語ったんだよw
- 165 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 18:05:56 ID:I6p/ty8d0
- つーか、おせぇ
自民から出た案だったら条件反射するくせにｗ
- 166 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 18:09:44 ID:7HJ5A7M60
- 小沢乱心で野党分裂ｗｗｗｗ
- 167 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 18:11:04 ID:zkqOd+p30
- >>159
ttp://www.masdf.com/news/b52cv.html
- 168 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 18:13:12 ID:Arhi+5ojO
- 小沢も社民を切りたくて言ったんだろ＾＾
- 169 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 18:13:45 ID:6gIwzDD10
- 憲法９条は全ての戦争や武力行使を禁じるとは書いてないぞ
みずほはあほか
- 170 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 18:14:48 ID:vOapjQ/L0
- あれ、ミズポたんがまともな事言って・・・・る？
- 171 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 18:16:22 ID:X7X1R2CvO
- 誰？有名な人？
- 172 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 18:16:45 ID:oRNy97yO0
- >>168
衆議院で過半数取れれば、あと参院から6人ひっぱってくればいいだけだからな
93年の自民野党転落時を見るに、一旦自民が下野したら次々自民から離党
するのが出るだろうな（例：ゲル石破）
- 173 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 18:17:20 ID:mKlCr9f10
- ホロン部の皆さん
ちゃんと祖国にお伺いを立てましたか？
- 174 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 18:17:54 ID:VJrc+7G30
- 事実誤認があれば申し訳ないけどさ、
モレがおかしいと思ったのは、
小沢は現状の給油活動が、国連決議1368に基づいたものではなく、
アメリカの個別的自衛権行使に同盟国として協力する活動、つまり
集団的自衛権の行使にあたるから、憲法違反ジャマイカって言ってるんでしょ？
でなんでISAF参加は集団的自衛権行使にあたらないの？という疑問。
- 175 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 18:21:19 ID:Ahsef+M10
- みずぽﾀﾝ、来たよコレ
- 176 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 18:22:30 ID:X3E7GHBk0
- ／⌒´￣｀ヽ､
／ ヽ´＼
／´ ノー―´￣| ＼
/ ／ | ＼
/ /￣ ＼_ |
| / | |
ヽ |へ､ ／ヽ | |
ヽ|＝ヽ､ヽ ノ＝＼_, ヽ､／´ヽ
|●ノ 丿 ヽ●__/ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/￣ノ / ｀― ヽ／ │
( ￣ （ ）ー |ノ ＜ 小沢君、まずは憲法改正が先じゃね？
ヽ ~｀!´~' 丿 │
| _,y､___, ヽ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿_＿＿
＼ (ヽー´ ノ ／
｀ヽ ヽ～ ／
＼＿＿,／
- 177 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 18:23:37 ID:z2GHwU8g0
-
ここで非常に残念なことは
社民党は居ても居なくても同じ
- 178 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 18:24:03 ID:vcBSojd60
- >>160 いる。 普通の人は自衛隊に入りたがらないし、ましてや戦争なんか
聞くだけで嫌悪を抱く。 しかし自衛隊は違う。 というより自衛隊の中の
極一部の奴はまじでISAFに参加を希望する。 俺もレンジャーに志願する奴を
横目で見てきたが こいつら馬鹿じゃねえのとよく思っていた。 レンジャー
バッジ貰ったって給料上がらないし昇進にもそれほど大きな意味は持たない。
なのに自分から志願するんだぞ。 普通科では名誉として捉えてるんだろうけど
特科情報小隊の俺としては後ろめたい気持ちがあった。 隊員の中でもキツイ仕事
と楽勝な仕事がある。 後方支援的な仕事はやっぱり楽だ。 口には出さないが
隊員同士での職業差別みたいなところが心底にある。 日本は世界からみれば一番
楽でキレイな仕事させて貰ってるんだ。 諸外国は一応感謝の意を示すけど内心では
日本を侮蔑しているはずである。 海上給油すらできない日本ははっきりいってカス
である。 どこの国だって面倒臭いことには首を突っ込みたくはない。 日本人は
やれ憲法だの言ってるが、キレイな生き方だけができると思うな。 自衛隊の中には
本当に思考、精神の優れた人間がいる。 ISAF参加には何ら人的資源に障害はない。
日本の国防は本来、自衛隊とヤクザがやらなくてはいけない。 しかしヤクザがただの
暴力団と化し在日朝鮮人が暗躍する極めて異常な事態が起きている。 ヤクザは市民の
平和には何ら役に立てない。 朝鮮と貿易してるんだから話にならない。
日本で不穏な活動をする外国人を裏で殺すのがヤクザの仕事だ。 だから少々の悪さは
見逃しているんだ。 ヤクザも自衛隊も役に立たないとしたら日本はどうするんだ。
- 179 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 18:24:41 ID:yhJzYZnK0
- >>137
文民統制は、戦争防止だけではなく、政治から軍事力を排除する意味もある。
軍事力を使って権力闘争なんてやられたらたまらないから、
軍人は政治に介入せず中立を保ち、原則として時の政権がどんな政権であろうと
それが正当な政権ならその命令に従う、という文民統制のシステムが取られている。
- 180 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 18:25:53 ID:z2GHwU8g0
- >>160
派遣業法に反する行為を、何故、押し付けるのか？
- 181 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 18:25:57 ID:uJMG+SsQ0
- 小沢「それを右から～左へ～ただただ受け流す～♪」
- 182 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 18:32:46 ID:VJrc+7G30
- >>179
なるほどね。
つまりあくまで軍部が暴走しないように、軍人が政治に介入して
力で政治を支配しないようにというのが文民統制であって、
政治家あるいは国民が好戦的な場合は別問題ってことだね。
- 183 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 18:44:32 ID:2uCh7ZwY0
- >>182
> 政治家あるいは国民が好戦的な場合は別問題ってことだね。
君がポチしてる？アメリカは、まさにそうだね。
軍部の暴走を止めるには文民統制は必要。
政党が異なると意見も当然異なる。
党内でも自民や民主のように大きく意見が異なる事も多いし、それにより自制が働く。
- 184 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 18:46:37 ID:7ovgg8Dr0
- あらら、
福田自民と同じような事言ってるな
いっそのこと、自民・層化・社民で共闘したらどうだ
お似合いだぞ（笑
- 185 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 18:46:55 ID:zBXawtqH0
- たかが社民とは言え
社民はマスコミが絶対スルーしないという強みがある。
ここは退いたほうがいいぞ
- 186 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 18:51:39 ID:vSWlNtyM0
- 汚沢 まずおまえからいけやああ
- 187 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 18:57:06 ID:os9MvkNK0
- 小沢戦術 Ozawa's strategy （日本共産党も支持；Japan Communist Party also supports it.）
１．海自の給油活動を阻止し、日本の対テロへの貢献を中断させ、日本を国際的に孤立させる
Ozawa obstructs the refueling support of Japan Maritime Self-Defense Force, interrupts
the contribution of Japan to the counterterrorism, and isolates Japan internationally.
２．アフガニスタンへ陸自を派遣し、死亡させ、反戦世論を扇動し、日本を左傾化させる
Ground Self-Defense Force will be sent to Afghanistan and Ground Self-Defense Official is
made to die by intention, and Ozawa agitates the anti-war public opinion, and changes
Japan into the country of communism.
３．日本の主権を中国へ委譲する。 中国人民解放軍は日本で民族浄化を実施し、日本列島を領土とする
Ozawa transfers the sovereignty of Japan to China.
China will rule Japan, and a Chinese army will do Ethnic Cleansing in Japan.
４． 中国は日本を北朝鮮の様に傀儡国として対米武力衝突させ、自身は和平の調停者を装う
China will make it fight against the United States of America and Japan.
However, China will tell a lie that China is hoping for peace.
５．中国が西太平洋の覇権を握り、アメリカのシーレーンを制し、アメリカを衰亡させ、世界覇権を握る
China acquires the hegemony of the West Pacific Ocean, the United States becomes
weak, and China acquires the world hegemony.
６．コミンテルン謀略史観通りの事態が現出する。
Ozawa realizes the historical view based on the plot caused by the Comintern.
- 188 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 18:57:21 ID:AAiETnEwO
- 小沢には反対だがみずぽには賛成したくないジレンマ
- 189 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 18:57:51 ID:P/Hsk7Xz0
- 平和と平等をあきらめない
- 190 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 18:59:02 ID:os9MvkNK0
- 小沢民主党の参院支配により、日本は中国に支配される。
The Democratic Party of Japan that Ozawa leads is desiring China to rule Japan.
１．日本は防衛出動が不可能となった。
Because Ozawa votes down the defense mobilization order, Japanese Government will not
be able to give the instruction.
２．日本は周辺事態法に基づく自衛隊の派遣も不可能となった。
Because Ozawa votes down the law Concerning Measures to Ensure the Peace and Security
of Japan in Situations in the Area, Japanese Government will not be able to give the instruction.
３．それでも日本を防衛しようとした自衛官は、シビリアンコントロールに反したとして処刑される
Because self-defense force officials who tried to defend Japan contradict the civilian control,
the self-defense force officials will be executed.
４．日本は防衛を禁止され、中国に占領される
Ozawa obstructs the defense of Japan. And, China invades, and occupies Japan.
- 191 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:05:21 ID:GUlQxrs10
- こりゃあ来月のwillは、みずぽ賛美で埋め尽くされそうだ。
- 192 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:05:23 ID:QxwLgE520
- やっぱり福田党とミズホ党は一緒だな。
ネトウヨおめでとさん。
- 193 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:05:28 ID:s/iAv+v8O
- 弁護士の瑞穂が言うんだから間違いないな（笑）
- 194 名前：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2007/10/10(水) 19:05:49 ID:fW7cgPiA0
- 【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
【審議終了】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ ∧ ( ) ( ・ω・)
(ω・ ) ( Ｕ) ( つ日ﾉ ∧,,∧
｜ Ｕ u-ｕ u-ｕ ( uω)
ｕ-ｕ (∩∩)
∧,,∧ ∩ ∧_∧ 審議結果
(・ω・') ⊂⌒（ ・ω・） 「はいはい、分裂、分裂」
⊂∪∪⊃ ｀ヽ_∩∩
- 195 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:06:32 ID:VCo9ST860
- 内ゲバ
- 196 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:06:55 ID:os9MvkNK0
- ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.., . 諸君 私はISAFが好きだ
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼ 諸君 私はISAFが大好きだ
// ヽ::::::::::|
. // ..... ........ /::::::::::::| 殲滅戦が好きだ 電撃戦が好きだ 打撃戦が好きだ
|| .) ( ＼::::::::| 防衛戦が好きだ 包囲戦が好きだ 突破戦が好きだ
.|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i 退却戦が好きだ 掃討戦が好きだ 撤退戦が好きだ
.| 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.|
| ﾉ(､_,､_)＼ ノ 平原で 街道で 塹壕で 草原で 凍土で 砂漠で
|. ＿＿_ ＼ |_ . 海上で 空中で 泥中で 湿原で
.| くｪｪｭｭゝ /|:＼＿
ヽ ー--‐ ／/::::::::::::: この地上で行われるありとあらゆるISAFが大好きだ
/＼＿＿＿ ／ /::::::::::::::: 戦列をならべた砲兵の一斉発射が轟音と共に敵陣を吹き飛ばすのが好きだ
.／::::::::|＼ ／ /::::::::::::::::: 空中高く放り上げられた敵兵が効力射でばらばらになった時など心がおどる
戦車兵の操る９０式戦車の１２０ｍｍ滑腔砲が敵戦車を撃破するのが好きだ
悲鳴を上げて燃えさかる戦車から飛び出してきた敵兵をMINIMIでなぎ倒した時など胸がすくような気持ちだった
銃剣先をそろえた歩兵の横隊が敵の戦列を蹂躙するのが好きだ
恐慌状態の新兵が既に息絶えた敵兵を何度も何度も刺突している様など感動すら覚える
- 197 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:07:49 ID:3WPz37yY0
- 自社政権復活ｸﾙーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
- 198 名前：わたし：2007/10/10(水) 19:11:45 ID:u2YN6fXT0
-
民主党、
「国民の生活が第一」と言いながら、
「国民・憲法・国内法よりも、国連が第一」と。
- 199 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:12:33 ID:kf2CKnjo0
- ミズポは非難するか迷ったに違いない
だが主張が野党一丸を上回った
- 200 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:15:21 ID:QxwLgE520
- せっかく小沢叩きの心強い援軍が来たのになぜか元気のないネトウヨ（大笑い）。
- 201 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:17:02 ID:RXnI0S4g0
- 社民のアイデンティティにかかわる問題なのに、反応遅すぎ勢いもなさすぎ。
小沢が党首でいるかぎり延々火病り続けるべき。
- 202 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:17:21 ID:os9MvkNK0
- ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.., 『ISAF！ ISAF！ ISAF！』
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
// ヽ::::::::::| よろしい ならばISAFだ
. // ..... ........ /::::::::::::|
|| .) ( ＼::::::::| 我々は渾身の力をこめて今まさに振り降ろさんとする握り拳だ
.|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i だがこの暗い闇の底で半世紀もの間堪え続けてきた我々に
.| 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.| ただのISAFではもはや足りない！！
| ﾉ(､_,､_)＼ ノ
|. ＿＿_ ＼ |_ . 大ISAFを！！ 一心不乱の大ISAFを！！
.| くｪｪｭｭゝ /|:＼＿
ヽ ー--‐ ／/::::::::::::: 我らはわずかに一個大隊 千人に満たぬ派兵部隊に過ぎない
/＼＿＿＿ ／ /::::::::::::::: だが諸君は一騎当千の古強者だと私は信仰している
.／::::::::|＼ ／ /::::::::::::::::: ならば我らは諸君と私で総力100万と1人の軍集団となる
我々を忘却の彼方へと追いやり眠りこけている連中を叩き起こそう
髪の毛をつかんで引きずり降ろし眼を開けさせ思い出させよう
連中に恐怖の味を思い出させてやる
連中に我々の軍靴の音を思い出させてやる
- 203 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:18:05 ID:VJrc+7G30
- しかし協力関係にあるはずの党首が
なんで直接本人に抗議せずに公にコメントするんだろう・・？
- 204 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:20:34 ID:iSA7IZgF0
- 横路一派よりも正直つーか、やっぱりばｋ
- 205 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:21:06 ID:kwrQ14OT0
- 早く選挙でみずほの社民党を殲滅せよ！！
こんなバカ党首大阪民国より悪い！！
- 206 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:23:04 ID:0NqehHP80
- ところで福島瑞穂氏は自衛隊の存在についてどう思ってるの？
自衛隊は廃止ってはっきり言えよ。
社民党の立位置を明確にしろよ。
- 207 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:26:46 ID:VJrc+7G30
- >>206
辻本は何ヶ月か前に朝まで生テレビで、
自衛隊は合憲で個別的自衛権は許されるって
言ってた気がする。
田原とか「いつ方針変えたの？」って驚いたてた希ガス。
見てた人いない？
- 208 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:27:15 ID:GUlQxrs10
- これからのネトウヨは、平沼赳夫と福島みずほの連合で小沢攻撃だな。
- 209 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:28:31 ID:0NqehHP80
- 小沢はなんでここまでに国連信奉者になったんだ？
- 210 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:28:57 ID:QxwLgE520
- 国民新党が加わりそうだから、参議院で民主会派過半数確保するのに、
もうみずほ党いらないんだよな。
みずほは早く福田党にすり寄るほうがいいぞ。うっとうしいネトウヨとネト
サヨ一緒になれば、判りやすいしＮ速のためにもなる。
- 211 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:29:10 ID:6UjbTGgq0
- 最近、俺の中でぽっぽの価値が上がってるから困る。
まだだよ、ぽっぽ・・・まだ我慢だｗ
- 212 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:33:11 ID:BEGWYJwP0
- >>211
つくる会の教科書に韓国がイチャモンつけてきたときに
脊髄反射して内容を確かめもしないで、一緒に批判してた
ド馬鹿のポッポがどうかしたかって？
- 213 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:33:15 ID:Cs/kw9GU0
- 朝日の安倍憎し、安倍叩きは異常。完全に狂ってる。
http://opendoors.asahi.com/data/image/00008272_c_syukan20070810.jpg
http://opendoors.asahi.com/data/image/00008379_c_syukan20070928.jpg
http://opendoors.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20070928.jpg
http://opendoors.asahi.com/data/image/00008377_c_r20070924.jpg
http://opendoors.asahi.com/data/image/00008393_c_syukan20071005.jpg
小沢特集だと、ウノが表紙・・・・・・・ロ・コ・ツ
今日のアサヒる大賞、週刊朝日
http://opendoors.asahi.com/data/detail/8454.shtml
- 214 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:34:04 ID:vfQGu+W00
- 共産党までもが、首班氏名で小沢に入れた筈だが
共産党や社民党も、アフガンに自衛隊を送る事に賛成だったのか
敵の敵は味方か
左翼の考えは良くわからんよ 何を考えてんだか
- 215 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:36:23 ID:7ovgg8Dr0
- >>214
金にならないのさ
それだけ
- 216 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:38:18 ID:uo98bTKc0
-
ミズポは自衛隊が関わることには何でも反対なんだから、当然の答えだろう。
給油についても、反対している脳内お花畑なんだから、聞くだけ無駄だろうに。
- 217 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:38:49 ID:6UjbTGgq0
- >>212
そんなぽっぽが党首だったころを懐かしんでるのさｗ
愛すべきバカに見えてしょうがないｗ
- 218 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:39:06 ID:cqWfzjVl0
- 国連中心主義で云々は、社民党ではなく、民主党内の旧社会党系との妥協点だから。
- 219 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:40:50 ID:b/2QeK2L0
- 中東で日本が米軍の活動を意図的に妨害し、日本のせいで米軍が転覆すると
1.中東情勢の不安定化が進む
ひとつの具体例として、米軍の行動が妨げられると最悪の場合、民族浄化が始まる。
イラク国内の多数派のシーア派が少数派のスンニ派を虐殺、断種、民族浄化する。
（スンニ派の地元住民は頭の中がお花畑で治安分離壁の建設に反対している。
スンニ派の地元住民は多数派のシーア派の持っている殺意に気がついていない。）
次に中東全土が血みどろになる。反米テロリストが栽培される広大な農地になる。
2.そんな中、信頼を失った日本に石油を売ってくれるお人よしは居ない。
（今、買い占めているのはどこの国ですか？）
ジャパンプレミアムといって、全世界が日本にだけ石油を高く売る。または、量を売り惜しみする。
3.運搬経路は海賊がいっぱい（戦争以前はどうでしたか？）
ひとつの具体例として、マラッカ海峡は今も昔も海賊だらけ。マラッカ海峡と海賊、アルミでググる。すると、
1998、1999年、米軍警備網の隙をついて日本のアルミニウム輸送船が連続強奪され、日本は泣き寝入り。
4.そんな中、日本の船を守ってくれる、外国の部隊も当然居ない。（戦争以前はどうでしたか？）
5.船舶保険料があがる（戦争以前はどうでしたか？）
米国に媚びへつらわないと戦争以前も戦争以後も守ってくれない。保険料も上がる。
6.ヘッジファンドあたりが原油で一儲けしようと投資して悪循環（今、どうですか？）
ヘッジファンドは今よりももっと原油を高く価格を吊り上げていただろう。
7.アメリカを敵に回す。しかも、中国を味方にできるわけでもない。
（今、アメリカとその国債を多く持つ中国は敵対していますか？）
日米安保が機能不全、または、日本が核兵器なしで自主防衛になった。
そうなったら、中国が核なし日本へ核兵器をポイポイ投げてくる。
あなたは私がウソを言っていると思っているだろう。
しかし、権威ある安全保障専門の森本敏教授が
そういう意味をソフトにやんわりとした言葉使いで言っている。
- 220 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:41:50 ID:9GqZJfzRO
- 石破って最強の防衛大臣だよな。今の内閣って結構手強いかもしれん。
- 221 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:42:27 ID:J8PPFDS00
- そうは言っても何もしないというわけにはいかないだろ。
ミズポの代替案に期待しよう。
- 222 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:42:51 ID:b/2QeK2L0
- >>219
１．中東情勢を不安定化させているのはアメリカ合衆国そのものだ。
さらにイランへ戦火を拡げ、中東を混沌とさせている。
中東諸国の反米政権が増えいている、さらにアメリカ自身が
イスラム諸国に対して、反米の煽動を行っている。
２．イラク政策の失敗により、イラク原油の供給は不安定となった。
６．世界から集まったドルで原油を投機対象にしているから原油価格が上がる。
イランに戦火が及べは、先物取引の価格高騰は必至だ。
７．ブッシュ政権は、海外の軍事政策だけでなく、国内政策も異常だ。減税政策を
行って、アメリカの財政赤字は至上最高を記録した。しかも軍事費以外の財政支出も
今後上がるのだ。もはや、まともな考えの持ち主ではない。
経済的、政策的に信頼できるアメリカではない。追従は危険だ。１年間アメリカと
距離を置くべきだ。 イラン攻撃が始まれば、中国、ロシアと緊張状態が始まる。
日本が戦争に加担すべきではない。
→ 宗主国に日本はNOが言えない。
日米安保が機能不全、または、日本が核兵器なしで自主防衛になった。
そうなったら、中国が核なし日本へ核兵器をポイポイ投げてくる。
そういう意味を安全保障専門の森本敏教授が
ソフトにやんわりとした言葉使いで言っている。
３．海賊警備にしては、OEFの活動は大規模すぎる。
４．海賊拿捕の効果が薄い、海賊に対してはOEF存在そのものが疑問である。
５．タンカー爆破の事件は無い、損害保険のリスクは高まっていない。
→ ペルシャ湾で日本の石油タンカー爆破テロ未遂事件 死者3人 アルカイダが犯行声明 2004年4月24日
http://megalodon.jp/?url=http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/86956/&date=20070927134718
日本が米英と対立すると日本は死ぬ。日米英豪は海洋国家ゆえ経済の動脈インフラが船舶だ。
日本と米英が対立すると、必ずその船舶ルートの刃傷沙汰になる。日本と米英が不仲になったら、
当然、経済摩擦、資源争奪が起こって通商破壊され、機動艦隊戦、洋上決戦や核攻撃になるでしょう。
アメリカとイギリスの海軍が攻めて来たとき、マレーシアやインドネシアは米英軍の猛攻に数日で陥落する。
または、マレーシアやインドネシアは戦意を喪失して戦う前に降伏する。
- 223 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:43:50 ID:bISYoI5GO
- >>216
自民が自衛隊廃止って言っても「災害時はどうするのか」て反対しそうなイメージだ。
- 224 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:44:12 ID:kumdl7R+0
- 公・民・共・社・国民・日本連立政党ﾏﾀﾞｰ?
- 225 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:44:59 ID:uo98bTKc0
-
小沢或いは小澤の主張する国連中心主義というのは、本当に愚かなことだ。
国際社会と連携するのは必要だが、日本の主権・国益を軽視してまで追従することではない。
アフガニスタンでの給油・給水は、日本の国益に適っており、負担面も国民の理解できる範囲にある。
中国やロシアが反対することでも、大切なことは多くある。
常任理事国の意志そのままに、日本の活動が左右されてはならない。
- 226 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:45:02 ID:b/2QeK2L0
- 「ガソリンスタンドなんて誰でも出来るのに、なんで日本がやるんだよ」
「自前の補給艦で給油しろよ」と思っている方へ
まずは軍艦の基本を解説します。
基本的に、洋上で停止している艦船は危険な状態にあります。危険物が迫ってきたときに回避できないからです。
ですので、軍艦が海の上で給油する場合、両方の船が等速度等間隔で移動しながら給油する方法が一般的です。
この任務をこなせる補給艦のことを「高速戦闘支援艦（AOE）」といいます。
逆に言うと、高速戦闘支援艦を持っていない国は「 ガソリンスタンド 」を営業できません！
（※洋上給油の難しさについては右ページを参照 http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/2006/html/i51c4000.html ）
というかそもそも、自衛隊の補給艦が補給してるのはガソリンだけじゃありません。とくに「真水」の補給能力が重要視されています。
高速戦闘支援艦は、軍艦の必須物資である「燃料」「水」「物資」を同時に補給できるため、長期の洋上活動に必須なんです。
さて、「高速戦闘支援艦」を持っているのは、以下の５国しかありません。
そして、日本の高速戦闘支援艦保有数は、世界最多です！
・アメリカ ４隻（2004～5年に旧式艦４隻が退役し、数が減っています）
・スペイン １隻（他国と共同で追加建造中）
・英 国 ２隻
・ド イ ツ ２隻（ただし低速低性能）
・日 本 ５隻
アメリカの４隻は、イラクの空母艦隊に出したり、大西洋と太平洋の守りに使ったり、交代で休ませるので、余力が皆無です。
英国は１隻を派遣していますが、自国艦船の補給で手一杯です。
スペインは１隻しかないので自国の守りを優先しないとダメです。
ドイツの２隻は性能が低いのでインド洋で活躍するのは厳しいです。
となると諸外国は、５隻の高速戦闘支援艦を保有している日本に、洋上補給をしてほしいと期待するわけです。
能力があるのに仕事をしない人をどう思うか、想像してみてください。
日本はガソリンスタンドではない。FIレースで給油する技術集団のピットチームだ。
- 227 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:45:54 ID:3iDZULic0
- みずぽたんの脳内は全土が戦闘地域なので、その意見は非常識な異見であり、違憲でつ。
- 228 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:46:37 ID:ydteK/Hg0
- 北朝鮮にとっては原油ばら撒きの方が有難いということだな
アフガンに自衛隊を送る事はまずいのだろう。
- 229 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:46:52 ID:Zo39JWtJ0
- 小沢は野党をぶっこわす。
- 230 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:48:32 ID:uo98bTKc0
-
とりあえず、民主党支持者の方々、御愁傷様です♪
- 231 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:48:33 ID:2gRB1cvd0
- 流石みずぽはブレてないね
安心した
大嫌いだけど
- 232 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:48:49 ID:X66Pdxhs0
- >>217
実際、鳩山の代表の時に小沢を取り込んでおいて
徐々に自治労・日教組系を減らして
郵政改革以外にもいろいろと小さな政府を目指していく
っていう路線にしておけば郵政選挙でつけ込まれずに済み未納三兄弟も永田メールも起こらなかったよねぇ
- 233 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:49:04 ID:b/2QeK2L0
- >>226
「洋上給油なんかしなくていいだろ」
「基地に戻って給油すればいいだろ」と思っている方へ
現在多国籍艦隊はこの海域で海上臨検などを行い、テロ支援物資がこの地域に流入するのを防いでいます。
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/2006/image/i5108000.png
見れば分かるとおり、活動海域は陸地から離れています。この海域を軍艦が動き回るわけです。
活動海域から最寄りの陸地まで、ざっと見て600～800kmはあります
海自の護衛艦が巡航速度で時速36kmですから、港まで往復で２日ちょい、補給もすると最短３日はかかる計算になります。
ところが海自の補給艦が海上で補給すれば、補給時間はわずか６時間ですみます。
> これら洋上における補給は、（中略） 数時間（最長6時間）にわたり、 （中略） 燃料を供給する作業であり
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/2006/html/i51c4000.html
海上自衛隊の補給艦があるおかげで、各国の艦船は燃料タンクが空になるたびに2.5日分余計に活動できるわけです。
おかげで各国は、この海域に投入する艦船数を少なく抑えることができます。
日本の給油活動が感謝されるわけには、こういった事情もあるのです。
また、パキスタンはイスラム教徒の国民で経済力の低い国家だ。
無料の給油がないとパキスタン軍は作戦行動ができない。
米軍の補給船から燃料をもらう。
するとイスラム教徒の国民が反発して
パキスタンの親米政権が転覆する。そうなりかねない。
パキスタンは核保有国で核兵器輸出能力、拡散能力もある。
それがイスラム原理主義政党に乗っ取られたらどうなる？
仮にパキスタンへ米軍が給油するにしても
米軍の補給船が自らの身を守りながら
パキスタンの世話をする余裕も能力もない。
http://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html
- 234 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:49:19 ID:XPsyNS5o0
- 小沢の主張は民政部門への参加だから違憲とは言えまい
- 235 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:50:46 ID:7ovgg8Dr0
- >>234
どう見ても、ガソリンスタンドよりは
マトモだわ
- 236 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:51:01 ID:vfQGu+W00
- 社会党の過去の行動を見ろ
北朝鮮帰国事業を始めたきっかけは社会党
Ａ級戦犯靖国合祀の発端は社会党
神戸で大量殺人を遣ったのも社会党
北朝鮮の拉致問題を20年間ほっといたのも社会党
- 237 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:51:22 ID:J8PPFDS00
- >>230
みずぽが反対するのは想定内。管が非軍事的な派遣部隊をでっちあげるだろう。
一緒の貨車にのせることが重要でせう。
- 238 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:51:36 ID:b/2QeK2L0
- 1/4
>常任理事国になれば外国を操縦できると言う妄想が見える。
>国連の維持費もろくに払えず、他国からODAを恵んでもらっている
>常任理事国がいるのを忘れているよ。そんな国が影響力をもてる
>のは同じ発展途上国ぐらいだよ。
国防的な要衝や交通利権、天然資源国は発展途上国だ。
発展途上国は重要な国だ。
運河のスエズ、パナマやパイプライン間接防衛のアフガン、
ダイヤモンド鉱脈のリベリア、サウジアラビアへの出撃港ソマリア、
イスラエル攻略陣地のゴラン高原、日本本土攻略への中露陸軍出撃港朝鮮、
石油のスーダン、そのどれもこれもは発展途上国で発展途上国が大切だ。
国連安保理で常任理事国同士がテーブル代理戦争をしている。
テーブル代理戦争で決着がつかないと本物の代理戦争になる。
代理戦争で決着がつかないと常任理事国親玉同士のラスボス戦争になる。
>イランの石油はヤクザみたいな（油田採掘権）交渉術だな・・・
イランに限らず天然資源を持つ大陸国家ってそんなもんだよ。
だれだって天然資源や採掘場が相手の言い値に振り回されるのがいやでしょう。
だから、常任理事国はリスクを回避するために
サダム・フセイン大統領やジャンジャウィード、
http://images.stage6.com/user_images/t/tamafine/465a583eaf341.jpg
食人大統領イディ・アミンのような地元愛国者を粛清する傀儡政権を作る。
http://crossinsane.blog68.fc2.com/blog-entry-355.html
宗主国へ価格交渉で意地悪をしない飼い犬の
傀儡政権を天然資源地帯に作る。
反面、常任理事国が据えた傀儡政権ができても独裁者は
親分の宗主国のコントロールを受け付けなくなる事態もある。
イランはいにしえの単一ペルシャ民族による国民の団結が強い。
だから、常任理事国はイランに傀儡政権を作るのにことごとく失敗している。
- 239 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:51:38 ID:cXWPOfeq0
- ⊿ 相変わらずひでぇな
- 240 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:51:54 ID:iRNC2vgJ0
-
社民党瑞穂はブレていない。
フェミに媚びた小沢が馬鹿なだけ。
- 241 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:53:37 ID:b/2QeK2L0
- 2/4
>国連に何が出来るというんだ?
>日本を攻撃するとでも?
国連敵国条項で日本を攻撃できるぞ。
国連憲章第7章でクウェートを占領したイラク軍を撃退した実績がある。
国連憲章第7章がなければ、湾岸戦争でイラク側に加勢したり、
米軍の行動を妨害した中途半端な反米国家が続出した。
>では、実際に日本が不払いを実行したらどうなるとお考えで？
日本が不払いしたら議決権がなくなる。過去の具体例で言えば、
3年滞納なら、日本が提案した北朝鮮経済制裁＆非難決議が可決しなかった。
日本の議決権、日本の非常任理事国の椅子で可決したからこそ、
核ミサイル開発につながる材料、精密機器の輸出禁止
金正日が2000人の悪のシモベを飼いならすために必要な贅沢品の輸出禁止で
欧米中露は表向きに堂々と北朝鮮へ輸出できなくなった。
>アメリカにとっては、国連枠外の繋がりが主になり、国連が従（副）になりつつあるってことかと。
米ソ冷戦時代、常任理事国の全会一致を前提とする国連は
米ソの拒否権発動合戦でほとんど可決できなかった。
あべこべに可決すると文明の様子が変わる力がある。
なぜなら、核兵器を持つ軍事国家全会一致の
強力なバックアップがあるからだ。
- 242 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:53:52 ID:QxwLgE520
- >>230
ミズホが自民党にくっついてくれそうなのでほっとしてますが。
元々参議院選でも社民党は大して助けになってくれてないしｗ
国民新党巻き込んでるからもう参議院会派ミズホ抜きで過半数
だし。
良かったなネトウヨさん、ミズホと仲良く「自衛隊反対、小澤は売
国」ってやってくれよ。
- 243 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:55:40 ID:b/2QeK2L0
- 3/4
>自分で自分を守れないという不安はないのか。
>何時でも他国なんて裏切るのに。
>他国の国内だって何で他国の為に死ぬんだという議論に当然なるだろうし。
完全に自国だけで護りきれる海洋国家なんてほとんどないのが現実。
夢物語を語ってるんじゃないよ。
海洋国家と海洋国家の結びつきを利用して生き残る、
これが地政学というもの。
地政学や海洋国家という言葉こそ使っていないが、
外交評論家として最高権威の岡崎久彦もこれと同じことを言っている。
一方、こんなのもある。
「北朝鮮が日本へ核恫喝しても、日本人は核武装しない。
北朝鮮が日本へ核ミサイルを向け核恫喝すれば、
それにおびえた日本の有権者は、より米国へ財産・国富を切り売りし、従属する。
日本は米国の被保護国であり、日本はその経済力を国際社会に寄附しつづける。
（保護国とは国際政治の用語で独自の外交権を持たない属国のことだ。）
日本人は温室の花だから核武装するわけがない。（日本はとけて無くなるゲタの雪だ。）
一方、中国は台湾を併呑し、一級の世界大国としての地位を築く。」
元米国大統領補佐官 ズビグネフ・ブレジンスキー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BA%E3%83%93%E3%82%B0%E3%83%8D%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC
- 244 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:58:20 ID:b/2QeK2L0
- 4/4
>自民はユダ様の下部だから一緒だよ
一方、日本民主党は中国、北朝鮮、韓国の下部組織だ。
自分のボスが「ユダヤ」か「特定アジア」かの二つに一つだ。
>小泉さんって確か郵政民営化すれば景気良くなるって言ってたよね？
日本は中国、北朝鮮、ロシアに自国民の生命財産を脅かされている。
日本人は殺される。そこで日本国民の財産を米国へ献上する、
あなたの財産を米国に明け渡して
今の命を一時的に米国から守ってもらい自転車操業でつないでいる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/年次改革要望書
http://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20061205-regref.pdf
年次改革要望書はあなたの財産を米国へ明け渡す
米国政府の正式なウェブサイトの要請、令状、指令だ。
郵政民営化も年次改革要望書の命令だった。
加えて、小泉純一郎が1969年衆院選挙に初出馬で特定郵便局は
反小泉の新自由クラブの田川誠一に回った。もちろん小泉は落選だ。
郵政民営化はその小泉個人の初落選による私怨とも言われている。
小泉政権で景気が良くなったことは事実だ。米国風の格差も広がった。
- 245 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 19:58:43 ID:3xB2O5JA0
- >>214
全部同じってわけじゃないだろう
同じなら政党が一つに合併するだろうし
- 246 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 20:00:21 ID:4JNYxmqVO
- とりあえず朝鮮人を日本の政治家にするなよ
- 247 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 20:01:27 ID:6jJIkdyF0
- 昔のように社民は自民にくっつけｗ
- 248 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 20:02:45 ID:J8PPFDS00
- >>246
あれも朝鮮これも朝鮮で最近じゃ朝鮮じゃない奴の方が珍しいだろうｗ
- 249 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 20:04:50 ID:IKj5SDXm0
- ようやく内ゲバ来たか
しかし今回は反応が遅かったな。
小沢の言ってること理解するのに時間が掛かったのか？
- 250 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 20:05:02 ID:1JJvWG080
- 保守対策の政策だろうね
実際は無理だろ
イラクは問題なく、アフガニスタンが問題だって言ってる大臣には笑うしかない
- 251 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 20:11:58 ID:ydteK/Hg0
- 資源保有国は発展途上のままでいてほしい
だから富の一極集中を進めている
という疑惑がアメリカには付きまとう、ロシアにもね。
日本もそういう社会構造の方が扱いやすいから小泉改革が支持されたとかいう疑惑
パキスタンの親米政権もそうなのかな?
だとしたら、無償提供により日本への原油輸出で儲けた層が費用を負担せず
原油買占めと投機を行って原油価格を高騰させている可能性があるのでは?
イスラム圏の経済ってわかりにくいよね。
- 252 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 20:12:30 ID:ibqibEXp0
- 民主としてはこれをネタに足引っ張るだけの社民と縁を切れたほうが都合良いのかもな。
- 253 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 20:21:25 ID:os9MvkNK0
- さぁさぁ、小沢民主党、日本共産党、社民党、
ISAF派兵なら最低限、集団的自衛権の行使が必要ですよ？
集団的自衛権の行使、認めますよね？
海外での武力行使、認めますよね？
選挙協力し、国会で黙認しているからには、賛成なんですよね？
- 254 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 20:22:36 ID:WpeWQZIN0
- 野党づらすんな。
- 255 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 20:27:18 ID:oJ/3hYYW0
- 社民党って一体何がしたいんだ？
日本にとって害悪以外の何者でも無い組織だな
中国か朝鮮から金貰ってんじゃないのか？
- 256 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 20:28:33 ID:os9MvkNK0
- ISAF派兵を本気で主張するなら、小沢はだな、
１． 憲法改正（第９条改正）
なにしろ、海外で武力行使するんだからな。これは最低限必要なことだろ。
日本共産党と社民党は、選挙協力し、国会で黙認しているんだから、これは合意したって事だよな？
２． 集団的自衛権の承認
ISAF派兵して、各国軍隊が攻撃されているときに、自衛隊が知らん顔、なんて許されないからな。
当然これは認めるよな？勿論、日本共産党と社民党も、民主党に従うからこれも合意。
３．交戦規定（ROE）の実戦に即した改正（＝自衛隊法改正）
勿論、現実的な対案として、民主党は出すんだよな？
そして勿論、日本共産党と社民党もこれには合意だよな？
さて、この他に、日本からアフガニスタンへ至る長大な補給兵站線の構築だって、”現実的”に考慮して
いるんだよな。戦死した自衛官の補充のための新規採用、予備自衛官、即応予備自衛官の招集もちゃ
んと考えているよね？自衛官の定員増加（現在２４万人）も当然、”現実的”に考えているよね？
まさか、そういうことも考えずに、ISAF派兵、なんて言ってないよね？
剛腕なんだし、その辺、ちゃんと考えてるよね？
日本共産党も社民党も、当然合意してるよね？
- 257 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 20:28:58 ID:os9MvkNK0
- 日本共産党と社民党は、民主党に選挙協力することにしたし、国会でもISAF派兵については
黙認している。
即ち、日本共産党と社民党も、ISAF派兵に合意している。
ならば、憲法改正、第９条改正にも合意の筈だ。そうでなければ真剣にISAF派兵を主張している
事にならない。各国の軍隊と一緒に共同作戦を行い、武力を発動するのであるから、これはもう
集団的自衛権そのものであって、憲法改正無しには矛盾があって派兵出来ない。
憲法改正の手続きは安倍前総理が整備した。
■憲法改正原案は、衆議院100名以上、参議院50名以上の議員の賛成で国会に提出できる（68条の2）
↓
■有効投票総数（賛成票と反対票の合計）の過半数の賛成で憲法改正案は成立（126条、98条2項）
さぁ、民主党、日本共産党、社民党は本気を見せる時ですよ。
憲法改正、第９条を改正して、集団的自衛権を承認しましょうね。
そうしないとISAF派兵は不可能ですよ。
- 258 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 20:30:24 ID:1m1Mf9to0
- 瑞穂と自民の利害が一致したな
- 259 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 20:31:21 ID:QxwLgE520
- >>253
福田党とミズホ党は武力行使反対で一致したというニュース
のスレで何書いてんだか。
お前は馬鹿なんだから瑞穂さんが来てくれたことではぁはぁし
てろ。
- 260 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 20:48:50 ID:NQXtvZwj0
- みずぽは何でも違憲
自衛隊も違憲だって言ってるじゃないか
選挙で負けた泡沫は反省しろ
- 261 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 21:01:33 ID:b8S+iGj40
- なんか民主信者が、なみだ目でバカな反論をしてるのを見てると、面白いな。
- 262 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 21:04:51 ID:MXDNVLgrO
- 遅くね？
- 263 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 21:06:12 ID:X66Pdxhs0
- >>252
加えて党内の旧社会党まで駆逐できたらまともな政党になるだろうね
ただし、護憲の社民が共産と組むとか言い出したらどうすんの？
共社共闘で候補者を空白区に擁立していくとか
- 264 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 21:06:48 ID:QxwLgE520
- >>261
良かったなミズホたんが応援に駆けつけてくれて＞自民儲
- 265 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 21:12:45 ID:b8S+iGj40
- >>264
くやしいのうｗ
- 266 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 21:14:49 ID:1JJvWG080
- >>256
なんでイラクに派兵できたの？
イラクに出せるのならアフガニスタンにでもだせるだろ
- 267 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 21:15:31 ID:X66Pdxhs0
- >>264
民主党にとっても、野党共闘よりも民主党ないしは小沢がは信念を貫き通すことができるということを示す良い機会じゃん
もっとも、海上給油継続の方が理に適ってると思うけどね
- 268 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 21:16:22 ID:KjdAIbiD0
- 次回、「自社公vs民主」衆院選
- 269 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 21:23:23 ID:X66Pdxhs0
- >>266
治安状況が全く違う
- 270 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 21:23:35 ID:QxwLgE520
- >>265
いや、俺のレスみて貰えば分かるように、嬉しくてはしゃいでいるんだが。
瑞穂党は福田党と一緒になるほうがお似合いだよ。
もう民主は国民新党との統一会派だけで参議院過半数だから。
- 271 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 21:24:55 ID:kD7Ru5RI0
- いっそのこと社民を切ってしまう好機かも
新しい国の秩序を打ち立てるにはこのくらい鋼腕でなけりゃ無理
- 272 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 22:00:07 ID:kf2CKnjo0
- 自民と社民は利害一致して無いだろ
自民 油○ アフガン×
民主 油× アフガン○
社民 油× アフガン×
- 273 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 22:15:34 ID:233Sj+3l0
- アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
- 274 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 22:20:16 ID:xLB+aikD0
- 小沢氏の考え方は、憲法の中での選択肢です。その上で選挙や国会論戦でダメだしもできます。所詮野党です。
どちらが危険なんでしょうかね。
それから小沢氏の提案は、憲法の枠内では、国連なら出せるけど、有志同盟ではダメだというものですから、
護憲の立場での提案です。日本国憲法より国連決議を優先するというものではなく、憲法の枠内にするために
国連決議が必要であり、あればいいという考え方ですね。
小沢氏が給油に反対しているのも、そもそもの自衛隊を海外に出す根拠を問うているわけで、給油＜武力行使
という現象面での重大さのとらえ方はわかりますが、それだけで考え方が曲がったなどと非難するのは、（与
党支持者なら）小沢氏の言っていることの理解力が足りないか、（平和運動の側なら）小沢氏に対する読みが
甘いか、どちらがではないかと思っています。
http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2007/10/104_6876.html
小沢の言ってることでわからないことがある人はこのブログで質問すればいいよ。
このブログ主は民主の選挙運動を手伝ってる左翼運動家だから
さぞかし建設的で納得できる答えをいただけるでしょうｗ
- 275 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 22:45:43 ID:mma4O1If0
- >>272
自民はアフガン（ISAF)は違憲だからダメっていってるだけで
本質的に反対はしてないよ。改憲すれば賛成に転じる可能性は大いにある。
- 276 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 22:51:51 ID:9jg9ucxg0
- 「憲法が改正されなくとも日本は戦争しちゃうんだよ。チョーヤバクない？」
- 277 名前：福田は自社連立を狙ってる！：2007/10/10(水) 23:37:26 ID:XhFViWM90
- 自民党の左派である福田は社民党との連立を狙ってます。
むかしの自社さ連立ってところだろ。
そして衆議院選挙でかろうじて過半数をとり、自公社連立を組む。
政策は民主より売国的で中国朝鮮の言いなり土下座売国内閣。
組閣の予想
総理：福島 （なんと日本史上初の女性首相がこういう形で実現とは！）
財務：福田
外務：山崎
防衛：辻本（自衛隊を教育しなおすと意気盛んなバイブ女史）
国土：冬芝
厚生：又一（自治労出身の経歴が買われる）
農林：阿部
文部：岡崎トミコ（民主から離党、近隣諸国との歴史問題を一気に片付けます）
- 278 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 23:40:10 ID:gzS61XnE0
- ISAFスレの伸びなさ加減は異常
なにこれ？！
どうしてよ？！
- 279 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 23:40:38 ID:pi5PZLu10
- 仲間割れ来たな。短い同盟だったｗ
- 280 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 23:42:05 ID:lsVTmEQf0
- オマエは黙っていろ、朝鮮のメス犬!![
- 281 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 23:43:41 ID:Yu2zGULP0
- みずぽが出てくると小沢の言うことがまともに聞こえる
- 282 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 23:44:50 ID:5uydaTQk0
- >>281
両方ともダメだけどな。
- 283 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 23:45:50 ID:C6kbfov40
- 自社連立ﾊｼﾏﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 284 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 23:47:39 ID:5uydaTQk0
- みずぽと小沢の党首討論マダー？
- 285 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 23:48:10 ID:QxwLgE520
- >>278
ミズホという援軍が強力すぎてｗ、ネトウヨが困ってとりあえず様子見している。
- 286 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 23:50:12 ID:5uydaTQk0
- 志位は海外派兵賛成なんだよね？
日本共産党はISAF派兵賛成なんだよね？
だって、首相指名で日本共産党は小沢に票を入れたんだからね。
そして、ISAF派兵について、国会で全く何も異議無しなんだからね。
日本共産党は、改憲して自衛隊を海外派兵する事に賛成なんだよね？
- 287 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 23:51:32 ID:4PThOrmY0
- それでＩＳＡＦは現状からいって確かにそういわれる
可能性はあるが。じゃあＰＲＴ（地方復興部隊）ならどうなんだ。
とかって言いだすんだ。
- 288 名前：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2007/10/10(水) 23:53:25 ID:eUm57drm0
- ミズポたん、GJ！
民主党は、政争に明け暮れている場合じゃないよね。
負け組救済の法が大事ですよ。民主党は、国民の期待を裏切っているよね。
民にとっての『天』は、『食』であり『職』なのです。
給油問題に関心があるのは極左だけだよ。
- 289 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 23:57:22 ID:tRFF4e+S0
- 自民の中でＩＳＡＦ参加賛成の香具師は何割くらいいるんですかね？
- 290 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 23:57:45 ID:ebxb1Ynn0
- つーかPKOは？
村山内閣のことは？
- 291 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 23:59:19 ID:Wq16agHo0
- みずぽがそー言うんなら小沢が正しいような気がしてきた
- 292 名前：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2007/10/11(木) 00:00:54 ID:rMWLKFYo0
- 給油活動を継続するなら、ましゅう型を追加建造した方がいいね。
今の憲法では、日本の国際貢献は、後方での補給と災害救助と
赤十字・赤新月の護衛警察に特化するしかないとハラを決めよう。
自衛隊は世界一の補給部隊になって、安保理常任理事国を目指します。
マレーシアに土地を借りて、給油用備蓄施設を作るべし。
この施設には空港と港もなければならない。
- 293 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:02:36 ID:gErRoeL70
- 小沢もうわけわかんね
- 294 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:05:07 ID:niABZ3iF0
- いや、小沢は一貫しているよ。
- 295 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:05:46 ID:wsKXdkhi0
- 憲法第９条を改正すれば、ISAF派兵は問題無い。
集団的自衛権を認め、海外で武力行使を認める内容であれば、自衛隊は充分に
海外で能力を発揮するだろう。
それらが認められない状態でISAFに派兵しても、友軍を助けられないし、足手まとい
になる。派兵された自衛隊部隊も、出来る事があるのに禁じられているという歯がゆさ、
もどかしさ、そして何より有効な防御も攻撃も禁じられているという危険な状態におかれ
る事になる。
能力を充分に発揮してさえ危険な戦地に、奇妙な憲法解釈で、しかも違憲状態で行かさ
れ、犠牲が出るなんていうのは、政治家として余りに異常だ。
憲法改正の道筋は、安倍前総理が整えた。
衆院で１００票、参院で５０票あれば改憲案を提出できる。
民主、共産、社民の３党で充分可能な数字だ。
あとは国民投票で裁断されるのを待つだけだ。
民主党、日本共産党、社民党の３党は、ISAF派兵で合意しているのだから、憲法との矛盾
を解決するためには、国民投票法で憲法第９条を改正するのが筋だろう。
- 296 名前：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2007/10/11(木) 00:05:53 ID:rMWLKFYo0
- 【国際貢献活動に必要な追加装備】 海外派遣用
※ 見込みの数字です。2000人の陸自隊員派遣を想定。
ローテーションは考慮していません。
これからは、国際派遣部隊の編成とか考えて法整備したり
人や物の準備をしないといけないと思うのです。本土の
防衛をカラにせず部隊派遣するには、海外派遣専用の以下の
装備を新規で持つ必要がある。国連安保理を狙っているのに
国連の活動に人が出せないようではおかしいよね。外務省の
テンプラ？？？
ヘリ空母ひゅうが型 2隻
忍者改 28機
チヌーク 4機
輸送艦おおすみ型 4隻
装甲車 100両
補給艦ましゅう型 2隻
トマホーク艦はたもんば型 4隻
イージス艦 4隻
対地対艦攻撃型潜水艦 4隻
C-X改 4機
- 297 名前：面白いネーミングだよ、ミズポちゃん：2007/10/11(木) 00:07:06 ID:8lcKrwNd0
- 朝鮮のメス犬
朝鮮のメス犬
朝鮮のメス犬
朝鮮のメス犬
朝鮮のメス犬
- 298 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:09:39 ID:atGRRPSE0
- 民主・小沢氏、アフガン治安部隊参加「いやなら離党を」
「（党内に）少数意見で反対はあるが、
党の方針に従って行動しなければ党人ではない。
どうしてもいやなら離党する以外にない」と述べ、異論をけん制した。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071010AT3S1000Z10102007.html
みずぼ社民用済み宣言
現実の政治にウヨもサヨも不要
- 299 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:09:54 ID:mFDa0sIi0
- これが議論の発端になるなら小沢の言うことにも意義があるが
選挙協力している共産、社民がいる状態じゃどうにもならんことぐらい
小沢もわかっているだろ
つまりこれはいつものやるやる詐欺
- 300 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:10:01 ID:/As8mgRvO
- めくそとはなくそ
- 301 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:10:27 ID:l7p3sWJP0
- 自衛隊予算の増額なんて認められん、自衛隊は災害救助だけやってろ
と宣った主計官がいる自民党なんだからミズホ党と合体していいんじゃ
ないか。
え、その主計官って、もちろんあのミス東大、厚労大臣の元妻ですよ。
- 302 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:11:46 ID:gPCa06AcO
- 瑞穂の誤算
二つ前と一つ前の首相の方針を批判して手を組んだ相手が
こいつら二人よりひどかったｗ
頑張れ瑞穂
この件だけは全力で支持する
- 303 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:11:50 ID:niABZ3iF0
- 民主党、日本共産党、社民党の３党は、ISAF派兵で合意しているのだから、憲法との矛盾
を解決するためには、国民投票法で憲法第９条を改正するのが筋だろう。
- 304 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:12:03 ID:d4FaPsdAO
- イサキ？
- 305 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:12:25 ID:NrB/qvl10
- >>298
「庇貸して母屋取られる」民主党。クラッシャー小沢の本領発揮ｗ
↓独裁体質は経世会の親分の金丸譲り。
http://www.liberal-shirakawa.net/magscrap/mscmctzn0611txt.html
>「（派閥の）親分が、カラスは白いといえば白なんだ。文句があるなら派閥を出てから言え。」
>田中派の中堅幹部であり、後に経世会の会長も務めた金丸信氏が言ったと伝えられている。
>要は派閥の長に対する絶対忠誠を求めたのである。田中派─経世会は、いつも鉄の結束を売りものにしていた。
- 306 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:13:45 ID:bmHG7ptI0
- 分かった 小沢とみずぽでプロレスで勝負決めればいい
小沢の入場テーマはSkyhighでお願い みずぽはSeptember
- 307 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:13:59 ID:7x3thMKVO
- 民主党は保守的な層を取りに来たか
- 308 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:14:50 ID:0aj0odpQ0
- >>298
選挙のこと考えたら民主党から離れられないからな。小沢の言うことは
みんな聞かざるをえない。
なにせ、小沢の論文が「世界」に載っちゃった時点で、すでに何かが
動きはじめているということは分かるわけで。
- 309 名前：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2007/10/11(木) 00:15:18 ID:rMWLKFYo0
- 憲法改正については、安倍ちゃんが自民党の戦略をばらしている。
9条単独の改憲は100%無いんだよ。自民党が改憲できるだけの勢力を
持ったら、まず日本人の奴隷化を加速する形で憲法を改悪します。
『9条改憲は一番後』だそうだ。
憲法9条以外を改憲するくらいなら、このままでいいよ。改憲したいのは
国民ではなく自民党（経団連専属の党）ですよ。
- 310 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:16:01 ID:JlLMGyQm0
- 小沢はずーーっとこの路線だよ
石破が小沢と袂を分かったのもこの小沢の信念が受け入れる事が出来なかったからって言ってた
防衛オタクの石破と違い、他の自民に出戻った連中は昔は賛同してたんじゃないの～ｗ
- 311 名前：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2007/10/11(木) 00:18:19 ID:rMWLKFYo0
- Septemberわろす。
- 312 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:18:59 ID:gPCa06AcO
- まぁ、これでウヨもサヨも小沢を支持しなくなっただろ…
- 313 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:20:12 ID:0aj0odpQ0
- >>312
逆に言えば、右からも左からも支持を受けるための戦術なのかもな。
- 314 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:20:54 ID:lxqFgfnMO
- 違憲はいけんね
- 315 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:24:23 ID:NrB/qvl10
- 小沢の国連至上主義は米民主党に近い。
自国の狭義の国益よりも、国際協調の下での対外軍事介入を目指す。
米共和党のほうは孤立主義で、自国と関わりの薄い海外への介入は本来慎重。
9.11でこれは消えたが、行動様式としての単独行動主義（国連軽視）は健在。
日本も左派＝国際協調（国連）重視、右派＝国益（含む日米同盟）重視、という、
アメリカ型の対立軸に移行するのだとすれば、それはそれで良いこと。
「自衛隊は違憲か合憲か」なんて戦力の存在の認否自体が対立軸になっていても仕方がない。
- 316 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:25:15 ID:oEI0HJKGO
- 9条の会出身の議員も結構いるのにねぇ
左から確実に支持を失ったな
- 317 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:25:31 ID:8w6hE5WQ0
- >>313
> >>312
> 逆に言えば、右からも左からも支持を受けるための戦術なのかもな。
正統右翼の人は、アメリカのための海上給油で貢献度が低いものより、ISAFの地上活動をむしろ支持するだろうね。
日本が行うのは実際には軍事活動ではなく、アフガン国民のための民事活動や治安活動を行うもので、自衛隊もその日本人を守る役目だしね。
- 318 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:27:33 ID:CqPMzyrJ0
- 行かされる方の身にもなれよ
- 319 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:28:16 ID:l/9U7x1r0
- 国連主導だろうがなんだろうが武力行使は違憲というのは一つの考えだと思うけど
もしそうなら国連脱退を提起すべきだな。国連には武力制裁があり、加盟国は
参加しなければならないからな。可能性としては低くても加盟が違憲状態ということ
は言わないといけない。
- 320 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:29:39 ID:hvetM1xs0
- ちっ･･･マトモなことを言いやがって･･･
ミズポだからもう少し斜め上を期待したのによぉー！
- 321 名前：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2007/10/11(木) 00:31:00 ID:rMWLKFYo0
- >小沢とみずぽでプロレスで勝負決めればいい
小沢民は金持ちのセガレの癖に司法試験に受からなかったからね。
頭はミズポたんの方がずっと上。ミズポたんは弁護士でもある。
- 322 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:34:20 ID:5GqXpIff0
- 実戦経験豊かな米軍の部隊でも、ゲリラに捕まって生きたまま惨殺されてるようなアフガンへ
日本の自衛隊を派遣だとよ、小沢。
まだ安倍の方が、瑞穂的、サヨク的にはマシだったなｗ
必死で民主党を応援してきたバカサヨ、、ﾌﾟｹﾞﾗ
- 323 名前：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2007/10/11(木) 00:48:34 ID:rMWLKFYo0
- 弁護士のミズポたんと司法試験に受からなかった小沢民とでは、
憲法に対する感覚が違うよね。
- 324 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 00:49:58 ID:EC6C3EZu0
- まあ瑞穂の臭いﾏﾝｺが強いか小澤のしなびたﾁﾝﾎﾟが強いかで決着すれば世界中が沸く
- 325 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:29:41 ID:hyqfsVUb0
- 俺はむしろ安心した、小沢がISAF参加を持ち出した時ミズぽが沈黙してたからビビったけど
やっと声を出し小沢にNOを突きつけたから良かった・・・平和主義者のミズぽがこの事に言及しない筈がないもんね。
- 326 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:33:35 ID:FTeBDLDw0
- 少しだけ社民を見直した
まぁ見直したってより、普段の言動からみて当たり前のことを言っただけだが
- 327 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:34:04 ID:kRNh22RH0
- よく考えたら中国様の利益がより重要な政党と
北の利益がより重要な政党じゃ噛み合う訳ねぇんだよな？
- 328 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:34:30 ID:atGRRPSE0
- ミズボはあれでも政治家だからガマンしてたわけだが社民党支持層が黙ってるわけはない
これ以上黙っていてはミズボの立場がない
- 329 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:39:01 ID:ELnVDSPo0
- 瑞穂は憲法の枠内でならＩＳＡＦは可能みたく論破されてしまうでそ
- 330 名前：わ：2007/10/11(木) 01:41:08 ID:4jDx7uUT0
- 気違い同士の喧嘩かwww
- 331 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:44:39 ID:wUiTd3nt0
- いまやﾐｽﾞﾎﾟ頼みの従米ポチウヨｗ
- 332 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:45:22 ID:gp2Xuf8A0
- ブヨの神小沢が戦争の出来る国作りを目指して
ブヨ真っ青ｗｗｗ
ブヨ小沢に騙されすぎｗｗｗ
ブヨブヨブヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 333 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:46:30 ID:XkUt2zT10
- ミズポﾀﾝ、急にまともなことを言い出さないでほしい
いつもミズポﾀﾝが反対するから、「ああよかった、これは正しい政策なんだ」と安心できるのに、
まるで小沢の言うことが正しいように思えてしまうじゃないか
- 334 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 01:53:24 ID:wUiTd3nt0
- 従米ポチウヨの今日もウンコ ◆bKaGbR8Ka.が火病中。
息子が自衛官でありながらこういう20数年来の持論を通す小沢に比べたら
こういう商人根性のボウフライナゴはヒマシ油で窒息させたいｗ
- 335 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 02:10:30 ID:gp2Xuf8A0
- あれ？小沢さんの味方するんだ？
ブヨさん！憲法9条どうしたんでしゅか？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
- 336 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:50:34 ID:xg+ObYRk0
- 小沢終了のおしらせ
- 337 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:52:17 ID:ni29nSVu0
- 小沢の脳内では、日本国憲法より国連憲章が優先しているので、どうにもならない。
- 338 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:56:11 ID:w4JvhFKK0
- 福島瑞穂
戸惑いの甘噛み
- 339 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 03:57:15 ID:xg+ObYRk0
- 次の流行語はこれになるぞ
「おざ割る」：むちゃくちゃ言って自分の属する勢力を壊すこと
- 340 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:03:20 ID:kSCCEcXz0
- >>1
安倍も小沢も真性ウヨではある。
安倍は本性を隠さず、ただ左に配慮しすぎて叩かれた。
小沢は本性を隠して、ただ左を装って今に至る。
後者のようなオオカミ野郎は、右からは信頼されないし、騙した左の憎悪を買うよ。
- 341 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:05:09 ID:Ip7xacLEO
- こりゃ選挙協力どころじゃないだろ
- 342 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:15:46 ID:ktlBmI8a0
- こっちにもコピペはっとこか。
親大陸派 （共同体主義、ランドパワー）＝親アジア主義、親儒教、親社会主義、親官僚制（＝中央集権）、
親全体主義、親人治主義、親合理(観念)論、親水戸学・親平田派国学、親朱子学
親英米派[海洋派] （自由主義、シーパワー）＝親国際主義、親資本主義、親封建制（＝地方分権）、
親自由主義、親立憲主義、親法治主義、親経験論、親国学（本居宣長）、親徂徠学
親大陸派は天皇制を認めるかどうかで国家社会主義（親ドイツ）か共産主義（親ソ連）に分かれ、
親英米派は伝統の重視の度合いで保守主義と自由主義に分かれる。
- 343 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:18:03 ID:uWztumf10
- 今まで民主に協力してきたことは間違いだったと泣いて謝れ
- 344 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:23:57 ID:2C2uhgsj0
- このババアは護憲護憲でとにかく自衛隊が嫌いなようだけど。
アフガンも民間のボランティアとかの復興支援ならいいんだろ。
そのとおりやりゃいいじゃないか。アメリカもそういうことを
思いついたんだぞ。寧ろ積極的だ。自衛隊はいらない。
公務員や民間ボランティアをまとめて参加させればいい。
ＩＳＡＦの構成部隊がカブールから外に出撃してタリバンを
駆逐したあと。そのまま放って置いたらまた奪い返されたり
しても困る。タリバン制圧後は地元の人のニーズをいち早く
汲み取り医療やインフラ整備など復興を支援するため民間
ボランティアに働いてもらえばいい。そうはいってもまた
タリバンが攻撃してくるかもしれないが。そのために
民間の警備会社が常駐する。地元の顔役と組んでしっかり守って
あげますよ。
これなら民間人が復興支援をしているんだから文句ないだろう。
警備を他の国の軍隊に頼むわけでもない。イラクの仕事が
なくなって困っていて、警備料金を払ってくれれば
喜んで警備してくれる民間の警備会社がちゃんとある。
これなら文句ないか。
- 345 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 04:30:00 ID:XVraTCMiO
- よしよし選挙協力解消で社民終了だｗ
がんばれ瑞穂ｗ
- 346 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/10/11(木) 04:40:57 ID:c15eAGy10
- 社民の票などどうでもいい。
なので、小沢は持論を貫け。
しかしまあ、社民と福田自民が言っていることがそっくりなのが笑えるw
- 347 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:46:52 ID:JosvvA5e0
- 左翼は危機が迫ると右翼になるよ。
- 348 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:48:35 ID:n4GVRMxU0
- 共産党のコメントまだあ？
- 349 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:49:57 ID:xg+ObYRk0
- それ、言葉の使い方を間違っているから
中国の右翼は共産党支持派
- 350 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:51:48 ID:6v3yL+ak0
- >アメは（一応）日本を守ってくれることになっているが、
>国連は日本を守ってくれないぞ。
…そのとおり。
常任理事国には拒否権がある。
アメリカ、イギリスは日本を守る立場にあるが、フランスは友好国の中国の立場を考えて中立、中国は
自国有利優先、ロシアは反対する。
小沢一郎にこのへんが抜けてるとは考えにくい。
残念ながら常任理事国のうち１国でも拒否権を発動されると国連は動けない。
だからこそ、日米協調防衛路線を最重要視する、これこそが国是なのだ。
- 351 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:52:37 ID:wKP8vhU30
- 小沢さんは自民党を守るためにわざと自爆してる。
自民党愛。
- 352 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 05:57:13 ID:DwsUCvAY0
- 「ISAF参加＝武力行使」と、一足飛びに飛躍した脳内変換をするところが捨民らしいよなｗ
- 353 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:01:12 ID:DwsUCvAY0
- 秘書給与詐欺で執行猶予中の人間を堂々と公認した時点で政党としての価値がない。＞社民党
- 354 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:03:32 ID:qlwa5CHAO
- >>346
票ではなく参院の議席数の問題だから
参院の過半数すら確保していない小沢はミズポちゃんの協力無しにはどうにもできない
- 355 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:05:06 ID:fuh0/ypAO
- 社民にもちゃんと意見があるんだな
民主にべったりだと思ってた
- 356 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:05:36 ID:n4GVRMxU0
- 前張りさんも、反対かよw NHK
- 357 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:07:24 ID:DwsUCvAY0
- >>354
それを言うなら、社民党の５議席を含めても過半に足りないわけで。
社民抜きでも問題はないよ。国民新党４議席と無所属６議席を足せば１２５議席になるからね。
- 358 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:08:03 ID:ljcCy+fv0
- 小沢は今のアフガンがどれだけ危険かまったく分かってないな
- 359 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:08:17 ID:G35l5KsT0
- 小沢に同調したら平和ボケ支持者から見放されて社民党終了ｗｗ
- 360 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:09:37 ID:qlwa5CHAO
- >>357
そんな簡単に無所属が協力なんかしないからあっちこっち顔色を伺ってるんでしょ
電波過ぎる小沢の自業自得
- 361 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:12:34 ID:DMrl1lQP0
- ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::/ ヽヽ
|:::ヽ ........ ........ /:::|
|::／ ) ( ＼:|
／￣＼iヽ;| -=;;・;=‐ ‐=;・;;=- |6) 国連が認めていさえすれば、９条なんか関係なく
, ┤ ト､| 'ｰ-‐' ヽ. ー' |/ どんな激しい戦闘地域へでも自衛隊を送り込める！
l ＼＿_／ ヽ ／(_,､_,､_)＼ | 何人死のうが、構うものか！
| ＿＿_)（￣ | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼ | いつまも９条論争をしてる社民の馬鹿共、度肝抜かれて声も出まい！
| ＿＿） ヽ.ノ |ｭｺｺｺｺｭ| l
ヽ､＿＿）＿,ノヽ ヽﾆﾆﾆﾆｿ ／｀ヽ､
＼ ＼ ／ ヽ
- 362 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:17:27 ID:+6d378ps0
- 社民は次の選挙で誰も当選しないんだから、気にしてるヤツはいないだろ
- 363 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:18:35 ID:qlwa5CHAO
- 旧社会党支持層がシフトする形で民主党が成り立っているのに連中の一番嫌がる事を言い出したバカな小沢
今更撤回しても不信感は決定的
勿論保守層がそれくらいで他にも異常さ満載の民主党になびくわけもない
つくづくアホだな
- 364 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:19:46 ID:CC8R+Apy0
- 人的貢献が出来ないから、苦肉の策での給油活動なのに、それがダメでISAFには参加するなんて支離滅裂やがな。
- 365 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:21:08 ID:1Ojdzq6i0
- まあ、社民は非武装原理主義だからな
ここを譲ると存在意義がなくなってしまう
いや、ないんだがｗ
- 366 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:22:03 ID:6JJYYkw50
- ２ちゃんをやってる子って小沢嫌いが多いんだな
- 367 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:26:13 ID:0qTDukVp0
- 法律論以前にいきなりのISAF派遣は暴論。停戦監視とかで一触即発の
緊張感を経験させてからにしないと気の毒。
小競り合い発砲とかで準備すべき法律のリストも明確になり、国民の
信を問うこともできる。小沢むちゃくちゃすぎ。
- 368 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:27:44 ID:78Fk61u70
- 「聖剣取ったら」だろ？
絵に書いた餅としか言えん。
- 369 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:28:57 ID:xg+ObYRk0
- いわゆる死亡フラグってやつだなw
- 370 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:33:08 ID:vgUrILEvO
- この馬鹿は違憲の二文字しかしゃべれないのか
- 371 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:36:07 ID:c9PPWfop0
- 俺にすら理解出来ないのにミズホに理解出来る筈がない。
- 372 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:37:53 ID:V+CB2U9W0
- 私は岡田有希子のファンの３９歳の無職ニートです
皆さんからの励ましのメールをお待ちしてます
inamura@catv296.ne.jp
岡田有希子のことを語り合いましょう
岡田有希子は私の女神です
- 373 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:39:30 ID:OY2pFj8/0
- 社民の立場としては当然そうなるわな。
民主の中でさえ、小沢の考え方に賛同できない者もいるんだから。
- 374 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:40:25 ID:/p0OjwAiO
- おまいら分かってないなぁ
小沢は、自衛隊に実践経験積ませたいんだよ
- 375 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:47:48 ID:VJ8tEYQKO
- 社民党は事あるごとに違憲としか言わんな。そんなにＧＨＱが作った憲法が大事なのかと。
- 376 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:48:14 ID:xg+ObYRk0
- >>374
経験積む前に、追い返されるか全滅しちゃうんだが
- 377 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:49:32 ID:1Ojdzq6i0
- まあ、違憲は違憲だろ･･･
憲法改正には賛成だが、おれはイラク派遣の時すら派遣反対で民主党に入れたからな･･･
筋は通さないと
- 378 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:51:56 ID:CC8R+Apy0
- あり得ない公約といい、ISAF参加発言といい、民主党自身が
民 主 党 に 政 権 と ら せ な い で ね
と国民に対して必死にメッセージを送っているということに気付け。
- 379 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 06:59:56 ID:TLofSChr0
- 社民に投票するやつはもうキチガイしかいないからな
- 380 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 07:01:05 ID:DW76rhF60
- 俺も意見だと思うけど、こんなクソ憲法守らなくていいと思う。
よってみずぽは最低。
- 381 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 07:18:35 ID:rTDi/1930
-
真紀子 ＞＞＞＞＞ ぶって姫 ＜ みずっぽ ＜＜ 亀井姫
萌える順
- 382 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 07:23:44 ID:2gldrWfr0
- これは参院でも通らないだろｗ
- 383 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 07:26:00 ID:05x8dnYAO
- 野党連合はグダグダだなあ。
- 384 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 07:35:11 ID:PlTgBr360
- ミズポは今頃横路にガンガン電話して
『横路先生は小沢さんの意見に賛同できるんですか！
もし先生がわが党にお戻りになって頂けるなら、
党首の椅子はすぐにお譲りしますぅ！』
って必死になって掻き口説いてるはず。
なんせ横路は自治労はおろか旧総評系の労組票を握ってるから
落ち目の社民党としては喉から手が出るくらいだろ。
- 385 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 07:41:46 ID:wUiTd3nt0
- >>378
ネトウヨ哀れよ脳ｗ
- 386 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 07:45:43 ID:/WrzqdvM0
- 在日（特亜）に、参政権与えるなら、
在日（米軍）にも参政権与えるんだよね？
- 387 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 07:48:13 ID:++z95DnYO
- ワロタｗ
- 388 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 07:51:48 ID:xg+ObYRk0
- こりゃ最高の突っ込みだね
いざとなったら、アメリカ軍を百万単位で引っ張ってくればいいってことか
- 389 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 07:58:03 ID:2teVDO/mO
- ぐんくつ！ぐんくつ！
ミズポよ、アカヒ伝聞やツクシを焚き付けて暴れてくれ。
トミ子や神本や郡みたいに喪前の仲間ｲﾊﾟｰｲいるからｗ
- 390 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:01:03 ID:Pa6VY+DF0
- わたすはみずぽっ！
警察官は丸腰でねw
- 391 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:30:29 ID:atGRRPSE0
- ブサヨとポチウヨ
ミズボばば抜き合戦
最後に引いたほうが負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 392 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 08:39:59 ID:F4Y+PywjO
- >>384
>>143
を読もうね
- 393 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 09:00:29 ID:oD8m/sg/0
- ススキの演説で馬鹿道は叫んでたよ。
「我が社会党の火は未だ消えておりません！」
そう、叫んでところで、ムネオの戦車がやってきた。
約１００名がムネオの戦車を追っかけていなくなった。
- 394 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 12:59:58 ID:FpFnrSSB0
- 政界再編汁！。
- 395 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 13:39:41 ID:3RZ0B6IW0
- 右 中道 左
実力行使可能 給油可能 武力放棄
小沢 自民 社民共産
- 396 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 16:59:25 ID:MHRf7yNF0
- 【政治】民主・小沢氏、アフガン治安部隊参加「いやなら離党を」 党内の異論を牽制★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192077618/
【政治】ＩＳＡＦ参加は「違憲」と福島瑞穂社民党首、小沢氏見解を批判
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192001966/
【政治】小沢民主党代表「政治的思惑で意図的に誹謗中傷した報道だと認識している」 ９日の毎日新聞１面報道に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192016339/
【政治】 民主・小沢氏、資金管理団体に家賃収入…政治資金規正法違反の疑いも★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191940398/
【政治】 民主・小沢氏 「家賃収入問題、会見で全部説明してる」…鳩山法相「政治資金の本来のあり方ではない」と批判
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191901041/
【政治】 “民主・小沢氏の不動産問題” 民主「このタイミングで…意図的なもの感じる」「暴利むさぼってない」…自民「追及を」★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191992560/
【政治】 小沢一郎党首の旧自由党・民主党合併時に、“億単位の金の流れ”…「説明しないと、自民追及の資格疑われる」と枝野氏
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191898705/
小沢一郎代表に政治資金規正法違反の疑い
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1191869515/
民主小沢「悪かったよマンション売却するから許して、ね？っていうか違法じゃないかんねこれ」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192020560/
【民主】領収書書き換え、小沢氏代表の政党支部も
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192083568/
- 397 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 17:25:33 ID:zlt6Vzid0
- なんという軍靴の足音ｗｗこれは間違いなくクラッシャー再臨
- 398 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 22:13:38 ID:o9yIpEo4O
- 九条を守れ
改悪を許すな
- 399 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 22:22:41 ID:ig3zN1rw0
- >>398
日本共産党、社民党、民主党は憲法第９条を無視して、海外派兵します。
憲法第９条は有名無実となります。
でも、護憲とか言ってた日本共産党、社民党自らが破壊するんだからいいのかな？
- 400 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 22:25:57 ID:M+5McZEX0
- 福島の批判は回遊魚が泳がないと呼吸できないのと同じ
いちいち呼吸する所を眺める必要は無い
- 401 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 22:29:31 ID:Y76xp8Pt0
- 厳密には現状自民も民主も双方とも違憲のやり方を論議してるんだけどな。
- 402 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 22:39:55 ID:hcEfsNcy0
- あああ これで、吸収合併の話も飛んだなｗ
- 403 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 23:19:15 ID:wUiTd3nt0
- ミズポのスカートの陰に隠れて「ミンスのやる事は何でも反対！」のニートウヨｗ
以前のスレで「じゃあミンスはアフガンに派遣はOKなの？ｗｗｗｗｗｗ」
なんてｗ沢山付けて煽っていた、あの従米ネトウヨは何処に行ったんだ？
- 404 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 23:33:30 ID:ig3zN1rw0
- 【民主党】小沢代表が中国大使と会談 出来るだけ多くの国民と共に訪中したい[10/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1192112405/
ソース 民主党
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=11997
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小沢民 [ｼｮｳﾀｸﾐﾝ]
(1942- 日本の極左売国主義独裁者)
- 405 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/12(金) 00:32:21 ID:YdDG0nsz0
- ミズポの言う事が正しいだなんて、明日は雪だな
- 406 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/12(金) 00:40:39 ID:04eyzwJf0
- >>1
小沢が福島瑞穂みたいな平和左翼と勘違いしていたＴＢＳや朝日が
そろそろ小沢の不祥事報道が出てくるに１０円
いままで左翼フィルターでスルーしてたからな
- 407 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/12(金) 01:41:05 ID:VXkUPiDK0
- なんだ小沢、ミズポにまで振られたのかｗ
ほんと馬鹿につける薬はないなｗｗｗ
- 408 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/12(金) 11:39:16 ID:6B7Vd/l20
- >>407
沖縄知事選での惨敗後、小沢があっさり防衛省昇格賛成に寝返った時も
ミズポは「小沢が裏切ったので、もう共闘は終わりよ」と泣き喚いた。
が、どーゆーわけか、あっさり復縁。
で、参院選が終わると、小沢は国民新党と新党ニッポンに共闘を呼びかけたが
選挙の間ずっと共闘していた社民党を無視。
その時に共闘関係は終わっていたと見られる。
ミズポと又市は、マスゴミ記者に「いよいよミンスと統一会派を結成ですね」と聞かれ、
涙目で「小沢さんに聞いても返事が来ない」と答えてたm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
社民党「統一会派の打診は受けていない(半ギレ)」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1186453542/l50
【参院第1党】小沢民主党、足手まといの社民党を切り捨て国民新党らと過半数狙う
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1187279071/l50
ちなみに、民主党と国民新党との共闘も既に空中分解・・・小沢はまさに破壊神。
- 409 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/12(金) 11:41:19 ID:Izh6WHCK0
- こんな泡沫政党なんか取材しなくていいよ。
- 410 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/12(金) 11:43:27 ID:beai/4Tx0
- 今NHKの国会中継、タイゾウが映りまくっててうぜえｗ
- 411 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/12(金) 12:18:42 ID:/6kZ6MGi0
- >>23
Good Jobs!
いゃ～、感心するよ～グラフィックのよさが抜群。
今後とも頑張ってください。
- 412 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/12(金) 12:33:15 ID:/6kZ6MGi0
- 小沢の言う「生活第一」「国民の国民による国民のための政治」を信じてはいけない。
言葉の下に政治資金でのマンション経営の汚職、旧自由党の政治資金の行方問題、自衛隊の
アフガン派兵が隠されている。
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