【沖縄】兄が「軍からの命令」と言っていた－など、集団自決に「軍関与」を証言する動き　自治体も調査

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1 名前：西独逸φ ★：2007/10/08(月) 18:44:03 ID:???0: 沖縄戦での「集団自決」をめぐる教科書問題で、「軍の強制」を示す記述が検定で削除されて以降、
地元住民の間で当時の状況を証言する動きが出ている。沖縄県議会も現地で聞き取り調査をした。
文部科学省は、教科書会社から訂正申請が出次第、教科用図書検定調査審議会を開く方針。
審議では、こうした住民証言もふまえられるとみられる。

１９４５年３月に米軍が上陸した慶良間（けらま）諸島の座間味（ざまみ）島では、約１３０人が「自決」
したとされる。同島在住の女性は、自決が行われる前、村助役だった兄が「軍からの命令」があると
言っていたと語った。また別の証言では、数十人が犠牲になった慶留間（げるま）島でも前月に部隊
長が自決の訓示をしていたという。

県議会は７月、文教厚生委員会のメンバーが慶良間諸島に渡り、聞き取りで住民から証言を集めた。
これとは別に座間味村教委は「平和学習ガイドブック」の編集を昨年１２月に始め、１１月末に完成予
定だ。

沖縄県教育委員会は、新たな県史の編集に向けて、証言を集約する。

一方、渡海文科相は５日の記者会見で、訂正申請があった場合、「判断は、もう一度検定審議会に
お任せすることになると思う」と述べた。

検定意見は通常、審議会の総会を経て決定されるが、部会の開催をもって総会に代えられる規定も
ある。今回は、社会科系の教科書を扱う「第２部会」と「日本史小委員会」の審議結果で、訂正申請の
採否が決まることになりそうだ。

「軍の強制」を削除するよう求めた検定意見を審議会は承認しているが、渡海氏は「新たな事実、証言が
出てきているということもある。新しい事実が少し、増えてきているという状況のもとで、どのようにこの問題
を考えていくかということではないか」と、審議会が今後開かれれば、違う結論が出る可能性を示唆している。

ソース
asaho.com　 http://www.asahi.com/politics/update/1006/TKY200710060274.html
2 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:44:25 ID:gvLzQbjS0: どうせ３だよ！
3 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:44:29 ID:39P/pkHe0: 華麗に２げっと！！
>>3　カメよりおせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
4 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:44:56 ID:s+rK9pYj0: 4get

>>2-3
5 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:45:02 ID:vzKUNe8c0: 「言っていたー」ってなんだよｗ
6 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:45:09 ID:UjjhAJ+a0: なんで「自決命令出た」っつー奴が生きているの？
しかも何故今頃になって「命令あった」なんて言い出すの？
7 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:45:14 ID:0ol18sY70: 上島竜ちゃんみたいなもんでしょ？
「いいか、押すなよ、絶対押すなよ」ってｗ
8 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:45:18 ID:R25Ezw400: 直接、命令を受けたと証言している人はいないのかね。
兄から聞いたって・・・
9 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:45:22 ID:x3DG88kA0: 110,000
10 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:45:27 ID:VONR+BZE0: 乞食乙
11 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:45:35 ID:oVuhd3x10: またアサヒ
12 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:45:47 ID:lOSU3zC40: ま、これは当然だな。
嘘か真実かなんてのは元々論点じゃないしな。
軍の命令があったと主張するのが多数派である時点で、命令はあったが正解なんだよね。
13 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:46:42 ID:25Py0SdsO: 言われなきゃ死にませんよ。
キチガイは、除く。
14 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:46:42 ID:uTknhLhT0: >>1
またアサヒってますねw
15 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:47:18 ID:Skpfnew20: 証言に証拠能力は無い
16 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:48:17 ID:w8xebO7t0: て、これ「みんなが言ってるもん！」って子供の言い分と同じじゃ
17 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:48:56 ID:blNpjoSY0: 　　　　*　　　　　　*
＊まだまだアサヒりますよ！　＋
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* @∀@）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊
18 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:49:13 ID:h3Vpmwb40: 軍関係者「自決命令は出さなかった」と言っていた
19 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:49:16 ID:Mjmp7pCI0: 茶番はいい。証拠を出せ
20 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:49:45 ID:2NkzdHN20: 正直飽きたな、ボチボチ日本軍が沖縄住民が避難してた壕から追い出した話や
捕虜収容所から逃げてきた住民を日本軍が銃殺にした件を話そうか
21 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:49:56 ID:M3PCilKW0: つーか、間接証言だしな。
22 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:50:26 ID:5daGjroP0: 兄が言っていたってｗｗｗｗｗ
アサヒるのも大概にしとけよｗｗｗ
23 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:50:30 ID:lOSU3zC40: 正義も真実も数が決める。
これを子供の主張だと感じる者はある意味では大人だが、社会不適格者でもある。
24 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:50:36 ID:2OvAicin0: 敵の迫る中、のんきに自決するのを見守る兵士っているのかね？

これだけ生存者がいるのに「自決しろって命令が出たけれど、見逃してやるから逃げろ」ってのも聞かないな
たまたま見てないだけかな
25 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:50:57 ID:dt+H+2JO0: 「兄が言っていた」

ばーかｗ
26 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:51:21 ID:45ElbSmH0: 「命令だった。」は恩給を貰うためのの嘘だったという証言もありますが。
27 名前：どうしてパンチラが流出？：2007/10/08(月) 18:51:26 ID:GtRZqW710: 元女子アナウンサーまるたまさん（白パンティー）
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/mature/1170405335/162

十万人くらいが見たかも！？

この番組で有名となった参院議員（東京）のまるたまさん（白パンティー）
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/mature/1170405335/162

たけしさんとツーショットの丸川珠代さんに注目！

当選後、地下鉄の優先席付近でメールをしていたのを写真に撮られたそうです。
28 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:51:49 ID:vASzK12a0: 言っていたー
29 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:51:49 ID:suTu38980: おれは軍の関与に懐疑的だった。
が、いろいろ調べてみたら、命令とまではいかなくても、捕虜となる前に玉砕するように言いながら手りゅう弾を渡した事実は否定できんようだ。
30 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:51:55 ID:XKJMGcox0: 「○○が言ってた」は、たいてい万が一嘘がばれたときのための保険
31 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:51:57 ID:7la+GltB0: 準軍属年金のためならなんでもやります
32 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:52:26 ID:jWlKzWXF0: 遺族年金をもらうため、都合のいい証言のみ採用します。
33 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:52:39 ID:PLzT81OF0: 俺のばあちゃんは軍のせいにしないと金がもらえないって言ってたよ
34 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:52:43 ID:mvz6Zaq70: >>29
玉砕と自決を一緒にすんな。
35 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:52:56 ID:0yY5/okH0: 俺のじいちゃんは、軍令なんかなかったと言っていたー
36 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:53:12 ID:6HuHTW6g0: また伝聞ですか
37 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:53:34 ID:xqkbRWs20: 軍命令を証明するのに、伝聞で教科書に載せろとは凄いな。
最早、どんな噂話でも載せそうだ。
38 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:53:58 ID:OswbZq/q0: 伝聞ですねえ

それとも捏造ですか
39 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:53:59 ID:VFucDgYv0: ってばっちゃが言ってた
40 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:54:25 ID:RWK7nlfF0: >>1
「新たな事実」ってなんのこと？
41 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:54:32 ID:blNpjoSY0: 金はいらん、真実を伝えたい・・・って奴いないよね
42 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:54:50 ID:ldqHXe990: 兄の助役って、集団自決を強要した容疑者だろうが！
43 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:55:26 ID:ZYRo/D7YO: 友達の友達が言ってたよ
44 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:55:29 ID:Ht/xGVql0: 俺のにいちゃんは「軍からの命令は無かった」っていってたよ
45 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:55:29 ID:AYYXzgXO0: 裁判だったら、こんなの証拠能力ゼロだわなあ。
46 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:55:30 ID:uI/PbQAK0: >>29
日本全国そうだったが、沖縄だけ特別視されるのが問題なんよ。

北方領土や満州の連中は、正に鬼畜の如き敵兵に惨殺されたり自殺したわけだが、
残った遺族とかもなんももらえん。沖縄だけが、軍命を捏造して未だに
税金を横領し続けてる。
47 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:55:32 ID:Mjmp7pCI0: 軍の関与は無いって、秋葉原駅のトイレに居た外人がつぶやいてたよ
48 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:55:34 ID:VbvhsrIN0: >>29 関与と命令は大違いなんじゃないの？そりゃ関与はしてたんでしょ．
49 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:55:41 ID:ddBso1XY0: 2chのレスみたいなものだな
友人のことだけどって切り出しは本人のこと
50 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:55:43 ID:G8Ejazgj0: そもそもは加害者側が嘘を言ってるかもしれない裁判ごときに振り回され
判決も出ていない段階で削除するよう検定意見をつけたのがおかしい
そうではないか？

教科書検定委員の選考基準や審議会の内容を非公開にしているという状態こそ
時の権力やウヨクがつけ込む隙を許してしまうという大きな問題を抱えているのだ
51 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:56:02 ID:KiFpfMgt0: 勅命になるまで、あと何日？
52 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:56:33 ID:N+9D4X8f0: いつになったら、証言＝証拠になりえないことを理解できる人間が
発言者、実行者になれるんだろうか。
53 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:56:44 ID:x3DG88kA0: 「ラピュタはあった」って、父が言ってました
教科書に載せてください＞＜
54 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:56:53 ID:lE8F60jd0: 「～が言ってた（笑）」朝鮮人売春婦と同じやがな。
裏で煽ってるのが一緒だからワンパターン化するのも仕方ないか。
55 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:56:56 ID:n624vakg0: 証言者には兄が１３０人も居たのかよ
自決強要云々より
おとーちゃん＆おかーちゃん頑張りすぎだろ

※人数の問題ではありませんのでツッコミは受け付けません
56 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:57:10 ID:8N/zikl30: >>46
前の沖縄県知事も満州引揚者じゃ。
57 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:57:11 ID:2vfft7UX0: 軍人だった誰それが死ねといった可能性はあるだろう。
でもそれが日本軍の組織としての命令だったという証拠があるのか？
証拠もなしにギャーギャーいう奴は台湾にでも身売りしろよ。
58 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:57:21 ID:e2AABx9A0: インターネットで見たって言っても認められる時代になりそうだな・・・
59 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:57:33 ID:XKJMGcox0: ＞ソース
＞asaho.com
60 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:57:55 ID:2OvAicin0: >>49
「友達の友達は他人」みたいなものか
61 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:57:58 ID:/mF19/jz0: この嘘はもともと美談だったのに
政治利用されてグチャグチャになったな
62 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:58:16 ID:5Pr3KZ0kO: まだアサヒりますか？
63 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:58:20 ID:QFd3Uro00: >15
まじで？
64 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:58:20 ID:sU7CE9Vw0: >>同島在住の女性は、自決が行われる前、村助役だった兄が「軍からの命令」があると言っていたと語った。

「証言」どころか伝聞になっちゃった。
65 名前：ちと言わせてくれ：2007/10/08(月) 18:58:25 ID:wKa7sdkh0: 何か言おうと思ったが、もう馬鹿馬鹿しくて・・・
チョンと同じ体質の連中だな。証拠も示さず証言と伝聞で真実を
捻じ曲げようとするなんてな。勝手に独立すれば良いよ。
66 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:58:28 ID:G8Ejazgj0: >>18
日本全国で敗戦まぎわに文書などは証拠隠滅するよう政府の役人が指導して回ってるからな
67 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:58:40 ID:sErw2sxC0: 爆弾積ませ体当たりさせる皇軍なら、島民を盾に内地に逃げるのは当たり前。
その際自決を強いるのも当たり前。
68 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:59:05 ID:LLFEshAf0: どこかの村で殺人があり村中でこいつが犯人だと警察に話を語り
数十年後逮捕された人が無罪の可能性がでてきた
村の人間は捕まった人が犯人でなければ困る
もっとも人間の醜い所
69 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:59:35 ID:hSJJg2pU0: 正確な史実を追求するのは大事な姿勢だと思うが、
この場合あったとすることでなにか問題があるのかな。
軍は特攻隊をつのり、国に対する忠誠を要求した。
（それに志願し、亡くなった尊い兵隊さんは尊敬する）

それ位異常な世界で、あったとしてもおかしくはないだろう。
証言がある以上、今の段階では認めるべきだろう。
70 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:59:43 ID:kZvevq+v0: 『旧日本軍は ○○ をしていた』
『軍から ○○ を命令された』って言えば何でも真実になるんだな
71 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:59:49 ID:y4Q/K8/60: また証言かｗ
言うだけなら簡単だな
72 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:59:55 ID:wi5vD77N0: 軍の関与が有った事は誰も否定してないだろう。
命令や強制が有ったかどうかが問題で、今のところ有ったという証拠がない。
だから教科書に記述するのはおかしい。只それだけの事。
73 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:00:00 ID:LlZsQYo70: だから証言じゃ証拠にならないっつーのに。
今になって、新証言なんて何の意味があるんだ。
74 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:00:10 ID:XKJMGcox0: >>67
自決させちゃったら盾になんないじゃん
75 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:00:12 ID:VCUOumeQ0: >>1
又聞きかよ！
76 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:00:13 ID:5Pr3KZ0kO: >>41
俺のばあちゃんは金が欲しいからこのまま嘘をつき通すって言ってた
77 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:00:20 ID:OswbZq/q0: 沖縄県民は
軍施設の借地料と
政府の補助金と
遺族年金で生きてます
78 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:00:26 ID:NKcBgQMC0: 何で伝聞なんだよ、いつも・・・
79 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:00:40 ID:A3nih+WP0: 俺の友達の友達も言ってたらしいね
80 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:00:43 ID:1oFGxaNI0: 証言だけですか、そうですか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
81 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:01:15 ID:MprRf6QP0: 兄が語っていたなどとますますうそ臭い伝聞情報だな。
工作のにおいがぷんぷんｗ
82 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:01:16 ID:26lDZ4m70: いい機会だから
徹底的に調べて欲しい
徹底的に議論してほしい
気が付いたら教科書に載っていた
ってのが一番怖い

やたら声がでかくて人数集められる団体の
意見だけが通る世の中はいやだ！怖い！

このままじゃ沖縄のイメージがどんどん悪くなる
あの集会に批判的な沖縄人もいるはず！
ニュートラルな考え方の沖縄人よ、声をあげてくれ！
83 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:01:46 ID:h3Vpmwb40: 「そのうち命令書を見た覚えがある」って言い出す奴も出てきそうな流れだな
84 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:01:51 ID:fYspGAcRO: 僕の兄は軍からの命令じゃないって言ってた
85 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:02:00 ID:NvS7LZ7+0: 礼を重んじるという守礼の沖縄人は、
朝鮮人並に嘘をついても平気ですか？心の葛藤は無いですか？
もしそうなら守礼の邦というのは恥知らずですからやめていただきたいものだ。
86 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:02:13 ID:syYmejhT0: 伝聞が証言ですか。

随分といい加減ですね。
87 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:02:24 ID:Et9BWbSh0: アサヒる
88 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:02:24 ID:2vfft7UX0: 日本軍になにがしかの責任があるというのなら分かる。
日本軍が命令したっていうのはきちんとした証拠がなきゃ言えない事だろう。
89 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:02:59 ID:crSMLoXM0: 今日もアサヒってるね。
90 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:03:10 ID:5Pr3KZ0kO: 赤松さんがｶﾜｲｿｳ…
91 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:03:13 ID:pd9xVIgv0: 伝聞かつ、それを言っていた兄とやらが生き残っている時点でもうね。
なんつうか、常識で物事を捉えられるかつうか、物理法則まで捻じ曲げかねない
ｱｶﾋﾟって本当に凄い。
92 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:03:54 ID:rx7V3g6w0: ＞兄が「軍からの命令」があると言っていたと語った。

また聞きは何の証拠にもならねーよタワケ
俺の姉ちゃんだって「宇宙人はいるよ」と語ってる
93 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:04:16 ID:86Xr90Pm0: 言っていたって・・・・又聞きかよ！

その兄が兵隊の指示を曲解したって可能性は考えないのか！？
94 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:04:26 ID:HQ9vuVfd0: 証言と状況証拠だけでは立証出来ない。
それどころか、又聞きは証言にすら採用されない。
２時間ドラマや、コナンでも言ってる。

そして法は本当にそうなってる。
95 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:04:29 ID:jV4nI+etO: 慰安婦も南京虐殺もこんな風に出来上がったんだな
96 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:04:40 ID:s3w810J70: 要するに今まではなんの根拠もなかったわけだな
97 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:04:47 ID:AEuP64/a0: 【朝鮮】金総書記「拉致日本人、もういない」＝盧大統領に同行の教授証言★２[10/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191834278/

【京都】ウトロ地区、不法占拠続けた在日韓国・朝鮮住民に、3200坪を5億円で売却★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191817178/

【対馬】日韓学生が対馬の漂着ごみ拾い　韓国と比べ日本の対応遅いとの指摘も[10/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191808220/
98 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:04:48 ID:RrclL3Ku0: 【正論】秦郁彦　沖縄集団自決をめぐる理と情（イザ 07/06 06:53）
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/opinion/61191/

■報道は冷静な検証の姿勢忘れずに
　≪情緒過剰な記事が並ぶ≫
　６月２３日は、６２年前に沖縄本島南端の摩文仁（まぶに）の洞穴で、牛島軍司令官が
自決、沖縄戦における日本軍の組織的抵抗が終わった日である。
　沖縄県は、この日を「慰霊の日」と定め、軍人・軍属、一般住民がそれぞれ９万余人、
米兵をふくめると２０万人の全戦没者を追悼する式典を挙行してきた。しかし今年は、
住民の集団自決をめぐる高校用日本史教科書の検定で「軍命令による強制」が削除された
ことについて、県議会が検定意見の撤回を求める意見書を採択したこともあり、騒然と
した「慰霊の日」となった。
　ほぼ全面無視した読売新聞を除き、主要各紙は社説や社会面記事で大々的にこの問題を
とりあげた。これまでは「沖縄の心」という目に見えぬ壁への配慮が働き、マスコミも
識者もハレものにさわるような扱いをしてきたが、今年も同じトーンで生き残りの体験談
を軸に情緒過剰な詠嘆調の記事が並んだ。今や生き残りといっても、当時は１０歳前後
だった人たちが主だから、要領をえないあやふやな証言ばかりになってしまった。
　たとえば、県の意見書のまとめ役になった当時８歳だった議員の体験談は「２００人
ほどの住民と壕に隠れていたところ、３人の日本兵が来て、泣き続けていた３歳の妹と
いとこに毒入りのおむすびを食べさせるよう迫った。敵に気づかれるのを恐れたため」
（６月２３日付朝日）というのだが、記者は不自然さに気づかなかったのだろうか。
　激戦のさなかに毒入りおむすびを作る余裕があるのか、毒と告げて親が食べさせるもの
か、食べたとしても、苦悶（くもん）の泣き声に変わるだけではないのか、そんなことを
しなくても、２００人も入っている広い洞穴なら奥へ移ればすむのではないか、と疑問の
種はつきない。問題はそうした検証をいっさい放棄して、記事に仕立てた記者の資質に
ある。
99 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:04:53 ID:uGO4s7OQ0: 世の中の証言として最も信用できないものの一つ
「友人が～」「親戚が～」「家族が～」
100 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:05:09 ID:lE8F60jd0: >>69
証言のみで証拠がないのではあくまで一つの説。
そんな曖昧なもんを教科書に載せたらいかんがな。
ちなみに逆の証言もあるんだけどな。
101 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:05:14 ID:YoCb293P0: つーか、伝聞かよ
102 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:05:34 ID:0z82vVBJ0: >>20
是非聞きたいね。　早く話せよ、ウソツキ君。
103 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:05:51 ID:n8bzH0i/O: ところで援護法に言う「遺族」って当時この世に影も形も無かった人まで含まれるみたいだけど、何代先まで続くんでしょうか？
104 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:05:56 ID:mvz6Zaq70: うちのぬこが「軍関与はなかった。おさかな好き」と言ってたよ。
105 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:06:12 ID:8d7f7AxGO: 集会参加人数の大量水増し発表で、この手の発言は信憑性が無くなっちまったなぁ。
水増し分と同じ７割位は信じられん。
106 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:06:14 ID:lpzTdpqgO: イタコが軍の関与があったって言ってた
107 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:06:28 ID:pXj+vVYI0: 証言が嘘だったという証言が二つ三つ出てきたとしても、
それで軍の命令がまったくどこにも無かったという証拠にはならない。
文科省の変更は何を根拠にしたのか、まずはそこからだ。
沖縄が言い出しっぺじゃなくて、安倍政権が先なんだよ。
きちっと調べた上で結論を出すべき。

捏造だと決めつけてる奴は軽率だ。
108 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:06:31 ID:NkFQFQZC0: なんで今更続々と新証言が出てくるんだ！？？
109 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:06:52 ID:eGIK6HIk0: 疑わしきは罰せず
軍の責任は無し

日本人以外の方は納得しないだろうけど
110 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:06:54 ID:RrclL3Ku0: >>98の続き
　≪攻撃用武器の手投げ弾≫
　ついでに記すと、県議会では「集団自決の軍命令はあったはず」と主張する野党と
「なかったらしい」と主張する与党の議員が対立、妥協のすえ意見書は「日本軍による
関与なしに起こり得なかった」という争点を外した表現におちついたとのこと。
　「関与」とは一部で日本軍の手投げ弾が自決用に使われたのを指しているらしいが、
兵器不足に悩み、兵士に竹槍まで持たせていた日本軍にとって、手投げ弾は貴重な
攻撃用武器だった。現地召集の防衛隊員（軍人）に持たせていたものが家族の自決に
流用されたのに、１６歳だった語り部の元短大学長が「手投げ弾は自決命令を現実化
したものだ」と語るのを、朝日が社説（６月２３日付）で「悲惨な証言」と信じ込み、
引用しているのはいかがなものか。
111 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:06:59 ID:LlZsQYo70: つーか、座間味の助役の件は、全然新事実じゃないし。
梅澤隊長に直談判して断られたんだろ？
112 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:07:03 ID:gSWKeBUm0: 軍関与があった証明はできても、
軍関与がなかった証明はほぼ不可能
113 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:07:04 ID:VnHvRefN0: ネットウヨもいいかげん、あきらめろよ
珍パン福田政権になったんだから、今までのようには行かないんだよ
日朝国交正常化、皇室典範改悪は時間の問題だと思うよ
教科書の修正も時間の問題だよ
114 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:07:24 ID:aSW5Vuzk0: 皆、　伝　聞　ば　か　り　（笑

　　沖　　縄　　中　　で　　ア　　サ　　ヒ　　っ　　て　　ろ
115 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:07:35 ID:rx7V3g6w0: 南極のペンギンが「軍の命令はなかった」と証言した
116 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:07:38 ID:ckfr0kfbO: そういう軍関与の証言があった、とするから動いてたんじゃないの？
今初めてそういう証言があったとする動きがでてきてどうすんの？
前は証言無かったの？後付けなの？
117 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:07:45 ID:hXIvLVvW0: 取りあえず、日本史の現代史が学問じゃないことは明らかだわな。
こんなのにビタ一文、金を出す必要は無いぞ。
118 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:07:47 ID:lDzjA32r0: >>107
あったと決め付けてる参加人数捏造の人たちも軽率だよなｗ
119 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:08:34 ID:EkzPysDr0: ネットウヨってネットサヨのリアルシャドーだろ
120 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:08:38 ID:r9XXYkN00: >>96
偽造された軍令があった
121 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:08:56 ID:LMiaYlPM0: 俺の婆ちゃんも旦那の嫁さんから聞いたってよ
122 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:08:57 ID:RrclL3Ku0: >>110の続き
　≪軍命令見つからない理由≫
　さすがに社説ともなると冷静なタッチが多いなかで、朝日だけは突出した情緒論で終始
している。他にも日本軍は住民が捕虜になることを許さず、「敵に投降するものはスパイと
みなして射殺する」と警告し実行していったとか、捕らえられれば「女性は辱めを受け、
男性は残忍な方法で殺される。日本軍はそう住民に信じ込ませた」と書いているが、
いずれも事実無根に近い。
　牛島軍は、県当局と協議して住民を予想戦場から遠ざけるため本土や本島北部への疎開
を命じ、戦闘末期には米軍の保護に委ねるふくみで戦場外の知念半島への避難を指示して
いる。
　その結果、米軍記録によると２８万余人の住民が投降した。そのなかには日本軍陣地へ
投降勧告に出向く志願者がいて、スパイと疑われ処刑された例もあったが、例外的事件に
すぎない。
　そのころ１２歳の軍国少年だった筆者も「鬼畜米英」への憎しみと恐怖を抱いていた
記憶はあるが、誰が吹きこんだのか覚えていない。親や先生ではなかったと思うし、
ひょっとすると、わが家で取っていた朝日新聞か主婦の友かもと考えたりもするが、
少なくともこの種の流言、浮説を記した政府・軍の公文書はなかったと思う。
　ところが、研究者でも集団自決や慰安婦の強制連行を証する軍命令が見つからないのは、
終戦時に焼却したからだとか、個々の命令はなくても戦前期の天皇制や軍国主義教育に
起因すると強弁する人が少なくない。
　集団自決が起きたのに「いまさら『日本軍は無関係』と言うのなら、それは沖縄を
もう一度裏切ることになる」としめくくった朝日社説も同類項なのだろうか。
（はた　いくひこ＝現代史家）
123 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:09:10 ID:Qq+AUrJTO: どの言葉が信用出来るか…だよね。
兄が言っていたという言葉に重みを感じない。
124 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:09:50 ID:Et9BWbSh0: 嘘はついたもん勝ちなんだな。伝聞を証言と言うアサヒ。
遺族年金やら補償金がねら（ry)
125 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:10:02 ID:I+GPqwXs0: >1
＞沖縄県教育委員会は、新たな県史の編集に向けて、証言を集約する。

アサヒる状況がリアルタイムで見れそうだｗ
126 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:10:09 ID:ojiwGo9H0: いい加減にしろ、沖縄！！！！！！！！！！！
逆の証言はどうするんだ？勿論検証するんだよな？
何自分達だけ戦争の被害者ぶってるの？
俺の爺さんだって戦争で死んでるんだよ。
何が欲しいの？沖縄の奴らは。
自分達だけ被害者ぶってさ。
127 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:10:31 ID:PC3QcikF0: >>113
君と思想の合わん奴は全員ネットウヨなんだろ。ｗ
アンタ、どんな特高警察だ？怖い怖い。
128 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:10:43 ID:rx7V3g6w0: 百万の証言より一枚の命令書を出せｗ
129 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:10:47 ID:n8bzH0i/O: >>115
北極のペンギンもそう言ってた。
130 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:10:47 ID:sErw2sxC0: 要するに、皆さん全ての方,円天の被害者だろう。
131 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:10:58 ID:FIA+GwI30: 証言以外に、軍の強制に関する証拠はないんじゃないかな。
しかし、証言だけで軍の命令があったかなかったかっていうのは、
ほとんど不可能。
経験を語るということは、リアリティとイコールにはならないし、
それよりも何よりも、現在の沖縄の雰囲気では難しい。
特軍の強制があったとしなければ、非県民にされてしまう
雰囲気。この中で、証言にどのように信憑性を持たせることが
できるのかが問題。
132 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:11:00 ID:wi5vD77N0: おまいらまともだな。朝日新聞よりよっぽどまともだわ・・・・・誉めてんだよ、まじで。
133 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:11:10 ID:8N/zikl30: 単発IDは相変わらず糞だな。
134 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:11:50 ID:EkzPysDr0: おれんちのウサギが「軍からの命令なんてねぇよ」と言ってたよ
135 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:11:53 ID:pXj+vVYI0: 当時の日本は一億玉砕の雰囲気があって、
火炎放射器を使い、原爆を落とし、絨毯爆撃をする米軍に捕まるよりは…
という追いつめられた想いがあったのは間違いない。

手榴弾によって自決した沖縄県民がいるのだから、
軍の関与を否定する奴はそこから矛盾している。
136 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:12:05 ID:hXIvLVvW0: >>107
はぁ？教科書には、学会でもガチガチの鉄板で、異論を挟むヤツはまずいない
っていうくらいのレベルのものだけを載せるべきで、論争中のものは記載すべき
ではないってだけのことだろ？
軍からの命令を示す文書が無い、証言は捏造かもしれない、この２つだけで
教科書には載せられません。
137 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:12:31 ID:n157AOCu0: 「関与」は別に否定されてない。という一番最初のボタンの掛け違いに
なんでこいつらは気づかないんだ？　わざとか？
138 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:12:32 ID:gvF4mBxq0: 俺んちの兄ちゃんも軍の命令は無かったといってたぞ
139 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:13:30 ID:2NkzdHN20: >>120
関係者が全員死んでから実は偽造でしたと言って
誰が信用するんだよ
140 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:13:39 ID:Rm+NCrlJ0: またアサヒったか。
141 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:14:25 ID:VnHvRefN0: >>127
オレの思想なんか関係ない
珍パン福田が、教科書を修正するのは時間の問題だってことさ
こんなヤツを首相に選んだ珍民党、それに投票したバカは死ねってことさ
まさか君は、珍民党に投票したんじゃないだろうね？
142 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:14:27 ID:niRiKL2q0: 朝鮮と一緒で証言だけかよ？
143 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:15:05 ID:pdR5KCu80: まぁ、命令があったと強弁してる連中は、指揮官が住民に「けして自決するでない」と言ったと言う証言も、それは「今日の所はお帰りください」と言う意味だと変換する連中だからな。
何聞いても自決命令に聞こえるんだろ。
144 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:15:08 ID:31b1Jr4R0: 北朝鮮が日本人を拉致したという証拠もないのよお～
145 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:15:22 ID:G8Ejazgj0: 沖縄住民側の証言は沢山あるのに
なんでたった二人の、しかも加害者側の証言をあっさり聞き入れて
教科書を書き換えてしまうのか

最近は裁判でも加害者が反省せず被害者を中傷するような
動きが多い（光市母子殺人事件、神戸イジメ自殺事件、福岡飲酒運転）

こういう現状も日本人が真実と向き合わず目を背けるようになったいい例だね
従軍慰安婦問題や南京大虐殺問題にも同様なことが言える
146 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:15:35 ID:lE8F60jd0: 嘘吐きほど新しい証拠が出てきた（作った）ニダ！とか、
新しい証言者が出てきた（仕込んだ）ニダ！とか大声でわめくもんだ。

それに比べこっちの証言者は落ち着いたもんだ。
マスコミがあえて避けてるせいもあるけどな。
例えばアサヒとか、それとアカヒとか、あと懐かしいとこで朝日新聞とか。

【社会】「ウソをつき通してきたが…。"日本軍の命令で自決"話、実は創作」渡嘉敷島集団自決で、初証言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156647628/
147 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:15:40 ID:8d7f7AxGO: ＞村助役の兄が…

村の意見統一を図る為に村の役員が勝手に［軍の命令］とした可能性も十分に考えられるよな。
軍命とするなら、せめて指示した部隊名位は言わなきゃ説得力がないだろ。
148 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:15:49 ID:r7xn/CzD0: たとえ軍令は無かったとしても
未必の故意的圧力はあったんだろうな
149 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:15:51 ID:VnKOA/xi0: 朝日が軍の命令と偽って自決命令を伝えたって、俺の死んだじっちゃんが言ってた
150 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:15:53 ID:bmR8154x0: 嘘つき集団か

本当なら鬼の首を取った様に既に言っているだろうｗ
151 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:15:58 ID:rx7V3g6w0: >>144
それは向こうの将軍様が認めて、実際帰ってきた人たちもいる
152 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:16:02 ID:Et9BWbSh0: 沖縄は言ったもん勝ちの土地かもな。人の話は十分検証しないと危ないんだよ。
153 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:16:21 ID:sU7CE9Vw0: >>107
>>それで軍の命令がまったくどこにも無かったという証拠にはならない。

また悪魔の証明か…
そもそも今回の検定「軍の命令がまったくどこにも無かった」なんて書かせてないしな。
係争中の案件について書かない方向で中立になっただけ。
154 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:16:26 ID:LtAtDKQB0: 自決を強要するメリットが分からないんだよな。
自決より一人一殺してもらった方がいいだろうし、米軍に寝返りそうな住民は殺害するだろしなぁー
軍人は捕虜の扱いで惨い目に合うことがあるからそういう意味で万が一の時は自害しなさいって、言った事はあるだろうな。
155 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:16:36 ID:Io+o/9n40: 兄が「宇宙人にさらわれた」と言っていた。
兄が「ネッシーを見た」と言っていた。
兄が「幽霊に追いかけられた」と言っていたので、
教科書に宇宙人とネッシーと幽霊を載せろ！！！！！！！！！！！！
156 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:16:42 ID:7GDlgvRG0: って言うか、軍関与の証拠って
まさかこんな間接証言しかないの？
157 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:17:10 ID:9lIeszXt0: >>1
沖縄の人々の遺族に年金を渡すために、日本軍の赤松隊はあえて悪者になった。
http://shupla.w-jp.net/datas/Tokashiki.html
日本軍が集団自決を命令した事実は無い。

　照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。
赤松隊長の悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。
（産経新聞 2006年8月27日）

自決命令書がある。それ、公文書ではなく民間人が書いた遺族恩給年金詐欺の落書き。
虚言住民に遺族恩給年196万円が孫まで支給され続けている。
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/NEWS.htm
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0608/web-news0827-1.html　人物写真
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0608/web-news0827-2.html　テキスト
158 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:17:54 ID:ugDgUBck0: （２）証言者ら　

原告梅澤少佐に弾薬供与を懇願に行った５人のうちで生き残った女子青年団長は、
一時期部隊長の集団自決命令があったと証言し、その後、原告梅澤に対し、部隊長の
自決命令はなかったと謝罪している。

また、自決した助役の弟は、座間味島の戦没者、自決者の補償交渉に当たる座間味村の
担当者となり、原告梅澤少佐による自決命令があったと証言していたが、
昭和６２年３月２８日、座間味島を訪ねた原告梅澤に「勝手に隊長命令による自決とした事は
すみませんでした」と謝罪している。

http://www.kawachi.zaq.ne.jp/minaki/page018.html
159 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:18:17 ID:pd9xVIgv0: >>149
いや、戦争突入へ軍と政治と国民を煽っていたのがｱｶﾋﾟですから。
160 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:18:21 ID:VHqvxvdT0: >>145
沖縄人が一人も遺族年金もらってない状態でも「軍の関与」を言い続けるなら、
信憑性があるけどね。言い続けないと年金もらえないんじゃ、誰だって言い続けるでしょ。
たとえウソでも。ヤだなー。何だか、朝鮮人に似てるね。日本人だと思ってたのに。
161 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:18:26 ID:Pm2ynkpb0: この手の話を聞くたびにいつも思うんだが、おそらく相当数発生したであろう連合国軍による残虐行為・レイプ等の問題が
全く出てこないのは何故なんだろう。
そもそも沖縄に攻めてきたのはアメリカ軍なわけだしなぁ。
162 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:18:32 ID:ggaqIAxzO: >>135
そのような心境になるように国民を洗脳したのは当時のマスゴミ。
つまり、集団自決には朝日新聞が関与していたのだよ。
163 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:18:34 ID:O93vVe4E0: >村助役だった兄が「軍からの命令」があると

軍の命令だと言えば言う事聞くと思った兄乙。
164 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:19:08 ID:8N/zikl30: >>153
社会問題じゃ悪魔の証明って意味ないと思うけど。
それに、係争中だからといって、論文も貯まってないのを変える合理性があるとも思えないよ。
165 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:19:11 ID:xJyau1cR0: 在郷軍人で村区防衛隊長だった村助役の兄が
防衛隊に対する死守命令を、勝手に村民に適用したって話じゃなかったのか？
また勝手に証言内容まで改竄してるの？
166 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:19:15 ID:PC3QcikF0: >>141
俺の思想や支持政党なんか関係ない。ｗ
この時代に無意味なウヨサヨレッテルを貼ってる時代遅れの化石は
豆腐の角にでも頭ぶつけて死ねってことさ。ｗ
167 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:19:22 ID:0z82vVBJ0: >>145
住民の証言なんてないよ。　
「・・・・というのを聞いた。」といのは証言ではないよ。

そういうの、流言飛語って言うんだよ。
168 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:19:38 ID:I+GPqwXs0: もう沖縄なんかへ観光に行くのは止めようよ。
沖縄にお金落とすのは止めようよ。
169 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:20:05 ID:ATetCLQH0: 勝ち馬に乗ろうとする日本人気質はどうしたものか。
それをまた煽って既成事実を築きあげるアサヒも。。。orz
170 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:20:14 ID:lEShJZpf0: これが朝日伝聞ってやつか
と思ったらasahoかよ！>>1
171 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:20:14 ID:wRF/4dzx0: ＜楽しい沖縄＞

嘘か真実かなんてのは元々論点じゃないしな。
軍の命令があったと主張するのが多数派である時点で、命令はあったが正解なんだよね。
↓
１１万人じゃなく、２万だったのがばれる。
↓
「数ではない」
172 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:20:27 ID:BbO/sv3l0: あれだソースがアサヒだけに、珊瑚を傷つけたＫＹさんみたいな捏造でっち上げ
そんな事を言った人間は存在しないだったりして。
173 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:20:38 ID:31b1Jr4R0: ＞それは向こうの将軍様が認めて

従軍慰安婦強制連行も日本の大臣だった河野が正式に認めているのよお～
174 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:20:55 ID:pd9xVIgv0: つうか、当時の軍の責任が現在の国に問われるのならば、なんで戦争を煽ったｱｶﾋﾟの罪は問われないんだ？
175 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:20:59 ID:RYxge1vH0: またアサヒってるのか・・
176 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:21:39 ID:+yePui8b0: だから、証言者の実名、証言内容を公文書で残せって言ってるだろ。
後世まで残ると分かれば、いいかげんな証言は減るだろうし、色々な矛盾も出てくるだろ。
177 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:21:47 ID:D2lzur4n0: 大河ドラマ見てても戦争に負けて敵が攻め込んできたら
普通女子供は潔く自決するよな、当たり前だそんなこと
178 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:22:00 ID:ugDgUBck0: 　－－当時の立場は

　「琉球政府社会局援護課で旧軍人軍属資格審査委員会委員の立場にあった。

　－－集団自決を軍命令とした経緯は

　「何とか援護金を取らせようと調査し、（厚生省の）援護課に社会局長もわれわれも
『この島は貧困にあえいでいるから出してくれないか』と頼んだ。南方連絡事務所の人は
泣きながらお願いしていた。でも厚生省が『だめだ。日本にはたくさん（自決した人が）いる』
と突っぱねた。『軍隊の隊長の命令なら救うことはできるのか』と聞くと、
厚生省も『いいですよ』と認めてくれた」

http://blog.zaq.ne.jp/osjes/article/22/
179 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:22:01 ID:Lu/5s6yr0: >>1
またアサヒりやがって
180 名前：REI KAI TSUSHIN：2007/10/08(月) 19:22:02 ID:VYGbxupW0: 　　　　　＼:.:.:.:.|　l ／　　　　　　　　　　　　　　　ヽﾉ　　|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.￣　
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　　　　　　　　￣|ヽ　　　　　　　, ､　-‐　'"´　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　ヽ､　　　　　 |＿　--　'"　　　　　　　　　　ト､＿＿＿＿::::::::::::::::
　　＼ヽ､　　　　,､　 ' ´ 【沖縄】において今もまことしやか　|／ヽ　　　　￣￣￣
　　　　 `ヽvr'.´に語られる【自虐小説　ひめゆりの塔】の　　　|　　　',
　　　　　 |【自決強制】に【政府】が動いた。　　　　　　　　|　　　 ',
　　　　　 |【政府】は当時の【島民引き上げ指令書】を公開。| 　　　_',
181 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:22:05 ID:RQoXC7AV0: っていうか、本当に軍が命令していたとしても、
こんなことを教科書に載せないといけないの？

それなら日本軍の死者数は餓死者が７割だったとか
のほうが大きくない？
182 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:22:09 ID:rXcNJTks0: 又聞きの証言かよ
183 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:22:14 ID:bwUPCst40: 952 ：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 10:18:03 ID:n6ca5vlz0
>>172

2007年　１０月７日　中日新聞サンデー版「悲鳴上げるサンゴ礁」

「来年は”国際サンゴ礁年”です。”知ろう、行こう、守ろう”を合い言葉に、さまざまな
　機関や人々が連携してサンゴ礁の重要性についてアピールしていこうと考えています。
　危機に瀕するサンゴ礁の現状にふれることを通じて、ひとりでも多くの人たちに、
　身近な地域から地球全体にわたる自然環境の保全について考え、行動を起こしてほし
　いと思います。」
（環境省自然環境局自然環境計画局長　渡辺綱男）

参考サイト：
ttp://www.iyor.jp/
ttp://asahilog.hp.infoseek.co.jp/
ttp://w3.u-ryukyu.ac.jp/coe/
184 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:22:23 ID:rx7V3g6w0: >>173
河野談話に「強制連行」なる文言は無いよ
185 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:23:03 ID:PkU4WU/T0: >>173
むしろ強制の証拠はなかったという話？
186 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:23:04 ID:nh2dy1br0: 遺族年金詐欺
187 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:23:18 ID:0z82vVBJ0: >>145
なにしろ、遺族年金は年間１９６２５００円。　なんと孫まで貰えるんだからね。
なんとか捏造証言を続けて、これを曾孫や玄孫の代まで貰えるように頑張ってるんだね。
188 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:23:20 ID:2C+K2AMyO: 軍人の命令と軍部の命令は違うのような気がするけど。
189 名前：いいじゃないの！：2007/10/08(月) 19:23:26 ID:yvntl9bp0: 集団自決で有名な渡嘉敷では、
村長が駐留部隊長・赤松大尉の命令で村人を自決させた。
しかし、村長は大尉から直接命令を受けたのではなく、
「村の駐在巡査を通じ、そう伝えられた」と証言している。
で、その巡査さんは、後に曽野綾子氏のインタビューに答え、
「自決命令は一切聞いてない」と明確に、直接に否定した。
因みに、村長も、巡査も沖縄人である。
戦時下の伝言ゲームである。
「～から聞いた」式の伝聞には証拠性などないのだ。
190 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:23:37 ID:ATetCLQH0: >「新たな事実、証言が出てきているということもある。
>新しい事実が少し、増えてきているという状況のもとで

百年たっても新たな事実がでてきそう。。。
191 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:23:38 ID:ckfr0kfbO: >>172
なんだ
戦争で死んだ人はいなかったのか
良かった
192 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:23:43 ID:G0N9/p/20: 俺も聞いたことあるよ。
俺の爺さんの友達の従兄弟の幼なじみが「軍からの命令」だって。
193 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:24:12 ID:pd9xVIgv0: >>172
？、河野洋平は日本の大臣ではなく、現役の工作員ですがなにか？
194 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:24:22 ID:I+GPqwXs0: >>145
1000人が「>>145は人を殺した」と証言しても
警察は、あなたを逮捕しない。
なぜなら、証言など、何の証拠価値も無いからだ。
195 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:24:23 ID:4Bp3Q55i0: おいおい、又聞きまで証言に入るのかよ。
196 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:24:25 ID:r9XXYkN00: >>171
それは沖縄が悪い訳じゃない
マスコミが悪いんだろ
197 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:25:12 ID:jV89MhqW0: 今回新たに証言した奴らが、今まで黙ってたのは何故？
198 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:25:15 ID:QGV0QPIFO: >>135
どこからを｢関与｣にして、どこまでを｢関与無し｣にするか…
結局そこだろ。
その解釈次第でどーとでもなるわな。俺的には従軍慰安婦
と同じように感じてる。
証言あれど証拠無し、みたいな。
199 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:25:24 ID:iEXht3MJO: さて・・そろそろ電凸でもするかな・・
200 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:25:24 ID:pXj+vVYI0: 安倍の慰安婦の強制はなかった発言と構図が一緒。
藪蛇なんだよ。
201 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:26:11 ID:wRF/4dzx0: ＜楽しい沖縄＞

「軍の命令があったと主張するのが多数派である時点で、命令はあったが正解なんだよね。」
↓
１１万人じゃなく、２万だったのがばれる。
↓
「数ではないんだよ。
　悲しむ心、悲しんでる人がいるから！！
　これは本当の事なんです！！」
202 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:26:42 ID:i+RfuTI5O: 死人に口なしだよ｡

死んだ人が言ってましたで証拠になるのかいかい?

伝聞がどれだけの価値があるんだい?
203 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:26:45 ID:8N/zikl30: >>197
実名出されたら嫌だろ。
>>1の婆さんのトコにも嫌がらせが来てるんだぜ。
204 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:27:40 ID:ugDgUBck0: 軍令による自決が有ったと公的に認められていたのは、
座間味と渡嘉敷の2件だけだったんだよね。

でもそう認定された大元の証言、経緯に関わった直接の関係者が、
あれは遺族年金を貰う為に嘘を付いたと訂正した訳だ。
205 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:27:46 ID:RQoXC7AV0: 沖縄ってアメリカ軍に占領されてる間は必死こいて日本に合併してもらおうとしてたくせにねえ。
206 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:27:50 ID:Oq7nPgjOO: ここで群れてるネット右翼は生き証言だろうが何だろうが平気で無視できる見上げた精神の持ち主だからなｗ
普通の感覚なら、これだけの証言が出ている現実を素直にとらえるものだがｗ
207 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:28:43 ID:31b1Jr4R0: ＞その解釈次第でどーとでもなるわな。俺的には従軍慰安婦
＞と同じように感じてる。
＞証言あれど証拠無し、みたいな。

北朝鮮の日本人拉致疑惑だって証言だけで証拠はないのよお～
208 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:29:05 ID:0yJeRdBW0: 国民を騙して、金を得ていた沖縄の薄汚い詐欺師を捕まえろよ
209 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:29:16 ID:NvS7LZ7+0: まあ、革新左翼に誘導尋問のように言い含められたんだろう。
親兄弟を手にかけた罪の意識と、年金の後ろめたさもあるしね。
それにしても関係者もほとんど亡くなってるいま、証言あつめなんだ？
例の短大教授は何を研究してたんだよ。証言集は嘘っぱちなのか？
210 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:29:24 ID:uzbcRcxU0: >>1
ヽ(#ﾟДﾟ)ﾉ┌┛)`Дﾟ),;' 伝聞じゃねぇか！
211 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:29:29 ID:rx7V3g6w0: >>206
命令書の一枚も見せてくれたら、スーパーウルトラネット極右の僕でもあっさり信用するよ
212 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:29:43 ID:6lmwvTTT0: 兄が嘘ついてるんじゃね
213 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:29:48 ID:tfSelaKB0: 東京やその他全国の大空襲で亡くなった人、直接の被害者１０万人以上
いる、正確な数字は把握出来ないが、実際は二次被害で親をなくして餓死とか、
その後空襲が原因で亡くなった人を加えたら、全然もっと人数が増える、
そんな中、沖縄は総プロ市民活動家（はっきり言って根性ババ色です）
沖縄の心ある人は、イソップ寓話の‘嘘をつく子供’という本を
読んで見て下さい、それとこんな事をしてたら、いざって時に助けて
もらえると思わないように、これでもみて考えてごらん
http://jp.youtube.com/watch?v=7tcko3ZjxqE
214 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:29:49 ID:b7hwBjPZ0: おいおい、証言や記憶が常に信用に足るものだと思ってる幸せ者がいるなｗ
215 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:30:19 ID:pd9xVIgv0: >>206
素直に捉えたから、常識的にありえないって言ってるんだろ？
ところでそのﾒｰﾙ欄にはどんな意味があるんだ？
216 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:30:20 ID:ziUOVmHZ0: 新証言を求めての慶良間ツアーズ、これから人気でそうだ
217 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:30:21 ID:497LcQLz0: >>207
手紙なかったっけ？
218 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:30:23 ID:G8Ejazgj0: 民意は明らかです。

民主主義によって選ばれた議会（県議会、県内四十一市町村のすべての議会）が全会一致で「集団自決」意見書を可決しています
沖縄の民意がなにかを表すのにこれ以上の証拠はありませんね。
民意が捏造だとか言う人はこれも捏造だとでもいうのでしょうか？

ttp://www.okinawatimes.co.jp/spe/syudanjiketsu/2007-06-22_E_01.html
「集団自決」意見書可決／県議会
本会議、全会一致／「軍関与」記述回復　文科省に要請へ

ttp://www.okinawatimes.co.jp/spe/syudanjiketsu/2007-06-28_E_01.html
「集団自決」修正で意見書／全４１市町村議会　可決
軍の関与削除批判
219 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:30:26 ID:SpSXPL9p0: その兄とやらはもう、この世の人じゃないんだろ？
220 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:30:37 ID:I7T7yu500: おいらのじいちゃんの又聞き話だと、
じいちゃんの村人（青森）のほとんどが、
さきの戦争中に、沖縄の民間人によって虐殺されたんだって。軍関与はなかったみただけど。

証言があるのに
なんで教科書に載らないのかのう？
221 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:30:38 ID:onaHspJG0: >>211
早速、嬉々として捏造している姿が想像できんのかバカモン
222 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:31:11 ID:Oq7nPgjOO: >>211
命令書なんぞより生きた証言の方が遥かに信憑性があるわけだが。
223 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:31:19 ID:rppyW2w90: >>同島在住の女性は、自決が行われる前、村助役だった兄が「軍からの命令」があると言っていたと語った。

悪意の捏造でなければ、「噂に尾鰭が付く。」の類だろうなww。
224 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:31:34 ID:i+RfuTI5O: >>206
極左テロリストはすっこんでろ！

けつふいてでなおせ！
225 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:31:58 ID:rx7V3g6w0: >>221
どんなのが出てくるか楽しみだ
真新しい紙にワープロ書体の命令書とかｗ
226 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:32:05 ID:q61y2tykO: >>206
これだけって
根拠の妥当性なんかはきにしないのか？

うちならクビだな
227 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:32:14 ID:LlZsQYo70: >>214
人間の記憶ほど曖昧な物は無いよなぁ。

自分の都合の良い様に、記憶は改竄されるものなのにねｗ
228 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:32:35 ID:kACcNmjC0: 徐々に中国の意のままにされるようになってきたなｗ
229 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:32:41 ID:ogH3jHRG0: 「兄が言っていたとゆう妹の証言がある」
と教科書にのせたらいいもちろん
「命令はなかった」とゆう証言も載せろ
230 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:32:42 ID:4Bp3Q55i0: >>222
　 /'　　　　　　　　　　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
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'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
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ゞ,　∧ヾ　ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
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　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ､､　　　　　｀ミ　｡ﾟ　｡･
231 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:32:46 ID:0EgbX4AF0: 軍はやってないことは言うが、やってることは証拠を全部焼却し黙ってる
今の国や行政がやってる不正が全部表に出てるか？

どーして軍をそこまで信用できるか皆の頭を疑っちゃうよ
232 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:33:11 ID:2vfft7UX0: >>225
Eメールのプリントアウトした奴とか？
233 名前：いいじゃないの！：2007/10/08(月) 19:33:36 ID:yvntl9bp0: >>218
プロ市民の根性と執念は認める。
後、沖縄保守は米軍基地問題があるから
左派を刺激したくないだけ…民意…www。
234 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:33:41 ID:16aB0zM80: >>225
隊長の日記が突然発見されるかもしれないなｗ
235 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:33:47 ID:auxXk43Z0: >>222
じゃあお前に貸してた金返してくれ。２０００万
ここの人たちが証人だから
236 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:34:20 ID:I+GPqwXs0: 左翼の人達って
殺人犯なんかの犯罪者は、証拠が不十分だとか証言など信用できなとかゴネて犯罪者をかばうくせして、
こういった自分達の政治信条に合うものは、また聞きでさえも
これが証拠だと言い放つ。
ほんと左翼って、ヘドが出る。
237 名前：ノストラダムスの予言：2007/10/08(月) 19:34:22 ID:rppyW2w90: これからも、出てくるのは証言ばかりでしょうww。
238 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:34:32 ID:QGV0QPIFO: >>222あんたの釣りはもう秋田ｗヤメレ。

>>206
………( ﾟДﾟ)y─┛~~
239 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:34:56 ID:d96tGKht0: >>235
俺も証言に立つぞｗ
240 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:34:59 ID:i+RfuTI5O: >>218
何が民意だ。

ただの利権擁護じゃねぇか！

このすっとこどっこい！
おとといきやがれ！
241 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:35:09 ID:pd9xVIgv0: >>231
行政よりもｻﾖｷﾑﾁの捏造反日活動の方が信用ならないだけじゃねぇ？
非常識な事を正当化する言動ってのは、どう言い繕っても無理があるわけだし。
242 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:35:21 ID:ZY/SKcn50: >>141
どこにいれろと？
243 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:35:31 ID:OswbZq/q0: 沖縄県民の民意は
嘘をついても脅しても、なにがなんでも
政府から金をむしり取れ
244 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:35:41 ID:zGQPZbXh0: 「みんなで遺族年金貰って楽しようぜ」って言ってたって兄貴が言ってたよ
245 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:36:29 ID:NwDDX4J90: 　中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ？

　中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ？

　中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ？

　中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ？

　中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ？

　中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ？

　中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ？

　中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ？

　中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ？

　中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ？
246 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:36:38 ID:LYICdhJm0: 安倍が政権を投げ出した時点で、風向きは変わったんだよ。。。
空気、読めｗ
糞ウヨｗ
247 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:36:48 ID:Ayo/8vHb0: 兄が助役という立場で軍からの命令を直接受けてるのにどうやって死を免れたの？
あの時代だし
身内から不名誉な者を出さないように最初に殺されそうなものなんだけど・・・・

いや、あくまで「軍命だったとしたら・・・」だよ？
248 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:36:53 ID:ziUOVmHZ0: 過去の行いを反省する上では
組織的な集団自決がどのように為されたか調べるのが大事なのに
お兄ちゃんが言うとったとか毒おむすびとか、こいつらどんだけやる気ないんだよ
249 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:36:58 ID:Oq7nPgjOO: >>224
極右の屑どもは死ね！滅びろ！

>>226
信用に足るものなのは明らかなんだが。
信憑性のないものをマスメディアが取り上げるわけないだろ。
250 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:37:00 ID:uzbcRcxU0: 爆釣だなｗ
251 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:37:13 ID:8N/zikl30: 論文貯めてからでも遅くなかったのに…
空気読みすぎちゃったな…
252 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:37:15 ID:pdR5KCu80: ＞222
直接軍命を聞いたと言う証言者は捏造を証言、又聞きの証言者が軍命を主張してるが、君は又聞きのほうを信じると？
253 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:37:41 ID:nEBUTYYJ0: 歴史から学ぶ姿勢なんてかけらもないな
歴史から金取る姿勢のみ
どこの国だよ
254 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:37:53 ID:YImuWfvO0: 近所のおじいさんが軍命令はなかったと言ってました。
255 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:38:03 ID:r5NpYJGl0: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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アサヒ・る【朝日る】
（動ラ五［四］）
(1)事実を捏造して悪く言ったり笑ったりする。嘘をつくこと。
「堂々と―・る」「一国の首相を―・る」
(2)自分の利益のために、なりふり構わないこと。
「君は少しー・り過ぎる」
(3)売国をする。国を売る。
「今度の首相はー・るつもりか？」

□まれに親韓派、親中派の行動を指して使われることもある。
「あの人、最近ー・ってるよね」
□朝日（朝鮮在日）が動詞化したもの。
256 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:38:18 ID:VHqvxvdT0: >>187
えー、孫までってナニ？
ふざけてんのか？
沖縄人の殆どが、ただで生活保護受けてるのと同じじゃないか。
257 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:38:29 ID:8d7f7AxGO: >>242

ケツの穴
258 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:38:46 ID:d96tGKht0: >>249
＞信憑性のないものをマスメディアが取り上げるわけないだろ
真のマスゴミを理解していないなｗ
259 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:39:04 ID:pd9xVIgv0: >>249
釣り針と餌だったのか、ちょっと解り難いぞそのﾒｰﾙ欄
260 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:39:05 ID:nBPwDhaw0: 言っていたーなど！
261 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:39:23 ID:Y9crztHh0: ≪照屋昇雄さん「真実はっきりさせようと思った≫

照屋昇雄さんへの一問一答は次の通り。

－－なぜ今になって当時のことを話すことにしたのか

「今まで隠し通してきたが、もう私は年。いつ死ぬかわからない。真実をはっきりさせようと思った」

－－当時の立場は

「琉球政府社会局援護課で旧軍人軍属資格審査委員会委員の立場にあった。以前は新聞記者をしていたが、
政府関係者から『援護法ができて、軍人関係の調査を行うからこないか』と言われ審査委員になった。
私は、島民にアンケートを出したり、直接聞き取り調査を行うことで、援護法の適用を受ける資格が
あるかどうかを調べた」

－－渡嘉敷ではどれぐらい聞き取り調査をしたのか

「１週間ほど滞在し、１００人以上から話を聞いた」

－－その中に、集団自決が軍の命令だと証言した住民はいるのか

「１人もいなかった。これは断言する。女も男も集めて調査した」

－－ではなぜ集団自決をしたのか

「民間人から召集して作った防衛隊の隊員には手榴（しゅりゅう）弾が渡されており、隊員が家族の
ところに逃げ、そこで爆発させた。隊長が（自決用の手榴弾を住民に）渡したというのもうそ。
座間味島で先に集団自決があったが、それを聞いた島民は混乱していた。沖縄には、一門で同じ墓に
入ろう、どうせ死ぬのなら、家族みんなで死のうという考えがあった。さらに、軍国主義のうちてしやまん、
１人殺して死のう、という雰囲気があるなか、隣の島で住民全員が自決したといううわさが流れ、
どうしようかというとき、自決しようという声が上がり、みんなが自決していった」
　＜続く＞
262 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:39:27 ID:rppyW2w90: 「軍の関与があった。」と書かせるのなら
「赤ピーの関与があった。」と並記しないとまずいだろ。
263 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:39:27 ID:XX/FAiUJ0: インターネットで見た
264 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:39:35 ID:I+GPqwXs0: >1
また、アサヒるが見れそうだｗﾜｸﾜｸ
265 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:39:39 ID:LYICdhJm0: 貧乏人は黙って国のやることを見てればいいんだよｗ
沖縄の方々はちゃんと行動してるんだから、偉い。
おまえらはここで必死に涙目でカキコしてろ
明日も派遣労働、乙ｗ
266 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:39:49 ID:NwDDX4J90: 　琉球独立！沖縄いらない！　とか言ってる奴は、中共の工作員！！　騙されるな！！

　琉球独立！沖縄いらない！　とか言ってる奴は、中共の工作員！！　騙されるな！！

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267 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:40:20 ID:zjrvoiiy0: . 　　　　＿＿＿
　　　　/＿__☆_|　捏造するアサヒる　　　ASAHI 1989.4.20　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　/了@∀@）　　 `.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞ`.ﾞヾ:ﾟ`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ヾﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:..`. |：： ┌──────┐ ：：|＼
　　　~~φ　 ⊂)___　: ,.ﾟ `.ﾞ::､`___:;.:.:.:ﾟ..____ﾞ:`.ﾞ::ﾟﾞ:::_ ヾ''. ''. ヾ''.`:.;:.; |：：｜ｨ'ミ,彡ﾐ､　自｜：：| ...|
　　／旦／三／／|　ﾞ::: 'ﾞ.`::.ﾟ|　|ﾟ､. ／／.ﾞ:.ﾞ::く＼ﾞ::_ `.ﾞ.ﾞ／^>'ﾞ:'. |：：｜ﾐｿ_､ ,_`彡　民｜：：| ...|
　　|￣￣￣￣￣| . |　,''.`ﾟ.,:. :.､|　|:／／`.ﾞ`.ﾞ`.ﾞ:..＼＼:／／'ﾟ ''.. |：：｜ﾐj　 ,」　彡　圧 |　：：| ...|
. ∧＿∧　　 ∧＿∧　;:､.',: 'ﾞ .|　　　く''.`.ﾞ::_`.ﾞ:`.ﾞ:;.`.＼　／`..ﾞ:`.ヾ |：：｜　i'<_∀ノ　 . 勝 |　：：| ...|
（@∀@-）　（-@∀@） : ﾟ '.: 'ﾞﾞ|　 |.＼　＼.､.:',.'..ﾞ.:.ﾞ.:ﾞ :.| 　|`.ﾟﾞ:'.ヾ.` |：： └──────┘ ：：| ...|
. ⊂ 　　ヽ　/　⊂二￣⌒＼"|____l.ﾞﾟ＼／''.`.ﾞ.:ﾞ.: :.ﾟ､.:|____|' :.ﾟヾ､.,' |_∧∧┌────┐ 　　 |／
　　(⌒__)_）（_(__⌒)　）＼　　ヽ `ﾞ:.:.､ﾟ`ﾞ:`.ヾﾞ:`.'.`.ﾞ.:',.: .::_.:''`ﾞﾟ .::_''ﾟ　(#@Д)￣￣￣￣￣￣￣￣
　　し´し' 　)ノ`､／＿＿　　）　　　　捏造のチカラ　ノ）　　　～（＿__ﾉ無力なアサヒる∧∧
　　　　　　　/／／／　／| 　 ∧＿∧ 　　　 . ／　＼　　　　　　　　　　　　　　／支＼
　　　　　　/ / / ／／＼　＼（ @∀@ ）　　　_／／＾＼) 　　/)ヽ＿∧/)　　／＼　(｀ハ´* )
　暴力的な　/ / / (／　　　ヽ、　　　　 ⌒￣＿／　　　　　//-@∀@）　　(,☆　⊂, 　　⊂ﾉ
　アサヒる　（ ( （／　　　　ﾉ　自　爆／￣　　　　　　　ゝ　朝ノ　　　ヽ,／　（,　ヽ,ノ
　　　　∧＿∧ 　　　　　 /　　　　／　ｻﾞｯｻﾞｯ「￣l　　　と＿_）＿）　　　　　　　し( __）
　ﾐ ○（#@∀@）　　　　　　／| 　　　　　　((（＿_つ)) 　　　　日本を売るアサヒる
　　ヽ　∧_ ○))　　　／￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾐヘ丿 .∩Д@；）　　| 　邪悪ナリスト宣言　アサヒる
.(ヽ＿ノゝ　＿ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
268 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:40:33 ID:Xm0bovp30: >沖縄戦での「集団自決」をめぐる教科書問題で、「軍の強制」を示す記述が検定で削除されて以降、
>地元住民の間で当時の状況を証言する動きが出ている。

だから、なんで今このタイミングなんだ？
今までだって何度も議論の機会はあったろうに。
269 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:40:39 ID:fgxEnuw/0: 軍って誰だよ
270 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:40:44 ID:i+RfuTI5O: >>222

とぼけやがって！

極左テロリストは半島へかえれ！
271 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:41:04 ID:rx7V3g6w0: >>249
＞信憑性のないものをマスメディアが取り上げるわけないだろ

お前さんはこれまでマスコミが一度も誤報を出さなかったと思っているのか？ｗ
272 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:41:14 ID:LYICdhJm0: ちゃんと行動して、国から金をとれるってのはすばらしいじゃないか？
おまえらもこんなところでカキコしてるだけじゃ、生活大変だろ？ｗ
明日も派遣労働か？ｗ
頑張れｗ
273 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:41:14 ID:4Bp3Q55i0: >>249
悪いが俺はメル欄の釣り針を釣りとは認めない。意味がない。
やるなら、縦や斜めで出直してこい。
274 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:41:27 ID:nBPwDhaw0: もしも本当に命令したなら、言いっぱなしにしないと思います。
草刈っとけ！って言って、刈ってなかったら怒られます。
275 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:42:13 ID:NwDDX4J90: 　本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ？

　本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ？

　本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ？

　本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ？

　本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ？

　本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ？

　本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ？

　本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ？

　本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ？

　本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ？
276 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:42:17 ID:2DZUUZJQ0: >>265
ﾜﾛﾀｗ

やっぱりブサヨクって、派遣・ニートくらいしか馬鹿にできる対象がないのね。
つーか、本来格差是正とか、そういうのをがんばるべき左翼が、
「派遣を馬鹿にする」ってどういうことなのかねぇ？
確か共産党関連団体には、フリーターのユニオンとかいたけど、
いいの？ｗ
やっぱりそういう可愛そうな人たちを政治利用したいのが本音か。

左翼ってのは日本の社会・労働環境を考えるべきはずなのに、
なぜか、特定アジアにのっかった政治運動。おっかしいねぇ。
277 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:42:36 ID:t1lNweUT0: ＞村助役だった兄が「軍からの命令」があると言っていたと語った。

この命令は全て口頭で伝えられてるのか？
書面を一切使わずに村、市民に命令が下ったという主張なら、大胆な新説だろ。
それとも、そういった書面が一つでも発見されたのかねぇ。
278 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:42:52 ID:LYICdhJm0: 国から金が欲しいなら、主張しろｗ
それもこんな便所の落書きじゃなく、せめて公園に１０人ぐらいは集まれやｗ
279 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:42:52 ID:VHqvxvdT0: 詳しい人、教えて。
軍人しかもらえないハズの遺族年金を、沖縄では「軍のせいで死んだ」と言えば、
一般人でももらえたし、今でも孫までもらってるって事？
本土だって、戦中は何十万って空襲で死んで、
戦後は親がいなくなった孤児が道端で死んだり、検事まで飢え死にしたり、
蛍の墓みたいになってたのに？
280 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:43:15 ID:YImuWfvO0: わし現場で見とったけど、確かに軍命令はなかったようじゃ。
281 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:43:23 ID:d96tGKht0: >>269
川俣軍司じゃね？ｗ
まさしく電波なわけだしｗ
282 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:43:29 ID:0WtuE1z90: 今日も元気にアサヒってんな～ｗｗ
283 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:43:51 ID:uGO4s7OQ0: 友達のスーパーハッカーが
「軍の命令ではない」
と言っていた
284 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:44:06 ID:AsdNrOwK0: アサヒる円グラフ

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/2854/

朝日読者のアサヒる

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date53240.jpg

イギリス大英博物館でもアサヒる

★大英博物館が朝日新聞と結託し捏造展示★
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1186223664/

税金をアサヒる

朝日新聞本社、８億３３００万円申告漏れ　東京国税局が指摘
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1180651893/

鯨にもアサヒる

【朝日新聞ヘリ】これって違法行為なの？【鯨攻撃】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1115551356/
285 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:44:27 ID:Y9crztHh0: >>261より
－－集団自決を軍命令とした経緯は

「何とか援護金を取らせようと調査し、（厚生省の）援護課に社会局長もわれわれも『この島は
貧困にあえいでいるから出してくれないか』と頼んだ。南方連絡事務所の人は泣きながらお願い
していた。でも厚生省が『だめだ。日本にはたくさん（自決した人が）いる』と突っぱねた。
『軍隊の隊長の命令なら救うことはできるのか』と聞くと、厚生省も『いいですよ』と認めてくれた」

－－赤松元大尉の反応は

「厚生省の課長から『赤松さんが村を救うため、十字架を背負うと言ってくれた』と言われた。
喜んだ（当時の）玉井喜八村長が赤松さんに会いに行ったら『隊長命令とする命令書を作ってくれ。
そしたら判を押してサインする』と言ってくれたそうだ。赤松隊長は、重い十字架を背負ってくれた」

「私が資料を読み、もう一人の担当が『住民に告ぐ』とする自決を命令した形にする文書を作った。
『死して国のためにご奉公せよ』といったようなことを書いたと思う。しかし、金を取るために
こんなことをやったなんてことが出たら大変なことになってしまう。私、もう一人の担当者、
さらに玉井村長とともに『この話は墓場まで持っていこう』と誓った」

－－住民は、このことを知っていたのか

「住民は分かっていた。だから、どんな人が来ても（真相は）絶対言わなかった」

－－あらためて、なぜ、今証言するのか

「赤松隊長が余命３カ月となったとき、玉井村長に『私は３カ月しか命がない。だから、私が命令した
という部分は訂正してくれないか』と要請があったそうだ。でも、（明らかにして）消したら、お金を
受け取っている人がどうなるか分からない。赤松隊長が新聞や本に『鬼だ』などと書かれるのを見るたび
『悪いことをしました』と手を合わせていた。赤松隊長の悪口を書かれるたびに、心が張り裂ける思い、
胸に短刀を刺される思いだった。玉井村長も亡くなった。赤松隊長や玉井村長に安らかに眠ってもらう
ためには、私が言わなきゃいけない」
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0608/web-news0827-2.html
286 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:44:46 ID:LYICdhJm0: 弱肉強食の世の中なんだよｗ
国から金をもらえる奴をねたんでいたって、おまえの派遣労働の賃金は上がらんぞｗ
287 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:44:55 ID:nx7VXEJ90: そろそろ自ら軍に強制されて自決したって奴の証言が欲しいもんだ
288 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:46:05 ID:LtvKNmyT0: 兄の友達の妹の先生の旦那の父方の祖母が言ってたのかな
289 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:46:12 ID:w8xebO7t0: >>287
GO　TO 恐山
END
290 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:46:25 ID:7hFMKzDR0: 証言が伝聞へと信頼性ダウンｗ
291 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:46:34 ID:iSrmdweR0: 他者から聞いたって言うのは証拠になるの？ｗｗｗ
292 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:47:17 ID:LYICdhJm0: 万人規模で政府を動かした奴の勝ちだよｗ
こんな便所の落書きで貧乏人が涙目でカキコしても、
政府は相手もしてくれないぞｗ
293 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:47:26 ID:ZY/SKcn50: >>257
もう一度聞く。どこにいれろと？
294 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:47:57 ID:d96tGKht0: >>293
お尻の穴る
295 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:48:15 ID:nx7VXEJ90: >>291
自決した人から直接聞けば証拠になるよ
296 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:48:28 ID:uGO4s7OQ0: >>292
結局は「変えられない」って突っぱねられてるけどなwww
297 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:49:02 ID:Ilq0gS6D0: なんで馬鹿みたいに自分から過去に縛られているのか理解に苦しむ
精神緊縛マゾがなんかか?
298 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:49:23 ID:i+RfuTI5O: >>281

素晴らしい！
座布団一枚！
299 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:49:44 ID:zvGgyvxt0: おれのばーちゃんはなかったって言ってたんだけど・・・
300 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:49:59 ID:uzbcRcxU0: >>289
イタコに交霊して貰うのかｗ
301 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:50:08 ID:LYICdhJm0: 国から金が欲しけりゃ、集会を開けｗ
ウヨで沖縄に乗り込んで、ジジババを集会に動員してこいｗ
302 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:50:09 ID:ugDgUBck0: >>279
沖縄でも、軍命が有ったと"公的に"認められていた座間味と渡嘉敷だけじゃないかな？
軍命が有ったということで軍属扱いになるから、軍人の遺族に対する年金が貰える。
303 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:50:45 ID:bNEDbP7M0: 俺のばあちゃんが言ってたけど沖縄県民のほとんどは本土から輸入された左翼だってよ
304 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:50:47 ID:iKCaY3OV0: >>298
軍司のパンツはグンゼのパンツ。
ウケたかな？
305 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:51:48 ID:LYICdhJm0: 国から金をもらえる奴をねたんでいたって、
おまえの暮らしは楽にならんぞｗ

行動しろ、ウヨ諸君ｗ
306 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:52:24 ID:YImuWfvO0: 軍令はなかった。
死んだ爺さんがそう言ってた。
だから軍令はなかった。
307 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:53:15 ID:i+RfuTI5O: >>300

恐山のイタコは最近いなくなっちゃったらしいよ｡
あの世からイタコよばにゃいかんね｡
308 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:53:16 ID:oIpvHBRT0: >>279
孫の代までもらえるのん？
俺のじーさま軍人で戦争で負った傷が元で死んだけど
俺も俺の親も国から一銭も貰ってないよ　沖縄だけ特別なの？
309 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:53:19 ID:d96tGKht0: >>304
コラコラ、俺のネタに乗っかるなよｗ
310 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:53:25 ID:lVH9oTek0: >>168

こういう書き込みはチョンの分断工作
311 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:54:07 ID:OV3zneFoO: 結局歴史ってのは事実ではなく
政治がつくるんだな。
先週何人集まったかももうわかんないんだから、
そんな昔のことはどうにでも出来ちゃうわけだね。
312 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:54:10 ID:BoJPp6e+0: 証言証言証言証言証言証言証言証言証言

いい加減物証出していただけないのもですかね？？
313 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:55:09 ID:LYICdhJm0: >>311
そのとおりだ。
政治を動かせない奴は、貧乏のままで黙ってろｗ
314 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:55:10 ID:pz54nJmP0: 　いい加減アサヒるの止めろ！
315 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:55:28 ID:d96tGKht0: >>307
橋幸夫に頼もう。
♪イタコの伊太郎～ｗ
316 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:55:29 ID:il1GNXly0: 伝聞だろうが、意味無いよ
317 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:55:48 ID:fg9aaJTB0: 戦時中の混乱の中聞いた伝聞調の証言を集めて何が証明できるのかと

米軍側の資料を探すべきじゃね？
318 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:56:01 ID:n7KWPR390: >>285
これって村長の詐欺じゃないか、命令があったことにして年金をもらうのは
犯罪だよ、教科書問題とかのレベルとまた別だよ、
嘘をついて、受給していた年金は返してもらうべきだよ
319 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:56:04 ID:zigmnwxl0: >兄が「軍からの命令」と言っていた－など、集団自決に「軍関与」を証言する動き

なんだそりゃｗｗｗ
裁判したらそんなのが証拠になるとでもいうのかよ。
320 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:56:23 ID:Yxx9AMhA0: >村助役だった兄が「軍からの命令」があると
>言っていたと語った。

その助役が軍に自決したいといって部隊長に自決しないで避難しろと
諭されたという証言もあるのにアサヒってる。
321 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:56:28 ID:rx7V3g6w0: >>315
ハッスルの恐・イタコでいいよ
ギャラもたぶん安いだろう
322 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:56:34 ID:sN+/GAW40: 証言だけで検証もなしにそれが事実になるなんて、痴漢冤罪と同じだなｗ
323 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:56:50 ID:blNpjoSY0: 戦後の我が国は、占領軍アメリカによる虚構の「日本悪玉論」に毒された東京裁判史観が流布され、
その後も、ＷＧＰ（ウォー・ギルティ・プログラム）は占領中、米国により継続された。
その後の東西冷戦期にはソビエトコミンテルンによる思想戦が展開され、東西冷戦の軍事と思想の
最前線が、西では東西ドイツ・ベルリンの壁だったのに対して、東の最前線は軍事に於いては朝鮮
半島の３８度線だったが、思想戦の最前線は日本国であり、日本悪玉論はソビエトコミンテルンに
よって継続使用された。
東西冷戦期の日本の左翼陣営は、８月９日を「長崎被爆の日」とだけ宣伝した。
原爆を投下した米国の悪魔の所業は許されるものではなく、誰もが原爆の悲劇と再発防止には共感
したのだが、同じ８月９日が、日ソ不可侵条約を無視したソ連侵略開始日だということを語ること
を意図的に避け「ソ連の核は美しい」とまで媚へつらい、同時に日本悪玉論をコミンテルン流布し
た。その後ソ連は、共産主義という机上の空論が機能しないことを７０年間の実験で自ら証明して
崩壊しロシアとなったが、我が国左翼は、その知的怠惰さから、共産主義が幻影であることを認め
ることが出来ず、共産主義を独裁専制の道具とする中共支那などをソ連の代わりに担ぎあげた。
中国共産党は、自国支配の正統性がないため「対日戦争勝利」という虚構に基づく神話を創作し、
中国共産党正統化を宣伝している。そして、その際に持ち出されるのが占領軍アメリカにより創作
された「日本悪玉論」なのである。今日、圧倒的理不尽さを以って行われた８月９日のソ連の侵略
行為や、国際常識を無視した戦後のシベリア抑留などがサヨクにより隠蔽され、忘れ去られようと
している。正しいれ歴史認識とは、歪んだマルクス主義史観の色眼鏡を外し、実際にあった事実を
正確に認識することから始めなくてはならない。
324 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:56:52 ID:aSW5Vuzk0: 朝日新聞社のアサヒる年表
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2005～・NHK番組の圧力改変問題をアサヒる　安倍議員らの失脚を図る
・書籍「嫌韓流」ランキングをアサヒる　朝鮮に都合の悪い事実は闇に葬る
・長野党首会談をアサヒる
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2004 ・サマワの陸上自衛隊宿営地内に迫撃砲弾が撃ち込まれたとアサヒる
・女子十二楽坊シンガポール作家の曲無断利用と曲名変更とアサヒる
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2002 ・中田英寿選手の引退をほのめかす記事をアサヒる
--------------------------------------------------------------------------------
2001 ・ＫＳＤ架空会員名「家康も五右衛門も」とアサヒる
--------------------------------------------------------------------------------
1998 ・中田英寿選手に引っかけ取材で君が代を侮辱させる。中田選手の反日戦士説をアサヒる
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1995 ・石原信雄への祝儀袋をアサヒる
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1991 ・従軍慰安婦捏造開始　親に売られたと言っているのに強制連行と捏造　さらに捏造本の著者吉田清治を善意の証言者にアサヒる('92)　それに呼応した韓国、北朝鮮が政治問題化することに成功した
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1989 ・無傷のサンゴにイニシャルを刻み込んで、ダイバーにいたずらされたサンゴをアサヒる
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1984 ・南京虐殺元上等兵の日記をアサヒる　それに呼応した中国が政治問題化することに成功した
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1950 ・行方不明の共産党幹部伊藤律とのインタビューをアサヒる
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325 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:56:55 ID:+s3vOIiC0: 普通歴史は時間がたつと風化して証拠を集めるのが困難になる。
ところが日本の近代史は別。
時間がたてばたつほど、新たな証拠が不思議なほど追加され、歴史がぬりかわっていく。
326 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:57:13 ID:WcBVBRoj0: 宮里盛秀
宮里盛秀
宮里盛秀
宮里盛秀
宮里盛秀
327 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:57:26 ID:2NkzdHN20: >>158
また、証言だけかよ
自分に都合のいい証言は信用するんだから
328 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:58:05 ID:Y/a7Skbt0: 裁判でも
自白だけじゃ駄目なんだよなぁ
証拠が無いとさぁ

でもなぜかこういうことは
証言者がいるだけで真実になるんだよなぁｗ
329 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:58:14 ID:uzbcRcxU0: >>307
な、なんだってー！
本当なのか？
330 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:58:37 ID:pdR5KCu80: ＞320
その証言は、自決しないで避難しろと言う意味ではなく、今日の所はお帰りくださいという意味だそうです。
そういう意味に変換されるらしいです。
331 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:58:42 ID:LYICdhJm0: ウヨ諸君
国から金がもらえる奴をねたんでいても、君の暮らしは変わらない
行動せよ
こんな便所の落書きでは国から金は下りんぞｗ
332 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:58:44 ID:d96tGKht0: ＞兄が「軍からの命令」と言っていた
会社を経営している俺の兄貴が、沖縄県に２兆円ほど貸してると言ってたんだが、明日にでも返してくれないものかな？ｗ
333 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:59:06 ID:iKCaY3OV0: >>319
痴漢と同じ感覚なんだろ。
痴漢されたと言ってりゃ証人も証拠も必要ないみたいな。
法廷で泣けば証拠になるんだろ。
334 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:59:16 ID:l3WFdsd40: 伝聞とか証言の数でなんでも決まっちゃうんなら中国最強だよな...。

証言の数が多ければ真実とか言ってる人は、南京とか毒ガスの嘘で
一生中国人にタカられてもおkなんだろう。
つか、在日中国人がカキコしてるんだったりしてw
335 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:59:19 ID:kItaDduS0: 屈斜路湖のクッシーも証言があるので教科書に載せてください
336 名前：井尻 ◆2bWXZoSE7M ：2007/10/08(月) 19:59:51 ID:6Mcz0Y6S0: 伝聞証拠
337 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:59:56 ID:tZQ6lPwP0: 兄がいると便利だな人生
338 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:00:05 ID:zmp4t/2HO: 兄「軍からの命令と言えばおとなしく従うと思った」
兄「辛い目に合わせたくなかった」
339 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:00:14 ID:0WtuE1z90: アサヒの記事が嘘だという証言が多数ある件について
340 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:00:18 ID:aSW5Vuzk0: ど　　こ　　ま　　　で　　行　　っ　　て　　も、　　伝　　聞　　ば　　か　　り

　　　　　１　０　０　年　　ア　　サ　　ヒ　　っ　　て　　ろ　　！！
341 名前：沖縄と日本を守る有志の会：2007/10/08(月) 20:00:44 ID:JmSHEFLS0: 狭い沖縄で言論統制を続ける反日集団に特亜の影。
沖縄の状況ってこんなに危ういとは・・・
沖縄出身・在住の元自衛官、恵隆之助氏が激白

★抗議集会の背景（革マル・中核派・過激派労組・主体思想研究会らが暗躍）
http://jp.youtube.com/watch?v=WDhA_4V8WWI

★基地78％は大嘘、沖縄の実態
http://jp.youtube.com/watch?v=xdI2CE52NL8

http://jp.youtube.com/watch?v=f1Fcvjnc-NE&mode=related&search=

http://jp.youtube.com/watch?v=UwDKe-Ze2rY&mode=related&search=

・在日米軍基地の78％が沖縄に集中しているというのは嘘
・国内で唯一の地上戦というのも嘘
・米軍がなければ、沖縄は中国の領土になっていた
・普天間移設の反対運動をしているのは沖縄県人ではない
・2/3は金で雇われて本州から来たプロ市民
・人口密集地に米軍基地があるというのは嘘
・補助金に寄生する沖縄県人
・米軍ヘリが堕ちた沖縄国際大学は、米軍基地がなければ経営できなくなるという事実
・基地に反対すればお金がもらえる沖縄
・ジュゴン保護を唱えならがイルカを食べる自称環境活動家
・琉球新報社は少女暴行事件を利用して30億の新社屋を建設

★沖縄教科書抗議集会　参加者は「４万人強」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/88821/
342 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:00:49 ID:MaXp0NOuO: 要は金が目的なんだろうけど史実を曲げてまで嘘を並べて欲しくない
戦中と現代では倫理観も死生観も違う

戦中の情報に乏しい状況で仮に軍人先導のもとに行われたことでも
島民の伝聞で伝わることは誤魔化せないのよ
こんな話が出てきたのここ数年じゃないか？

離島と言えば今まさに自衛隊の基地誘致に議論が及んでいるけどさ
基地建設に反対してるのは内地から移住してきた活動家だよ？
自衛隊だ米軍だと騒いでるのは利権が絡んでる人達だけ
全島民が大歓迎とは言わないけど、やっぱり経済的な理由と離島医療(緊急患者空輸)の点で感謝もしてるし
自衛隊の基地誘致に積極的な意見が多いのさ

平和を愛する＝軍人排除じやないわけ
戦争は嫌いだけど自分達を守ってくれる方々を貶めるのは良くない

歴史捏造してまで金せびる馬鹿は久松五勇士に土下座して詫びろ
343 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:01:10 ID:VHqvxvdT0: >>302
ありがとう。
じゃあ、沖縄本島とかは関係ないんだね。
でも、孫までって変だ。
344 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:01:13 ID:VQv6G0X30: 「兄はUFOに乗ったと言っていた」
345 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:01:33 ID:oIpvHBRT0: >>310
観光に行かない位で分断も無いだろ
中国やアメに譲渡しちまえならまだしも

というか、普通に考えてああいう集会を行い
人数水増ししてでも国から金を引きずりだそうという連中が
巣食う所に行って休みを謳歌したいなんて思うか？
それなら温泉地にでもいってゆっくりした方が有意義ってもんだ
346 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:01:37 ID:WcBVBRoj0: >>333
女性専用車両といいこの沖縄の件といい、創価公明が推進していますな。
347 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:02:08 ID:LYICdhJm0: 政治を味方に付けたが勝ちなんだよｗ
国から金を取ったが勝ちなんだよｗ
348 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:02:51 ID:d96tGKht0: >>346
女性専用車両は昔からある。捏造された歴史と一緒にするのはいかがなものか
349 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:03:46 ID:iKCaY3OV0: 極左の連中に洗脳されてんじゃねーぞ。
このままずっと内地と沖縄の壁を造ったまま進んでいくのかよ。
沖縄の産業ってなんだ？観光とサトウキビくらいだろうが。
350 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:04:18 ID:LYICdhJm0: 国から金をもらえない奴らが、沖縄人をねたんでもしょうがねーだろ？ｗ
おまえらが国に相手にされないのは、無能だからだよｗ
351 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:04:23 ID:2xxmws1K0: 俺のじっちゃんの従兄弟の兄の嫁の弟が「命令なかった」って言っていたような気がする
352 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:04:23 ID:WcBVBRoj0: >>348
書き方が悪かったか。
共に証言だけで認めろってやっているんだよ。
353 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:05:07 ID:d96tGKht0: >>350
元軍人も沖縄批判をしていますが？
354 名前：AS：2007/10/08(月) 20:05:51 ID:ldqHXe990: 沖縄の人々をその様な視点でしか見れない
哀れ者、ひがむなボケ！
355 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:06:00 ID:NvS7LZ7+0: >>320
村助役が自ら、つまりは、はやまって自決強要したんだろうな。
戦前教育のなせる業だな。
356 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:06:04 ID:ZY/SKcn50: >>294
自民党に投じるのがバカとしたら、
何処か他の政党で集団自決問題に
信念を持った政党に投じるか、白票を
投じるかだろ？
357 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:06:05 ID:LYICdhJm0: >>353
批判したって、国から金はおまえに支給されないぞｗ
おまえの貧乏は変わらんｗ
358 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:06:29 ID:NwDDX4J90: ■■■■■　情報提供のお願い　■■■■■

指名手配中の市民団体のみなさんです。
http://www.police.pref.saitama.lg.jp/kenkei/joho/tehai/tehai_kageki.html

●　中核派
中核派は、過激派の中で最大の勢力を有する集団（セクト）です。

　　　「革命的共産主義者同盟全国委員会」

といい、過去に多くのテロ、ゲリラ事件を引き起こしています。

●　革マル派
革マル派は、過去に中核派と分裂して結成され、現在でも中核派と並ぶ勢力を有する集団（セクト）です。

　　　「日本革命的共産主義者同盟革命的マルクス主義派」

といい、過去にゲリラ事件や対立する中核派や革労協との間で凄惨な内ゲバ事件を引き起こしています。

●　革労協
革労協は、昭和44年に結成され、現在でもテロ・ゲリラ事件や内ゲバ事件を繰り返している集団（セクト）です。

　　　「革命的労働者協会」

といい、過去に爆弾を利用し警察官を殺害するなどの事件を引き起こしています。
359 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:06:39 ID:2xfl8eXB0: こいつらの主張より俺のUFO目撃談の方が信憑性あるわい
俺は見たんだよ、UFOは実在するんだよ
360 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:06:48 ID:s/p2S0TGO: >>346
無関係な事柄を一緒にして語るなよ
361 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:07:33 ID:A8QFuF7Y0: >>292
厳密な事実はどうかというと眉唾で
まあまあ特定住民感情に配慮しましょってところ
万単位集めた煽動家当人はいい気だろうが
そういったものと大衆との乖離は確実に進んでいる
362 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:07:34 ID:8d7f7AxGO: 朝日新聞主催
伝言ゲーム！in沖縄
〔伝言は永田町を動かせるか？〕
363 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:07:36 ID:Y/a7Skbt0: >>359
だったらUを外せよｗｗ
364 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:07:58 ID:EYLio4tX0: 結局伝聞証言だったのか
365 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:08:08 ID:TWJgJ54u0: そりゃさ、死にたくもなかっただろうに自分で命を絶ったのに、
結果的になんの意味もない無駄死に犬死にだったなんて現実、
生き残ってしまった人たちにとっちゃ真正面から向き合えないのは判るよ。

あまりのやりきれなさに、せめて「軍に強制された」ということにでもしなきゃ気が収まらないんだろうね。

しかし、教科書の記述とそのやりきれなさとは別の話だ。
366 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:08:17 ID:LYICdhJm0: ウヨ諸君ｗ
派遣労働、頑張ってくれｗ

国から金をもらえる沖縄人をねたみながら、明日も派遣労働に汗を流せｗ
367 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:08:26 ID:iKCaY3OV0: 沖縄じゃ「集団自決」じゃなくて「強制自殺」と呼んでるんだからな。
内地と同じ感覚で付き合うって何も知らないでチョンを付き合うようなものか？
368 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:09:08 ID:CVhdcibz0: 補強証拠のない、被疑者の自白だけでは有罪には出来ないのに
被害者の間接的な証言だけで「有罪」に出来ちゃうんだよね…。
どう考えてもおかしい。
369 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:09:31 ID:LlZsQYo70: >>342
島の住民は騒がずにこのまま放っておいて欲しかったと思うよ。
でも、サヨクマスゴミがそれを許さず、もう当事者の思惑とは別次元の大事になっちゃってるね。

インテリサヨってのは、理想に反する現実は絶対に認めないからねぇ。
370 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:09:51 ID:d96tGKht0: >>357
お前は金しか物差しがないのか、可哀想に。
371 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:10:06 ID:LYICdhJm0: 政治を味方に付けた者が勝ちなんだよｗ
便所の落書きで、沖縄をねたんでいても、おまえの派遣労働の厳しさは変わらないｗ
372 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:10:19 ID:NwDDX4J90: 革マルのスケジュール

「教科書検定意見撤回を求める」　沖縄県民大会
9月29日（土）　午後3時～　宜野湾市海浜公園多目的広場
主催　県民大会実行委員会

http://s04.megalodon.jp/2007-1003-2046-29/http://www.jrcl.org/schedule.htm

革マルが参加してるなら、中核派、解同、日教組、民団、総連、自治労、共産党員も大所帯で参加してる罠。
373 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:10:52 ID:w0YQazD70: 本人も兄も生き残っていたと言う事実が、軍の関与がなかった何よりの証拠。
374 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:11:07 ID:pdR5KCu80: ＞369
サヨクマスゴミっていうか大江な。
あいつが本出したのが転換点。
375 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:11:26 ID:dAKF7U8d0: 伝聞かよ
376 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:11:42 ID:ZY/SKcn50: >>371
集団自決ではないとは思っているの？
377 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:11:54 ID:WcBVBRoj0: >>360
痴漢、自決とも証言だけで証拠もなく認めるように創価公明が推進していますが？
この国は法治国家ですよ。
378 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:11:58 ID:NdCFNSXQ0: ＞村助役だった兄が「軍からの命令」があると言っていたと語った

はい、伝聞。
と思ったらソースが朝日かよ。
379 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:12:03 ID:n8bzH0i/O: >>372
革マルと中核派ていつからそんな仲良しになったの？
380 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:12:07 ID:LYICdhJm0: >>370
国から金を引き出した者の勝ちだよｗ
ねたみ根性だけでは、国から金を引き出せないぞｗ
381 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:12:11 ID:kA5/42JA0: >>366
ネトウヨが派遣？　　かいかぶりすぎ　ただのヒキニート
382 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:13:03 ID:s/p2S0TGO: ニートサヨ諸君ｗ
終日PCに張り付いて頑張ってくれｗ

低学歴なりのアイデンティティを維持ながら、明日も書き込みに汗を流せｗ
383 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:13:12 ID:EQhvhuiQ0: 俺に金を振り込め！
国の命令だ
と言ってた
らしい
384 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:13:28 ID:d96tGKht0: >>380
＞ねたみ根性だけでは、国から金を引き出せないぞ
国から金を引き出してどうするんだ？
自分で好きなように稼いだらいいじゃないか。
385 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:13:38 ID:9Lt21gKKO: スレタイからだと、かの国みたいだな
386 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:13:42 ID:A8QFuF7Y0: >>311　
朝ズバで教科書再検討についてみのもんたが「事実かどうかは関係ないんですか」
という問いにコメンテーターの答えは「日本の歴史は配慮」（≒事実かどうかではなく配慮）
あのＴＢＳの番組ですら認識はこうだから
387 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:13:54 ID:NMPotN9M0: 　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　
　　.しi 　　r､_） |　　命令はわしが下した
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i
388 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:14:07 ID:ZY/SKcn50: >>381
主夫のネトウヨはどう思う？
389 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/10/08(月) 20:14:10 ID:Zc8lFT0L0: また　アサひるのか・・・
証拠がないなら創りだすのは辞めとけよ
390 名前：AS：2007/10/08(月) 20:14:11 ID:ldqHXe990: 自己主張を国粋にしか希望のないネットウヨ、
国家は彼らに別に何も期待していないヨ。哀れ。
391 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:14:19 ID:NwDDX4J90: >>379
極左はほとんど共闘の方向だよ。
苦しくなれば妥協で団結もやむを得ないんだろ。
392 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:14:36 ID:i+RfuTI5O: 婆さんが､兄さんから聞いた、兄さんは死んじゃって誰から聞いたかわからない。
さあ～どうすんだ｡
393 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:14:42 ID:LYICdhJm0: >>384
ウヨ諸君は沖縄人をねたんでいるからなｗ
派遣労働では好きなように稼げんだろ？ｗ
394 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:15:10 ID:iKCaY3OV0: >>379
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no07/f2313.htm#a8_1

中核も当然参加してるｗ
395 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:15:21 ID:2xfl8eXB0: >>380
金は引き出すものではない
金は稼ぐものだ、人でなしにはわからんだろうが
396 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:15:26 ID:3KSHGFk6O: 命令なら何かしら文章で残ってるだろ
397 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:15:33 ID:9lIeszXt0: 131 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/03(水) 22:26:52 ID:uZxop4F90
沖縄集団自決、梅澤隊長の濡れ衣
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2007/01/post_497.html
沖縄の集団自決をめぐる教科書検定に異議を唱えたNHKの偏向報道
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2007/04/nhk.html
沖縄戦の実相：十字架背負った赤松大尉に合掌
http://ganesh.iza.ne.jp/blog/entry/143728/
沖縄「軍命令はなかった」(照屋さんの証言）
http://www.youtube.com/watch?v=WawZhQ1bv_w
「渡嘉敷島『集団自決』の真実」3-3(H18.6.15)
http://www.youtube.com/watch?v=OvcdOnYvJ3M
裁判の状況
http://blog.zaq.ne.jp/osjes/
それに対する沖縄タイムスの反応
http://plaza.rakuten.co.jp/google123/diary/200707090001
NHKの反応
http://www.youtube.com/watch?v=yiIG0peLs7w

●「沖縄戦いわゆる集団自決」のポイント
・遺族年金目当てに軍人に濡れ衣を着せた
（島民の戦後生活を慮った軍人が敢えて濡れ衣を着たケース有り）

・軍人個人による集団自決推奨通達を、
「日本軍からの公式な対国民命令」にすり替えた

・現在の沖縄は、米軍の核にも北朝鮮の核にも抗議しない代わりに、
旧日本軍を絶対悪と決めつけ、異論を絶対的に許さない雰囲気を醸成し、
まさに旧軍がやった「弾圧」を逆の思想で繰り返している。
今の沖縄に、言論の自由は皆無。
398 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:15:36 ID:LlZsQYo70: >>374
大江の裁判の件もあるだろうけどね。
今回の検定の件とか、地元の人は黙ってスルーして欲しかったと思うよ。
反証する何の根拠も無いのに、無駄に事を大きくしてるだけなんだもんな。
399 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:15:39 ID:d96tGKht0: >>393
とりあえず、俺が派遣労働者という証拠を出してもらおうか？
400 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:15:49 ID:AVUCP3vy0: てか沖縄ＶＳ本土みたいな構図は止めて欲しいな。
無駄に対立を煽って何になるんだよ。
401 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:16:03 ID:KSM2wfgw0: 兄ちゃんから軍命があったと聞いてるのに、
この人は、軍のいう事も兄ちゃんのいう事も聞かずに
生き残ってるってのはなぜなんだぜ？
402 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:16:12 ID:LYICdhJm0: >>395
おまえはＵＦＯでも見てろｗ
403 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:16:53 ID:NwDDX4J90: 狭い沖縄で言論統制を続ける反日集団に特亜の影。
沖縄の状況ってこんなに危ういとは・・・

★抗議集会の背景（中核派・過激派労組・主体思想研究会などが暗躍）
http://jp.youtube.com/watch?v=WDhA_4V8WWI

★基地78％は大嘘、沖縄の実態
http://jp.youtube.com/watch?v=xdI2CE52NL8

http://jp.youtube.com/watch?v=f1Fcvjnc-NE&mode=related&search=

http://jp.youtube.com/watch?v=UwDKe-Ze2rY&mode=related&search=

・在日米軍基地の78％が沖縄に集中しているというのは嘘
・国内で唯一の地上戦というのも嘘
・米軍がなければ、沖縄は中国の領土になっていた
・普天間移設の反対運動をしているのは沖縄県人ではない
・2/3は金で雇われて本州から来たプロ市民
・人口密集地に米軍基地があるというのは嘘
・補助金に寄生する沖縄県人
・米軍ヘリが堕ちた沖縄国際大学は、米軍基地がなければ経営できなくなるという事実
・基地に反対すればお金がもらえる沖縄
・ジュゴン保護を唱えならがイルカを食べる自称環境運動家
・琉球新報社は少女暴行事件を利用して30億の新社屋を建設
404 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:16:57 ID:VZRnfXYZ0: アサヒも沖タイもなんとかひっくり返そうと熱心だが、
とくに沖タイは「母の遺したもの」を否定することから始めなさいよw

ちなみにこの本沖縄タイムス出版文化賞受賞してるんだがw
405 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:17:06 ID:fJ8eq5wp0: 軍の命令だったらどうなん？　別にどっちだっていいじゃん、死んだ人が生きかえるわけじゃなし
406 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:17:11 ID:LYICdhJm0: >>399
おまえは証言台にでも立ってろｗ
407 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:17:24 ID:G8Ejazgj0: そもそも沖縄は中国系民族だし対馬は韓国系民族なんだから
日本領であること自体無理なんだよな
408 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:17:58 ID:HQcklVby0: 慰安婦にしろこの件にしろ、とにかくかわいそうな人たちなんだから
事実云々より寛大な目で見てあげてって論理に虫唾が走る。
もちろん政治的に利用されてる側面もあるだろうが、なんと言うか、人間とことん汚いなあとしか思えないね。
409 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:18:12 ID:d96tGKht0: >>406
ほら、証拠は？
410 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:18:13 ID:v8xsvYJ40: ＞兄が「軍からの命令」があると
＞言っていたと語った。
６０年も経ってこんな後付証言を認めたら、何でもありになるな。
411 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:18:31 ID:iKCaY3OV0: >>402
お前、ウヨとか言ってるから極左なんだろ？
尊敬してる人物って誰か教えてくれよ。まさかｼﾞｮﾝｲﾙじゃないだろうな？
412 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:18:34 ID:+XK2NXRU0: >>400
煽る事が目的だろ。
413 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:18:41 ID:2xfl8eXB0: >>402
あの空中に静止する鈍く光る銀色の球体をおまえも見れればいいね
414 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:18:59 ID:LYICdhJm0: >>409
おまえは証言台に立ってろｗ
このボケｗ
貧乏人ｗ
415 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:19:28 ID:lEK2KiiW0: 在チョンの強制連行の証言と似てるね

朝日みたいな反日勢力はさっさと潰そうよ
416 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:19:54 ID:hSJJg2pU0: 正確な史実を追求するのは大事な姿勢だと思うが、
この場合あったとすることでなにか問題があるのかな。
軍は特攻隊をつのり、国に対する忠誠を要求した。
（それに志願し、亡くなった尊い兵隊さんは尊敬する）

それ位異常な世界で、あったとしてもおかしくはないだろう。
証言がある以上、今の段階では認めるべきだろう。
417 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:20:08 ID:s/p2S0TGO: 自己主張をバカ市民活動にしか希望のないニートサヨ、
国民は彼らに別に何も期待していないヨ。哀れ。
418 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:20:13 ID:d96tGKht0: >>414
証拠を出せないのかい？
沖縄と同様、捏造ばかりですな
419 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:20:41 ID:iKCaY3OV0: >>414
なんでお前だけ120秒規制に引っかからないんだ？
教えてくれよ。あと尊敬してる人物も。
420 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:20:49 ID:EYLio4tX0: >>399
去年死んだばあちゃんが>>399 は派遣労働者といってた
421 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:20:50 ID:pdR5KCu80: ＞398
いや、裁判じゃなくて大江が出した沖縄の本だよ。
アレで自決は軍命が一気に広がり、教科書なんかの記述もそれに沿いだしてるから。
422 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:21:10 ID:n8bzH0i/O: >>391
そうなんだｗ
哀れだね。
いまだにボロアパートで共同生活とかしてるから不法滞在外国人の気持ちが良く分かるんだろうね。
423 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:21:29 ID:AVUCP3vy0: >>412
「分断する」、確かにそういう意図はあるんだろうと思うけど、
一緒に煽ってる人達って何なんだろうな。
普通に考えて、沖縄も日本でしかないのに。
424 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:21:40 ID:WRMesZ360: >助役だった兄が「軍からの命令」があると言っていた

ソースは？で２ｃｈじゃ太田滝だぜｗ
425 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:21:53 ID:i+RfuTI5O: >>380

テロリストはすっこんでろ！

およびじゃないのよ｡
426 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:22:16 ID:d96tGKht0: >>420
俺、お前に200万貸してるんだけど、まだ返してくれないの？
427 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:22:23 ID:iKa+4vMMO: 伝聞の伝聞ですか？
428 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:22:35 ID:ZY/SKcn50: >>414
ねぇ、集団自決ではないとは思っているの？
それと、主夫はどう思う？
429 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:23:31 ID:+XK2NXRU0: >>423
なにかにつけて、日本が完全な悪でないと困る人がいるだけのはなしじゃね？
430 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:23:39 ID:3CEounmf0: ま俺らのレスもみんな「証言」だけどな。
431 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:23:41 ID:EYLio4tX0: >>426
ばあちゃんはもう返したといってた
432 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:23:50 ID:vROvLuks0: もう「証言」はいいわけよ
433 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:24:18 ID:d96tGKht0: >>431
ばあちゃんじゃなく、お前に貸したんだから、お前が返すんだよ
434 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:24:42 ID:9lIeszXt0: 1/5
>中国が侵略を開始するとなったら、まず、台湾にシャレにならんぐらいミサイルぶっ放すだろ。
>でも、数日前には攻撃の前兆が捉えられて、台湾も最高度の警戒態勢を敷くと思うんだ。
>恐らく、台湾も中国の主要都市に向けて、配備しているミサイル全発を打ちまくると思う。
>これにより、中国はどのくらいの打撃を食らうんだろうな。
>台湾は、中国に打てるミサイルを何発持ってるんだろ？詳しい人いる？

中国、台湾攻撃用ミサイル900発配置（核弾頭もある）
http://jp.epochtimes.com/jp/2007/09/html/d53444.html
ちなみに朝鮮半島の根元にあたる中国吉林省には
東京の大手町オフィスビル街、皇居を狙う24基の核ミサイルが睨みを利かす。

中台の軍事バランスは中国側に有利な状態へと向かって変化しつつあり、
近い将来にも台湾の質的優位に大きな変化を生じさせる可能性もある。
http://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2007/2007/html/j1233000.html
日本防衛省発表　2007年度防衛白書
つまり、台湾が負けて中国が勝つ。これは私が言っているのではない。
日本防衛省というお堅い役所が勝ち負けを慎重に審査したものだ。
日本防衛省が一字一句推敲し白書として発表したものだ。
ちなみに台湾は自衛のために軍備拡張する防衛用のお金が無い。
台湾政府が軍事費を増やすと増税を臭わせると、国民が怒って緊張関係になった。
キッシンジャーは「台湾は中国へ平和的な形で併呑される。」と予想している。

>ある意味、中国の台湾侵攻は非常に興味深いな。どのような戦略で台湾軍を
>殲滅するのか、占領した後の台湾人の処遇など結構、面白いかもしれん。

経済衰退する米国がいる。多重債務者の日本がいる。
中国は中国バブルがはじける前に軍事力、軍事演習を背景に台湾を恫喝する。
「地獄におちる」「不幸になる」「お前は死ぬ」玄関にネコの死体を置く不審火、壷売り等々の台湾への脅し。
そうやって中国は台湾の心を折って説き伏せ冊封で属国にする。
中国は台湾を折伏する。破折屈伏する。冊封体制にする。キッシンジャーの平和な併呑予想はここまで。
次に、中国バブルが弾けたあとの中国は、戦争で活路を見出すような冒険的政策をとる可能性がある。
435 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:25:13 ID:ZY/SKcn50: >>418
ほうとうだね。
436 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:25:14 ID:iKCaY3OV0: >>428
お前、ウヨとか言ってるから極左なんだろ？
尊敬してる人物って誰か教えてくれよ。まさかｼﾞｮﾝｲﾙじゃないだろうな？
437 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:25:20 ID:Xv+SSOHs0: まあ11万アサヒった件もあるし話半分以下に聞いておいたほうが無難かな。
兄が直接いっていたんじゃなくて、兄の友人の孫あたりに聞いたとかそんなでは。
438 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:25:31 ID:MaXp0NOuO: >>369
例え少数でも理解してくれることが嬉しい
ありがとう

数の問題ではないからね
439 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:26:17 ID:tfSelaKB0: それにしても沖縄守って死んでいった兵隊さんカワイソウス
440 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:26:16 ID:VHqvxvdT0: >>416
兵隊は、できるだけ一般市民を巻き込まないように努力したんだろ。
沖縄人も、一致団結して敵と戦おうとして兵隊を助けようとしたんだろ。
どこにでもあった当たり前の状態が、兵隊＝１００％悪、鬼とかなって、
沖縄人はあたかもアメリカ大好きで誰でも降伏したかったみたいに後付けするのって、
良くないと思うよ。
441 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:26:43 ID:d96tGKht0: 仮に集会で11万人集まっていたとしても、県民の１割にも満たない訳か。
442 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:28:20 ID:NxlGuxMD0: 伝聞にも程がある
443 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:28:26 ID:PC3QcikF0: 日本人が日本人民族差別主義じゃないとウヨ認定って意味が分からん。ｗ
444 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:28:58 ID:0WtuE1z90: >>437
１１万→４万なら
兄が直接いった。→兄がいったような気がした。くらい隔たりなくね？
445 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:30:04 ID:oIpvHBRT0: >>400
もうこんなアホな県は日本にいらねーよ！ってなるのを目指してるんでしょ
売り先が中国かアメか、はたまた他の国かはしらんけど

例え騒いでいるのが全体の中で少ないとかだったとしても、
そういった輩を放置すれば同意してるとみなされて一緒の扱い受ける
何もしないってのも選択肢の１つだから、それを選んでる住人の方々は
今後何が起きようとも受け入れますって言ってるようなもんだし
446 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:30:07 ID:A8QFuF7Y0: >>416
証言は検証されそれは事実であろうと認定されて初めて採用される
447 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:30:19 ID:VQv6G0X30: 嘘つきに対する概念がウヨってw
448 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:30:22 ID:2xfl8eXB0: >>443
左端から見ればほぼ中央だとしても右だからね
449 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:31:20 ID:pz54nJmP0: おばあちゃんが言ってた！
沖縄県の奴らはは無実の軍人に一般人を集団自決させた罪をなすり付けて
不正に年金を受給していたって。本当にクズな奴らだな …
450 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:32:17 ID:3NTq8TKx0: なんかマッチポンプの悪寒
451 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:32:31 ID:ZY/SKcn50: >>436
えっ、オレが！
よく読めよ
452 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:32:33 ID:0WtuE1z90: 右左関係なく、こういう嘘が横行すると、
納めた税金が無駄遣いされる。

思想というより利害関係だよ
453 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/10/08(月) 20:33:02 ID:Zc8lFT0L0: 朝日新聞は証拠を出せよ
この捏造は珊瑚を傷つけるだけじゃ済まないよ？
454 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:33:09 ID:kItaDduS0: １０万人集めて（主催者発表）１+1=3と証言して教科書を書き換えよう
455 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:33:18 ID:n8bzH0i/O: 120秒規制を指摘された丑さん、撃沈ですか？
456 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:33:24 ID:AVUCP3vy0: >>429
そうかもしれないけどね。
まぁでも良く分からん世の中だ。

てかウヨ・サヨ言うの止めたらどうだ？
結局自分と違うのをウヨサヨ言ってるだけじゃない？
457 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:33:45 ID:kA5/42JA0: なんでもいいけど

　　給油はさせないからなｗｗｗ
458 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:33:51 ID:pz54nJmP0: 　沖縄県民が戦後に年金を不正受給していた事実を教科書に載せて欲しいな
459 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:34:45 ID:pDubYsC00: 俺の親戚が軍の命令はないって言ってた。
だから教科書から軍の強制を削除したのは妥当。

って話と同レベルだな。
何の役にも立たんわ。馬鹿琉球人め。
460 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:35:01 ID:iKCaY3OV0: >>455
うし☆すただったのか？野郎しれっと書き込みやがってｗｗ
461 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:36:05 ID:+XK2NXRU0: >>456
煽るには、単純なワードの方が効果があるからね。
やりたい奴にはやらせておくのがいい。
462 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:36:48 ID:wRF/4dzx0: 俺の爺さん達１００万人も
軍命令はないと言っていた。

だからこれは、捏造だよ。
463 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:37:10 ID:6pUl1j6r0: 自分に都合の悪い事には即抗議
とりあえず集まってマスゴミに騒いでもらう
いざ根拠を聞かれると「～に聞いた」「～が言っていた」

次は根拠も述べずに強制は事実、とくるかな。
お隣さんと変わらねぇな。
464 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:37:20 ID:af2LSjZV0: 沖縄独立なんて言ってる奴は、中共の工作員か、ただのアホだ。
沖縄は沖縄県民だけのものではない。

東京が東京都民だけのものではないように、
大阪が大阪府民だけのものではないように、
広島が広島県民だけのものではないように、

全ての都道府県は、全ての日本国民のものだ。

全ての日本国民の主権に関わる問題であり、沖縄も例外でない。

それが気に入らないというなら、そいつが沖縄から出ていけばいいだけの話。
沖縄は全ての日本国民の財産だ。

台湾～沖縄につながるラインは、日本のシーレーンでもあり重要海域だ。
沖縄を守ることは、日本にとっての重要な国益だ。
沖縄に極東最大の米軍基地があるというのは、日本にとっても大きな意義があることだ。

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071002030618.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071002030642.gif

上記を見れば一目瞭然！

中国が太平洋へ出るためには、どうしても台湾～沖縄のラインが必要だ。
中国は必ず台湾を取りに来る、そして尖閣、できれば沖縄も・・・

台湾～沖縄のラインは、米軍とも力を合わせて守り抜かなければならない。

沖縄で反日反米やってる連中は、民主・社民・共産・層化・在日・労組・極左マスゴミだ。
本土から多数の動員がかかっており、反日反米の沖縄県民など少数に過ぎない。

朝日新聞や沖縄タイムスこそが悪の根元であり、こいつらこそ叩き潰さねばならない。
465 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:37:28 ID:ZY/SKcn50: >>460
勝手にサヨ認定しといて、謝罪なしかい？
一発は誤射か？
466 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:37:42 ID:kA5/42JA0: なんでもいいけど

　　安倍も死んだし　　改憲なんてもう無理ですからｗｗｗおまえらｻﾞﾏｧｗｗｗ
467 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:38:48 ID:t/wIiWgC0: 証言だけならなんとでもなる．
これだけでは史実とは認められない．
例えば，年金徴収の自治体職員が
「年金制度は崩壊しているから払わない方がいい」といったから払わなかったと，
５０年後証言して，オルグした弁護士や団体がじいさんばあさん集めて集団証言しているようなもん．
468 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:38:50 ID:d96tGKht0: 教科書に嘘を書かれたと主張して、この問題に発展したんだろ。
じゃあ、なんで沖縄に関すること以外の嘘には一言も触れないんだよ。
469 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:39:26 ID:PC3QcikF0: ほう。日本人が大和民族を鬼畜と言うような差別主義者じゃないとウヨなのかい？

非常に素朴な疑問なんだが、
世界じゃアメリカ人がアメリカ人差別主義者じゃないとウヨだったり
中国人が漢民族差別主義者じゃないとウヨだったりすんのか？

全く何を言いたのか意味が分からない。ｗ

それってインディアンを皆殺しにしたり、チベット人を民族浄化する事を
正当化するような悪党とは少し意味が違うんじゃないのかねえ？ﾌﾟ
470 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:39:52 ID:44LG4XscO: 軍の関与は無いってばっちゃが言ってた
471 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:39:59 ID:6I9Wvf7vO: 南京もこうして出来ました
472 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:40:29 ID:QOnJzKIGO: 結局こいつらはなにがしたいの？金？
473 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:40:43 ID:EXlx4P5+0: 軍の命令じゃなかったって証言もわんさとあるんだけど
474 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:41:07 ID:arW42vTP0: 兄が言っていたとかと言われてもかなり嘘くさく感じる
475 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:41:15 ID:eFK4xZqT0: 国には「軍の命令だった」と言えば大丈夫。
476 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:42:24 ID:65Qrgd4J0: 投降して米兵に、男は殺されて金歯を抜かれ頭蓋骨をお土産にされ、女は文字通りになぶり者にされるのと、
誇りを守って自決するのとどちらが良いのか貴様ら自分で選択しろ。
477 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:42:58 ID:ZIRmkwxK0: 沖縄生まれだが、これだから沖縄は嫌なんだよ
嘘つきが多いわ、偽善者だらけだわ
今は九州に住んでるが二度と帰りたくないよ('・ω・｀)
478 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:43:09 ID:kA5/42JA0: >>473

たった１週間聞き取り調査に渡嘉敷に渡っただけの若干２０そこそこの照屋の証言？

アホクサすぎて笑えるｗｗｗ
479 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:43:23 ID:d96tGKht0: >>476
俺の選択：兵隊に行かない。
480 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:44:04 ID:oUqPqjI70: 「米軍が上陸し戦闘が激しくなった沖縄では
住民による集団自決の悲劇がおこり、
年額196万円の軍属遺族恩給を
戦後62年たった今でも犠牲者の孫まで受給し続けています」
というのが間違いのない教科書の記述だな
481 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:44:35 ID:qQBRWO920: 赤松氏の厚意を、60年以上も食い物にして恥ずかしくないのか。
死んでいった親兄弟に対して恥ずかしくないのか。
482 名前：誰だよ、「アメリカ軍は優しい」なんて言ったヤシはｗｗ：2007/10/08(月) 20:44:41 ID:D29to8f10: ↓自決せず、アメリカ軍に投降した日本兵は捕虜にしてもらえず、その場で処刑されるか、のちに虐殺されましたｗｗｗ

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各地の太平洋戦線で日本人捕虜の数が欧州戦線に比し異常に少ないのは捕虜にしたければいくらでも捕虜に出来るが、米兵が捕虜を取りたがらないから。
手を上げて投降してきても皆殺しにするから。

あるところでは２０００人ほど捕虜にしたが本部に引きたてられたのはたった１００か２００だった。
残りの連中にはちょっとした出来事があった。それを知った戦友は投降したがらないだろう。

捕虜を取らないことを自慢する部隊がいる。

将校連は尋問の為捕虜を欲しがる。捕虜１名に付きシドニーへの２週間の休暇を出すとお触れが出た途端に持て余すほどの捕虜が手に入る。
懸賞を取り消すと一人も手に入らなくなり、つかまらなかったと嘯くだけ。

一旦捕虜にしても英語が分かる者は尋問のため連行され、出来ない者は捕虜にされなかった、即ち殺された。

捕虜を飛行機で運ぶ途中機上から山中に突き落とし、ジャップは途中でハラキリをやっちまったと報告。
ある日本軍の野戦病院をある部隊が通過したら生存者は一人もいなかった。

偵察任務に誘われたが撃つべき日本兵を見つけられず捕虜一人だけ得た。捕虜は殺せないと嫌がるくだんの兵の面前で軍曹がナイフで首を切り裂く手本を示した。

爆弾で出来た穴の中に皆四肢バラバラの状態の日本兵の死体を投げ込みその後でトラック１台分の残飯や廃物を投げ込む。

捕虜にしたがらない理由は殺す楽しみもさる事ながらお土産を取る目的。

金歯、軍刀はもとより、大腿骨を持ち帰りそれでペン・ホルダーとかペーパーナイフを造る、耳や鼻を切り取り面白半分に見せびらかすか乾燥させて持ちかえる、中には頭蓋骨まで持ちかえる者もいる。

日本人を動物以下に取扱いそれが大目に見られている。
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（アメリカ人、チャールズ・リンドバーグの日記より）
483 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:45:07 ID:j5jAZUQf0: 証言って証拠にならないよね
484 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:46:04 ID:d96tGKht0: >>483
なる証言と、ならない証言がある。
今回の場合は後者。
485 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:46:25 ID:t1lNweUT0: ＞兄が「軍からの命令」があると言っていたと語った。
ってことは、妹は命令違反をして自決を逃れたのか？
つか、この妹が誰かから自決の命令を受けたかどうかで分かる話だろ。
486 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:46:27 ID:aOGrIjE90: たとえ偽証であったとしてもそれを大多数の県民が支持しているのは間違いない。
沖縄を一刻も早く独立させてやるべきだ。
487 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:46:37 ID:XlJF3+sZ0: 問題は、米兵に責任を問おうとしない、彼らの精神構造だ。
488 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:46:40 ID:VHqvxvdT0: >>479
えー、>>479が今住んでいる所に、日本人を殺しても何とも思わない中国人が
ナタ持って攻めてくるような状況だよ。>>479が男なら首チョンパで性器切り取られる。
>>479の女の家族は皆強姦されて、性器に棒突っ込まれる。男女ともに手足切り取られたり、
ありとあらゆる拷問される。そこに、行くとか行かないとかいうチョイスはないんだよ。
489 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:47:53 ID:PC3QcikF0: >>482

奴らの親父や爺さんはリアルにインディアンの耳のコレクションの数を自慢し合ってた世代。
490 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:48:18 ID:RYxge1vH0: 証言が、事実か違うか分らん。
また、アサヒはアサひるのか・・」
491 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:48:38 ID:d96tGKht0: >>488
そういう場合、そういうことをしている奴はどこの人間であろうと殺すだろうけど、兵隊には行かない。
492 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:49:04 ID:qWqKHYq20: 証言が嘘ではない証拠を出せと言われてるのに
狂ったようにあったあったいってるだけなんだから誰も信用しないわ
493 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:50:27 ID:yRRagwgr0: 兄が言っていた

これで裁判に使えると思える人挙手
494 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:50:27 ID:xeglw+4a0: 人間の記憶なんて曖昧なもんなんだよ
思い込みをしない人間なんていないし、
それが過去のものなら尚のことアヤフヤ

今現在の沖縄の雰囲気に乗せられて出てきた証言なんざ、
「旧軍が悪い」「旧軍が強要した」以外のものが
出てくるわけねーじゃねーか

聞き取り調査なんて
雰囲気が通常に戻る数年後に、ひっそりとやれよ
テンション上がって火病ってる老人どもなんて、何言い出すかわからん
どうせ十年後には死んでるからどうでもいいって思ってるだろうし
495 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:50:48 ID:wDz1w0aj0: 「死ね」って言われて「はいそうですか、死にます」って簡単に死ぬやつがいるかよ

鬼畜に洞窟ごと焼き殺されるよりましだと思うから自己判断で死んだんだよ

餓鬼じゃあるまいし、何でもかんでも他人に責任押し付けんなよ
496 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:51:43 ID:KtrUIR+c0: >>491

回答になってないな。
497 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:51:54 ID:K6MsD8UR0: ・例えば、あの「報道ステーション」で古舘伊知郎の隣に座っている朝日新聞の論説委員・
加藤千洋こそが昭和６０(1985)年の中曽根首相の公式参拝の直前、中国での反発を煽る記事を
執拗に書いて、その後の中国の排外的ナショナリズムに火をつけた張本人である。

その具体的な経緯は8月1日に出る『靖国論』(幻冬社)に書いている。
あの男こそが日中間の不和の元凶・Ａ級戦犯なのだ。

その「報道ステーション」で、古舘伊知郎が改定前の「新しい歴史教科書」の沖縄戦の
部分を読み上げて、「集団死」について書いてないと息巻いていた。
古舘はプロレス中継やってた時は、あんな偽善的な体質ではなかったはずだが、商売一つで
、あのように魂を売れるのだから見下げ果てた男だ。

じつはその「大東亜戦争」の章で「暗転する戦局」として沖縄戦の記述をしたのはわしである。
今年度採択された改訂版で、わしの書いた記述がそのまま使われているとは思えないのだが。
古舘は従来の「日本軍加害者史観」の教科書ならば文句内と断言するのだろうか？
そもそも「集団死」とはなんだ？

沖縄線では米軍の「鉄の暴風」による一般住民の「集団死」があちこちで発生しているはずだ。
「集団自決｣と書くか、「集団死」と書くか、それだけでも見解が分かれるのに、歴史記述としてはそう
安易に書ける事ではないのだ。文句があるなら、このわしと徹底的に戦おうではないか。
一対一でもよいし、お前の番組で公開討論でもいいぞ。

『わしズム』ＶＯＬ１５号　小林よしのり　平成17年
498 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:52:39 ID:d96tGKht0: >>496
お前は大東亜の時、日本男児全員が兵隊になったと思っているのか？
499 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:53:52 ID:PC3QcikF0: 黒人が白人の水泳場で泳いだだけで集団リンチにあって殺され

全米に暴動が起きるような「自由と民主主義の国」と戦争した日本。
500 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:54:02 ID:bEgIk6Q20: ウチのじいちゃんは軍命じゃないって言ってたよｗｗｗ
501 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:54:16 ID:KSM2wfgw0: >>491
軍人じゃないのに殺したりしたら、
ゲリラと見なされて捕虜にもされずにその場で殺されるよ。
502 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:54:41 ID:piEC5+pd0: >宮平春子

この人の兄が村助役として村民に自決を伝えた張本人だから、そら責任は重いよね。
責任逃れのために、「命令は軍から」って妹は兄を庇ったと思う。
503 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:55:15 ID:xcBVyTqB0: やっぱり社会が狭いと村社会になっちゃうんだってさ。

沖縄もそういう傾向あるんだろうね。　へたなことを言うと沖縄で生きていけないって感じでさ。
そうすると自然に処世術として周囲の声の大きい人にあわせるっていう感覚が身につく
んだろう。

～さんが～したらしいよ！っていう噂が数日の間に全土に知れ渡るとか奄美大島出身の人が
言ってた。

そと者への差別とかものすごいとかも。
ある意味軽い監視社会らしい。　　そういう土地柄に嫌気がさして飛び出したってさ。
504 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:55:27 ID:d96tGKht0: >>501
家族を殺されたんなら、生きている必要ないよ。
ただ恨みを晴らしたいだけ。
もちろん、そういった場合のみね。
505 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:55:38 ID:WcBVBRoj0: 宮里盛秀
506 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:55:43 ID:975nGwQ50: 補償金詐欺を誤魔化すために地域ぐるみでどこまでも嘘をつく奴ら
507 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:56:16 ID:9p37AK8M0: 軍関係者の証言は嘘。市民の証言は真実。

あれ、どこかでみた構図ですね？
508 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:56:27 ID:CdvOePIM0: クソサヨはこういう御用達の連中に都合のいいこと喋らせて捏造するんだよな
509 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:57:35 ID:aSW5Vuzk0: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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あさひ-る【アサヒる】

捏造すること。
事実でないことを事実のようにこしらえていうこと。
ないことをあるようにいつわってつくりあげること。
自分の意に染まない人物や意見を言論の自由を嵩に押しつぶすこと。
弱っている人を執拗にいじめること。
510 名前：RONIN ◆GC.oi3hVd6 ：2007/10/08(月) 20:57:42 ID:EbYegV54O: 兄がいってた～って。
小学生のときにいたな、「従兄弟の兄ちゃんが裏技で最強にしてた！マジで！」みたいなの。
511 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:57:44 ID:xeglw+4a0: >>504
他者のために体を張るのは嫌だけど
自分の感情を満足させるために、人を殺すのはおｋなわけだ

見下げ果てたクズだな
512 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:57:50 ID:6Sayvy9Y0: >>63
あるわけねーじゃんｗ
513 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:58:03 ID:kA5/42JA0: もう改憲も無くなったし

どーでもいいよおまえらバカウヨの戯言なんぞｗｗｗ
514 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:58:03 ID:WcBVBRoj0: 支那、朝鮮といった人治国家の発想だね。
証言だけで認めろって。
515 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:58:08 ID:ggaqIAxzO: 我が兄が
軍からの命令と言っていたから
自決記念日
516 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:58:25 ID:ge+12S8dO: >>1
なんか「友達の友達が…」みたいな話だなwww
517 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:59:01 ID:MLAQgPBh0: 向かいの家のおじさんの兄貴の妻の従兄弟が軍から命令されたと言ってたし
軍は関与してたよ
518 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:59:03 ID:lAGO3V3O0: 集団的自衛権を金科玉条の如く語っている香具師がいるけど、いったいなんなの？
去年、国連に新しい専門部会が開設されたけど、その中で「国連憲章５１条はいい
加減に廃止しようぜ」という意見がでて、支持が大勢を占めていたという報道を
ご存じないのですか？各国の思惑もあり、明文削除の議論までいくことはありません
でしたが、もう死文化しているのは、参加各国ともよーく知っているのですよ。
「国連のために命を捨てる勇気のある国」などいないのですよ。美辞麗句はやめるべきだ。
単なる軍事同盟の枠内でしか議論できないのは時代後れでしょうよ。
【赤旗】国連平和構築委が初会合
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-06-25/2006062507_02_0.html
【ワシントン＝山崎伸治】国連に新たに設置された「平和構築委員会」の初会合が
二十三日、ニューヨークの国連本部で開かれました。
　平和構築委員会は昨年九月の国連首脳会議で設置が確認され、十二月に総会と
安全保障理事会がそれぞれ設置決議を採択しました。紛争を克服した国がふたたび
混乱に陥らないよう、復興に携わる関係当事者間の合意を取りまとめ、平和構築・復興
戦略を提言する政府間諮問機関です。
　構成は、
(1)安保理から五常任理事国とデンマーク、タンザニアの七カ国
(2)経済社会理事会からアンゴラ、ベルギー、ブラジル、ギニアビサウ、インドネシア、
ポーランド、スリランカの七カ国
(3)国連への財政貢献度の高いドイツ、イタリア、日本、オランダ、ノルウェーの五カ国
(4)軍事要員、民生警察要員の拠出で貢献度の高いバングラデシュ、ガーナ、インド、
ナイジェリア、パキスタンの五カ国
(5)国連総会で選出されたブルンジ、チリ、クロアチア、エジプト、エルサルバドル、フィジー、
ジャマイカの七カ国―の計三十一カ国となっています。
（平和構築委員会で検索共産党サイト内検索）
http://suzuran.aik.co.jp/jcp/?sort=date%3Alate&query=%95%BD%98a%8D%5C%92z%88%CF%88%F5%89%EF&submit.x=25&submit.y=10
519 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:59:05 ID:2NkzdHN20: 俺の妹は軍命があったと言ってるぞ
520 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:59:09 ID:piEC5+pd0: >>503
狭い社会だからいろんな「しがらみ」があるのは当然だけど、それを忖度した上でも、
遺族年金もらうための方便が「歴史的事実化」する方が問題だよね。
教科書だとかに載らなければ、こんな悲劇（喜劇？）は起こらなかったのかも。
521 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:59:26 ID:iHkGQBKi0: 沖縄の土人は嘘つきの乞食だって
ばっちゃが言ってたよ！
522 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:59:34 ID:NCwlM6AS0: 先行きを悲観して無理心中をする為に住民を納得させる
材料として軍命があったと虚偽を言った可能性がある。
523 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:59:38 ID:DzSPT+TsO: こんだけ「軍の命令があった」と言ってる割には、
決定的な証拠が一つも出ないというのはどういうこと？
証拠が無いからデモや集会を必死にやって印象操作してるんだろ。
命令書の一枚でも出してみろってんだよ。
524 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:59:45 ID:ZGLfuZCE0: うちの爺ちゃんが「俺の兄の上司の弟が軍関与はなかった」と言ってたと言ってたよ。
525 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:00:00 ID:Ul5Qnixn0: 証言を集めるのはいいが、ちゃんと検証しろよ
526 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/10/08(月) 21:01:18 ID:Zc8lFT0L0: 琉球人は朝日の汚いカネで証言しない民族と信じているぞ！
527 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:01:25 ID:d96tGKht0: >>511
はぁ？
なんでわざわざ他人のために命を差し出さなきゃ行けないんだよ。
そんなに他人のためになりたきゃ、海外に派遣されている自衛隊の盾になってこいよ。
528 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:01:47 ID:q9YqOzDU0: 俺の婆ちゃんも隣の爺さんの兄の友人が軍関与は無かったって言ってた。
529 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:02:31 ID:KQkGPFKwO: 沖縄人は、未開の土人だって
おかあさんが言ってた。
530 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:03:17 ID:OC0DyFPq0: >>527
公益って言葉、わかるか？中二病君
531 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:03:44 ID:AR6bluZd0: 本当に自決なのか？
本当は連続殺人事件じゃないのか
生き残った島民が食料ほしさに他の島民を殺したとかじゃないのか
532 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:04:03 ID:d96tGKht0: >>530
公益がどうこうってのは、政府が勝手にやれよ。
個人は関係ない。
533 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:04:15 ID:sHkNseqG0: 下士官以下が、憲兵でもないのに民間時に、あれこれ指図できるのか？
権限が無いだろうに。
沖縄の生存兵を全員軍法会議にかけろ。軍令違反だろ。
534 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:04:16 ID:5LAJpMc9O: ハイヤイヨ闇に落ちれど
ハイヤイヨ上がれ流星群よ
535 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:06:33 ID:xYvZofuRO: 探して探してようやく出てきた証言が、兄が言ってましただぁ？
馬鹿馬鹿しくてお話になりませんなぁ
536 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:06:33 ID:o/hmWJvh0: >>1

＞ソース
＞asaho.com　 http://www.asahi.com/politics/update/1006/TKY200710060274.html

asahoってww
記者がアサヒっちゃだめだろｗ
537 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:06:42 ID:KbjkR+vI0: 伝聞ですかw
538 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:06:56 ID:/k/fO2DE0: アサヒる沖縄。
アサヒる沖縄。
アサヒる沖縄。
沖縄の話は信じられない。
539 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:07:03 ID:piEC5+pd0: 「百人斬り競争」→嫁さん探しのホラ話がいつの間にか事実認定

「南京大虐殺」→戦地での軍律・軍規違反の事件がいつの間にか「大虐殺」認定

「従軍慰安婦」→戦地帯同の慰安所がいつの間にか「軍による強制売春」認定

「集団自決」→絶望的な状況下での集団死がいつの間にか「軍による命令」認定
540 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:07:36 ID:FMNdlDSrO: 証言のみ
証拠なくても
事実なり。

売春婦(従軍慰安婦
朝日
南京虐殺

沖縄の住人もこの中に入りますか？
541 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:08:12 ID:hCJLKBGO0: ｘｘｘから聞いた
ｘｘｘがあったと聞いている
ｘｘｘと言ったと言っていた

決して直接言われた/言った人は現れません
裁判でこんなこといったら、即行ｶｴﾚいわれます
542 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:08:46 ID:WcBVBRoj0: 証拠はないけど、みんなが言うので認めてくださいってことか・・・
543 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:09:30 ID:JmSHEFLS0: 戦時中、沖縄で最も戦争を煽動していたのは
「沖縄朝日新聞」

沖縄県民に散々、玉砕しろ！と唱えていたこのカス新聞社は
戦後「沖縄タイムス」と名を変えて復活した。

戦時中の自らの行為をなんの反省もせず
再び、いい加減な煽動と捏造をやっている。
544 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:09:49 ID:1CzpwL510: はぁ？何で今更出てくるんだ？証言が。
嘘くせー奴等だな・・。
今戦後何年かわかる？60年だよ60年。
今頃証言とか工作の可能性が強すぎて信用できねーよ。
545 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:10:07 ID:sU7CE9Vw0: >>164
>>社会問題じゃ悪魔の証明って意味ないと思うけど。
んな訳ない。
「なかった証拠がなければあった事とする」なんてこたーありえん。

>>251にあるように
>>論文貯めてからでも遅くなかったのに…
ならまあ、ある種の判断としてわからんでもない。
546 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/10/08(月) 21:10:11 ID:Zc8lFT0L0: 内臓泥棒のニセ談話野郎も口を出せまい
547 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:10:24 ID:ZY/SKcn50: >>530
532は投票権のない方なんだよ
察してやれ。
548 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:11:16 ID:d96tGKht0: 南京大虐殺、従軍慰安婦、集団自決──大東亜ポーカーのスリー・カード
549 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:12:23 ID:vLKQ9QNcO: 60年間も放置していれば事実とみなされてもしたがない。
事実関係を覆すなら立証責任は文科省にあるな。
文科省にも伝聞証拠しかないんだろ？
550 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:12:39 ID:lEShJZpf0: （-@∀@）　次回、「従兄弟からの証言」　お楽しみにね
551 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:13:02 ID:uulY/l5R0: >>205
それはアメリカ政府の支配下でアメリカ人の高等弁務官がきちんと仕事をして
沖縄をまともな経済体制にして自治させようと努力したからだよ、良薬は口に
苦しというけれど、高等弁務官の厳しい政策を沖縄が飲んでいたら、沖縄はも
う少しましだっただろうね、本土復帰後は、基地被害を言えばバラマキ振興策
がもらえると言うことで沖縄の行政や主要な産業はは腐敗していったのだね。
復帰運動って言うのは、高等弁務官の苦い政策からの逃げでしかないのだよ
552 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:13:56 ID:d96tGKht0: >>547
投票券ならあるが？
ただし、選択したい人間がいないから、事実上放棄したことになっているがｗ

>>549
兄貴が命令を受けたんなら、その命令書があるだろうが。
まずはそれを提出しろ。話はそれからだ。
553 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:14:14 ID:i+RfuTI5O: アニーさんという米兵から日本軍の命令だと聞いたんやな。
554 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:15:12 ID:PC3QcikF0: じゃみんながこいつは殺して良い奴だと言えば何の検証もせずに
思考停止して場の雰囲気に飲まれて自分の親でも殺すのかね？

全く意味が分からんな。ｗ　世の中、そんな話は通らんよ。
現代人は集団ヒステリーには付き合えん。
555 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:16:05 ID:x909bVwo0: 「言っていた」ってｗｗｗｗ
556 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:16:44 ID:eIru8D8s0: 具体的に、誰からどのように命令されたのか
と言った話が、命令された本人から
全然出てこないんですよね。
557 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:16:49 ID:vLKQ9QNcO: >>552
命令書？
はて、そういうものが必ず存在するという証拠はあるの？
558 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:17:39 ID:1CzpwL510: 伝聞は証拠にならないよ、つうか事実認定はどっちでも良いが。
嘘ついたやつの話を信じる気は無い。
更に金城の話の手榴弾のくだりとかどう考えても自決用ではない。
自決用なら一家の長に渡すだろうし
何より家族を殺す時に、渡された本人が手榴弾を使用していない。

そもそも死ぬか生きるかは自分で判断できるだろ。
逆らって殺されたのならともかく殺されてもいないのに強要言い張るのか？
自分の命より恫喝のほうが怖かったのか？変な話だな。
559 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:19:13 ID:ACB25ulf0: 軍関与の証拠って、不確かな伝聞ぐらいしかないの？
こんなことでよく基地外みたいに騒げるなぁ。
ホント感心するわ、沖縄人のバイタリティー。
560 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:19:43 ID:ZY/SKcn50: >>552
命令書なしで自決するという事は、
銃器で脅されたのか？
561 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:19:58 ID:4hxyz0iK0: >>1
うちの親戚の友人の姉の友達も「軍からの命令だ」っていってた。
これは動かん証拠だよな。
562 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:20:09 ID:4TbBsSJh0: >>557
伝聞で命令するなんてどんな組織だ
563 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:20:26 ID:d96tGKht0: >>557
「正式な軍の命令」なら、必ず命令書を発行しますが？
564 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:20:37 ID:lEK2KiiW0: アサヒってばかりで困りますね
565 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:20:58 ID:1CzpwL510: >>557
何言ってるんだ自殺の強要があると言い張るほうが証拠を出すんだよｗ
当たり前の話だろｗ
じゃなきゃキリストもドラゴンも存在する事になるだろーがｗ
存在しない証拠が無いんだからｗ
566 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:21:14 ID:h13OTgEz0: アサヒられたのでアベっておく
567 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:21:23 ID:EYLio4tX0: 集約された証言
１．「～と言っていた」
２．「～という話だった」
３．「～と誰もがそう思った」
４．「～と叫ぶものもいたらしい」
５．「～を見た。多分見たと思う。見たんじゃないかな。まちょっと覚悟はしておけ♪」
568 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:21:51 ID:CdvOePIM0: 証拠は日本軍が消し去ったけど証言はあるとか
どこぞの民族のやりそうなことだ
569 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:21:53 ID:uYjHIkFl0: 命令とは言え、死ぬかどうか分からない方法を取るかっての。
こいつらなんで一応人間が霊長類の長たるかも分からないのか。獣の類なのか？
570 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:21:58 ID:Js+pL5Pm0: 俺の兄はなかったって言ってたよｗｗｗ
571 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:22:05 ID:sxs2CYdt0: まぁ右翼が駆逐されるときが来たわけだな
法律で、歴史を湾曲することはもうできなくなるわけで
572 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:22:14 ID:WcBVBRoj0: 証言一札

座間味村遺族会長　宮村幸信
昭和２０年３月２６日の集団自決は、梅澤部隊長の命令ではなく
当時兵事主任（兼）村役場助役の宮里盛秀の命令で行われた。
これは、弟幸延が遺族補償のためやむ得ず隊長命令として申請
ためのものであります。
右当時援護係　宮村幸延　印
梅澤　裕　殿

昭和６２年３月２８日

これは、「慶良間列島の戦闘と島民の集団自決」
太田　嘉弘
573 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:22:15 ID:5pf+VIMZ0: 何故か、（自分ではなく）他の誰かが、軍に命ぜられたって証言しかないのに対し、
自分は、軍人から直接、自決を諌められた。という証言は多数。
574 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:22:23 ID:uulY/l5R0: ここのリンクが判りやすいね

http://blog.zaq.ne.jp/osjes/article/17/
575 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:22:46 ID:d96tGKht0: >>567
５番はなんてさだまさし？ｗ

>>568
全部消し去ったって……。
576 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:23:03 ID:EZEB0GvtO: 南京事件なかったって言う話を聞いたって言う話を聞いたって言う話を聞いた。
友達の友達の友達は皆友達なんだから、教科書から南京事件を削除しろ。
577 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:23:05 ID:ctfsjG5Q0: 宇宙人はいるって聞きました。
教科書に載せてくださいヽ(’Д’*)ノ
578 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:23:14 ID:ntLTSknC0: >>571
朝日新聞は右翼だったのか
579 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:23:19 ID:2NkzdHN20: >>563
軍が南京攻略に命令書があると思ってるのか？
民間業者が慰安婦を軍隊に従軍させる許可書とかもあるのか？
580 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:23:51 ID:i+RfuTI5O: 消火器の詐欺商法と同じじゃんよ｡
消防署の方から来ましたとおなじじゃんよ｡
581 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:23:53 ID:3m/81XV/O: こんな状況になっても「兄が言ってた」ですか。

沖サヨってほんとに見苦しいですね。
582 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:24:19 ID:sU7CE9Vw0: >>571
釣られておくと
「歪曲」は「わいきょく」って読むんだぞ。
583 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:24:45 ID:ACB25ulf0: これだけ世の中で注目され、世論の一部には味方する声もあるというのに、
いまだ明確な物的証拠が出てこないなんて。
584 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:24:56 ID:h13OTgEz0: いまさら調査をしても、村ぐるみで口裏を合わせているところもあったんだから
証言を証拠とするのは歴史学上厳しいな。

もっとほかの証拠があれば認めるけど＞軍の関与
585 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:25:27 ID:sxs2CYdt0: 一気に法整備までいきそうだからな
新しい歴史をつくる会、さらには右翼ども、ざまぁねぇな。
586 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:25:55 ID:ZY/SKcn50: 560だけど
>>552は誤バク　スマソ
>>557です
587 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:25:57 ID:289nWa8F0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm1170432

沖縄に米軍基地７８％は大嘘ですた、２４％でした。
自衛隊がいる施設は除いた数字でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|
　　　　　　　　 |::/.　 .ヘ　　ヘ.　　|::|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　 |　仮に２４％だとして、なにが問題なんでしょうね？
　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ;:|. l　　　|　数の問題ですか？
　　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ
　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼　　　￣ﾞー- ､
　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　　ﾊ
588 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:26:11 ID:aSW5Vuzk0: 昭和24年、マッカーサーは「国旗」の無制限の使用と掲揚を解禁しました。その年の1月3日付けの天声人語にはこうあります。

--------------------------------------------------------------------------------

　正月のお年玉として、國旗の掲揚が無制限に自由になったことは、やはり楽しいことである。正月の町や村に門松が立ち晴着姿の羽根つきの風景があっても、門毎に日の丸の旗のひるがえっていないのは、画龍点睛を欠くの観があった。
　この数年間は、國旗のない日本であった。國旗を掲げるのにその都度一々許可を得るのでは気.のすすまないのは偽りのない國民感情である。講和条約の締結までは、自由に國旗を立てられる日は来ないものと実はあきらめていた。
　しかし今、日本経済自立への旗印として、マ元帥は日の丸の旗を完全にわれわれの手に返還してくれたのだ。忘れられていたこの旗の下に、われらは耐乏の首途をし、再建と自立への出発をするのである。

　さて國旗は自由を得たが、國民の手に國旗はない。戦災で國旗を失った家々は、立てようにも國旗がなく、この喜びを分つこともできないのだ。
　マ元帥は國旗の自由をはなむけした。政府は國旗の現物を配給すべきである。
589 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:26:28 ID:HMrr5Pps0: 村助役は嘘つきだって死んだじっちゃんが言ってた
590 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:27:03 ID:x+8aQ8yJ0: あの、相田みつを氏の作品を平然と盗作したお騒がせ女、元モー娘安部なつみ(26)が、車を運転中、前方不注意で
バイクに乗った男性にけがを負わせていたことが8日分かった。
警察は安部なつみ容疑者を道路交通法違反と自動車運転過失傷害容疑で書類送検する方針。
ソース
産経新聞　http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/071008/dst0710081731003-n1.htm

また、安部なつみ容疑者(26)は、安全運転のポスターにも出演しており、第２の江角マキコかと騒がれている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　http://harunacci.axisz.jp/cgi/source/angel8_15038.jpg
591 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:27:03 ID:hJuuQGCO0: 中狂の手先のアカどもが今日も元気に工作ですか
592 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:27:17 ID:+Vi35FgF0: 俺の爺ちゃんがなかったって言ってたよ
593 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:27:25 ID:1CzpwL510: てか一度嘘ついた団体の言い分は信用できない。
事実認定を争うのに嘘を吐く神経がおかしいし
嘘を吐いたのだから信憑性など無い。
そうでなければ一度も嘘を吐いていない人間の利益が侵害され
同時に嘘を吐くことのリスクが無くなり誰もが嘘を吐くようになる。
594 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:27:36 ID:d96tGKht0: >>579
日本語でおｋ
595 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:27:37 ID:5pf+VIMZ0: >>579
作戦指揮や厚生施設の設置や管理は、そのための組織、機関が決定をして、
書面にて公布されるはず。

でなきゃ、伝聞ゲームを行ってる間に、末端で内容が変わってしまう。

全員が顔見知りの中小企業みたいに、社長が朝礼で訓示するのとはわけが違う。
596 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:27:42 ID:5+KcHw2G0: 安直よのー。
597 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:28:10 ID:vLKQ9QNcO: >>565
戦後60年以上もなぜ検証しないで放置してたの？
証拠とやらも散失する頃合いを待ってたんじゃないの。
598 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:28:23 ID:Gn4Rvg8ZO: まるで従軍慰安婦の言い分だなw
599 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:28:47 ID:ViEnL3AeO: お、おかあさんが
だ、だれか親切な人に、
お、おにぎりをつくってもらってたべなさいといいました。
おわり！

ってことか。
600 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:28:54 ID:zjte5tYN0: ＞村助役だった兄が「軍からの命令」があると言っていたと語った

この、「兄から聞いた」は本当かもしれない。
だが、この「村助役だった兄」が村人に嘘をついて自決させた、というのが現在の流れ。

日本軍が沖縄の一般人を盾にするなら、
アメリカ軍に降伏に行かせて、「コワクアリマセーン」と近寄ってきたアメリカ軍を撃つだろ。
常識的に考えて…
「捕虜をとらせる」ことでアメリカ軍の足止めの効果もあるわけだし。
601 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:29:00 ID:6Sayvy9Y0: 慰安婦問題とまるっきり同じだよなー
602 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:29:29 ID:2NkzdHN20: >>594
早く日本軍兵士が中国住民から鶏を買った時の領収書を出せや
603 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:29:36 ID:ZY/SKcn50: >>597
それは改憲できなかったワケと
おなじ
604 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:30:01 ID:ugPCeE070: >>593
仮に嘘だとして、何が問題なのでしょうね？
真偽の問題ですか？
605 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:30:34 ID:RUufATt30: 軍命が本当にあったのなら、指令書みたいなもんがあるんじゃね？
証拠隠滅したの？
606 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:30:43 ID:TC9FJuQz0: 間接証言ばかりだね、そういや南京のアレも「そう聴いた」って言ってる爺が居たな。
607 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:30:55 ID:n6/rTB3R0: 従軍慰安婦の手口と似すぎてて、正体ばれちゃうぞ。
やるならもっと上手くやるか、笑いをとれ。
608 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:31:24 ID:XKsUNW8d0: >>601
遺族年金絡みだからな、結局。
ウソ一言でポンと金出るなら俺だって「じいちゃんは日本兵に殺された」って言うさ
609 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:31:51 ID:d96tGKht0: >>602
＞早く日本軍兵士が中国住民から鶏を買った時の領収書を出せや
じゃあ、買ったという証拠を出せよ。
第一、兵士が個人で買ったんならいちいち領収書をもらわないし、そもそも当時の中国には領収書なんてあったのか？
610 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:31:54 ID:sxs2CYdt0: ネトウヨ見てると、先の大戦で日本人が道徳的行動に徹したとはまったく思えんわ。
日本人の大半は道徳的だと思うけどね。
自分の主張だけ押し通す、他人に迷惑をかけても。
そんなやつらが軍部にも国民にものさばった第二次大戦中の日本なのだから
従軍慰安婦だろうが南京虐殺だろうが731部隊だろうが
どんな酷いことでもやっただろうよ
ネトウヨの狂った書き込みが証明してるだろｗ
というのが感想。
611 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:31:56 ID:7GgJCUzR0: >>597
検証せずに嘘を垂れ流していた連中がたくさんいたんだよ。
そのほうが得する連中ｗ
612 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:32:07 ID:XbPTjtto0: 歴史教科書にはこう書けばいいだろ
「沖縄人は数の力で教科書の内容を変えようとデモを行なった」
613 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/10/08(月) 21:32:28 ID:Zc8lFT0L0: 毎日毎日押しかけてジジババを洗脳する朝日のやり方は
中韓のロビイ活動そのものだ
614 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:32:39 ID:PC3QcikF0: >>602
そりゃ人民解放軍がチベット人に敬愛されてる証拠の方が簡単だな。ｗ
さあどうぞ。
615 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:33:24 ID:X7EOJ+t10: この調子だと、「軍から強制されて自決した被害者は３億人」とかいう流れになるなw
616 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:33:41 ID:pCwXWPc00: 稲川淳二が「霊は存在する」って言ってたから幽霊はいるよ
617 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:33:42 ID:6Sayvy9Y0: >>610
>>自分の主張だけ押し通す、他人に迷惑をかけても。
>>そんなやつらが軍部にも国民にものさばった第二次大戦中の日本なのだから
そののさばった国民の生き残りが今回の件ですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
618 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:33:50 ID:EBTxJhzb0: 後から後から伝聞の「証言」がでてくるのって
いわゆる追軍慰安婦とおんなじだね
619 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:34:02 ID:dNH0SG8G0: 何か、慰安婦問題と同じような流れになってきたねｗｗ
620 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:34:15 ID:1CzpwL510: >>597
さあ？それは知りません。
どこまでが事実なのかも含めてです。

とにかく嘘を吐いたのだから信憑性が無くなる、これは理解できますよね。
それとも嘘を吐くことに罪悪感は無いのですか？。
同時に金城くんの言い分は荒があり偏った主観で矛盾しています。
さらに命令が偽造であるという証言があります。
自殺を止めたという証言もあります。

更に命以上の強要が行われているという事実が疑わしいです
明らかに自殺者の能動性があると考えられます
何故なら命より大切なものは極少だからからです。
621 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:34:16 ID:XKsUNW8d0: >>610
沖縄の話は中国人は全く関係ないから出てった出てった。
622 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:35:11 ID:i+RfuTI5O: 毎年２００万円で日本人を裏切ったんだからな｡
中国が３００万円くれるんなら平気で中国人になるわな｡

おそろしいよ｡
623 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:35:14 ID:sNeXAuAd0: もうなんでも有りになってきたな
624 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:35:20 ID:PC3QcikF0: >>615
だと、強制した日本軍は5億人かな？ﾌﾟ
625 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:36:41 ID:NAaAZf8p0: こーいうのを延々やってると、すべての沖縄人が嘘つきって事になっちゃうから、止めて欲しいな・・・
626 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:36:47 ID:44dPMAoa0: 俺の爺ちゃんが呆けて徘徊しながら、「軍の命令はあった」と言ってた。

　爺ちゃんは５分間に飯食った事も覚えてないけどね
627 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:37:05 ID:nZyCP4Ms0: 教科書会社が　パチンコ札びらで叩かれたり、恫喝されてるのじゃないか？

http://www.cty-net.ne.jp/~my5913/seikinodaigohou.htm
「進出」「侵略」誤報事件の前　昭和51年ごろには
韓国の文教部が
教科書会社に記載ついてのガイダンスを配布してきた。
その後
韓国・国史編纂委員会が民団、外交ルートを通して
是正要求をだし
最近は　
①進出・侵略　②３．１事件　③土地収用　④日本語　⑤神社参拝　⑥創始改名　⑦徴用・強制連行に対する教科書検定で修正命令を付さない事になってしまっている。

中公新書で『教科書検定』
出版社不明『歴史教科書との１５年戦争』　読むべし！

屋山さん、静観してる場合じゃないと思いますよ。
http://kyoukashokaizen.blog114.fc2.com/
628 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:37:20 ID:d96tGKht0: >>625
大丈夫。自称「沖縄人」の正体はもうばれてるから。
629 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:38:09 ID:sipbeE+LO: あさひるには洗脳という意味があったのか！！！それよりも、聞き取りの素人が、しかも誘導尋問のようにかつ、圧力をかけてやれば、証言なんてなんとでもなるな。本当に沖縄の米軍とサヨクの影響は大きいな。
630 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:38:23 ID:1CzpwL510: しかし、強制だろうと何だろうと
自殺しないという選択があったにも関わらず
無理やりだと言い張る根性が凄いな。
何が犠牲者だ何が冒涜だ。
集団自殺の話を初めて聞いたときは
戦争ってのは悲壮だと思ったが、
今聞くと生存者が言いたい放題やりたい放題でイライラする。
事実だけをはっきりと述べろよ！それが戦争を伝えるって事だろ！
631 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:39:30 ID:42xxLvri0: ひめゆり隊には自決命令でてないのは何故？
632 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:40:20 ID:EZEB0GvtO: 集団自決の話を聞いたのは証言になるが、スパイがいたと言う話を聞いたのは証言として認められません。
なぜならば沖縄県民は被害者なのだから被害者の言うことは何でも聞かなければなりません。
沖縄県民は被害者被害者被害者被害者被害者被害者。
633 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:40:30 ID:QO8B4qSUO: 沖縄人はその内日本軍に虐殺された事になる
虐殺された数は40万人でFAｗ
634 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:40:37 ID:ctfsjG5Q0: >>610
自己嫌悪なら安心して欲しい。
そんな人間は君だけだ。
635 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:41:15 ID:nZyCP4Ms0: ＞文部科学省は、教科書会社から訂正申請が出次第、教科用図書検定調査審議会を開く方針。

どこの教科書会社が訂正申請を出すか　ＷＡＴＣＨＯＵＴ！　
636 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:41:19 ID:VU5kq34H0: 凄いな。
否定されればされるほど、より信憑性の無い証言が出てくるとは。

本人の証言ですら、捏造やり放題っつーのに。又聞きかよｗｗｗｗｗｗｗ
637 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:41:23 ID:GIcp3xf50: >>1
何この又聞き
638 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:41:53 ID:tViEkH9q0: なんか又吉イエスの方がまともに見えてくる今日この頃。
639 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:42:22 ID:44dPMAoa0: 自決を命令したという軍が

　集団自決の一報を受けて

　　衛生兵を急派した事実をいつまで隠蔽するのかね
640 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:42:23 ID:4Bp3Q55i0: 　　　＿＿＿　　　ｸﾙｯ…　
　　/　|>>610|　＜⌒ヽ )) 　＜はてさて…
　　| 　||＿＿||　＜　丿　　　どこを縦に読めばいいのやら。
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　　
　　|　　　　|　( ./　　　　 /
641 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:42:41 ID:i+RfuTI5O: 沖縄県民は年間３０００万円もらえば､中国にも､韓国にも日本を売るつもりか?
金をつまれれば、日本人が残虐だと抜かすつもりか?
642 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:43:10 ID:vLKQ9QNcO: >>620
今から40年30年前ならもっと信憑性のある証拠や証言があったんじゃないかってこと。
ずっと放置してりゃ、事実と黙認してきたと思われてもしかたがないんじゃないか。
つまり国側には60年かん反証する意思すらなかったんだよ。
証拠があればとっくに教科書はなおしてる。
643 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:43:34 ID:sxs2CYdt0: みんな思い出したんだよ。
愛国心なんてものを崇めても、結局はそんなものは偶像で
政治家に利用されているだけなのだと。

愛国心を持つように安倍のような政治家にいわれ
右翼がマンセーしたが
その代償は格差社会の拡大。
過剰な愛国心など、政治家が国民を好きなようにコントロールするためのものでしかないことを
思い出したんだ
644 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:44:01 ID:vnRiJC960: またまたいつもの「証言のみ」
証拠出せ
645 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:44:35 ID:blE7Rxi50: 「日本軍が一般住民をスパイ容疑で殺害した」
このあたりで知り合いが殺されたとかいう証言があがってこないのが不思議だ。
646 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:44:35 ID:EZEB0GvtO: >>610
お前はスレの内容と関係ないことを言うな。
647 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:44:44 ID:h13OTgEz0: >636
だって最初の証言が切り札だったんだものｗ
648 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:44:50 ID:M1QlsDc/0: 一次情報はないのかよ
649 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:44:58 ID:blNpjoSY0: 今の左寄りの人達が騒ぐ「格差社会」などは、共産主義美化の別表現でしかない。
１億２千５百万人の日本人全てに対して「結果平等」などあり得ないが、それでも「格差社会」
などと騒いでいるのは、共産主義の「階級闘争」を扇動する言い換えだというのが真相なのだ。
「努力してもしなくても横並び」という「格差是正」の結果生まれたのが「怠惰な公務員による
税金のムダ使い」であり、経済合理性からはあり得ない「生産価値以上の高給」という現象だ。
これは経済合理性を重視する民間企業ではなく、地方公務員に顕著に現れていることからも明白だ。
「格差是正」の美名のもとに行われた「部落解放」は奈良市役所の部落解放同盟幹部の税金搾取が
起こり、「在日朝鮮人への温情」という美談の結果は、在日韓国朝鮮人の税金優遇や憲法２５条違
反の外国人への生活保護の大量需給などがあり、まったくもって公平性とは逆の「「弱者」利権」
が起こっている。今の日本の利益源泉は日本企業が生産する製品が優秀だからだ。共産党が言う、
大企業増税とは、経済合理性がなく、地方自治体の財政が破綻した様に、経済的には持続性がなく、
早々に破綻するデマでしかない。「大企業増税＆所得減税」などは「一瞬だけ耳に心地よい」のだが、
持続不可能なことであり、幻想で煽る政治的なスローガンに過ぎない。>>643
650 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:45:14 ID:NAaAZf8p0: >>642
その証拠が出てきたから、やっと教科書を修正しようって運動になって、ようやく正しい歴史が載ったのに

またこれで嘘の歴史に逆戻りですよ（-＿-）
651 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:45:50 ID:sipbeE+LO: 日本軍は悪いという洗脳と「平和」絶対主義という空気のなかで６０年近く生きていれば、どうしても証言にはブレが出てくると思うんだが。つまり都合のいいことは覚えているしね。いづれにしろ聞き取りだけで歴史が造られちゃいかんやろ？
652 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:46:10 ID:2IKrQJev0: 俺の先輩の友達に花映塚が5番目につよいやつがいる、ってのと同じレベルだ
653 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:46:37 ID:ZY/SKcn50: >>642
事実と黙認してきたと思われてもしかたがないんじゃないか
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　ここは正しい　　　　
　でも、「つまり」では前半と後半とがつながってない。
654 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:46:38 ID:2rlR4jLJ0: 俺のじいちゃんは「軍は自決命令を出していない」と言ってたぞ。
655 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:46:44 ID:nZyCP4Ms0: 文部科学委員会　
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_honkai.htm
佐藤　茂樹　公明党委員長
鈴木　恒夫　自民党副委員長　が　歴史を売るかどうか　見ものだね
656 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:46:45 ID:bMy6zhTu0: それほど大規模に自決命令があったのなら
終戦～沖縄が日本に返還されるまでの間の日記や回想録に色々書かれてそうなものだがな。
657 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:47:07 ID:blE7Rxi50: とりあえず、中国や朝鮮を盲信している連中は
「日本の格差社会」とやらを批判する資格はない。
自己矛盾かかえないか。
658 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:47:36 ID:RVN/AIBl0: つうかいつから、強制から関与になったんだｗｗｗｗｗ
少なくとも、「強制された」といている人が今いる時点で、「強制」じゃなかったってことだろうが。
659 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:47:45 ID:pCwXWPc00: 「友人から（第三者から）聞いた」

自分に不利益がある場合：自分自身が被る不利益を他人のせいにしている

自分に利益がある場合：自分の利益を確定するために他人を証言者として利用している

よってまた聞き証言は最も信用が置けない証言
660 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:47:46 ID:81vp62dbO: 生き残った老人が自分の恥をごまかす為に嘘の話をしているだけ。
661 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:48:14 ID:QOC/IvkH0: 金正日が「拉致日本人はもういない」と言っていた
662 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:48:30 ID:H6gdFIYH0: 故人に口なしか～
663 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:49:05 ID:phKeGbnm0: ・大東亜共栄圏　＝　東アジア共同体
・五族協和　　　　＝　多文化共生社会
・八紘一宇　　　　＝　地球市民
・日鮮一体　　　　＝　日韓友好

まるっきり　「　左　翼　」　の思想ですｗｗｗ
あの戦争や侵略を煽ったのはどう見ても　「　左　翼　」　ですｗ
現在に至って同じことやってます。

創氏改名を進めたのも　「　左　翼　」　です。
なぜなら右翼は　「日本人と朝鮮人の区別がつかなくなるからヤメレ！！」　と言ってました。
右翼として当然の反応です。
右翼が民族をごちゃ混ぜにすることを支持するはずがありません。

「　左　翼　」　が軍国主義的で凶悪であることは、中国・ソ連を見ても一目瞭然！　証明されてます。
664 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:49:08 ID:JmSHEFLS0: >>648

沖縄「軍命令はなかった」(照屋さんの証言）
http://www.youtube.com/watch?v=WawZhQ1bv_w&mode=related&search=

「渡嘉敷島『集団自決』の真実」3-3(H18.6.15)
http://www.youtube.com/watch?v=OvcdOnYvJ3M&mode=related&search=

裁判の状況
http://blog.zaq.ne.jp/osjes/

それに対する沖縄タイムスの反応
http://plaza.rakuten.co.jp/google123/diary/200707090001

NHKの反応
http://www.youtube.com/watch?v=yiIG0peLs7w&mode=related&search=
665 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:49:20 ID:2NNx6GG40: 沖縄人は息を吐くように嘘を吐きｗ
666 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:49:23 ID:WcBVBRoj0: >>655
公明党は、「あった派」ですお。
667 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:49:35 ID:ZY/SKcn50: >>661
>>662
こうならいいなー
668 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:49:59 ID:PC3QcikF0: 非常に素朴な疑問があるんだが。

軍部を憎んでたのなら何で沖縄県民はあれほど日本復帰に熱狂したんだ？
意味が分からん。それならまだアメリカの方が良かろう。
669 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:50:28 ID:geP0ioRp0: >>村助役だった兄が「軍からの命令」があると言っていたと語った。

この助役ってのが確か諸悪の根源だろ。
沖縄県民の妄想力は韓国人に匹敵するから要注意な。
670 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:50:29 ID:fah2RPqXO: 早く沖縄県民全滅しないかなぁ…

あいつらがいなくなったら平和になるなぁ

成人式の恥も沖縄
捏造も沖縄
671 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:51:02 ID:44dPMAoa0: 俺の婆ちゃんの元彼が

　アサヒが号外で「軍が住民に玉砕命令」と報じてたと言ってたぞ

　　新聞は残ってないけど
672 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:51:09 ID:nZyCP4Ms0: >>655
加藤紘一だとか小渕優子だとか　シナ共産党のピヨピヨが混ざってるな・・・

麻生太郎を応援した　横浜の福田峰之もいるが、若いし踏ん張れるか？
673 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:51:12 ID:BnXLJpiE0: まぁ、うすうす感じてはいたけど、
この件で「うちなんちゅーはカネにきたない」ということだけは
はっきりしたわけなんだなｗｗ
674 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:52:13 ID:3R+ECXlv0: 近所のオジーオバーが言っていたｗ
675 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:52:21 ID:zaPT5iWe0: ばっちゃが「軍からの命令」と言っていた
676 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:53:02 ID:WcBVBRoj0: >>663
なるほどそういうことだったのか。
わかりやすい。
677 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:53:10 ID:mfHB2bcI0: 元・軍人の証言や軍の命令書が全く出てこないのは何故？
678 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:53:28 ID:5pf+VIMZ0: >>645
本当に米軍と通じていた人もいたからじゃね？

スパイを処刑したのは、軍人の証言からも明らか。
679 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:54:09 ID:z5brEK2y0: >>1
またアサヒってるのかｗ
680 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:54:10 ID:i+RfuTI5O: 一番恐ろしいのは見方の裏切り者｡

沖縄おまえもか！
681 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:54:23 ID:BD28TRkI0: >>668
お前は単純だな
682 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:54:27 ID:ZY/SKcn50: つーか、その内教科書に書いてあった
と、、、言い過ぎました。
683 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:54:29 ID:EpqACVWd0: キチガイ左翼と琉球土人による「遺族年金」詐欺か

キチガイ左翼と琉球土人による「遺族年金」詐欺か

キチガイ左翼と琉球土人による「遺族年金」詐欺か

キチガイ左翼と琉球土人による「遺族年金」詐欺か

キチガイ左翼と琉球土人による「遺族年金」詐欺か

キチガイ左翼と琉球土人による「遺族年金」詐欺か

キチガイ左翼と琉球土人による「遺族年金」詐欺か

キチガイ左翼と琉球土人による「遺族年金」詐欺か

キチガイ左翼と琉球土人による「遺族年金」詐欺か
684 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:54:32 ID:sbDfk9Y10: そう言われてもなあ
俺のじいさんが住民達はアメリカ軍に虐殺される事を恐れて自ら命を絶ったとか言えば軍の命令は無かったことになるのか
たった一人の妄言で右往左往する自治体や審議会って何よ
685 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:54:38 ID:d96tGKht0: >>672
昔、反ソで有名な某大学教授が、実はソ連のスパイとして逮捕され、自殺したことがある。
イヤ、だから何ってことではないけどねｗ
686 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:55:05 ID:nZyCP4Ms0: >>666　公明党って　税金を信者へ配る機関だから

公明党に入ると　
生活保護が措置されたり、市営住宅に入れるんだよね？
687 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:55:13 ID:4TbBsSJh0: >>677
証言はあるよ
命令は無かったって
688 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:55:27 ID:WcBVBRoj0: そういや、教師の勤務評定やっていないのは、

北海道
福岡
沖縄

だったな。

みんなアカいところばっかｗ
689 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:57:17 ID:JmSHEFLS0: >>668

【右翼と左翼】　小林よしのり　沖縄論について
http://www.youtube.com/watch?v=Sit4cNFxvNA&mode=related&search=

【右翼と左翼】　小林よしのり　現在の沖縄
http://www.youtube.com/watch?v=aqeVDoMQpAE&mode=related&search=

【右翼と左翼】　小林よしのり　在日朝鮮人　左翼と国家
http://www.youtube.com/watch?v=52CwMAAT_lU&mode=related&search=

【右翼と左翼】　小林よしのり　左翼業界
http://www.youtube.com/watch?v=OD-QBKjUme0&mode=related&search=

【右翼と左翼】　小林よしのり　批判とは　国家と暴力
http://www.youtube.com/watch?v=1XCht1XHDRc&mode=related&search=

【右翼と左翼】　小林よしのり　国家と法律
http://www.youtube.com/watch?v=bdZg_sGNYIc&mode=user&search=

【右翼と左翼】　小林よしのり　実存の問題と社会の問題の混同
http://www.youtube.com/watch?v=pHJIRh6ljM8&mode=related&search=

★宮台真司氏・・・学生時代は新左翼、今は自称「真正右翼」（変な奴だが動画で語っていることには説得力あり）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E5%8F%B0%E7%9C%9F%E5%8F%B8

★萱野稔人氏
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%90%B1%E9%87%8E%E7%A8%94%E4%BA%BA
690 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:57:31 ID:WcBVBRoj0: >>686
層化にはいると、が正解かも
691 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:58:32 ID:5pf+VIMZ0: >>668
沖縄自体が、でっかい「成田空港」になったんだろ。
「善良な」若者が押しかけて、オルグされたというわけさ。

成田では、運動家の女性と結婚した農民もいるというが、今ではノンポリ。
692 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:59:06 ID:geP0ioRp0: パニクった助役が村民を道連れにしたってのが真相だろ。
693 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:59:48 ID:ACB25ulf0: ああいう成人式を経て大人になるような県民性。
何を言っても説得力ないよな。
694 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:59:56 ID:PC3QcikF0: >>681
合理的に説明ができないとそういう捨て台詞で逃げるのか。ｗ

ふざけんな。赤紙一枚で召集されて沖縄で死んだ一般市民も
お前らは自決強要した鬼畜のような日本軍と言って侮辱してるんだ。

彼らの遺族にも納得が行くように説明する義務があるぞ。
695 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:00:35 ID:phKeGbnm0: ・大東亜共栄圏　＝　東アジア共同体
・五族協和　　　　＝　多文化共生社会
・八紘一宇　　　　＝　地球市民
・日鮮一体　　　　＝　日韓友好

…戦前の日本を動かしていたイデオロギーは現在の左翼理念とそっくりです。
こうした考え方を戦前は　「興亜論」　あるいは　「アジア主義」　と呼んでいました。

最初に　「興亜論」　を提唱したのは勝海舟です。
「日本と清国と朝鮮が同盟し、東アジア共同体を作り、欧米に対抗しよう！」と言いました。

しかし日本は今も昔も自分を過小評価する国です。
「いきなり大国の清と同盟は無理かなあ？」という遠慮がありました。

そこで樽井藤吉という興亜論者が　「大東合邦論」　という論文を発表します。
これは日清同盟の前段階として、日本と朝鮮が対等合邦し、「大東」という国を作り、そして「大東」と清国が同盟し、ロシアに対抗しよう…という考えです。
更にロシアを倒した後には、東南アジアに進出し、彼らを植民支配から解放しよう計画も含まれています。

これは　「日韓併合」　と　「大東亜戦争」　の雛形になったと言われている論文です。
この論文に韓国の文化人は感激し、日露戦争以降に日韓合邦運動を進めるようになります。
しかし安重根の伊藤博文暗殺により変質し、最終的には「併合」に帰結したのです。

こうした　「興亜論」　に対し、福沢諭吉は「そんな綺麗ごとは必ず失敗する！」として　「脱亜論」　を提唱しました。
「中国人や朝鮮人は民度が低いから、東アジア共同体は不可能！」という現実的な反論です。

つまり「戦前の日本」を反省する事とは、　「興亜論の反省」　なのであり、　「東アジア共同体理念の否定」　なのです。
696 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:01:10 ID:44dPMAoa0: 真面目な話、沖縄県民に再度本土復帰の意思を問う住民投票させたら
いいと思うよ。

　日本から離脱すれば、アメの統治に戻り対中国、台湾有事の浮沈空母
として今以上に危険に晒されるわけだし、本土が出資した莫大な経済支援
もなくなる

　本土の苦悩も少しは理解できるんじゃね
697 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:01:42 ID:RyQZ9+2KO: 死んだ人の発言なら捏造しほうだいってか
698 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:02:35 ID:KSM2wfgw0: しかし、考えて見りゃ同じような地理条件にある台湾が
自国だけで経済活動頑張ってるのに、なんで沖縄は
援助金貰うだけもらってあの程度なんだ＞
699 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:03:01 ID:blE7Rxi50: >>678
日本軍でさえ、共産党に侵食されていたと聞くし。
沖縄は地理的にも共産シンパが多かったと思う。

でも、沖縄戦がはじまってからなんてスパイを処刑する暇なんかないと思うけど
教科書や弾圧されたという解説では、ワンセットでかかれていたりする。
自決命令か自殺か処刑か、この違いは重要なポイントだと思う。

すべて自決命令でカタをつけようとする連中があやしい。
700 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:03:27 ID:JNTj/1ZyO: このネットウヨども。
同じ日本人に対してぐちゃぐちゃ云ってないでミャンマー政府に抗議する行動をしてみろ！
同じ日本人が殺されてんだぞ。
おまいらに日本人の誇りはないのか。
701 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:04:44 ID:44dPMAoa0: >>698

　本土並みの賃金と本土並みの待遇を、

　　実態経済が成長する前に援助で獲得したからさ。

　なんの産業も技術も無い島に、本土並みの所得体系が援助で作られてしまった
702 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:05:18 ID:i+RfuTI5O: >>700

地上の楽園に帰れ！
703 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:05:53 ID:d96tGKht0: >>699
侵食って言うより、共闘じゃね？
704 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:06:04 ID:2DCyHFRE0: 俺の友達の母の祖父の弟の兄の娘の息子も軍からの命令って言ってた
705 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:06:34 ID:EpqACVWd0: >>700

朝日新聞の記者が行かないような危険な場所にいったらだめだよ

朝日新聞の記者が行かないような危険な場所にいったらだめだよ

朝日新聞の記者が行かないような危険な場所にいったらだめだよ

朝日新聞の記者が行かないような危険な場所にいったらだめだよ

朝日新聞の記者が行かないような危険な場所にいったらだめだよ

朝日新聞の記者が行かないような危険な場所にいったらだめだよ

朝日新聞の記者が行かないような危険な場所にいったらだめだよ

朝日新聞の記者が行かないような危険な場所にいったらだめだよ

朝日新聞の記者が行かないような危険な場所にいったらだめだよ
706 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:07:14 ID:AcdTNnKU0: 伝聞は証拠になりません。
707 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:07:55 ID:BD28TRkI0: >>694
ある意味、沖縄県民ほど切実に日本人として生きたい、死にたいと
願った人々はいないんだよ。もちろん個人差はあるがな。
お前はその理由がわかるかい？
熱狂的に本土復帰を望んだのは、戦時中と同じく
心の支えとしてのひとつのシンボルだったんだよ。
だからどんなにも美化し、一体化しようと夢見たわけさ。
708 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:08:06 ID:Uw0nFf1k0: また福田内閣か
709 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:09:35 ID:4sPVGoJU0: 数の勘定もろくに出来ない沖縄人がなに言ってもねぇ…
710 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:09:39 ID:44dPMAoa0: >>700

　日本国内の左翼人権団体が

　　　沈黙してるほうがヘン　　

　本来なら、ミャンマー大使館前でハンガーストライキするよね
　サヨ人権団体の皆さん？
711 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:10:01 ID:fIQ4wrYs0: 記念言っていた
712 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:10:07 ID:5pf+VIMZ0: >>699
マジな話、沖縄にはハワイ移民が多いから、可能性はある。
本当にあったか、誤解だったかは、漏れ自身はよくわからん。

アメリカは公文書を絶対残すから、将来、解明される可能性はあるが。

共産主義に汚染されてたのは、日本の政府や朝日新聞。
713 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:10:10 ID:UDkNzfbw0: >>680
携帯電話から煽るのはいいんだけどさ。
正直実際裏切り者扱いの時代があったんだから
そういうのはあまり冗談にならん。
714 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:10:43 ID:hJuuQGCO0: 工作員も馬鹿だな～
話題になればなるほど事実が検証されて最後には嘘と公にばれるだけなのに
715 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:10:59 ID:eO/IzwnN0: asaho.comって朝日+（福島）みずほ？
716 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:11:43 ID:vLKQ9QNcO: 集団自決の全てに直接軍命があったとは考えられない。
終戦間際の沖縄なんて軍の命令系統ボロボロだろ。
だからと言って、まったく軍の関与はなかっというのも無理がある。
一部でそういうこともあったとされている。
そのくらいの表現が妥当だと思うんだが。
717 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:12:15 ID:1CzpwL510: しかし、戦時下に自殺するのはめずらしくもなんとも無いのに
何で軍の所為にしたがるんだろうね。
しかも嘘吐いてまで。
金城くんの言うことが強制でもなんでもないとなった時点で
もう終わりだろ。

しかも助役の兄が軍からの命令って言っているのに
何故か生きている妹。未だに命令書も何も無い、

ほんっきで銃で自殺を強要されたと思ってる奴はさすがにいないだろ。
何故ならそれなら確実に銃殺される奴がでてくるからだ。
718 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:12:51 ID:KNEWxRbM0: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　沖縄人にとって集会に何人集まろうが、そんな事どうでもいいです
　それより「検定撤回」してほしい、
　本土の新聞は「訂正申請」と「検定撤回」の差をわかっていない
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

「訂正申請」は教科書会社の、誤記などを直す手順、教科書会社がわるい。この時は文科省の検定には間違いはないとされる。
「検定撤回」は文科省がわるい。検定手順なのか仕組みがおかしい。

「訂正申請」では、来年もまた同じように「日本軍の強制」が削除されてもおかしくない、何せ今回も検定意見自体は間違ってはいないから。

こういう大事なことから、目を逸らすために産経新聞はこんな事を取り上げたのだろう。本当に、さもしい、歴史修正主義者、他人の不幸につけ込んで、新聞売り上げだけを伸ばそうと、騒ぎまくる拝金主義者、それが産経新聞だ、そして

＝＝＞だから何人集まったかよりも、「検定撤回」してほしい、
＝＝＞だから何人集まったかよりも、「検定撤回」してほしい、
＝＝＞だから何人集まったかよりも、「検定撤回」してほしい、
＝＝＞だから何人集まったかよりも、「検定撤回」してほしい、
＝＝＞だから何人集まったかよりも、「検定撤回」してほしい、
＝＝＞だから何人集まったかよりも、「検定撤回」してほしい、
＝＝＞だから何人集まったかよりも、「検定撤回」してほしい、
＝＝＞だから何人集まったかよりも、「検定撤回」してほしい、
＝＝＞だから何人集まったかよりも、「検定撤回」してほしい、
＝＝＞だから何人集まったかよりも、「検定撤回」してほしい、
719 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:13:12 ID:sxs2CYdt0: ネトウヨたちよ、今度意識してみたらどうだ？
右翼的な話をし、差別的話をし、従軍慰安婦はいなかったという話を
右翼ではない一般人である会社の同僚にするとき、意識してみるといい
話を聴いている人間がどんな表情をしているか？
720 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:13:39 ID:1eauyYQo0: でた、間接証言ｗｗｗ
721 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:14:23 ID:ldelEZj+0: 言ったモン勝ちかよ。
722 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:14:26 ID:PC3QcikF0: >>707
沖縄にばかり重い負担をさせてすまないと思ってる日本人は多いんだ。

でも今になってこうやって手ひどく裏切るんじゃ
それも何の意味も無くなった。
723 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:14:50 ID:1CzpwL510: >>719
脈絡なくそんな話したら嫌われるよ
そんな事もわからないから周りから嫌われるんだよ。
724 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:14:57 ID:o8/Zi7TL0: ご先祖様が「朝日からの命令」って言ってたお
725 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:16:06 ID:5pf+VIMZ0: >>719
キミは、「従軍慰安婦を政府が認めないとケシカラン」って、
ガード下で騒いでた、団塊か。

みんながうなずいてくれるのは、キミに共感してるわけじゃないんだよ。
726 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:16:38 ID:ldelEZj+0: >>719
ブサヨよ、今度意識してみたらどうだ？
左翼的な話をし、売国的話をし、証拠はないけど従軍慰安婦は絶対にいたという話を
左翼ではない一般人である会社の同僚にするとき、意識してみるといい
話を聴いている人間がどんな表情をしているか？
727 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:16:41 ID:sxs2CYdt0: ネトウヨたちよ、今度意識してみたらどうだ？
右翼的な話をし、差別的話をし、集団自決はなかったという話を
右翼ではない一般人である会社の同僚にするとき、意識してみるといい
話を聴いている人間がどんな表情をしているか？

>>723
脈絡なくやったらが頭おかしい
それは分かってるのかい
それでは、次はその右翼的内容自体がさらに気持ち悪がられていることに気づこうか
728 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:17:04 ID:pk4Tn7P40: 手榴弾を渡してた人間のなかに、地元出身の防衛隊員、家族だった人間がいたという、
沖縄・アサヒにとって不都合な真実は聞き取り調査されないんだろうな。
729 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:17:18 ID:PC3QcikF0: >>719
アンタ、ネトウヨとかマジで会社の同僚にも言っちゃう人？ｗｗｗｗｗ
そっちの方がみんな引くって。
730 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:18:26 ID:1CzpwL510: >>727
だから今貴方が脈絡なくわけわからない事を言っているから
嫌われてるよって言ってるの。
バカなの気味？論理的思考とか皆無？
731 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:18:32 ID:UDkNzfbw0: なんだ・・・ただの馬鹿みたいな煽り合いか。
ニュー速でやれ
732 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:20:12 ID:qhEI6qcj0: >>723
今の日本じゃ、そういう政治的話題を一般社会ですること自体がマナー違反に近いのにね。
733 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:20:35 ID:PKYoPtHYO: 遊びのつもりだった
軍関与はなかった
734 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:20:42 ID:resaWiE70: 本当にあったのかなかったのかは、知らないが

この問題は確実に、（KY)安倍の残したおみやげ。
解決策を間違えれば、福田の命取りにもなりかねない。

流れは完全に、保守離れなわけで
右翼が騒げば騒ぐほど、自民党に逆風になるという。

おもしろいねえ。
735 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:20:42 ID:sxs2CYdt0: 日常生活でなぜか思想を語りだすのはいつも右翼。
みんなが自分と同じ考えであるべきだと大きな声で話したいようだ。
そして、悲しいことにみんな引いてるんだってことに気づかない。
736 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:21:03 ID:fB9aICp/0: >>719
俺はどちらかというと、その「普通の人たち」の前で、いびつな優越感に
ゆがんだキモい声で「まったくネトウヨはしょーがねーな」とか>>719が
声に出して話してるときの、その普通の人たちの表情を見てみたいな
737 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:21:17 ID:ldelEZj+0: ID:sxs2CYdt0は
自分が一番周囲から気持ち悪がられてる事に気付けない
738 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:22:00 ID:Anoz1r370: ６２年も経って　「新証言」　が出てくる沖縄の不思議、、、、。　ｗｗｗ

６２年も経って　「新証言」　が出てくる沖縄の不思議、、、、。　ｗｗｗ

６２年も経って　「新証言」　が出てくる沖縄の不思議、、、、。　ｗｗｗ

もう沖縄は完全に半島の異常さを越えてるな。

集団自決真実を語れない沖縄の特殊性
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html

左翼の嘘に便乗する在日コリアンと沖縄
http://www.youtube.com/watch?v=9NA22FXZDcY

日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
739 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:23:58 ID:8ss7xHWc0: >>735
いきなり左翼話をする活動家の皆さんを数多く見てきましたがw

酔っぱらいながらマルクス経済学を語ってくれた当時大学8年生の先輩、今元気かなw
740 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:24:06 ID:1CzpwL510: >>731
じゃあ来なきゃ良いだろｗ

赤松隊長の話とか信憑性あるし
何よりも信用できる立場の身内からの証言だというのが強い。
更にそれで援助を受けているという状況証拠とも沿っている。

人を悪人にしておいて援助してもらってるのに
未だにわけのわからない証言だけで中傷かよ・・。
金城も自分以上の凄惨な体験者がいるとふんだんだろうが
自決命令と勝手に思い込んでいただけで自責の念の責任転嫁だったんだね。
おかしいよな？手榴弾を渡されたのに全く使わないで家族殺すなんて。
741 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:26:39 ID:blE7Rxi50: >>712
アメリカが日系人収容したのも、
スパイの危険性を認識していたからだと思うしね。

日本軍も沖縄の人間に方言で話すな、とかムチャクチャな話もあるし、
このあたりのつっこんだ内容が明らかになるといい。
742 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:28:04 ID:qDBKdHbM0: イメージダウンで海外旅行に流れないで石垣島へどうぞ､
八重山は老人もぜんぜん反日感情ないから。
743 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:29:20 ID:PC3QcikF0: >日常生活でなぜか思想を語りだすのはいつも右翼。
なんだそれ。意味が分からん。ｗ　そんな奴に会った事がない。
右翼左翼に関係なく変な奴だろ。

世界ではアメリカ人なのにアメリカ人差別主義者じゃないとウヨとか
中国人なのに漢民族差別主義者じゃないとウヨって言われるのか？？？？？？

一つ言えることは是々非々で過去への批判はあっても、徹底的な
日本民族差別主義者じゃないと即座にウヨだって言い切る奴は
頭がおかしいとしか思えない。
744 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:29:37 ID:PIGIz0Ux0: ヽ(`Д´)ﾉ沖縄独立ヽ(`Д´)ﾉ沖縄独立ヽ(`Д´)ﾉ沖縄独立ヽ(`Д´)ﾉ沖縄独立しちまえ！

いつまでも日本にたかってんじゃねーよ。何が沖縄振興特別措置法だよ！

何で沖縄だけガソリン税が７円安いんだよ。
何で沖縄だけ法人税が安いんだよ。
何で沖縄だけ酒税が安いんだよ。
何で沖縄だけ自賠責保険が安いんだよ。

何で沖縄だけ公共工事が多いんだよ。

いつまでも日本にたかってねーで独立しろよ。
教科書も勝手につくれ。歴史も勝手につくれ。

ヽ(`Д´)ﾉ沖縄独立ヽ(`Д´)ﾉ沖縄独立ヽ(`Д´)ﾉ沖縄独立ヽ(`Д´)ﾉ沖縄独立しちまえ！
745 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:30:22 ID:cVF9tmxA0: >>737
周囲に一般人はいないんだろうｗ
746 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:30:49 ID:qhEI6qcj0: 誰か懐かしの　「私は・・・の主治医です。」　コピペを貼ってくれないかね？
なぜか久々に読んでみたくなったが、なぜか見つからない。
747 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:32:24 ID:BD28TRkI0: >>722
いや、俺も沖縄県民じゃなく本土の人間だからそれはわかるけど

「今になって手ひどく裏切るから、それもなし」って
沖縄にしたら「そりゃこっちのセリフだ」と言いたい場面は
過去何度もあったと思うぜ。
748 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:35:05 ID:qhEI6qcj0: >>747
憎むべきは沖縄タイムスや極左であって、真っ当な沖縄県民ではない。これが大前提だな。
でも、これって中共政府が自国民に対して教える現在の日本像みたいな理屈だからな・・・
749 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:37:26 ID:resaWiE70: 単純に
沖縄から米軍基地を引き上げさせればいいんだよ。

基地があるから、多少の無理でも聞き入れなきゃいけなくなるんだから。

代わりに、台湾にでも行ってもらえば？
750 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:37:43 ID:JmSHEFLS0: 狭い沖縄で言論統制を続ける反日集団に特亜の影。
沖縄の状況ってこんなに危ういとは・・・
沖縄出身・在住の元自衛官、恵隆之助氏が激白

★抗議集会の背景（革マル・中核派・過激派労組・主体思想研究会らが暗躍）
http://jp.youtube.com/watch?v=WDhA_4V8WWI

★基地78％は大嘘、沖縄の実態
http://jp.youtube.com/watch?v=xdI2CE52NL8

http://jp.youtube.com/watch?v=f1Fcvjnc-NE&mode=related&search=

http://jp.youtube.com/watch?v=UwDKe-Ze2rY&mode=related&search=

・在日米軍基地の78％が沖縄に集中しているというのは嘘
・国内で唯一の地上戦というのも嘘
・米軍がなければ、沖縄は中国の領土になっていた
・普天間移設の反対運動をしているのは沖縄県人ではない
・2/3は金で雇われて本州から来たプロ市民
・人口密集地に米軍基地があるというのは嘘
・補助金に寄生する沖縄県人
・米軍ヘリが堕ちた沖縄国際大学は、米軍基地がなければ経営できなくなるという事実
・基地に反対すればお金がもらえる沖縄
・ジュゴン保護を唱えならがイルカを食べる自称環境運動家
・琉球新報社は少女暴行事件を利用して30億の新社屋を建設

★沖縄教科書抗議集会　参加者は「４万人強」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/88821/
751 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:39:32 ID:PC3QcikF0: >>747
つーか、それを言えば明治維新以降の地方は大なり小なりみんなあるさ。ｗ

だが少なくともこの問題に関して言えば
沖縄も沖縄を守る為に赤紙一枚で召集されて死んだ内地のにわか兵隊が
大勢いた事だけは忘れるな。彼らの遺族だって耳をそばだてて聞いてる。
非常に繊細な問題だと思うよ。
752 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:39:55 ID:jT4ItHsL0: 346 名前：名無しさん＠八周年投稿日： 2007/10/08(月) 22:23:26 ID:vRN5vruW0
うちの娘が沖縄に修学旅行に行った時、語り部のばぁが集団自決やら戦後の
苦労話の端々に、「本土の人には沖縄の痛みが・・」と何度も繰り返すので、
「東京も空襲で何十万と人が焼け死に、疎開先から帰ると自分の土地を他人
に占拠されていて、無一文になって苦労した人はたくさん居る」と言い返し
たそうだ。（付き添いの教師が慌てて止めたそうだが）
実際、地方都市でも軍需工場のあったところは焼夷弾をくらって、焼け野原
になって多くの人が焼け死んだところはたくさんある。

あの当時は人生をやり直さなければならないほど、みんな苦労している。
戦場は、広島・長崎・沖縄だけではなかった。
753 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:42:32 ID:JZj25vlA0: だーかーら　　証拠出せ

伝聞だけだろ
754 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:45:58 ID:resaWiE70: >>751
×沖縄も沖縄を守る為に赤紙一枚で召集されて死んだ内地のにわか兵隊が

○沖縄も【日本】を守る為に赤紙一枚で召集されて死んだ内地のにわか兵隊が

沖縄は、米軍が上陸して戦地になることは、ありえるが
東京はあり得ないもんなー。
755 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:46:48 ID:S9b2a1EK0: うちは満州引き上げ組みだから｢満州の置いて来た資産がありゃ
もっといい暮らしができるのに｣ってよく爺さんがいっていたなあ
756 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:47:17 ID:rWUElpdS0: 証言も又聞きなんだよな

自分が軍に言われたって人はいるの？
757 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:49:03 ID:8fgxCP+20: >>756
そういうことをいうと「いつ・どこで・誰に」を聞かれてボロが出るため
出てこれません。

でてきたら、沖縄では英雄になれるのにね。
758 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:49:36 ID:jYQybulRO: 俺の兄は自発的だと言ってたら
日本軍の命令はなかったよ。
はい、終了
759 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:49:53 ID:yVP6Lq/O0: . 　　　　＿＿＿
　　　　/＿__☆_|　捏造するアサヒる　　　ASAHI 1989.4.20　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　/了@∀@）　　 `.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞ`.ﾞヾ:ﾟ`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ヾﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:..`. |：： ┌──────┐ ：：|＼
　　　~~φ　 ⊂)___　: ,.ﾟ `.ﾞ::､`___:;.:.:.:ﾟ..____ﾞ:`.ﾞ::ﾟﾞ:::_ ヾ''. ''. ヾ''.`:.;:.; |：：｜ｨ'ミ,彡ﾐ､　自｜：：| ...|
　　／旦／三／／|　ﾞ::: 'ﾞ.`::.ﾟ|　|ﾟ､. ／／.ﾞ:.ﾞ::く＼ﾞ::_ `.ﾞ.ﾞ／^>'ﾞ:'. |：：｜ﾐｿ_､ ,_`彡　民｜：：| ...|
　　|￣￣￣￣￣| . |　,''.`ﾟ.,:. :.､|　|:／／`.ﾞ`.ﾞ`.ﾞ:..＼＼:／／'ﾟ ''.. |：：｜ﾐj　 ,」　彡　圧 |　：：| ...|
. ∧＿∧　　 ∧＿∧　;:､.',: 'ﾞ .|　　　く''.`.ﾞ::_`.ﾞ:`.ﾞ:;.`.＼　／`..ﾞ:`.ヾ |：：｜　i'<_∀ノ　 . 勝 |　：：| ...|
（@∀@-）　（-@∀@） : ﾟ '.: 'ﾞﾞ|　 |.＼　＼.､.:',.'..ﾞ.:.ﾞ.:ﾞ :.| 　|`.ﾟﾞ:'.ヾ.` |：： └──────┘ ：：| ...|
. ⊂ 　　ヽ　/　⊂二￣⌒＼"|____l.ﾞﾟ＼／''.`.ﾞ.:ﾞ.: :.ﾟ､.:|____|' :.ﾟヾ､.,' |_∧∧┌────┐ 　　 |／
　　(⌒__)_）（_(__⌒)　）＼　　ヽ `ﾞ:.:.､ﾟ`ﾞ:`.ヾﾞ:`.'.`.ﾞ.:',.: .::_.:''`ﾞﾟ .::_''ﾟ　(#@Д)￣￣￣￣￣￣￣￣
　　し´し' 　)ノ`､／＿＿　　）　　　　捏造のチカラ　ノ）　　　～（＿__ﾉ無力なアサヒる∧∧
　　　　　　　/／／／　／| 　 ∧＿∧ 　　　 . ／　＼　　　　　　　　　　　　　　／支＼
　　　　　　/ / / ／／＼　＼（ @∀@ ）　　　_／／＾＼) 　　/)ヽ＿∧/)　　／＼　(｀ハ´* )
　暴力的な　/ / / (／　　　ヽ、　　　　 ⌒￣＿／　　　　　//-@∀@）　　(,☆　⊂, 　　⊂ﾉ
　アサヒる　（ ( （／　　　　ﾉ　自　爆／￣　　　　　　　ゝ　朝ノ　　　ヽ,／　（,　ヽ,ノ
　　　　∧＿∧ 　　　　　 /　　　　／　ｻﾞｯｻﾞｯ「￣l　　　と＿_）＿）　　　　　　　し( __）
　ﾐ ○（#@∀@）　　　　　　／| 　　　　　　((（＿_つ)) 　　　　日本を売るアサヒる
　　ヽ　∧_ ○))　　　／￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾐヘ丿 .∩Д@；）　　| 　邪悪ナリスト宣言　朝日新聞
.(ヽ＿ノゝ　＿ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
760 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:50:36 ID:3B3Bf3htO: 美しい日本語

嘘から出たまこと
761 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:50:51 ID:resaWiE70: >>758
君のその発言が
来週発売の週刊新潮にのることは
間違いないね。
762 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:51:21 ID:07UYDiPVO: 沖縄人「内地の人は沖縄の悲しみと向き合え！」

まずは自分達が強制なんて無かった事実と向き合えよ
763 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:52:49 ID:NvS7LZ7+0: すみません、捏造でした。

の一言が何故いえんのだ。
764 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:53:42 ID:Mbb44l7Y0: ＞悲しみと向き合え！

知　る　か　よ
765 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:53:55 ID:BD28TRkI0: >>751
どっちの遺族感情を取るかって問題にしたいのか？
766 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:55:34 ID:lXJ2pprb0: 沖縄県民批難をしている人々は日本国民ではありません。
と、おじいおばーが言っていました。

沖縄を東チモールのようにして得をするのは誰だろう？
767 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:56:56 ID:sxs2CYdt0: >>766
ﾈﾄｳﾖは単純だからそういうこと考えないんだ。本当に。
768 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:57:42 ID:lXJ2pprb0: このスレがいつまで
「軍の命令」と「軍人の命令」を混同するだですか？
769 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:58:13 ID:y8Xk5C420: 伝聞しか無いんか
770 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:59:20 ID:sU7bLuu80: > 村助役だった兄が「軍からの命令」があると
> 言っていたと語った

どんだけ伝聞なんだよｗ　でそのババァ当時何歳なわけ？ｗ

つかアサピーソースなのなｗ
771 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:59:43 ID:qhEI6qcj0: >>749
台湾に米軍が移転？なんの冗談だ？
で、沖縄から米軍が完全撤退するとして、その力の空白はどこが埋めるのかね？

>>765
そういう風な二者択一を迫るようなカキコには見えないがな。
772 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:00:03 ID:PC3QcikF0: >>754
アホか。お前の思い込みだけで人の生き死にの問題を軽々に語るな。

寒い北海道からも屯田兵の子孫達がいっぱい沖縄に行って死んでる。
道民が東京を守って何になる。家族を守る為にロシア兵と闘うのなら分かるが。

じゃあ沖縄出身兵が樺太で北海道の為に闘ってくれたのか？
773 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:00:41 ID:bKsyFUJuO: >766
勤労意欲のねー連中がゲリラになれるか?

沖縄人の大嫌いな日本人みたいに己の肉体を爆弾にして大義に殉じえるのか?
774 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:01:35 ID:geP0ioRp0: >>村助役だった兄が「軍からの命令」があると言っていたと語った

それはお兄ちゃんが保身のために捏造したんだよｗｗ
妹なら空気読めよｗｗ
775 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:04:01 ID:ACB25ulf0: 全力を挙げて探し出した「証拠」が、伝聞の証言のみ。
もう勝負はついてるよな。
776 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:04:06 ID:EYLio4tX0: 沖縄には戦前鉄道が走っていたと兄が言っていた
777 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:05:17 ID:xaweEbsR0: 記憶違いもあるだろう。
778 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:07:25 ID:ZOO+uBaW0: 糞２ちゃねらーたちが、代わりに自決させられる世の中が来ると。
779 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:08:53 ID:sU7bLuu80: しかしながら、この沖縄集団自決といい従軍慰安婦といいマスコミに騙される日本人大杉

といいつつ、ｲﾝﾀｰﾈｯﾂがなければ俺も信じてたかもと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙ

>778
この生き残りどもみたいに自決拒否すればおｋ
780 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:09:18 ID:lXJ2pprb0: 仮に証言が嘘や間違いだとして何の問題があるだですか？
そもそも同じ日本国民である沖縄県民の証言を信じないのは本当に日本国民ですか?
軍のどのレベルの関与か無視をした議論は不思議。

国内問題なので将来に重大な支障は無いだです。

自虐史観正史を叫ぶ右翼の人々にとって赤い風が吹いている今の時期に議論
するに不利。

証言者は軍人が死ぬように薦めたと証言しているのです、これは悲劇ではないだですか？
781 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:11:09 ID:EYLio4tX0: >>780
>証言者は軍人が死ぬように薦めたと証言しているのです、これは悲劇ではないだですか？

ないだです。
782 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:11:25 ID:jT4ItHsL0: >>780
これは釣りだですか？
本気だですか？
783 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:11:46 ID:2YrYLuDu0: なに、このスレ。。。。
784 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:12:33 ID:Ne6F3gK0O: 実はお兄ちゃんも人から聞いたんだよね
785 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:12:37 ID:iyVkfLd50: >>780
その文章は純日本人じゃないね。
786 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:12:40 ID:XbPTjtto0: >>780
それは証言ではないだです
787 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:12:58 ID:pTOtkOYd0: 軍の命令に決まってるだろ
民間人が捕まって、兵の戦力や隠れ場しゃべったら困るだろうし
788 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:13:00 ID:DLQ8Uh1Y0: 推定無罪
有罪という証拠がなければ無罪なんだよ
軍が命じたという証拠が無い限り、軍は無罪
789 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:13:06 ID:d96tGKht0: >>732
どの国でも、脈絡もなく政治的話題を出すのは嫌われるぞ。
790 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:13:23 ID:sU7bLuu80: はいはい嫉妬嫉妬
791 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:13:38 ID:EYLio4tX0: >>785
そこまで言ってあげることもないだです
792 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:13:47 ID:PC3QcikF0: >>780

>国内問題なので将来に重大な支障は無いだです。
>証言者は軍人が死ぬように薦めたと証言しているのです、これは悲劇ではないだですか？

失礼ながら、私が思うに多分あなたは日本人じゃ無いだです。ｗ
793 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:13:54 ID:og16XcC30: いっそ沖縄は独立したらどうだ？
794 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:13:56 ID:yx111kOm0: >>780
あなたこそ日本人だですか？ｗ
795 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:14:22 ID:1Hi0SZHx0: ねえ、いつから伝聞が証拠になりえるようになったのか教えてください。
796 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:14:34 ID:DIXO2gaS0: >>780
どこで日本語習ったの？
間違ってるよ。
797 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:14:38 ID:2YrYLuDu0: 俺もカキコしてみるかな

俺の未来の嫁さんが軍からの命令はなかったと言いそうです。

俺の先祖は軍からの命令はあったと言ってました。

こんなんでいいのか？
798 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:15:28 ID:FTlv4MwH0: それは軍からの命令ではなく、兄からの命令と言うべきだろう
799 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:15:33 ID:2YrYLuDu0: で、ここはこういうカキコを楽しむスレなのか？
800 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:15:36 ID:d96tGKht0: >>780
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AA%E3%81%A0%E3%81%84%E3%81%AA%E3%81%A0
801 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:16:00 ID:wZ0zSfLoO: >>779
ネットの方が嘘、とは思わないの？
というか、ネットの方が嘘が多いという事実になぜ目を瞑るの？
802 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:16:21 ID:2YrYLuDu0: 俺のかーちゃんは軍からの命令はあったと言ってます。
803 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:16:28 ID:qhEI6qcj0: >>780　の人気に嫉妬だですな。
804 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:16:51 ID:2YrYLuDu0: 俺のとーちゃんは軍からの命令はなかったといってます。
805 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:17:08 ID:y8Xk5C420: ネットは両論比べられる

判断は自分で汁
806 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:17:12 ID:2YrYLuDu0: 俺のねーちゃんは軍からの命令はあったと言ってます。
807 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:17:17 ID:G3a1hyZfO: もうさ、独立しちまえよ
俺は止めないから
808 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:17:28 ID:2Dt2s1GI0: 　　　　　　　((⌒⌒))
　　　　　　..((((（　）)))) 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　.l|l l|l　　　　　　＜　　一緒や！
　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　＼　アサヒっても！！
　　　　　　（#;@Д@）　　 ||　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　／￣　　　　＼　　||| バチーン!!
　　　/ /＼　　　/￣＼　　|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼从/／　・;`.∴　'　
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）　＜　,：;・,‘　
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼ . 　　’ .'　，　．.
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　’.、
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||　　
1万4千人弱である事が写真から判明
http://www-2ch.net:8080/up/download/1191407958988357.dBA2tP
809 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:17:38 ID:2YrYLuDu0: 俺の愛人は軍からの命令はなかったといってますが、何か？
810 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:17:41 ID:whoN0bql0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／-‐-＼
　　　　　　　　　　　　　　　ノ ,＝ｕ＝､ヽ、　　　　 __人__人__人__
　　　　　　　　／~ﾄ＝.　　　／／　　　　　＼＼　　　）　　　　　（
　　　　　　／ヽ_ノﾉ三　　〈 ,/ o二〔咒〕二o `､〉　　　）　　な　ア　　（
　　　　 , く　 _／三.__　　＼_ト､___＿___,.イ_／　　　）　　！　サ　　（
　　　　/　　 ./三.／　ﾉ }三　ﾊ|ﾃｪｪv:ﾚｪｪﾗﾚ.､　　　）　　！　ヒ　　（
　　　 /､__　/=／`ー' ／三..ヾ〈　「|_|〉　〉ｿ　　　　）　　｜　る　　（
　　　/　　,／丶　／三三三.　|　 l'ニミ!　 |'l　　　　　）　　ッ　　　　（
　　 /　／ヽ、／三三三.　- .」＼`==-'／i｜　　　　）　　　　　　　（
　　/,／　＿,∠ -┬―‐┬┬‐=="'' ‐＜..,,_|_|"'''‐-、　　⌒Y⌒Y⌒Y⌒
,.-:「　;:''' 　　　　!　　　:!　L..ノﾉ三- ､_　　ハ.　 iﾍヽ､
　/|:! ,! 　 ::::-=二王￣三￣￣　　　　 `'′入oヽ ´‐＼
　|:|:! |　i'''"""　　　! ￣ !丁ヽ三.　ﾄ､￣o￣]ﾆヽヽ'''""ヽ
　|| ! ! ,|　　　,;:::-┬―――三'三. 　 |　￣￣ lニヽoヽ__,,,...`、
　|| !|　|　　 ::::　 l三|=　　|三. 　　　|　　　ﾉ＿,ヽ. ヽ＿,,,.|
　ヽ|l,l|l＿__;;;;;__ノ三!=　 /三三　　　　￣￣＿,,.. -ヽ. ヽ
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811 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:18:21 ID:d96tGKht0: >>801
ネットの方が嘘多いかなぁ？
ネットもマスゴミも同程度だと思うんだが。
812 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:18:24 ID:2YrYLuDu0: 俺のダチは軍からの命令はなかったといってます。
813 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:18:37 ID:WTKeFDv80: なんで、教育委員会がしゃしゃり出てくるんだ？

こんなのに教えられてる、沖縄の子供が不憫だ。
814 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:18:55 ID:PC3QcikF0: >>801
話が逆だろ。ｗ

東スポや夕刊紙が宇宙人が居たと言っても誰も咎めないが、
誰もが信頼してる大新聞や全国放送のTV局がニュース報道しちゃみんな怒る。ｗ
815 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:18:57 ID:2YrYLuDu0: 俺の南極2号は軍からの命令はあったと言ってますが、何か？
816 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:19:06 ID:pTOtkOYd0: しかしおまいらは否定に必死だな
俺が兵士だったら民間人自決させるよ　当たり前だろ
拷問されてしゃべる確率なんて100％だしな
そもそも訓練された兵隊ですら拷問に耐えるのは至難だろう。
ましてや民間人なんて、目の前で娘犯されたら簡単にしゃべるだろｗ
俺が民間人だったら家族を守るためにしゃべる　当たり前だ。

大体敵に投げるべき手榴弾を民間人に配ってるのだからやる気ないよな
配る手榴弾でトラップしかけるべきなのにな。
ま、発火率低い粗悪品しか作れないくせにくせに戦争するなｗ
817 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:19:44 ID:1Hi0SZHx0: >>793
沖縄独立は勝手だが。
それでは、台湾、尖閣列島、沖縄のシーレーンが、中国に押さえられる。
琉球王朝が、「清」（最後の中国王朝：だが、満州人の作った王朝）に貢いでいた
かもしれないが、今の共産党王朝にへこへこする義理はない。
　なんせ、中国はシーレーンを押さえるための工作がひどいからね。
818 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:19:52 ID:ouMhz02T0: 沖縄に限らず全国どこでも戦争中は陸軍の天下だった
陸軍の考え一つで世の中の全てが動いていた
警察ですら陸軍の兵隊には手も出せなかったのだ
そんなことは憲兵隊が許さなかった
こんな常識は誰でも知っている
819 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:20:18 ID:qhEI6qcj0: >>801
ウソも多いが、本当の事も多いカオスの世界だからな。利用する側のリテラシーが問われる。
集団自決の件のような、事実に見せかけたウソが一番タチが悪いだですからな。
820 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:20:32 ID:lXJ2pprb0: 沖縄県民の憎むべきは日本を戦争に導いた政財界と世界情勢。
沖縄県民を批難する右翼だです。

全ての国民の憎むべきは平和主義者を利用するに極サヨク。
821 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:20:48 ID:EYLio4tX0: >>801
>ネットの方が嘘、とは思わないの？

いわんとする事もわからないこともないだです

>というか、ネットの方が嘘が多いという事実になぜ目を瞑るの？

ネットの方が嘘が多いという事を示した統計資料はないだでしょうか？
822 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:20:53 ID:vn40MxuZ0: 俺の友達の友達の友達が軍の命令があったと言ってたそうです
823 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:21:07 ID:d96tGKht0: >>817
沖縄が独立して、ソッコーで爆撃＆上陸、そして占領でいいんじゃね？ｗ
824 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:21:10 ID:wZ0zSfLoO: >>811
誤りや嘘を検証するシステムが無いし、看板しょってない奴が嘘ついても失うものが無いし。
825 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:21:14 ID:G3a1hyZfO: そういや大江健三郎は今回なんか発言した？
826 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:21:19 ID:sU7bLuu80: >801
TVとか新聞は一方的に垂れ流すだけで、捏造が発覚しても間違いでしたと認めればまだましなほうで
古館みたいに開き直りやがるからな。サイアクだよ。

ネットはどっちの意見もあるから、両方精査して自分で判断すればいい。
キミのように軍の命令があった、という意見もある意味では貴重な判断材料でもある。

まぁ証拠が無い以上俺は信じないがｗ

>816
> 大体敵に投げるべき手榴弾を民間人に配ってるのだから

軍人が直接住民に配ったｿｰｽくれ。
村の助役が配った証言なら見たことあるがｗ
827 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:21:28 ID:fn2X0sNn0: >>801
ネット、特に２ちゃんねるの常識は現実世界の非常識。

例：維新政党新風(笑)
828 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:21:39 ID:2YrYLuDu0: 俺の友達の友達の水子が軍の命令はなかったと言っていたそうですが、何か？
829 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:21:57 ID:+J71Pij+O: オキナワヒトモドキを沖縄から追放すればいい
830 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:22:14 ID:1AL2vesq0: なかったと言う人の証言も聞かないとね
831 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:23:09 ID:2YrYLuDu0: 俺の友達の友達のそのまた友達の連れ子が軍の命令はなかったと言っていたそうですが、何か？
832 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:23:18 ID:d96tGKht0: >>824
＞誤りや嘘を検証するシステムが無い
あるけど？

＞看板しょってない奴が嘘ついても失うものが無いし
嘘をつく奴は、看板とか関係ない。
833 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:24:03 ID:u6HO8mrK0: >>824
>看板しょってない奴が嘘ついても失うものが無いし。
ＴＢＳって何でまだ存在してるんだ？殺人に思いっきり関与してるんだが。
あそこってなんか失ったか？
834 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:25:14 ID:B/lKKSWw0: 今までは沖縄の市民団体と新聞社が反日で住民は関係ないって事と思ってたが、
沖縄県議会も沖縄の各自治体も地元住民もすでに反日勢力って事かえ？
どうせ移り住んできた市民団体やってる地元住民なんだろうけど。
835 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:25:14 ID:qhEI6qcj0: >>825
そう言えば、完全にシカトぶっこいてますな。
こいつこそが、一番の卑怯者だと思うが。

>>827
そう言いつつ、ここにいる時点で（ｒｙ

>>833
一体、あの放送局は何回死ねば気が済むんだｗ
836 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:26:02 ID:wZ0zSfLoO: >>832
無いよ。何がそのシステムだと思うの？…この板？
837 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:26:28 ID:d96tGKht0: >>825 >>835
大江って、まだまともなの？
838 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:26:38 ID:2YrYLuDu0: 楽しいスレだな、ここｗ
839 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:28:48 ID:d96tGKht0: >>836
じゃあ、お前は与えられた情報をすべて鵜呑みにしているんだ。すげぇなｗ
840 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:29:09 ID:G3a1hyZfO: >>835
大江はいろんな意味で戦後的なものの象徴だよねぇ
ノーベル賞はもらうけど文化勲章は拒否、とか団塊が喜びそうだもん
商売相手をよくわかってるよ、大江は
841 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:29:36 ID:sU7bLuu80: >835
とりあえず筑紫と鳥越は癌が再発して手の施しようが無いほど転移して欲しい。

大江は件の裁判にも全然出てこないんだろ、たしか。
メッチャクチャ卑怯だよなｗｗｗｗ
842 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:30:06 ID:lXJ2pprb0: 自殺教唆と自殺幇助に違い。
わかるか?
843 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:31:10 ID:1HJlqSs00: しかし、教科書検定官とやらはいったい誰のどの学説や証言をもとにして
この検定をしたんだろうね
ていうか検定官は日本史の専門家なのか本当に？
844 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:31:19 ID:uNHhtDimO: あったと言っていた、あったらしい、あったそうだ。
これほど当てにならない話はないな。
845 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:32:39 ID:qhEI6qcj0: >>840
沖縄ノートだって、鉄の暴風のオマージュだし、完全に商売として割り切っているな、
だが、そうやって全てに魂を売り渡したような彼の生き様には、全く賛同できないがね。
846 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:33:11 ID:m6fgUknwO: 伝聞情報と生き残った者がいるという事実を秤にかけて、前者を絶対という論理はおかしい。

大体、自決者を「犠牲者」として弔うか「愛国者」として弔うかを考えれば、本人の名誉のために国家側は後者を選ぶべきだろう。

あくまでも現存している者の私情を基準にするのではなく、自決した本人の公心を基準にしろ。

それから、この問題は戦後に矛盾を押し付けられてきた沖縄の怨念も影響を与えているから日本人は沖縄県民を思いやれ。感謝しろ。反省しろ。

独立しろ、とか言ってるバカも反省しろ。
日本国民として恥ずかしいことを口走るな。
847 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:34:08 ID:UduD4NoTO: 大江は息子の世話で忙しいんだろｗ
848 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:34:47 ID:G3a1hyZfO: >>845
学生運動で暴れたくせにバブルに踊った世代とか、戦後の日本は腐りまくってるよね
849 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:35:26 ID:XbPTjtto0: >>846
> 日本人は沖縄県民を思いやれ。感謝しろ。反省しろ

あんまり調子こくと中国のチベット化と同様に沖縄人消滅させるぞ
850 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:37:32 ID:Anoz1r370: これがこの問題の基本構造だよ。　　要するに沖縄タイムズの自己弁護。

～～～～～～～～～～～～～～～～～
軍命令説の起源は、戦後まもない時期に沖縄タイムスが刊行した『鉄の暴風』（昭和２５年）で、
それが子引き、孫引きされて広まったのだが、渡嘉敷（とかしき）島の場合は曽野綾子氏の
『ある神話の背景』（昭和４８年）によって全面否定され、赤松嘉次守備隊長はむしろ「自決するな」
と制止した事情が明らかになった。

座間味（ざまみ）島の場合も、自決を指示したのは村の幹部で、そのための手榴（しゅりゅう）弾をくれ
という要請を梅沢裕守備隊長は拒絶し、谷間で生きのびてくれと指示した事実が明確となり、
県史もその線に沿った訂正をすませている。

真相の解明がおくれたのは、別の事情もあった。遺族が厚生省（当時）の援護年金を受給するには、
軍命令があったという形式を取る必要があり、両守備隊長も「お世話になった村のために」と了承し、
沈黙を守りつづけた。

そこで９０歳の梅沢元少佐（と赤松氏の遺族）が「汚名」をそそごうと、作家の大江健三郎氏
（と岩波書店）を相手どって平成１７年夏、謝罪と著書『沖縄ノート』の出版差し止めなどを求め大阪地裁へ提訴したとき、
私はついでに沈黙を守ればよいのにと思わぬでもなかった。
（以下　略） (2007/04/14 05:06)
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/seiron/070414/srn070414000.htm
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

集団自決真実を語れない沖縄の特殊性
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html

沖縄戦での住民集団死・集団自決と捕虜処刑（長いが詳しい検証）
http://www.geocities.jp/torikai007/1945/kerama.html

日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
851 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:41:23 ID:l3P2d0Co0: >>839
835だけど、なぜか携帯からのカキコが拒否されるので、仕方なくPCから。

それってつまり自己検証だよね。「システム」とは別の話だ。
「システム」は無い、でOK?
852 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:41:23 ID:/pSO3C6O0: もうキチガイ集団だな沖縄人って
琉球国として独立して日帝に自殺を強要されたニダとか言ってればいいよ
853 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:42:25 ID:d96tGKht0: >>851
マスゴミにもシステムはないけど？
854 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:42:47 ID:lXJ2pprb0: 自虐史観正史を唱え歴史を歪曲る偽右翼。
平和主義を道具に世論を一色に染め上げる極サヨク。

真の平和は争いの無い社会。
争いを無くするにはお互いを理解することだです。
855 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:43:06 ID:i+atsu3X0: うちの友達はスーパーハッカーと同じレベルｗｗｗｗ
856 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:43:49 ID:l3P2d0Co0: >>853
あるよ。知らないの？？
857 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:43:53 ID:02qrtP2iO: 確かに自決した人達は可哀想だと思う。
でも当時の人達って鬼畜米英をスローガンにして、捕虜になるのを潔しとせず。
だったんだろ？
なら中には自ら自決した人もいるんじゃないの？
858 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:44:30 ID:pCxG6LC20: >>850

＞私はついでに沈黙を守ればよいのにと思わぬでもなかった。

本当に沈黙を守るべきは援護年金を受け取った沖縄の連中なのだがな。
被害者気分で泥を被った人間を罵ったりすれば関係者もキレるだろ。
沖縄の民度ごと真実は内地民に伝わった。もう被害者ヅラしても白けられるのがオチ。
859 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:44:50 ID:1jOC6OGP0: 極限状況の集団ヒステリーだろ。
関東大震災の朝鮮人が井戸に毒を入れるってやつと同じ
直接みたり聞いたりしたやつは誰もいない
860 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:46:48 ID:l3P2d0Co0: >>853
ネットに、情報の嘘や誤りを検証するシステムは無い、でよろしいですね。ありがとうございました。
861 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:47:15 ID:d96tGKht0: >>856
あっても効果がなければ、ないのと同じ。
862 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:47:28 ID:sU7bLuu80: この問題は在日のかかえる問題と同じで、
一部のｷﾁｶﾞｲにプロ市民反日団体が乗っかってるだけ。
ただ声がデカいから目立つ。

在日・部落・沖縄・従軍慰安婦etc全部同じ構図

沖縄はこのキチガイどもと自称市民団体を排除しないといかん。

>859
しかもその朝鮮人の噂を流したのは某新聞な件ｗ
863 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:48:13 ID:lXJ2pprb0: 教科書を検定した人々は本当に自分の意思で検定したのだです？

何かの工作員から。。。以下略まずここの経緯を議論しませんか?
864 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:48:46 ID:kQPLlJJ+0: 「ソースは２ｃｈ」なみの曖昧さと信憑性
865 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:49:25 ID:l3P2d0Co0: >>861
ネットに、情報の嘘や誤りを検証するシステムは無い、でよろしいですね。
ついでにあなたは、新聞社や放送局の報道審査についてご存じない、ということでよろしいですね。
ありがとうございました。
866 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:50:02 ID:wRE1KVkF0: そもそも、こんな矛盾だらけの話が、これまで教科書に載ってたことの方が不思議だ。
例の偽証がすべてを抑えてたんだろうな。その箍が外れたわけだ。
867 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:50:22 ID:d96tGKht0: >>865
だからぁ、効果がなければ、ないのと同じだろうが。
868 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:50:31 ID:e28plbKL0: アサヒってるんだw
869 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:50:53 ID:lXJ2pprb0: 暴走している人々は自分たち暴走させられている事に気が付いていない。
870 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:51:30 ID:kA5/42JA0: ところで

昨年までは教科書に書いてあった「軍の強制」をわざわざ削らせた

　　その根拠はなんですか？　ウヨの皆さん

証拠はあるんですよね？　証拠の好きな皆さんならｗｗｗ
871 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:51:32 ID:WTKeFDv80: >>865
マスコミの審査なんて機能してねーじゃん。
無駄なシステム、癌と同じ。
872 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:52:32 ID:1HJlqSs00: だいたい、教科書く人だってその分野のプロ
密室でどこの馬の骨ともわからんやつが検定してるから問題がややこしくなるんだよ
そもそも今の教科書検定自体が不要
問題がある教科書は別の形で淘汰されるべきでしょ
873 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:52:58 ID:/7qJy8fV0: 嘘を嘘と見抜けないものには掲示板を使うのは難しいと
何度言ったら･･･
874 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:52:59 ID:QYBB8VQE0: 兄が「口裂け女はいる！」と言ってたから口裂け女は本当にいるんだよ！
875 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:53:08 ID:lXJ2pprb0: >>870

削って混乱させて得をするのは愛国者じゃにだです。
876 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:53:24 ID:iWc19iXF0: なんで自治体がこのタイミングでそんな調査するの？

どうみても結論ありきじゃん？
877 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:54:15 ID:l3P2d0Co0: >>867
>>871
じゃあ、マスコミの審査機能が役に立ってないとして、
ネットにはそういうシステムがあるんですか？無いんですか？
あるなら例を挙げてください。
878 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:54:41 ID:u6HO8mrK0: >>870
うん、君は凄いアホですね
『ある』事が証明できない場合『無い』事になるんですよ
879 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:54:44 ID:wRE1KVkF0: >>870
公式に認定され、恩給の支給に影響を与えてた唯一の証言が偽証だと判明したから。
おそらくはこの偽証だけで、教科書に確定的に書いてたんだな。
880 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:54:54 ID:kA5/42JA0: で、　何を根拠に軍の強制を削ったんですか？

そのへんの根拠の説明が無ければ　話にならないのですが

わかります？　　単細胞なウヨの皆さん
881 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:55:01 ID:/7qJy8fV0: >>1
＞１９４５年３月に米軍が上陸した慶良間（けらま）諸島の座間味（ざまみ）島では、約１３０人が「自決」
＞したとされる。同島在住の女性は、自決が行われる前、村助役だった兄が「軍からの命令」があると
＞言っていたと語った。また別の証言では、数十人が犠牲になった慶留間（げるま）島でも前月に部隊
＞長が自決の訓示をしていたという。

それにしては、今でも生きてて証言してる件
882 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:55:47 ID:iZpnGdo4O: >>870

＞ところで
＞
＞昨年までは教科書に書いてあった「軍の強制」をわざわざ削らせた
＞
＞　　その根拠はなんですか？　ウヨの皆さん
＞
＞証拠はあるんですよね？　証拠の好きな皆さんならｗｗｗ

アホだろ
883 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:55:52 ID:WTKeFDv80: >>877
あんたが、必死に書き込んでるのが、それでしょ。
884 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:56:34 ID:y8Xk5C420: 地域の顔役が関与してた事は確定的なんだがな
885 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:56:49 ID:l3P2d0Co0: >>878
あなたが正常人であることを、ここで証明してください。
886 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:57:01 ID:sU7bLuu80: >865
何度も何度も繰り返される恣意的な捏造報道を見てまだマスコミに検証能力があると思うやつがｱﾎ

しかもバレたら「どこが問題なのか？」とか「単純なミス」とか

嘘ぶっこいたら発行停止・停波されるくらいの罰がなかったら意味ねーじゃん
887 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:57:09 ID:kA5/42JA0: >>879
照屋とかいうよそ者の証言ですか？

それが証拠ですか？　　アホですねあんたらｗｗｗ
888 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:57:17 ID:d96tGKht0: >>877
ネットはそもそもが自己責任。
マスゴミは誰も責任を取らない。
889 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:57:31 ID:lXJ2pprb0: >>796

日本人だけが日本語を使うとは限らない。

最近はサポートセンターなどで働くに、日本語のできる外国人多し。
海外から日本語で参加する人居る。共産圏からも。
890 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:58:49 ID:l3P2d0Co0: >>883
俺は今気まぐれにこんなこと書いてるだけで、明日には気が変わって名無しでネトウヨの味方してるかもしんないよ？
それがシステム？それがネットの自浄作用？
891 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:58:51 ID:mR/jwIb90: >兄が「軍からの命令」と言っていた
伝聞じゃ証拠にならん
892 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:59:23 ID:u6HO8mrK0: >>885
残念ながら出来ませんよ
何故なら私が異常か正常かを判断できるのは第三者だけですから。
あなたアホでしょう
893 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:59:31 ID:wRE1KVkF0: >>887
照屋ではなく、集団自決生き残りの女性の証言です。恩給目当てに偽証してた
ことを告白しました。
894 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:59:35 ID:QRrTIXgh0: 軍の命令だったと言うなら証拠を出せ！
誰それから聞いたなんて伝聞はあてになりません
まるで修学旅行で聞く怪談話みたいに
895 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:59:36 ID:iZpnGdo4O: >>887

お前らにはその証拠すらないだろ在日ゴキブリ
896 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:00:21 ID:vMVMuY270: >>880
「軍の強制」に、根拠がないから。
「軍の強制」が証明できなければ、それはないのと同じ。
897 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:01:49 ID:+QIGkPRJ0: >>892
残念でしたね。
あなたは自分が正常人であることを証明できなかった。
つまりあなたは正常人ではないことになる。

あなたの理論だと。
898 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:01:57 ID:dTY9S/dE0: 反基地にしては普天間飛行場のある宜野湾市の人口って減るどころか
増えてるような↓
http://www.pref.okinawa.jp/toukeika/estimates/2/04.xls
899 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:02:14 ID:7+NNK5BN0: >>893
それ証拠でなくて証言でしょ？

証言で削除しちゃっていいの？　　バカじゃないの？あんたｗｗｗ
900 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:03:01 ID:WDWceOYg0: いろいろな、情報から過去を読み解いていくのが歴史ってもんだろ？
唯一絶対じゃなければ教えられないなんて言ったらなにも載せられないぞ
実際にそういう証言が得られたならばそれは証拠となりうるだろ
ねつ造じゃないならだけどな
901 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:03:10 ID:eoBjAIPS0: >888
なまじっか正義面して平気で捏造しやがるからな。あいつらは。
しかもジジババはあっさり信じてやがるし。

2chなんか便所の落書きなんだからもとから信憑性なんかねーけど
忌憚無き他人の意見つーのは良きにつけ悪しきにつけ貴重だ罠
902 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:04:19 ID:7+NNK5BN0: なるほど

この検定は証拠もなしに、ただの安倍の最後の悪あがきだったと？

そう理解してよろしいのですね？
903 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:05:11 ID:+QIGkPRJ0: >>893
そうなんですか。
そういう人が一人出てきたら、全員が嘘ついていたことになるんですか。
じゃあ、このスレにも、万が一ひとりの嘘つきがいたら、すべてのやりとりは無意味になるんですね。
904 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:05:26 ID:FmbkO2Fi0: >>897
では私が異常人であることを証明してくださいw
ああ、もちろん私には無理ですがね
この場合はどうなるんでしょうねw
905 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:06:19 ID:LypwgGA40: もう沖縄の教科書だけ好きなようにすれば良いじゃない
906 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:06:44 ID:eoBjAIPS0: >899
もともとその人の「あった」っつー証言が教科書に「自決強要」がかかれてた「根拠」だったのに
それが「嘘でした」なのが削除された理由なんだつーの
907 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:06:49 ID:Btl/KWPmO: また伝聞か
捏造にも飽き飽きしたわ
908 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:07:01 ID:HamBRKNE0: なんか極論ばかりだ。
数字が大事だと思うけどな。
軍令があったか、なかった、とシロクロつけれる問題ではない。
909 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:07:26 ID:j4vuE02A0: >>870
軍の強制を裏付ける証拠がないから
裏付けのない事案を載せるのは適切ではない

そんな事をしたら、ユダ、チャン、チョンと同レベルにまで堕ちる
910 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:07:29 ID:9mBKX1mK0: >>899
削除によって係争中の案件が中立状態になった。
軍の強制や関与が「なかった」と明記された訳ではない。
911 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:08:15 ID:7+NNK5BN0: あれれれ？

証拠もなしに過去の検定をかってに削除しちゃっていいの？

まずいよなぁ～
912 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:08:22 ID:FyRRh2Vz0: >>899
この証言がこれまで教科書にこの話が載ってた公式な唯一の根拠なので。それが崩れたら
当然、教科書からは消えます。
913 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:08:38 ID:dTY9S/dE0: 嘘か本当なのかが確定でない限り、教科書に載せないほうが無難と思われ･･･
争ってる裁判の結果を待ってからのほうがよろしいかと
ま、自決したのは否定はしないけど
914 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:09:42 ID:bG9VftYv0: 軍の方には何か資料ある？
915 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:10:00 ID:wfvvSEQpO: 「俺、ツチノコ見たんだ～、ホントだよ」
「や、やっばり～、実は俺も学校帰りに見たんだ」
「俺も俺も見た。あれはツチノコだよね～」
みたいな話だな。
916 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:10:06 ID:+QIGkPRJ0: >>904
いや、それは、あなたの理論によれば、ですから。
俺はそんなこと思いませんから。

＞878 名無しさん＠八周年 New! 2007/10/08(月) 23:54:41 ID:u6HO8mrK0
＞>>870
＞うん、君は凄いアホですね
＞『ある』事が証明できない場合『無い』事になるんですよ
917 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:11:20 ID:/w5P7X9i0: 証言じゃなあ・・でもあったんだろうな・・
918 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:12:26 ID:HamBRKNE0: 軍人が民間人にどうにもならなくなったら、自決しろと手榴弾渡すのもありえる話だと思うし。
だからといって、自決した人間の全てが軍人からそういう話し掛けを受けていたわけでもあるまい。

たいてい、高校教科書の集団自決、弾圧の記述は、
わずか数十字程度で記述されていて、誤解を生じる代物になっている。
スカスカ教科書はやめよう。
919 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:12:27 ID:dTY9S/dE0: それにしても、泉守紀について教科書に載せてないのかな？
見た記憶ないんだけど
なければ、そいつは載せといたほうがいいかと･･･
状況判断誤り＆自分のことしか考えない悪いお手本なんで
そういうのが上司だったら･･･
920 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:12:58 ID:sVyJ7I9O0: 戦後５７年間　強制はあったが、
今年になって強制は無いことにしようとした
そろそろ事実を知っている奴が居ないだろうと思っていたようだが・・・

あと１０年位してからもう一度無かったことにすればいいだろ？
921 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:13:00 ID:WDWceOYg0: 嘘か本当か争ってる間は教科書に載せられないて、アホかｗ
そんなこと言ったら、自称学者がインチキ学説述べて検定官にワイロで一発削除だな
922 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:13:18 ID:3/IsM1gR0: >>916
横レス

異常ってのは許容範囲を超えてること
で、許容範囲を超えてる事が確認されない限り正常とみなされる

この場合、誰かが彼の異常性を認めない限り正常とみなされるのです
923 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:13:25 ID:vCBDAToD0: 何十年も昔の厭な封印した記憶を　周りにけしかけられて
あったんじゃないの→あつたかもしれない→あった
って自己を弁護、正当化する意識もあるはずだわな
924 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:14:30 ID:auwWXN4P0: >>1
軍の関与なのか強制なのかはっきりさせろよ
関与だったら現教科書でも言及してるだろ
925 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:14:42 ID:7+NNK5BN0: まずさ
強制をここにきていきなり削除しちゃった根拠が説明できないと

話にならんなぁ
926 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:14:55 ID:/H3l3jIG0: なんという伝聞証拠
927 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:16:59 ID:9mBKX1mK0: >>922
更に横レス

ま、「軍の強制」や「関与」にも言えることだが
問いかけたID:+QIGkPRJ0がまず「正常人」の
具体的定義を述べないことには証明は不能だな。
928 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:17:12 ID:FmbkO2Fi0: >>916
答えになってませんねw

正常である事が立証できない＝異常
異常であること立証できない＝正常
揚げ足取りたいんなら少しは考えてからした方がよろしいかとw
929 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:17:14 ID:7+NNK5BN0: ひょっとして　誰かの証言で削除しちゃったの？

証言なんてあてにならないとこんだけ言い張ってるウヨちゃんが

そんなバカじゃないよね？ｗｗｗ
930 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:17:54 ID:jSyDWKDC0: またアサヒってるな。
931 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:18:01 ID:dTY9S/dE0: >>910
そうか
強制はなかったとは書いてないのか？
では、何をそんなにこだわっているのか･･･
「軍の強制でなく、自発的に～」と書いてないんだろ？
932 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:18:16 ID:j4vuE02A0: >>925
教科書に載る要因となった「強制があった」という唯一の証言が本人によって否定された

これが根拠でなくてなんなのだw
933 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:18:29 ID:QEs+bLgT0: 証言があったというだけのことを根拠にされてた記事が削除されたことと
「誰かの証言はあてにならん」と主張することにナニカ矛盾があるのか？
934 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:19:58 ID:+QIGkPRJ0: >>922
なるほど。正常と異常の境界ってのは、精神医学や宗教学でも結論の出ない問題ですからね。
だったらいっそ、異常じゃなくて「バカかアフォ」でもいいんだけど。

ところで、元々の「ネットには嘘や誤りを検証するシステムが無い」という俺の主張についてはどう思われますか？
935 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:20:24 ID:z8u8AIhp0: 伝聞が証言として認められるんなら警察の捜査からも目撃者探しは無くなるなｗ
936 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:21:16 ID:4JhEAL8J0: 騙し勝ちか
937 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:22:01 ID:dTY9S/dE0: それにしても、現場での授業ってそんなに沖縄戦のことやらんのだが
今の高校生って突っ込んでやるのかな？
本当に覚えようとなったらかなりのボリュームになると思うんだけど
明治以降だけで
938 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:22:02 ID:75ka7y1S0: 朝日は入社試験の問題で日本国旗に火をつけられるか実技テストをすると聞いた
939 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:22:29 ID:+QIGkPRJ0: >>928
ダメダメ。私は「異常人」なんて一回も言ってませんから。
「正常人」ではない、ということになりませんか？と問うたわけです、

私でなく、あなたの論理に拠るならば。
940 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:23:05 ID:VpzjhqpI0: >>929
照屋さんて、例の書類作成者だろ。
>>1の老人の証言とは重みが違うよ。
941 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:23:35 ID:7+NNK5BN0: >>932
唯一の証言で教科書に載ったの？　初耳だなぁ

詳しく言える？　　言えるよね？　　証拠主義のウヨちゃんならｗｗｗ
942 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:23:43 ID:QEs+bLgT0: >>935

システムが無かったらなんだ。
何でもかんでも他人に頼るな、証拠を集めて検証せよ、先例を集めて統計を取れ。
甘ったれんな脳味噌ないのか、そんな人間は騙されても仕方がない、と思います。
943 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:24:15 ID:jwi5qz1V0: そもそも教科書検定で記述を削除させたことが間違いだった。
●別の文科省関係者も、「日本史小委員会で『集団自決』についての具体的な議論はなかった。『調査官の意見、説明を聞いただけ』といわれればその通り。審議会では学問的な論争はしていない」と認めた。
文科省はこれまで、「『集団自決』は日本軍の強制によるものだった」とする記述に対し「沖縄戦の実態について、誤解する恐れのある表現である」と検定意見をつけ、日本軍の強制に関する記述を削除させたことについて、「学術的な検討を得た審議会の決定」と説明してきた。
944 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:24:29 ID:FnY0jKs8O: 命令されて死ぬぐらいなら、死ぬ気で抵抗すると思うのだが。
住民が自ら死を選び、軍人から手榴弾をもらったって説明の方が
余程しっくりくるな。
誰が悪いとかじゃなく、そういう時代だったんだよ。
945 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:24:32 ID:EejenPan0: >>934
嘘や誤りを検証するシステムがあっても、それを公表できるシステムがない。
あっても公表できない方が更に大問題だと思うがね。まさにこの集団自決の件がそうだが。
946 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:24:32 ID:75ka7y1S0: 朝日は朝礼で毎朝社員を並べて
「日本粉砕！」「日本国民は全員死刑！」と大声で１０回唱えさせると聞いた。

聞いたからには証拠だよな
947 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:25:55 ID:FyRRh2Vz0: >>929
これだけが唯一、出し手も受け手も認めていて、整合性と証拠能力があった証言
だったんですね。ところが、どちらも偽証してたことを告白しちゃいまして、他
にそういう証言がないので、教科書から消えたわけです。証拠不十分に加えて、
状況が矛盾だらけなもので。
948 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:26:26 ID:HamBRKNE0: 教科書問題のバトルは、ほとんどが日本軍絡みだな。
侵略、南京、強制連行、慰安婦、靖国、自決命令
中国、アメリカ、両方から圧力くらっているような気がするよ。
949 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:26:30 ID:+QIGkPRJ0: >>945
今来たの？乙。
950 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:26:50 ID:xKkVoJP10: 自殺した方が、苦しまずに済むと思ってたんだろう、当時の普通の感覚として。
強制されたんじゃなくて、納得して死んでいったと思うよ、みんな。
抵抗したなんて話はないし…。
捕虜になると言うことはそれだけ過酷だったと言うこと。
実際に、沖縄が占領された後は、何も無い岩場に隔離され
餓死した人が多数いたし、強姦され放題だった。
アメリカは捕虜を救おうとは思ってなかった。
951 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:27:25 ID:FmbkO2Fi0: >>939
一つ教えて頂きたいんですが
『正常』と『異常』以外の状態があるのならそれはなんと呼ばれるんですか？
無知なもので教えて頂けるとありがたいw
952 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:27:31 ID:7+NNK5BN0: >>947
だからどの話してんだよ　なにその曖昧さ

それでも証拠主義かよｗｗｗ
953 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:28:50 ID:KyBTvnqG0: 沖縄出身というだけで進学や就職が難しくなるかも、いや
もう難しくなってるかもしれんのだが、それでもいいんだな
おｋ
954 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:29:13 ID:jwi5qz1V0: 文科省職員である教科書調査官・村瀬信一が、違法に検定という外形を
まとった歴史改竄作業を行ってしまったことが問題なのである。
つくる会の運動である歴史改竄を文科省職員の立場を利用して教科書検
定という場でやってしまったわけだ。
検定官のうちには沖縄戦についてわかる者がいなかったため、審議され
ないまま調査官の言うとおり素通りして、検定意見として取り扱われて
しまった。
955 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:29:22 ID:/w5P7X9i0: 靖国○　慰安婦○　集団自決×　南京△
私は日本人です
956 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:29:47 ID:lswMX6cQ0: 結局は「証言」止まりかｗ

証言だけで事実と認定できるならどんな人間（組織）も貶める事が出来てしまうぞｗ
957 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:31:07 ID:9mBKX1mK0: >>931
そう。検定後の記述でも解釈によっては
いわゆる「軍の関与があった」説をとることは可能。
集団自決がなかった事にされた訳ではない。
958 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:31:14 ID:j4vuE02A0: >>941
元日本軍の少佐が「自分が命令した」と証言をし、それが政府に認められた
教科書に載った経緯がこれだ

その後何十年も経過し、「司法の場」で当の本人が完全否定したけどなwww

このくらいの事も知らないで、沖縄にクビ突っ込むな
959 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:31:54 ID:HamBRKNE0: >>950
そうだね。何千の軍艦から一斉射撃でしょ。
自分なら「あ、おわった」と考えてしまう。

それにしても米軍の無差別攻撃にはあまり焦点があたらないというか、違和感を覚える。
960 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:32:00 ID:dTY9S/dE0: 検定を委託する形で民間会社でやったらどうなるのかな？
第三者なのでかなりすっきりすると思うのだが
たとえば、ベネッセコーポレーションとかね
961 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:32:26 ID:FyRRh2Vz0: >>952
軍命を認めて、集団自決で恩給出してたケースって、この偽証のケースだけなんですよ。
他は全部、集団自決が軍命で起きたという整合的な証拠がないんですね。したがって、唯
一のケースが偽証となってしまうと、確証がなくなってしまうわけです。
962 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:32:46 ID:75ka7y1S0: 朝日は社員全員にレイプのノルマを課しているらしい。

そう聞いたからには立派な証拠だよな。
963 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:33:24 ID:vegtQZE+0: あくまで伝聞なんだ
964 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:33:45 ID:Mi6ZBtGm0: 本当に自殺を強制したのは当時の教科書で、
そしてこれは教科書問題だわな。
次があれば沖縄に降伏を強制したと。。。

次があればな。
965 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:33:50 ID:/w5P7X9i0: ベネッセなんか金と権力ですぐねがえるよカスｗ
966 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:34:19 ID:LRaSbqPn0: >>960
＞検定を委託する形で民間会社でやったらどうなるのかな？
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
967 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:34:21 ID:vetzsP/pO: もうあったのやらなかったのやらって教科書にのせれば？
968 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:34:27 ID:jwi5qz1V0: 検定官の意見ではなかった。教科書調査官・村瀬信一一人の意見が検定意見のとしてとりあつかわれてしまった。
もちろん、つくる会関係者である村瀬信一の犯罪である。
969 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:34:55 ID:+QIGkPRJ0: >>951
「境界例」とか「異端」とか、かな？
それも知らずに

＞878 名無しさん＠八周年 New! 2007/10/08(月) 23:54:41 ID:u6HO8mrK0
＞>>870
＞うん、君は凄いアホですね
＞『ある』事が証明できない場合『無い』事になるんですよ

なんて書いたんですか？？

ところで、「ネットには嘘や誤りを検証するシステムは有るのかないのか、あるなら、どこ？」
という問いに、そろそろ答えていただけませんでしょうか。
970 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:35:18 ID:75ka7y1S0: 朝日は記事を批判した者の家に火を付けるらしい。

そう聞いたからには立派な証拠だよな。
971 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:35:50 ID:dTY9S/dE0: >>957
ということは、反対する理由ないじゃんね？
軍の関与ありませんでしたとは書いてないし
とするとそんなにこだわる理由が見えてこないのだが
遺族年金？遺族年金は厚生労働省で教科書は文部科学省だろ
972 名前：Mr.名無しさん：2007/10/09(火) 00:36:18 ID:MshPkK890: 一部の証言を載せるなんて
そら戦争だからアメリカ人に殺されるくらいな死んだ人も居ただろう
完全にイデオロギーでやってるこんな奴らほど怪しいのいないよ
沖教組だろ？
なんかい日教組にだまされてんだ　クソ政府は！！
まさに従軍慰安婦の２のまいだぜ
973 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:36:48 ID:WDWceOYg0: そもそも先生が生徒に指導をするような形のいまの教科書検定に問題があるだろ
検定官は執筆者より深い専門性と知識を有しているのか？
そんなわけないだろ、やれることは思想チェックなんだよ
証拠だとか学説だとかそんなの関係ないね
これを解決しない限りまた同じことは繰り返されるよ
974 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:37:11 ID:HiNOjDBC0: >>46
そうね。
それ言い出したら、日本全国（海外領土含む）、全部軍の関与で自決を言い渡されてたようなもんだな。
975 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:37:47 ID:Zq7aMdGW0: これって「ばっちゃがいってた」レベルとどう違うの？
976 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:38:04 ID:mroDyLuV0: 俺の兄は「軍からの命令は一切無かった」って言ってたぜｗｗ
977 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:38:21 ID:7+NNK5BN0: >>958
ほう　罪を自白して刑の確定した人間が晩年無罪だと言えばその無罪主張が証拠だと？

ばかじゃねーの？おまえらｗｗｗ
978 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:38:26 ID:75ka7y1S0: 朝日は日本を擁護する社員をリンチにかけるらしい。

そう聞いたからには立派な証拠だよな。
979 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:39:10 ID:dTY9S/dE0: >>978
スルーされてるぞｗ
980 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:39:12 ID:QEs+bLgT0: 「戦争の悲劇を伝えるために」と言うのなら、
なぜ中国アメリカの犯罪的な日本軍捕虜への虐待や
ソ連侵略による非人道的な民間人殺傷を沖縄戦並みに詳しく
記述させないのか不思議でたまらない。
981 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:39:34 ID:FyRRh2Vz0: >>973
実は、この証言が偽証と判明してから、集団自決が軍命で起きたと断言できる
歴史学者いなくなりました。マスコミに聞かれると、みんな関与で逃げてます。
982 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:39:42 ID:EejenPan0: >>960
下手な事をしたら、その民間会社の担当社員の死体が浮かぶ事になるな。
いや、「担当社員が多額の借金を抱えて行方不明に」　の方かもしれん。
983 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:40:27 ID:75ka7y1S0: >>979
やっぱり？ｗ
でもこの記事もこのレベルなんだよねｗ
984 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:40:59 ID:5RUN9L5x0: 本土にいる「うちなーんちゅ」のみなさん！
通名を使って生きていってください。
東南アジア系の顔立ちは東南アジアの名前
南米系の顔立ちは南米の名前
インド系の顔立ちはインド系の名前
欧米系っぽい顔は欧米の名前

苦しいとは思いますが、自分の顔立ちを鏡で確認して
弥生系で通せると思えば日本風の名前を名乗りましょう！

外国人風なら、それぞれ見合った国の名前を選び名乗りましょう！

みなさん、苦しい差別に耐えて頑張ってください。
985 名前：Mr.名無しさん：2007/10/09(火) 00:41:00 ID:MshPkK890: >>980
だからもう、こんな反日集会や団体は
朝日・毎日・ＴＢＳ＋人権屋＋死刑反対弁護士＋日弁連＋日教組＋憲法９条＋社民党・共産党＋中国・韓国
もう全部セットだと思ったほうがいよ
986 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:41:24 ID:FmbkO2Fi0: >>969
ほんとにアホですねアナタはw
「境界例」は異常以外の何物でもないんですがw
それに「異端」の反対は「主流」ですよ
何勘違いしてるんですか？

>ところで、「ネットには嘘や誤りを検証するシステムは有るのかないのか、あるなら、どこ？」
>という問いに、そろそろ答えていただけませんでしょうか。

私こんなん一度も訊かれてないんですけどw
まぁいいや答えてあげます、無いですよ
987 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:41:33 ID:dTY9S/dE0: >>982
そして、どこにいるのか知ってるのは本人と犯人だけ？
988 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:41:41 ID:jwi5qz1V0: 調査官・村瀬信一が一人で作った検定意見であった。
検定官は「日本史小委員会で『集団自決』についての具体的な議論はなかった。『調査官の意見、説明を聞いただけ』といわれればその通り。審議会では学問的な論争はしていない」と認めている。
検定意見を撤回し、削除された記述を元へ戻すのは当然だろう。
989 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:42:10 ID:HamBRKNE0: 日本軍批判すること。
これが出来なくなると中国やアメリカの残虐性が目立ってしまう。
990 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:42:20 ID:rFEcLEMq0: 兄貴がそういってた…まさかこれを証拠にするつもりじゃなかろうな
991 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:42:33 ID:7+NNK5BN0: >>958
関係者が死ぬのを待って「ボクじゃない実はあの人がやったんです」とかｗｗｗ

それが証拠かよｗｗｗ　　おまえらの脳味噌腐ってるのかよｗｗｗ
992 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:43:16 ID:FyRRh2Vz0: 軍命あった派はそのように断言できる歴史学者連れてきてください。マスコミでさえ
見つけられませんけど。
993 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:43:22 ID:fr88yiUE0: >>943
「審議会では学問的な論争」をするまでもないと文科省が判断したんでね
>>954
そのコピペよく見かけるんだけど、「つくる会の運動である歴史改竄」とはどんなものなのかな？
詳しく頼む。つくる会は事実は不明なものは教科書に載せるべきでないとしているだけだと主張
してるようだが
994 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:43:25 ID:JyGdgHsp0: 都合の良い証言ばかりで何も実証もないし
南京大虐殺と同じ趣向だな

そんなに中国に主権を譲渡したいかｗ
995 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:43:28 ID:A692NlaFO: >967
同じく。従軍慰安婦でも、あったやら、なかったやらって書いておけば？
996 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:43:35 ID:QEs+bLgT0: >>991

関係者が死んでなくて
「あの人が犯人だと言ったのは遺族年金のためのウソでした」
と言ったこととセットになってるのを無視するな。
997 名前：Mr.名無しさん：2007/10/09(火) 00:43:43 ID:MshPkK890: 兄貴がそういったから教科書に載せなくてはいけないｗ
しかも当時の圧倒的に情報が少ない混乱期に
998 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:44:04 ID:eH+i52R40: そういや、こういう劣勢なスレにはコテが来ないんだな
999 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:44:05 ID:EejenPan0: ID:+QIGkPRJ0の主治医です。

この度、このような糞レスをID:+QIGkPRJ0が連発するに至ったことは、主治医として大変残念な事であり、
治療の効果が不十分である事を証明しているため、そろそろ次の段階の決断を下す必要があるようです。

みなさんもご存知のことかもしれませんが、必ずしも心の病は特殊な病気ではなく、
誰もがそうなる可能性があります。しかし、だからといって、症状が悪化する一方のID:+QIGkPRJ0を
これ以上放置することは、彼自身の将来にとりましても、必ずしも良いことではありません。

そこで、私は、ID:+QIGkPRJ0の家族、臨床心理士などとも相談して、ID:+QIGkPRJ0をしばらくの間、
ネットの出来る環境から離して、濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。

どうか皆さん。ID:+QIGkPRJ0が戻ってきましたら、このような人を食ったような意味不明レス連発馬鹿ではなく、
皆様に感動を届けるレスを出す真人間になっていると思いますので、どうか暖かく見守ってやってください。
1000 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 00:44:07 ID:jUjK/Feg0: >>991
関係者（自決者）が死んだ後「軍命があった」と言い出した沖縄人批判ですな
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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