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【教科書抗議集会】「11万人という主催者発表、非常に問題」「『これは違う』というと沖縄では“非県民”になりかねない雰囲気」★7
1 名前:ぽこたん( ・∀・ )φ ★:2007/10/08(月) 15:42:30 ID:???0
沖縄教科書抗議集会 参加者「11万人」独り歩き 主催者発表にモノ言えず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071006-00000943-san-pol

先月29日に沖縄県宜野湾市で開かれた「教科書検定意見撤回を求める県民大会」の参加者数が主催者発表の
11万人を大きく下回っていたことが明らかになった。県警幹部は産経新聞の取材に「実際は4万人強だった」(幹部)と
語ったほか、別の関係者も4万2000〜4万3000人と証言している。集会は、県議会各派や市長会などが実行委員会となり、
沖縄戦で日本軍が直接、住民に集団自決を強制したとする記述が削除・修正された高校教科書検定の撤回を求めたもの。
渡海紀三朗文部科学相は参加者数を主な理由に対応策を検討、国会でも誇張された11万人という数字をもとに論争が進んでいる。(比護義則、小山裕士)

 ■1m2に4人?
集会が開かれた海浜公園の多目的広場は約2万5000平方メートル。仮に会場に入りきれなかった人を1万人と見積もれば、
1平方メートル当たり4人いた計算になるが、多くの参加者は座っていた。

会場は、東京ドームのグラウンド部分(1万3000平方メートル)の約2つ分にあたるが、同ドームのスタンドを含めた
建築面積は約4万6800平方メートルあり、グラウンド部分を含めても最大5万5000人しか収容できない。

大会事務局幹事の平良長政県議(社民党)は、算出方法について、「一人一人をカウンターで計算しているわけではない。
同じ場所で開かれた12年前の米兵による少女暴行事件の集会参加者数8万5000人(主催者発表)を基本にした。
当時に比べ、会場周辺への人の広がりは相当なものだった」と語り、主に日米地位協定の見直しを求めた平成7年の県民大会の写真
と比べながら、算出したと明かした。また、参加者を大量動員した連合沖縄は「自治労沖縄県本部や連合沖縄から応援を出し、
10人ぐらいで会場周囲を歩いて、入り具合をチェックした」(幹部)としている。

>>2-10ぐらいに続く

前スレ:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191769648/l50

2 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 15:42:54 ID:OdceqN7y0
2はガチホモ

3 名前:ぽこたん( ・∀・ )φ ★:2007/10/08(月) 15:43:20 ID:???0
 ■警察は発表せず
沖縄県警は、参加者の概数を把握しているが、「警察活動の必要な範囲で実態把握を行っているが、発表する必要はない」(警備部)として、
公式発表を控えている。
これには背景がある。12年前の県民大会参加者数を主催者発表より2万7000人少ない5万8000人と公表、
「主催者から激しくクレームをつけられた」(関係筋)経緯があるからだ。
警察が発表を控えた結果、主催者発表の11万人という数字があたかも事実のように独り歩きし始めた。
11万人は、県民(約137万人)の12人に1人が参加したという大きな意味を持つ。
地元紙は号外で県民大会を報じたほか、9月30日付の琉球新報と沖縄タイムスは、「11万6000人結集 検定撤回要求」
「11万人結集 抗議」と参加者数を強調した大見出しをつけた。このうち沖縄タイムスは「主催者発表が11万人なので、
11万人という形で掲載した」と説明している。沖縄以外の新聞やテレビも主催者発表をもとに報道。朝日新聞(東京)は、
1面トップで「沖縄11万人抗議」の見出しを載せ、10月2日付朝刊では、主催者発表の注釈を抜いて報道した。産経新聞も
10月2日までは主催者発表と明記して11万人と報じたが、3日付の「産経抄」などで主催者発表に疑問を呈した。
こうした動きに沖縄県の仲井真弘多知事は5日、公明党の北側一雄幹事長と会談した際、「(11万人より)もっと人数が少ない
という説が東京あたりにある」と不快感を表明。北側氏は「そういうことは思っていないのではないか。
(朝日新聞などでは)カラーで1面トップで出ていたから」と応じた。

続く


4 名前:ぽこたん( ・∀・ )φ ★:2007/10/08(月) 15:43:39 ID:???0
 ■会場へ無料バス
今回の県民大会では県下7割の市町村が実行委員会を立ち上げた。
職員が勤務の傍ら防災無線を使って大会をアピールしたり、自治体のホームページで告知したりするなど、事実上、
公的なイベントとなった。加えて、県議会議長が大会の実行委員長を務めるなど議会も大会を全面的にバックアップした。
仲井真知事は当初、自身の大会への出席について「抗議の方法として、県民大会がなじむのかどうか考えさせてほしい」と
消極的な立場をとっていたが、姿勢を転換して参加を決意。臨時庁議を開き、職員に参加の呼びかけをするまでになる。
県教育長も県立高校の校長へ参加を呼びかけた。
同様の動きが民間にも広がった。県バス協会は会場まで行く運賃を片道無料にすることを決定。地元紙に無料乗車券が掲載された。
県高野連は当日の秋季大会の日程を変更し、高校球児の参加にも協力するなど、大会参加は県民の義務ともいえる雰囲気が醸成されていった。
地元メディアの徹底的な「反教科書検定」キャンペーン報道も大きな役割を果たした。市町村議会が検定意見の撤回決議を
可決するたびに逐一取り上げ、連日、その数が増えていくことが県民に伝えられた。
県議会でも当初、自民党県議団は消極的だったが、決議文の表現を弱めることを条件に賛同に回り、超党派での大会参加が実現した。
反対を続けると「沖縄の痛み」への無関心ととらえられかねず、来年の県議選や近づく衆院選への影響を心配する声が党内から
出たことも一因といえそうだ。
小渡亨県議(自民)は、「(11万人という主催者発表は)非常に問題だ。こういった問題で『これは違うだろう』というと、
沖縄では“非県民”になりかねない雰囲気だ。戦前の大政翼賛会と同じだ」と危機感を募らせている。
(終わり)

☆関連スレ
【集団自決問題】沖縄集会に11万人はアサヒった?報ステ古舘氏「仮に2万人だったとしても何がいけない」「人数の問題ではない」★8
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191650591/
【論説】 「朝日新聞に問いたい。『沖縄11万人抗議集会』の人数、実は半分以下?…まるで大本営発表垂れ流し」…産経新聞★9
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191486940/

5 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 15:46:03 ID:Tq86PIVx0
こうやって南京大虐殺がねつ造されていったんですね

6 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 15:46:27 ID:eo/CAy+50
オキナワは狂ってる。
それを嫌って、若者は本土へ脱出する。

7 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 15:47:59 ID:yRNlWk8J0
本bんとうは集まりたくても来られない人がいる
それらが合流して11万なのだから正しいとおもいます

8 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 15:49:47 ID:slczV2cq0
実際に行きたくても本当に行けない人もいるから11万人は正しい

9 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 15:50:01 ID:DyH+LifX0
なーーんとなく米軍の婦女暴行事件の抗議集会より多そうだから
11万ってことでいいんじゃね?

だな、なんか言われても「数の問題じゃない!!君は右翼か!!沖縄の気持ちを考えろ!!」

といえばいい、国民の敵に回してしまえば数など問題ではないのだよ!!ふはははっは!!

10 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 15:51:03 ID:94lzqelD0
会場で数取機カチカチやっていた奴が
ふと高橋名人のこと思い出しただけだよな

11 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 15:51:17 ID:/DzwiCed0
主催者側の主催者ってどこの団体?

12 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 15:52:23 ID:Vry25t/20
>>8
実際に行きたくても本当にいけない人もいるから1億6000万人でも正しい?

13 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 15:52:54 ID:y0zScg3g0
>>11
中国じゃねぇ?

14 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 15:52:56 ID:YAYj75f10
>>8
お前馬鹿だろww

15 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 15:53:21 ID:ZgurE0iw0
>同じ場所で開かれた12年前の米兵による少女暴行事件の集会参加者数8万5000人(主催者発表)を基本にした。
                                                       ~~~~~~~~~~~~~~~
つまりこれも捏造でしたと証明したいわけですか?

16 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 15:53:58 ID:bvpB6FSA0
>>8
正直に言おう。
本当は、行きたくないのにイヤイヤ参加した人が11万人いたことを・・・

17 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 15:54:35 ID:pEViX5iK0
もう、日本に独立戦争仕掛けてくれ!!

18 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 15:54:39 ID:y4Q/K8/60
>>8
行きたくないのに無理矢理参加させられた人もいるから
11万人は正しくない

19 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 15:56:04 ID:S17+x0LeP
>>8
人民のことか?

20 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 15:56:07 ID:DoatYL0O0
>>8の才能に嫉妬

21 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 15:56:30 ID:r2b8BgY40
11万人とアサヒる
数が問題じゃないとフルタチる

最初から、アサヒらなければこんなに・・・・
自作自演にブーメランw


22 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 15:57:08 ID:+IKTEB8Y0

沖縄は日本ではありあません、沖縄県民はそれを隠しとおそうと

するため、、あえて日本に固執するのである。

沖縄のみなさん、独立したらどうですか?お互いにせいせいすると

思いますが、、、、

23 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 15:57:27 ID:slczV2cq0
大体どこの主催者発表かなんてののは大した問題じゃない
11万人も集まろうとした事が問題だって論点のすり替えが酷い。

24 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 15:57:51 ID:Ci2LitwT0
つまり

強制参加のみならず
人数までアサヒった訳ですね

25 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 15:58:00 ID:CW6oZ+nK0
>>6
若いのが本土に行くのは島に仕事がないため
若いうちに本土で工場勤務して一儲けして帰ったら車買う

>『これは違う』というと沖縄では“非県民”になりかねない
一部の会社や団体での話であって沖縄全土の話とは限らない希ガス

世界が平和になるといいね
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              '、_,ノ

26 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 15:58:20 ID:S7pIUpHb0
嘘は駄目!

27 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 15:58:32 ID:z1bbK/hk0
沖縄自体が非国民だから非県民でもいいんじゃね

28 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 15:58:49 ID:WEK2d8nI0
11万人がいたかどうかは教科書問題とは関係ないぜ。事実と違うことを教科書に書かせたことに県民の反発は大きいんだ。つまらん議論はやめなよね。

29 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 15:58:54 ID:PKmnrWJ80
>>7のことも思い出してやれ

30 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 15:59:03 ID:x577Pd8oO
サイレントマジョリティは考慮してるんですか?

31 名前:誰だよ、「アメリカ軍は優しい」 なんて言ったヤシはww:2007/10/08(月) 16:00:13 ID:D29to8f10
↓自決せず、アメリカ軍に投降した日本兵は捕虜にしてもらえず、その場で処刑されるか、のちに虐殺されましたwww

------------------------------------------------------------------------------------------------
各地の太平洋戦線で日本人捕虜の数が欧州戦線に比し異常に少ないのは捕虜にしたければいくらでも捕虜に出来るが、米兵が捕虜を取りたがらないから。
手を上げて投降してきても皆殺しにするから。

あるところでは2000人ほど捕虜にしたが本部に引きたてられたのはたった100か200だった。
残りの連中にはちょっとした出来事があった。それを知った戦友は投降したがらないだろう。

捕虜を取らないことを自慢する部隊がいる。

将校連は尋問の為捕虜を欲しがる。捕虜1名に付きシドニーへの2週間の休暇を出すとお触れが出た途端に持て余すほどの捕虜が手に入る。
懸賞を取り消すと一人も手に入らなくなり、つかまらなかったと嘯くだけ。

一旦捕虜にしても英語が分かる者は尋問のため連行され、出来ない者は捕虜にされなかった、即ち殺された。

捕虜を飛行機で運ぶ途中機上から山中に突き落とし、ジャップは途中でハラキリをやっちまったと報告。
ある日本軍の野戦病院をある部隊が通過したら生存者は一人もいなかった。

偵察任務に誘われたが撃つべき日本兵を見つけられず捕虜一人だけ得た。捕虜は殺せないと嫌がるくだんの兵の面前で軍曹がナイフで首を切り裂く手本を示した。

爆弾で出来た穴の中に皆四肢バラバラの状態の日本兵の死体を投げ込みその後でトラック1台分の残飯や廃物を投げ込む。

捕虜にしたがらない理由は殺す楽しみもさる事ながらお土産を取る目的。

金歯、軍刀はもとより、大腿骨を持ち帰りそれでペン・ホルダーとかペーパーナイフを造る、耳や鼻を切り取り面白半分に見せびらかすか乾燥させて持ちかえる、中には頭蓋骨まで持ちかえる者もいる。

日本人を動物以下に取扱いそれが大目に見られている。
------------------------------------------------------------------------------------------------
(アメリカ人、チャールズ・リンドバーグの日記より)

32 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 16:00:16 ID:v7ZkeazD0
\(*^▽^*)/仲間由紀恵をはじめとする 琉球民族万歳\(*^▽^*)/
\(*^▽^*)/仲間由紀恵をはじめとする 琉球民族万歳\(*^▽^*)/
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33 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 16:00:36 ID:+J71Pij+O
沖縄の人モドキを中国に送れ

34 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 16:01:25 ID:2XNVqP5KO
>>28
事実かどうか分からないことを教科書に載せるわけにはいかない、当たり前の話だよね。

35 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 16:07:22 ID:0rDYXwlz0
朝昼

36 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 16:10:56 ID:FqLkK1nLO
分断工作お疲れさまです。
沖縄県民とひとくくりにして批判してるバカはさっさと祖国に帰れよ。

仮に11万人居たとしても全員が沖縄県民じゃなくて半分以上が本州から来た人間だろ。

37 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 16:12:54 ID:sOjhQIqP0
こんな嘘を発表する団体が
「軍の自決命令は絶対にあった」などといっても
説得力ゼロですね。

38 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 16:13:08 ID:ilNv2iuM0
非県民っていつの時代の話だよww

39 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 16:14:33 ID:AEuP64/a0
盧武鉉同行教授「金正日は拉致日本人、もういないと言っていた」 日本政府と食い違い
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1191827330/

金総書記「拉致日本人、もういない」=盧大統領に同行の教授証言
 【ソウル8日時事】第2回南北首脳会談で盧武鉉大統領に同行した文正仁延世大教授は8日、
ソウル在住の外国メディア特派員と懇談し、首脳会談の席上、金正日労働党総書記が「拉致日本人はもういない」と述べ、
拉致問題は解決済みとの立場を示していたと説明した。
 文教授によると、盧大統領は福田康夫首相からのメッセージを金総書記に伝える中で、拉致問題について提起。
これに金総書記が答えた。また、盧大統領が「日朝関係の改善は南北の経済協力にいい影響を与える」と語ったのに対し、金総書記は「その点については同意する」と応じたという。 
 ただ、文教授は首脳会談に同席はしていない。韓国側は日本政府への説明で、
金総書記が拉致を含む日朝関係について日本側の態度を見守ると述べたなどと伝えていた。(
http://www.jiji.com/jc/s?k=2007100800210



40 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 16:17:31 ID:ZgurE0iw0
仕方ないだろ。集会に行かないと親本土罪で仕事クビになるし...

あれ?どこぞの国にそんな基地外じみた法律があったな

41 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 16:18:12 ID:p3MBvEml0
サヨとか沖縄県民が忌むファッショ化が進んでいるとは何と皮肉な状況だろう。

42 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 16:20:48 ID:2DZUUZJQ0
これ重要だよな。
日本軍をたたく連中が、実は一番
かつての戦前の空気を体現してるっていう。
冷静に考えると、戦前の日本軍も世論に
あおられた結果だしね。
世論が強硬論だったのに、ロシアと講和して、
とれるものをとった当時の日本の指導者は偉かったが、
世論の強硬論のっかって日本を破滅に導いた
一部の作戦指導者(特に大本営作戦課)は最悪だね。
そして、この沖縄で運動を指導してた連合や自治労、労働組合は
もっと最低だ。


>>33
だから、それだと中国の策謀を
手助けする結果になるじゃねーかよwww




43 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 16:21:03 ID:yYktyruM0
62年前、沖縄人の生命反応が一つも無くなるまで戦闘を続けるべきだった

44 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 16:24:41 ID:VvYCpqV00
沖縄に米軍が上陸してきた時に、特攻隊が敵艦に体当たりをして散っていく姿を実際に見て、特攻隊に感謝した沖縄人も居るというのに。
若者の命を掛けて沖縄を守ろうとしたのに沖縄人はこれだ。

45 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 16:24:49 ID:gxDsssSgO
サイレントマジョリティを無視してもらっては困る。

46 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 16:27:13 ID:WYjMakRU0
ソフィア先生のところに出てくるシャワー室に近いものがあるなwww

47 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 16:27:16 ID:Up/2dXr+0
>>28
事実と違うことを教科書に書き込ませようと政治問題化させ
而も集会の人数まで大幅に鯖を読み、
警察に人数の発表をするなと圧力をかけた事に腹を立てているんだよ。

48 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 16:29:46 ID:pz54nJmP0
なんつーか、今の沖縄には、言論の自由が全く無い
事実を発表しようとすれば非国民扱い
アサヒるのもここまで来ると戦前とかいうレベルじゃねーな

49 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 16:31:28 ID:on2KQbFh0
極めてわかりやすい!
南京大ギャグ殺と全く同じ構造ですね!

50 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 16:31:52 ID:a1VlcU9q0
麻生太郎が新宿で総裁選の演説をした時には
主催者発表で2万人集まったと言っていたが、
現実には大目に見ても2000人程度しか集まっていなかった。

約10倍もの数字を捏造しており、総裁選に与えた影響を考えると
これよりも明らかに悪質だろ
麻生の捏造を徹底的に叩くべきだ

51 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 16:34:11 ID:tP8tDN7RO
日本本土決戦の先駆けとして米軍に対する防波堤となった沖縄
ある者は軍とともに必死に戦って戦場に倒れ、ある者は戦地をさ迷い散っていった
鉄の暴風雨の下で露と消えた県人の御霊は、沖縄戦の歴史が嫌日サヨに利用されてるサマを見てどう思っているのだろう

52 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 16:34:21 ID:5+FkhlxV0
【報道の自由が無いのは沖縄だけじゃない!】

軍による強制ではありませんでした

4-1 沖縄戦集団自決、NHK「クローズアップ現代」での偏向報道を暴く!
http://jp.youtube.com/watch?v=zYLg_KmmiG0&mode=related&search=
4-2 沖縄戦集団自決、NHK「クローズアップ現代」での偏向報道を暴く!
http://jp.youtube.com/watch?v=4GfutVTNrvg&mode=related&search=
4-3 沖縄戦集団自決、NHK「クローズアップ現代」での偏向報道を暴く!
http://jp.youtube.com/watch?v=PtoTCWBVT54&mode=related&search=
4-4 沖縄戦集団自決、NHK「クローズアップ現代」での偏向報道を暴く!
http://jp.youtube.com/watch?v=yiIG0peLs7w&mode=related&search=

さも軍強制があったかのように偏向報道しておきながら
NHKディレクター「軍が強制したとは言ってないでしょ」


53 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 16:36:38 ID:BJA4tIm3O
おまいらが沖縄を批判する気持ちはわかる…

だが、一括りにするのはやめてくれ

沖縄人の俺は凹む…orz

ってか、沖縄で運動してる市民団体が、大概おまいらのとこから来るのをどうにかしてくれ

54 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 16:37:32 ID:DiIkERj9O
沖縄県全島で11万人なのに、又、偏狭な新聞や人間が短絡的に決め付けている。馬鹿らしくて呆れる。

55 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 16:38:08 ID:FAdXBRYn0
沖縄人は独立戦争をしないのか。
早く独立戦争をすべきだと思う。
日本人を殺しまくるべきだよな。

56 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 16:38:10 ID:QSvEKvGl0
日本に表現の自由があったことなど一度もないよ。
思ったこといっただけでいじめ倒されるんだから。
学校でも会社でも地域社会でも。
ほんと5流国です。


57 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 16:39:11 ID:WYjMakRU0
>>53
おまいらのところってどこだよ。
東京か?大阪か?広島か??
あまりにも広く捉えすぎている。
叩くべきは本土から沖縄に政治活動をしに行っている極左の「個人」であって
本土の人間全部ではない。
繰り返すが「個人」を叩け。集団をひとまとめにするな。

それと沖縄たたきをする奴は朝鮮人が多い。
もまえもあまりそれに乗せられないように。

58 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 16:40:31 ID:4nOrALv90
9・29検定撤回沖縄県民大会 「11万人参加」 実は4万強
事実歪曲で「県民総意」演出、6月大会は4倍で発表
http://www.worldtimes.co.jp/special2/okinawa929/main.html

左翼団体が主導するこうしたイベントの場合、
その参加者を三、四倍に“水増し”するのは常
套(じょうとう)手段だ。

今年六月九日、「沖縄戦の歴史歪曲(わいきょく)
を許さない!県民大会」が那覇市の県民広場で開
かれた。同実行委員会は六十三団体で構成され、
五千人規模を目指した。主催者は「約三千五百人
が参加」と発表したが、現場を取材した本紙沖縄支
局員が数えたところ、九百人にすぎなかった。
県警調べも九百人。東京新聞は「約千人」と報じた。

実際は900〜1000人。w

59 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 16:40:31 ID:pSq+y7uc0

全ての米軍は本国へ撤収せよ(金城信一)

米軍基地の固定化と我が国の再軍備化への動きに
反対の意志をアピールする、みるくゆがふNETに参加した。
政府は違憲の日米安保は破棄し自衛隊も即刻解散、
平和国家として諸外国との友好に力をいれるべきだ。
特に中国との友好関係の構築は将来米国の核の傘から離脱した時、
日本の安全保障を考える上で最重要課題である。
米軍の撤退後は人民解放軍の駐留も視野に入れた
安全保障面での関係強化を計るべきだろう。
その実現には利用価値に乏しい尖閣列島の領有権の放棄や、
過去の謝罪と賠償等でも最大限の誠意を示す必要があると考える。
(2000年9月28日 沖縄タイムス 投稿)

60 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 16:40:54 ID:BJA4tIm3O
>>57
すまなかった

俺も一括りにしてるな

61 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 16:43:28 ID:kFIjdkRb0
>>57
そもそも沖縄を一括りにしてなにいってるん?

62 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 16:45:04 ID:mmWeoZ5e0
> 大会事務局幹事の平良長政県議(社民党)

63 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 16:45:46 ID:Plm3cLy50
ヒント:中国では3以上の数字は全部一緒

64 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 16:47:43 ID:pHMKBCe/0
沖縄県の人口(平成19年9月1日現在), 1373244人

う〜ん マダ非国民が多いな・・つか
差し引いた 残りが日本人の数だろ?
他は全部在日と見るべきだな

日本から切り離してもいい頃合だろ?沖縄は外国だ。

65 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 16:49:23 ID:foZ4xjtw0
自分たちで証明してるじゃんか。
こういう空気が自決に追い込んだんだろ?

66 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 16:50:44 ID:BgiLRCqZO
>>65
そんな感じだよね

67 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 16:50:46 ID:VW0LrQkk0
▼従軍慰安婦のときは政治介入を求めたのに、政治介入と騒ぐのはダブスタではないか!
http://akiko.iza.ne.jp/blog/entry/325408/

▼「自主訂正」「沖縄条項」の手口を左翼に教えたのは藤岡信勝ではないか!
http://midnight-run.iza.ne.jp/blog/entry/326205/

68 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 16:51:50 ID:4F+63Mht0
>>65
>自分たちで証明してるじゃんか。
何を?

69 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 16:53:24 ID:9rXpVakS0
高校生はいきたくなくてもいかされるよ
国体のさくら応援みたいな感じで
政治利用されてる学校が

70 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 16:56:01 ID:tP8tDN7RO
>>65
沖縄に限らず当時の日本全土がそういう空気だったと思う
本土決戦が行われれば、本土のアチコチで沖縄戦と同じような状況になったろう

71 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 16:56:15 ID:klCrfGd50
沖縄県議会って税金のタカリ専門だな。また「保障金がほしいのか?」。乞食思想だな。

72 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 16:57:01 ID:qwNVxVxr0
沖縄には同情していたオイラもなんだか愛想が尽きたよ。

73 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 17:01:16 ID:4nOrALv90
一目でわかる朝日&主催者の捏造
http://blog-imgs-12.fc2.com/2/0/0/2007blog2007/20071003161521.jpg

74 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 17:01:40 ID:+87JadS/0
>>68
今…『これは違う』というと沖縄では“非県民”になりかねない雰囲気
戦中…『自決したくない』というと沖縄では“非国民”になりかねない雰囲気

75 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 17:08:32 ID:b3uET7Pl0
今も昔も左翼の証拠は証言だけだな。
今回も証拠は主催者の11万人集まったという証言のみなんだろ?

76 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 17:15:46 ID:Yyd9VYKP0
つかいくら左翼が感情的で論理も何もないとはいえ少し考えれば
分かるだろうよ・・・11万人って(笑)つっこみが入らないとでも
思ったのかな・・・

77 名前:イモ:2007/10/08(月) 17:15:48 ID:oWRTRZDC0
沖縄人の考え方は、本土の日本人とは違う。
離島という閉鎖社会に生きているため。
公的機関が先導した実質反政府運動だ。
私は、沖縄人を許さない!!

78 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 17:17:10 ID:rx7V3g6w0
沖縄人は算数も出来ないのかよwww

79 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 17:20:58 ID:+87JadS/0
53 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/10/08(月) 16:36 ID:BJA4tIm3O
おまいらが沖縄を批判する気持ちはわかる…

だが、一括りにするのはやめてくれ

沖縄人の俺は凹む…orz

ってか、沖縄で運動してる市民団体が、大概おまいらのとこから来るのをどうにかしてくれ


54 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/10/08(月) 16:37 ID:DiIkERj9O
沖縄県全島で11万人なのに、又、偏狭な新聞や人間が短絡的に決め付けている。馬鹿らしくて呆れる。

80 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 17:22:16 ID:qCzo0DIA0
で、実際に集まった「日本国民」は何人なんだ?

81 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 17:22:27 ID:k6boEEh60
>>77
沖縄にはかなりヤバイ連中も集まってるらしい
中にはオウムに近いようなテロ集団も・・・
公安当局はしっかり取り締まって欲しい。
しかし、こういう連中と一緒に活動する層化も
かなり問題だな。


82 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 17:23:40 ID:86ZPLKh30
沖縄独立なんて言ってる奴は、中共の工作員か、ただのアホだ。
沖縄は沖縄県民だけのものではない。

東京が東京都民だけのものではないように、
大阪が大阪府民だけのものではないように、
広島が広島県民だけのものではないように、

全ての都道府県は、全ての日本国民のものだ。

全ての日本国民の主権に関わる問題であり、沖縄も例外でない。

それが気に入らないというなら、そいつが沖縄から出ていけばいいだけの話。
沖縄は全ての日本国民の財産だ。

台湾〜沖縄につながるラインは、日本のシーレーンでもあり重要海域だ。
沖縄を守ることは、日本にとっての重要な国益だ。
沖縄に極東最大の米軍基地があるというのは、日本にとっても大きな意義があることだ。

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071002030618.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071002030642.gif

上記を見れば一目瞭然!

中国が太平洋へ出るためには、どうしても台湾〜沖縄のラインが必要だ。
中国は必ず台湾を取りに来る、そして尖閣、できれば沖縄も・・・

台湾〜沖縄のラインは、米軍とも力を合わせて守り抜かなければならない。

沖縄で反日反米やってる連中は、民主・社民・共産・層化・在日・労組・極左マスゴミだ。
本土から多数の動員がかかっており、反日反米の沖縄県民など少数に過ぎない。

朝日新聞や沖縄タイムスこそが悪の根元であり、こいつらこそ叩き潰さねばならない。

83 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 17:24:02 ID:NB/Z3X390
戦後、大本営は沖縄に移ったようだなwww
サヨクのみなさんは相変わらず過激で嘘つきですね、まさに民主主義の敵

84 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 17:24:24 ID:OFTNr2mV0
ネウヨ(朝鮮人)が必死こいて沖縄を侮辱してますね

85 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 17:24:29 ID:UDkNzfbw0
>>1
産経社員さん、これも突っ込んでくれよ  真実の人数を数えるのが得意なんだろ

麻生の水増し疑惑も出ているし >麻生陣営発表

本当に麻生は人気があったのか? 産経・チャンネル桜・世界日報は大絶賛したよな



とりあえず7.5倍までは大丈夫じゃねw
ttp://www.akibablog.net/archives/2007/09/rozen_aso-070918.html

約1万5000人(陣営発表)→数えてみたら1985人

16日夜、秋葉原駅前で開催されたローゼン麻生(麻生太郎)秋葉原演説会&握手会は、
時事通信では約1万5000人(陣営発表)、毎日新聞では1000人近い若者たちで、
スポニチでは2000人以上の聴衆と各ニュースでバラバラな数字が上がっている。なので、
ローゼン麻生秋葉原演説会の会場写真2点から集った人を数えてみた。

ローゼン麻生秋葉原演説会で、ローゼン麻生の登場前に撮影した会場写真2点の集ったファンに
「笑い男」を1コ1コ手作業で貼りながら数えてみたら1985人だった。

86 名前:イモ:2007/10/08(月) 17:25:57 ID:oWRTRZDC0
沖縄を一括批判はしたくはないが、11万といえば、県民の4分の一が
集まったんだよ。県民の創意と受け止めてどこが悪いのか??
残念だが、今回は沖縄人全員の問題として考えろよ。
沖縄以外の日本国民は、迷惑だ!!
戦争で死んだのはお前たちの祖先だけではない!!

87 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 17:26:38 ID:QOUSGtuU0

 中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ?

 中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ?

 中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ?

 中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ?

 中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ?

 中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ?

 中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ?

 中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ?

 中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ?

 中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ?


88 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 17:28:58 ID:+87JadS/0
>>86
ttp://www.pref.okinawa.jp/toukeika/


沖縄県の人口(平成19年9月1日現在) 1,373,244人
対前月差 +1,074人
対前年同月差 +5,475人

89 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 17:29:27 ID:QOUSGtuU0

 琉球独立!沖縄いらない! とか言ってる奴は、中共の工作員!! 騙されるな!!

 琉球独立!沖縄いらない! とか言ってる奴は、中共の工作員!! 騙されるな!!

 琉球独立!沖縄いらない! とか言ってる奴は、中共の工作員!! 騙されるな!!

 琉球独立!沖縄いらない! とか言ってる奴は、中共の工作員!! 騙されるな!!

 琉球独立!沖縄いらない! とか言ってる奴は、中共の工作員!! 騙されるな!!

 琉球独立!沖縄いらない! とか言ってる奴は、中共の工作員!! 騙されるな!!

 琉球独立!沖縄いらない! とか言ってる奴は、中共の工作員!! 騙されるな!!

 琉球独立!沖縄いらない! とか言ってる奴は、中共の工作員!! 騙されるな!!

 琉球独立!沖縄いらない! とか言ってる奴は、中共の工作員!! 騙されるな!!

 琉球独立!沖縄いらない! とか言ってる奴は、中共の工作員!! 騙されるな!!


90 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 17:31:37 ID:QOUSGtuU0

 本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ?

 本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ?

 本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ?

 本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ?

 本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ?

 本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ?

 本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ?

 本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ?

 本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ?

 本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ?


91 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 17:32:48 ID:oWRTRZDC0
教科書の記述を変えるのなら正確な資料を出せばよい。
事情を知らない人間が何万人も集まる必要がない。
沖縄人が暇なのか、馬鹿なのか問題。


92 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 17:37:46 ID:VCUOumeQ0
そもそも学術的に追及すべき問題の結論を、デモ行進で変えようとするのがムチャな話。

93 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 17:45:33 ID:IS9OTtPW0
左翼どものやっていることは
戦時中の言論弾圧と変わりない

94 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 17:48:26 ID:v7ZkeazD0

本土にいる「うちなーんちゅ」は通名を使って生きていきなさい。
東南アジアや南米系の名前を選択すればよい。
生きにくい世の中になったねー。
日本本土が駄目なら、ハワイや米国やカナダに移民がたくさんいるから
移民の協力のもと労働ビザで出稼ぎにいけばいいさーねー。

海外に35万人いるんだから、本土が駄目ならそれでいいさ〜。
ここが駄目ならそこがある、と心にゆとりをもって生き抜いていきなさいよ!

辛くなったら帰ってきなさい!
しばらくは通名を使って安全を確保すること!



95 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 17:48:57 ID:BwyvSo3SO
当時の軍人や遺族会、歴史学者や研究者、賛同者が20万人集まって
「強制はなかった」と言えば、なんか解決しそうな気がするけどな
今の、何人集まったからすごいんだという論調に対しては

96 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 17:52:15 ID:4nOrALv90
>>93
と言うか、やってる事は
全 く 一 緒 ですよ。

一般人にも強制的に動員
したんだから。

参加しなかったら村八分。('A`)

97 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 17:54:53 ID:Chw8Ud320
>>8
サイレント魔女リティ(・∀・)!!

98 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 17:55:15 ID:xy3Wt6xY0
そんなん2chと変わらんだろ。

ここで左翼的な発言したらすぐ「非国民」「朝鮮人」

なんも変わらんな。

99 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:00:38 ID:s2obtHuM0
警察すら「うるさい相手には何も言わない」という風潮
おかしいよこの国

100 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:00:51 ID:aOGrIjE90
>>98
選挙前はむしろそっち系の書き込みが多くなるんだけどなw

101 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:04:36 ID:meMGUwP50
「公称219万部という産経新聞の発行部数、非常に問題、『これは違うと』と言うと"解雇”になりかねない雰囲気」

102 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:05:31 ID:4nOrALv90
サヨクのファシズムが沖縄で満開。

103 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:05:58 ID:JmSHEFLS0
狭い沖縄で言論統制を続ける反日集団に特亜の影。
沖縄の状況ってこんなに危ういとは・・・

★抗議集会の背景(中核派・過激派労組・主体思想研究会などが暗躍)
http://jp.youtube.com/watch?v=WDhA_4V8WWI

★基地78%は大嘘、沖縄の実態
http://jp.youtube.com/watch?v=xdI2CE52NL8

http://jp.youtube.com/watch?v=f1Fcvjnc-NE&mode=related&search=

http://jp.youtube.com/watch?v=UwDKe-Ze2rY&mode=related&search=

・在日米軍基地の78%が沖縄に集中しているというのは嘘
・国内で唯一の地上戦というのも嘘
・米軍がなければ、沖縄は中国の領土になっていた
・普天間移設の反対運動をしているのは沖縄県人ではない
・2/3は金で雇われて本州から来たプロ市民
・人口密集地に米軍基地があるというのは嘘
・補助金に寄生する沖縄県人
・米軍ヘリが堕ちた沖縄国際大学は、米軍基地がなければ経営できなくなるという事実
・基地に反対すればお金がもらえる沖縄
・ジュゴン保護を唱えならがイルカを食べる自称環境運動家
・琉球新報社は少女暴行事件を利用して30億の新社屋を建設

104 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:08:16 ID:wh+mJXka0
>>101
朝日新聞公称800万部もナー

105 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:10:34 ID:nTnxh6fdO
ゴミ売りの1000万部も嘘だけどなw

106 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:11:06 ID:JmSHEFLS0
沖縄「軍命令はなかった」(照屋さんの証言)
http://www.youtube.com/watch?v=WawZhQ1bv_w&mode=related&search=

「渡嘉敷島『集団自決』の真実」3-3(H18.6.15)
http://www.youtube.com/watch?v=OvcdOnYvJ3M&mode=related&search=

裁判の状況
http://blog.zaq.ne.jp/osjes/

それに対する沖縄タイムスの反応
http://plaza.rakuten.co.jp/google123/diary/200707090001

NHKの反応
http://www.youtube.com/watch?v=yiIG0peLs7w&mode=related&search=

107 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:12:05 ID:XAvjBsXk0
左翼が一番嫌悪しそうなことを左翼がやっている。

108 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:22:28 ID:IS9OTtPW0
>>99
左翼どもに逆らって、あることないことでっち上げられ
好待遇と膨大な退職金ふいにしたくないからな

109 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:25:46 ID:XgBEsK4k0
通常は事実があり、それを訴える
左翼は逆で、訴えの為に事実を作る
それが今回も行われた

110 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:31:06 ID:wbukBZtHO
サヨクは結論ありきだからキメーよw
日本軍が沖縄のために敢えて悪者になったって事実が許せないのだろうなw



111 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:31:28 ID:G3a1hyZf0
沖縄ってまるで日本ではないみただな。

112 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:33:32 ID:+lR2ofyv0
>>106
情報戦・宣伝戦ですね。

113 名前:どうしてパンチラが流出?:2007/10/08(月) 18:45:13 ID:GtRZqW710
元女子アナウンサーまるたまさん(白パンティー)
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/mature/1170405335/162

十万人くらいが見たかも!?

この番組で有名となった参院議員(東京)のまるたまさん(白パンティー)
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/mature/1170405335/162

たけしさんとツーショットの丸川珠代さんに注目!

当選後、地下鉄の優先席付近でメールをしていたのを写真に撮られたそうです。

114 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:49:20 ID:TTrIH1W30
>>104
朝日新聞公称800万部もナー

嘘八百と言う言葉もここから来たらしいよ。


115 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:00:23 ID:UEWu4ceM0
>>96
教員が生徒にも行くよう勧めてたらしいね。
そこに強制性があったかどうかは知らないが。

116 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:03:34 ID:rZmZY+EZ0
なんで最近の産経って必死なの?

117 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:05:23 ID:vHSJAZHz0
>>115
地方公務員が、そんなことしていいのかな?

118 名前:エラ通信:2007/10/08(月) 19:06:49 ID:o10iyqW70
>>116

ナベツネに引きずられる形で安倍下ろしをやったら、
日本の政治情勢が考え付く限り、最悪の状況に陥ったから、
せめていくらかでも、引き戻そうと考えてるんだろ。

 テレビ・新聞を鵜呑みにする日本愚民相手に、ムダな努力な気がするけど。


119 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:10:20 ID:oQKpC/0cO
その内主催者発表が、県民人口を上回ることは間違いないな。

120 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:20:02 ID:lqVqk4IZ0
日テレ氏家の所にまだ家宅捜索入ってないのか?
家宅捜索と国会証人喚問は何時頃になるの?
検察は仕事しろ!

121 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:01:40 ID:4nOrALv90
>>115
http://www.worldtimes.co.jp/special2/okinawa929/main.html

強制してたらしい。

122 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:15:31 ID:blNpjoSY0
戦後の我が国は、占領軍アメリカによる虚構の「日本悪玉論」に毒された東京裁判史観が流布され、
その後も、WGP(ウォー・ギルティ・プログラム)は占領中、米国により継続された。
その後の東西冷戦期にはソビエトコミンテルンによる思想戦が展開され、東西冷戦の軍事と思想の
最前線が、西では東西ドイツ・ベルリンの壁だったのに対して、東の最前線は軍事に於いては朝鮮
半島の38度線だったが、思想戦の最前線は日本国であり、日本悪玉論はソビエトコミンテルンに
よって継続使用された。
東西冷戦期の日本の左翼陣営は、8月9日を「長崎被爆の日」とだけ宣伝した。
原爆を投下した米国の悪魔の所業は許されるものではなく、誰もが原爆の悲劇と再発防止には共感
したのだが、同じ8月9日が、日ソ不可侵条約を無視したソ連侵略開始日だということを語ること
を意図的に避け「ソ連の核は美しい」とまで媚へつらい、同時に日本悪玉論をコミンテルン流布し
た。その後ソ連は、共産主義という机上の空論が機能しないことを70年間の実験で自ら証明して
崩壊しロシアとなったが、我が国左翼は、その知的怠惰さから、共産主義が幻影であることを認め
ることが出来ず、共産主義を独裁専制の道具とする中共支那などをソ連の代わりに担ぎあげた。
中国共産党は、自国支配の正統性がないため「対日戦争勝利」という虚構に基づく神話を創作し、
中国共産党正統化を宣伝している。そして、その際に持ち出されるのが占領軍アメリカにより創作
された「日本悪玉論」なのである。今日、圧倒的理不尽さを以って行われた8月9日のソ連の侵略
行為や、国際常識を無視した戦後のシベリア抑留などがサヨクにより隠蔽され、忘れ去られようと
している。正しいれ歴史認識とは、歪んだマルクス主義史観の色眼鏡を外し、実際にあった事実を
正確に認識することから始めなくてはならない。

123 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:42:15 ID:Anoz1r370
なんで沖縄は軍命令神話にしがみつくのかね?  目的は何だ??

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
■小林よしのり沖縄講演会 <「沖縄論」を語る>  2005.8.14 沖縄コンベンションセンター劇場

こちらに6日前に来て沖縄戦の取材を始めましたが、対馬丸記念館ではジッとわしを監視している人がいまして、
なんか秘密警察みたいな不思議な雰囲気だなあと思いました。

沖縄タイムスでは3回にわたって批判が繰り返されて、小林よしのりは軍国主義者で、沖縄人を「国民」にして、
戦争を再び起こしてその最前線に立たせて犠牲にしようとしている、騙されるなという主張でした。
(中略)
あるガマでは、わしはしっかりガイドさんの話を聞いて、亡くなった人に手を合わせて冥福を祈ったんですが、
そのガイドさんはわしが沖縄でどう思われているのか全く知らない善意の人で、ただテレビかなんかで
わしの顔だけは知っていて、小林よしのりを案内したと誰かに話したらしい。
するとやっぱり「なんてことしたんだ!」という圧力がかかったようで、泣きながら自分の名前も顔も絶対出さないでと言ってきた。
(中略)
今日、講演会を企画してくれた人たちも、何の党派性も特定の思想性もない本当に一般の人たちですけど、
彼らも周りの人から「なんであんな奴を呼ぶんだ」と言われ、友達関係も親戚関係もうまくいかなくなってしまう。
宮城さんとか喜友名さんとか、名前も似顔絵も出した人はちゃんと了解を取ってますけど、
沖縄の取材ではかなり気をつけないといけない。
今までずっと描いてきましたけど、こういう経験をしたことはなかったですね。
~〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

集団自決 真実を語れない沖縄の特殊性
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html

左翼の嘘に便乗する在日コリアンと沖縄
http://www.youtube.com/watch?v=9NA22FXZDcY

日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm

124 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:48:53 ID:ZIqmVdLQO
それって普通にだめなんじゃないの
やっぱ>小林よしのり

125 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:31:45 ID:289nWa8F0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1170432

沖縄に米軍基地78%は大嘘ですた、24%でした。
自衛隊がいる施設は除いた数字でしたwwwwwwwwwww


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        .|:::::/         |::::|
         |::/.  .ヘ    ヘ.  |::|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         .⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥   |  仮に24%だとして、 なにが問題なんでしょうね?
        l .!:;  ⌒´.し.`⌒  ;:|. l   | 数の問題ですか?
         ゝ.ヘ         /ィ  _ノ
       __,. -‐ヘ  <ニ二ニ>  /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _ -‐ ''"   / !\  ̄ /!\     ゙̄ー- 、
 ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ


126 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:35:14 ID:aRfhqO5V0
これが数の暴力という奴か。

127 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:42:41 ID:ucmrFFcLO
唯一沖縄だけが上陸されたんだから
戦争は嫌なんだろ
ネットウヨのばっこに危機感を持ってるんだよ

おまえら自重しろ

128 名前:誰だよ、「アメリカ軍は優しい」 なんて言ったヤシはww:2007/10/08(月) 21:42:46 ID:bcMZHK4J0
↓自決せず、アメリカ軍に投降した日本兵は捕虜にしてもらえず、その場で処刑されるか、のちに虐殺されましたwww

------------------------------------------------------------------------------------------------
各地の太平洋戦線で日本人捕虜の数が欧州戦線に比し異常に少ないのは捕虜にしたければいくらでも捕虜に出来るが、米兵が捕虜を取りたがらないから。
手を上げて投降してきても皆殺しにするから。

あるところでは2000人ほど捕虜にしたが本部に引きたてられたのはたった100か200だった。
残りの連中にはちょっとした出来事があった。それを知った戦友は投降したがらないだろう。

捕虜を取らないことを自慢する部隊がいる。

将校連は尋問の為捕虜を欲しがる。捕虜1名に付きシドニーへの2週間の休暇を出すとお触れが出た途端に持て余すほどの捕虜が手に入る。
懸賞を取り消すと一人も手に入らなくなり、つかまらなかったと嘯くだけ。

一旦捕虜にしても英語が分かる者は尋問のため連行され、出来ない者は捕虜にされなかった、即ち殺された。

捕虜を飛行機で運ぶ途中機上から山中に突き落とし、ジャップは途中でハラキリをやっちまったと報告。
ある日本軍の野戦病院をある部隊が通過したら生存者は一人もいなかった。

偵察任務に誘われたが撃つべき日本兵を見つけられず捕虜一人だけ得た。捕虜は殺せないと嫌がるくだんの兵の面前で軍曹がナイフで首を切り裂く手本を示した。

爆弾で出来た穴の中に皆四肢バラバラの状態の日本兵の死体を投げ込みその後でトラック1台分の残飯や廃物を投げ込む。

捕虜にしたがらない理由は殺す楽しみもさる事ながらお土産を取る目的。

金歯、軍刀はもとより、大腿骨を持ち帰りそれでペン・ホルダーとかペーパーナイフを造る、耳や鼻を切り取り面白半分に見せびらかすか乾燥させて持ちかえる、中には頭蓋骨まで持ちかえる者もいる。

日本人を動物以下に取扱いそれが大目に見られている。
------------------------------------------------------------------------------------------------
(アメリカ人、チャールズ・リンドバーグの日記より)

129 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:48:37 ID:nMl39XMP0
>127

散々既出だが。

・東京都硫黄島        <−上陸
・北方領土           <−上陸
・逓信省真岡交換所     <−上陸&自決
・東京大空襲では一晩で〜 <−恩給なし&数の問題

130 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:55:15 ID:r2b8BgY40
アサヒる

131 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:58:11 ID:P2CptFLZO
ニコニコ動画に、この反政府集会の映像がうpされています。


132 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:02:27 ID:vMiY5OcV0
>県警幹部は産経新聞の取材に「実際は4万人強だった」(幹部)

すげえ、嘘がバレてもなお捏造を続けるのか
実際は2万弱だろうが

133 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:05:06 ID:resaWiE70
>>1

結局、こんなことを言っているのは
マスゴミの一部だけで

政党は、与党野党含めて
11万人説を否定していないようですね。

マスゴミを信用しますか?

134 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:14:12 ID:pQYix+ee0
まあーいろいろと大変な目にあってきたんだよな、沖縄は。
だから本土の人間からすると沖縄に対しては同情心、贖罪意識がある。
どんな暗部でも「言わない約束」みたいな、
知ってても言わないでおこうという・・ずーっとスルーしてきた訳だ
でも、もう言うべき時が来たという感じ。
沖縄の為にも。

135 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:17:00 ID:Rl72M9Q50
そりゃあ目も当てられないような事があったのは事実だけどさ。
それを利用して、中共は日本弱体化させるために必死。
空疎化したイデオロギーに正義をかざすマスコミ。
参加しなかったら村八分でウヨ呼ばわり。
そんな彼らの誠意って何かね?


136 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:31:08 ID:yOwXRmxd0
これは映画界からの支援かね?
↓映画サウスバウンド ストーリー
ttp://www.kadokawa-pictures.co.jp/official/southbound/story.shtml

沖縄は知らんけど、教育関係や芸術関係なんかはけっこう、左翼な人たちの
シェルターになってたりするからな。

137 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:42:55 ID:FculUyO/0
質問

歴史教科書の内容変更は集団自決の否定はしていないのに、なぜ沖縄の県民は軍の関与ばかり拘るのでしょうか?


回答

軍の関与がないと、遺族に軍属恩給が支給されません。
その額は1人年間196万円です。
沖縄島民の切実な願いと、軽薄な平和主義者、自治労や日教組の活動家の思惑が一致して、軍の関与にこだわっています。
つまりは金欲しさに必死、自分たちの嘘がばれまいと必死なのです。
「真実を教えて欲しい」とか笑っちゃいますね


138 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:44:29 ID:+8pAw2rX0
沖縄でも本当に戦争を知る世代はその暗黙の了解のラインをわかってたんだろうな

実情を知らない戦後世代とそれにつけ込む活動家、売文家が図に乗ってその安定を
ぶちこわしてしまった


139 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:52:20 ID:PJVr0QlW0
・参加しないのはともかく、集会に懐疑的だと「非県民」扱い。

・学徒動員集会。

・嘘の数字での報道。


どんな全体主義だよ沖縄w
よく「最近、軍靴の音が聞こえる。」とか何かあると不思議なことをいう連中が
いたが、何故か軍靴の音が聞こえるのが、彼等だけなのが不思議だったが。。。


自分が軍靴を履いていたので人よりよく聞こえたんですねw

140 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:06:42 ID:A9E+bqMR0
アサヒる円グラフ

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/2854/

朝日読者のアサヒる

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date53240.jpg

イギリス大英博物館でもアサヒる

★大英博物館が朝日新聞と結託し捏造展示★
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1186223664/

税金をアサヒる

朝日新聞本社、8億3300万円申告漏れ 東京国税局が指摘
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1180651893/

鯨にもアサヒる

【朝日新聞ヘリ】これって違法行為なの?【鯨攻撃】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1115551356/

141 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:07:03 ID:289nWa8F0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1170432

沖縄に米軍基地78%は大嘘ですた、24%でした。
自衛隊がいる施設は除いた数字でしたwwwwwwwwwww


         .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ
        .|:::::/         |::::|
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        l .!:;  ⌒´.し.`⌒  ;:|. l   | 数の問題ですか?
         ゝ.ヘ         /ィ  _ノ
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 ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ



142 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:08:41 ID:d1LPbbZB0
学徒動員したり大本営発表だったり、沖縄のサヨはまるで戦前の軍部そのものだなw

143 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:42:17 ID:B/i0JLeE0
中国の三国志なんかじゃ
曹操軍13万人ぐらいを
100万人と号するのはあたりまえの世界


144 名前:名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:58:40 ID:meMGUwP50
「219万部という産経新聞の発表、非常に問題」「『これは違う』というと産経では“解雇”になりかねない雰囲気」

145 名前:(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2007/10/09(火) 00:03:57 ID:f28jjWkd0
11万人を訂正もせずそのままにする気らしいよ

平気でウソつく人たちの言うことなんか信じない
ていうか事実に基づかない主張を繰り返してもうワケワカ
いつのまにか軍名が軍の関与にスリ替わってきてなにこれ?
ついてけん

若い人たちはこういうの言ってる事理解できる?


146 名前:名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 03:18:24 ID:cyMmSl9K0
参加人数の誇張も問題だが、この基本だけは押えておこう。 今後の議論のためにね。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
軍命令説の起源は、戦後まもない時期に沖縄タイムスが刊行した『鉄の暴風』(昭和25年)で、
それが子引き、孫引きされて広まったのだが、渡嘉敷(とかしき)島の場合は曽野綾子氏の
『ある神話の背景』(昭和48年)によって全面否定され、赤松嘉次守備隊長はむしろ「自決するな」
と制止した事情が明らかになった。

座間味(ざまみ)島の場合も、自決を指示したのは村の幹部で、そのための手榴(しゅりゅう)弾をくれ
という要請を梅沢裕守備隊長は拒絶し、谷間で生きのびてくれと指示した事実が明確となり、
県史もその線に沿った訂正をすませている。

真相の解明がおくれたのは、別の事情もあった。遺族が厚生省(当時)の援護年金を受給するには、
軍命令があったという形式を取る必要があり、両守備隊長も「お世話になった村のために」と了承し、
沈黙を守りつづけた。

そこで90歳の梅沢元少佐(と赤松氏の遺族)が「汚名」をそそごうと、作家の大江健三郎氏
(と岩波書店)を相手どって平成17年夏、謝罪と著書『沖縄ノート』の出版差し止めなどを求め大阪地裁へ提訴したとき、
私はついでに沈黙を守ればよいのにと思わぬでもなかった。
(以下 略) (2007/04/14 05:06)
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/seiron/070414/srn070414000.htm
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

集団自決 真実を語れない沖縄の特殊性
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html

沖縄戦での住民集団死・集団自決と捕虜処刑 (長いが詳しい検証)
http://www.geocities.jp/torikai007/1945/kerama.html

日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm


147 名前:名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 03:23:32 ID:BkSn/w5l0
>>1
沖縄って、まるで韓国みたいだな

148 名前:名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 03:49:49 ID:uMKrKliu0
実数は8000人程度の説も出てるね。一桁以上も水増しとは恐れ入ったな。

149 名前:名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 03:53:29 ID:qtv05bPi0
話が大きくなればなるほど自滅と言う黄金パターン

150 名前:名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 04:41:44 ID:YV8gQFC4O
>>9 釣り

これ以上やると沖縄人が国民の敵になる日も近いなw

オキナワオワタ

151 名前:名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 05:19:16 ID:hb1ijjIW0
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■■■■′■■■■■′■■■′■■■′■′′′′■■http://asahiru.net
′■■■■′■′′′′′′■′■■■′■′■■■′■http://asahiru.org
■■′■■′■■■■′■■■′■■■′■′■■■′■http://asahiru.jp
■′■■■■■′′′■′■■′′′′′■′′′′■■http://asahiru.info
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< 関連HP >

朝日新聞を購読しましょう
http://www.asahicom.com

朝日新聞を購読しましょう − 「アジア的優しさにあふれている」ポルポト軍
http://www.asahicom.com/anotoki/asiayasasisa.htm

朝日新聞を購読しましょう − チュチェの国、北朝鮮 〜北朝鮮マンセー記事の回顧〜
http://www.asahicom.com/anotoki/nkorea.htm

152 名前:名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 05:52:20 ID:QaZe3/050
仮に11万人が2万人だったとして、それがなんだというんでしょう?



・・・と古館は言った。

153 名前:名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 05:57:10 ID:jSYaisvk0
沖縄ってこわいわ〜

154 名前:名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 07:15:49 ID:Q9u9neNn0
仮にニュース・ステーション見ているのが
テロ朝関係者だけだったとして、それがなんだというんでしょう?



・・・と古館は言ったとか、言わないとか。


155 名前:コピペ頼むわ:2007/10/09(火) 07:19:41 ID:dlN2iKKh0
沖縄県民の反応ってこんな感じ。まともな人もいて少し安心した。
結論出たようだし、あとは、これ広めようぜ。ダメ押しに。

http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1191597759
http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1191731238
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1191763119


156 名前:名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 07:57:43 ID:U1eM7cXE0

集団自決に「軍による強制があった」かを問う集会の参加に、企業・団体など島ぐるみの強制があった、という皮肉

157 名前:名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 08:05:05 ID:xf7zmkrs0
左翼マスコミにまただまされたわけだ

沖縄に米軍基地78%は大嘘ですた、24%でした。
三沢、岩国米軍基地など自衛隊共用施設を除くと78%、入れると24%



158 名前:名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 08:09:03 ID:mpeWcvMq0
10年くらいたったら「あれは本当は30万人集会だった」とか捏造されるんだろうな

沖縄左翼(社大党、社民党、共産党、カクマル派、中核派)の目的は沖縄から米軍をたたき出して、沖縄を中国領にするのが狙いなんだが

159 名前:名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 10:56:09 ID:d1G4kvGl0
>「関与というあいまいな言葉にすり替えている」
>と述べ、慰安婦問題と同じことが繰り返されている


「教科書検定を有名無実化」沖縄自決記載で有識者批判
2007.10.3 00:30
http://sankei.jp.msn.com/life/education/071003/edc0710030030000-n1.htm

 高校教科書の沖縄戦集団自決の記述をめぐり、文部科学省が訂正申請で修正に応じる
意向を明らかにしたことついて、検定意見を支持した有識者からは
「検定制度を有名無実化する」などの批判がでている。

 当時の守備隊員ら関係者から聞き取り調査をした中村粲(あきら)・独協大名誉教授は
「住民の集団自決があった渡嘉敷と座間味島の2島の隊長の命令がないことが明らか。
年金支給のために軍命令があったことにするケースもあった。軍命令の存否は確認できて
いない」と指摘。「政府もメディアも、真相究明へ向けた事実の検証作業が先決だ。
検証せずに軍命令の記述を復活させることは認められない」と指摘した。

 また、藤岡信勝・拓殖大教授は「教科書検定制度の有名無実化だ。福田康夫首相になって
平気で政治介入を始めた」と指摘。「9月29日の沖縄県民集会は行政ぐるみの動員であり、
集団自決に追い込んだのと同じ官製キャンペーンの構図だ」として、この集会を変更の
根拠にする文科省の姿勢を批判した。

 現代史に詳しい秦郁彦・元千葉大教授は「関与というあいまいな言葉にすり替えている」
と述べ、慰安婦問題と同じことが繰り返されていると問題視した。


160 名前:名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 11:04:43 ID:4feKI+7l0
産経も同じく「主催者発表」を省略したんだが

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071001/stt0710011936011-n1.htm
(魚拓)http://s04.megalodon.jp/2007-1003-0952-30/http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071001/stt0710011936011-n1.htm
>福田康夫首相は同日、教科書検定抗議の29日の「県民大会」に11万人が出席したことについて、
>「ずいぶんたくさん集まったねえ。そういう沖縄県民の思いは、私も分かります」と述べた

161 名前:名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 11:13:47 ID:3rAUMcWn0
>>160
間違ったこともあったかどうかではなく誤りがわかったとき訂正したか頬かむりしたか誤りを強弁し続けたかの差。

北の帰国事業のときの報道は最初は産経も含むほとんどのマスコミが行ったが、第一陣の帰国後、様子がおかしいと気づいて朝日以外は「地上の楽園」報道を止めたけど、朝日だけ続けたとかな。


162 名前:名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 11:28:02 ID:VpOT6vjt0
異常なことについて誰も異常と言い出せない沖縄は狂ってる

163 名前:名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 11:42:18 ID:4feKI+7l0
>>161
主催者発表の数と実数を検証してイチイチ訂正記事書く必要があるのかよw

どのメディアもそんなことしていないが。もちろん、フジサンケイグループのメディアも。


164 名前:名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 11:42:24 ID:FDK2CEWb0
古館も人数が問題じゃないとかw

じゃあせこく捏造なんかすんなよw

沖縄なんかシナにやっちまえw

165 名前:名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 11:54:15 ID:gvqZnVOe0
当日の集会のインパクトとしてはだいたい十一万人くらいの熱気があったのでしょう。

166 名前:名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 11:54:29 ID:eIR/WqUZO
仕事で沖縄に3年居たが、現地の新聞は「どこの国の新聞だ?」
というくらいに左傾化、反日化してます
もう凄まじいです
ただ、良識ある琉球人が多数で極端な人は少ないですね
ここを見ると明らかに分断工作をしている人が居ます
アホです
「沖縄論」を読んでる方も沢山いました
ただそれを聞き出すのに2年かかりましたが…
それくらい良識ある琉球人は警戒してるということです
いざとなればそういう人達が必ず動いてくれると確信してます

167 名前:名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 11:56:01 ID:LRCQyHJB0
ネット右翼の特徴
@一般社会では相手にされていないKKK新聞や右翼雑誌・書籍、チャンネル桜、統一教会(勝共連合)の言葉を真に受けネットに書きまくる。そのため旧日本軍の行為はアジアを救うためにやったと信じ、世界に知られる悪事はでっち上げと言ってのける。
A右翼のほとんどは暴力団系列で「在日」や「同和」出身者が多いのに在日や同和を罵倒する。ヒロヒトは戦争を反対していた平和主義者で天皇を批判する者は在日と思い込む。
BGHQに押付けられたという点で憲法を問題にするが、BSE牛肉の輸入押付けや在日米軍の巨額の思いやり予算は問題視しない。
C反中・反韓の反面として米国に親しみを寄せるが、中学校程度の英会話もできない。
D中韓の反日ナショナリズムを嫌悪するが、自分は日本の反中・反韓ナショナリストで
中韓が日本の教科書に口出しするのは「内政干渉」だが、日本が中韓の教科書に口出しするのは「内政干渉」ではない。
E自分が強者でもないのに弱者切り捨て政策の自民党を支持し投票し、増税され、保険料も値上げされ、ますます窮地に。
F匿名で「サヨク」系の人間を誹謗中傷するのに、未成年者が逮捕されると実名暴きに躍起になる。
G(20歳前後)超氷河期世代が就職できなかったのは、採用抑制ではなく、ニート化するような馬鹿が多かったからと思う。
H(30歳前後)自分のニート化を差し置いて、今の20歳前後を「ゆとり教育」で頭が馬鹿な世代と言ってはばからない。
Iニートやフリーターで税金をあまり納めず、国のお荷物なのに「愛国」を語る。
J社会的・経済的弱者であるにも関わらず、「弱肉強食」を語って格差拡大論を一蹴する。
K団塊世代を嫌っているが、団塊(かその前後の)世代の親に食わしてもらっている。
L「人権」という言葉が嫌いだが、チベットや拉致問題だけ例外的に「人権」という言葉を使う。
M89年4月の朝日新聞さんご礁捏造事件は覚えているが、05年10月のKKK新聞「鶴と月」写真捏造事件は忘れている。
N様々な教育問題の原因を「日教組のせい」の一言で済ませる。
O自分こそ「教育に失敗した」産物であるにも関わらず、雄弁に教育問題を語る。


168 名前:名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 12:06:49 ID:OGMMdyGG0
NHKニュース

>大規模な集会が開かれるなど〜
>大規模な集会が開かれるなど〜
>大規模な集会が開かれるなど〜
>大規模な集会が開かれるなど〜
>大規模な集会が開かれるなど〜

11万人はどうしたの?wwwww

169 名前:名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 12:08:26 ID:CTPOKHkSO
>>158
50年後:100万人
100年後:1億人

そして都市伝説へ

170 名前:名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 12:20:18 ID:RoxNiiOL0
こういうのって結局同じことの繰り返しだよね

反戦とか反省とかいいつつ、自分たちの思い通りにならない意見や事実は発表しない

戦時中の統制といっしょじゃん
ある意味、こういう人達が権力持ったら一番怖いと思うよ
そういうの、沖縄の人どう感じてるんだろ
軍命で自決させられるって、反対できない状況だったからでしょ?

今の状況、そうじゃないの?

171 名前:名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 12:20:18 ID:c2XdPa+z0
軍靴の音が聞こえる

172 名前:名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 12:48:16 ID:IG+1HCN70
旧日本軍による被害者数として左翼勢力が主張する数値と
朝日新聞の購読者数との間には、負の相関関係がある。

173 名前:名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 12:50:05 ID:HbQAyGXd0
沖縄はまだあの時代で止まってるんだな

174 名前:名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 12:54:20 ID:i39ppnQD0
>>168
見た
さすがにNHKでも「11万人」は使えなくなってきたんだな

産経とおまえらGJ!

175 名前:名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 13:02:51 ID:ghHmEnSV0
高校教科書検定で沖縄戦の集団自決に日本軍の強制などがあったとの記述が削除・修正された問題で、
福岡県議会の民主・県政クラブや自民党県議団など主要4会派は3日、開会中の9月定例会に記述回復を求める意見書案を提出、
可決させることで合意した。同趣旨の意見書を都道府県議会が可決するのは、沖縄以外では初めてとなる。
(以下略)

福岡県議会 意見書可決へ 集団自決強制記述回復求め
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/fukuoka/20071004/20071004_020.shtml

■福岡県議会事務局
〒812-8574 福岡市博多区東公園7−7
局長室TEL:092-643-3820
総務課課長席TEL:092-643-3822
■議会事務局総務課
mail:gsomu@pref.fukuoka.lg.jp
FAX:092-643-3825
■藏内 勇夫 自由民主党福岡県議団会長
〒833-0041 筑後市大字和泉698番地1
TEL:0942-52-4130
FAX:0942-52-3140
■議長室
TEL:092-643-3800
FAX:092-643-3835
■自民党県議団
TEL:092-643-3802
FAX:092-622-0114


176 名前:名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 16:24:22 ID:o3co6i3O0
これを読めば沖縄人の思考がわかります!
マジお奨め!


【集団自決】9.29教科書検定撤回を求める県民大会 Part10
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1191763119&LAST=50
まちbbs沖縄
http://www.machi.to/okinawa/


○代表例
223 名前: 助べぇ ◆oBeOZwsznw 投稿日: 2007/10/09(火) 12:23:04 ID:BwAAVm1w
[ p4148-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
だからその「自決しなれはならない雰囲気」誰が作ったのか?
日本軍が常駐していなかった地域では自決なんかしてないところに着眼するべき。

177 名前:名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 17:08:38 ID:m+jPvm9Z0
4万って数も延べ人数あたりで捏造じゃあねえのか?

178 名前:名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 17:15:30 ID:s3d5Ixpd0
>>177
実際は1万前後って所じゃない?

その内の何%かが強制動員された
一般人だから、極左とプロ市民だけ
の正味人数ならもっと少ない。

179 名前:名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 20:03:51 ID:xMxLa2kI0

沖縄問題 〜嘘まみれの悲劇の島〜
http://www.geocities.jp/u_kokist/index.htm

180 名前:名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 21:55:00 ID:MwDwww/I0
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      | こないだのゴーヤバーガー、7万個以上も余っちゃったよ・・・
       レヽ____________________
   ∧_∧         .____
   (  ´∀) / ̄ヽ   |_W__|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (   `つ    ヽ  (・∀・ ;)< ウチは儲けさせていただきましたが・・・お気の毒に
   (_ ⌒./    ヽ  (    )  \_____________
   「  (_/Y     ヽ |  |  |  /     /.|
  ┗┳━| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| (__(___)..| ̄ ̄ ̄| |
    ┻\|        .|      |___|/
かくして、主催者発表の数字を二度と信じないと固く心に誓うのであった。

181 名前:名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:03:39 ID:LYK2BaYZO
>>176
沖縄県民も「軍令はウソ」ってわかってるくさいな

182 名前:名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:10:05 ID:doSrJS550
・第二次大戦の沖縄戦の際、渡嘉敷島で起きた住民の集団自決について
 軍人や遺族の援護業務に携わった照屋昇雄さん(82)が「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等 援護法を適用するため、軍による命令ということにし、自分たちで書類を作った。 
当時、軍命令とする 住民は1人もいなかった」と証言した。 
現在も多くの歴史教科書で「強制」とされているが、信憑性が薄いとする説が有力 
琉球政府の当局者が実名で証言するのは初めてで軍命令説が覆る決定的な 材料になりそうだ。

 照屋さんは、旧軍人資格審査委員を務めた。当時、援護法に基づく年金や弔慰金の 
支給対象者を調べるため、渡嘉敷島で聞き取りを実施。この際、 
琉球政府関係者や日本政府の担当者らで、集団自決犠牲者らに 
援護法を適用する方法を検討したという。

 同法は、一般住民は適用外となっていたため、軍命令で行動していたことにして 
「準軍属」扱いとする案が浮上。村長らが、赤松嘉次元大尉(故人)に連絡し 
「命令を出したことにしてほしい」と依頼、同意を得たという。 
照屋さんらは、赤松元大尉が自決を命じたとする書類を作成し、日本政府の
 厚生省(当時)に提出。これにより遺族や負傷者が弔慰金や年金を受け取れるようになったという。
照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。赤松隊長の
 悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。


以上の証言を受けて文科省はそれまでの教科書での記述である日本軍による強制で
 集団自決したとするものから「自決した住民もいた」という表現に修正させた
 NHKニュース9ではこの文科省の教科書の修正の件について伝えたが、照屋氏の証言やその証言により
記述が修正された経緯を全たく 伝えず、ただ単に軍国主義が押し寄せ、不当に
教科書が修正されたかのような印象操作を行った
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/NEWS.htm

ttp://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0608/web-news0827-1.html


183 名前:名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:21:55 ID:WL31gHnI0
>>182
そもそも、軍命令はなかったと証言してる関係者の話はまったく取り上げないマスコミに悪意を感じるw

これは、NKHも民放もそう。まさに談合体質を露呈してるとしかいいようがない。



184 名前:名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:33:28 ID:cyMmSl9K0

サヨのごまかし   

軍命令により集団自決が起こった ==> 軍の関与で集団自決が起こった

なんで沖縄は軍命令神話にしがみつくのかね?  半島の祟り?


集団自決 真実を語れない沖縄の特殊性
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html

左翼の嘘に便乗する在日コリアンと沖縄
http://www.youtube.com/watch?v=9NA22FXZDcY

日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm


185 名前:名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:38:54 ID:H0ZHl7VT0
沖縄県民って11万と、あと何人なんだろう?

186 名前:名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 23:08:46 ID:BVdykwGq0
>>177
俺もそう思う。
この間俺が行った浦和-新潟戦(さいたまスタジアム)の観客数が約47,000人だった。
この手の集会で同程度の動員力とは,どうも感覚的に違和感を感じるんだよな・・・。

187 名前:名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 23:15:54 ID:F7T10MXp0
>>176
愉快犯紙ね

188 名前:名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 23:25:03 ID:jKG2sBMh0
沖縄人と朝鮮人の言動が一致していてキモイ


189 名前:名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 23:37:06 ID:RrFBU1MI0
◆在日米軍 出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
都道府県別の米軍施設 平成16年(2004年)現在で27都道県に置かれている。
北海道 18施設 合計面積:344,634,000u 青森県 6施設 合計面積:31,948,000u
岩手県 1施設 合計面積:23,265,000u 宮城県 3施設 合計面積:45,699,000u
山形県 1施設 合計面積:1,310,000u 茨城県 1施設 合計面積:1,078,000u
群馬県 1施設 合計面積:5,802,000u 埼玉県 4施設 合計面積:2,036,000u
千葉県 1施設 合計面積:2,102,000u 東京都 8施設 合計面積:16,030,000u
神奈川県 16施設 合計面積:21,421,000u
山梨県 1施設 合計面積:45,967,000u(静岡県にまたがる)
静岡県 4施設 合計面積:89,163,000u(一部が山梨県にまたがる)
新潟県 1施設 合計面積:14,087,000u 石川県 1施設 合計面積:1,606,000u
岐阜県 1施設 合計面積:1,626,000u 滋賀県 1施設 合計面積:24,538,000u
兵庫県 1施設 合計面積:10,000u 広島県 7施設 合計面積:5,227,000u
山口県 2施設 合計面積:5,731,000u 福岡県 2施設 合計面積:1,415,000u
佐賀県 1施設 合計面積:13,000u 長崎県 13施設 合計面積:4,594,000u
熊本県 3施設 合計面積:16,242,000u
大分県 2施設 合計面積:56,384,000u(一部が宮崎県にまたがる)
宮崎県 2施設 合計面積:9,195,000u(一部が大分県にまたがる)
★沖縄県 37施設 合計面積:236,812,000u
★日本全国合計
135施設        1,011,359,000u
@面積⇒ 236,812,000u(沖縄)÷1,011,359,000u(全国)=0・2342
A施設数⇒ 37施設(沖縄)÷135施設(全国)=0・274

http://blog.goo.ne.jp/taezaki160925/e/fd14fd456cc2938e2930bcba13f68997



190 名前:名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 23:40:53 ID:uuKEFvf50
>>189
189さんは、1県に23パーセントの軍用施設が集中していること自体は
大変なことだと思いますか?それともたいしたことじゃないと思いますか?


191 名前:名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 23:54:01 ID:IG+Qad+q0
ああ、主催者発表っていえば
繋がらない人の鎖(笑) もOkinawaだったっけ?


192 名前:名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 23:58:11 ID:+dNOqyMD0
良いよ、沖縄で心ある人は本土に亡命してくればいい

193 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 00:02:16 ID:ECcToo2H0
>>190
沖縄は日本政府の補助金と米軍基地で生活しています。
産業もない沖縄が生活していくうえで、米軍基地の存在はかなりの比重を持っていると思います。
沖縄県民の本音はどうなんでしょうね。

沖縄だけが戦争の被害者みたいに言われる事に違和感を覚えます。
集団自決は満州、樺太、千島、サイパン等でもありました。
満州、樺太、千島に住んでいた人は土地を奪われ、着の身着のまま日本に引揚げていますが、政府の補償があったとは聞いていません。
広島、長崎の原爆被害者以外にも、東京や大都市で空襲被害にあって、苦労した日本人はたくさんいます。

194 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 00:08:22 ID:UqyJKiWZ0
>>183
そういえばNHKで北の帰国事業(例の地上の楽園プロパガンダのとき)の番組やるの昨夜あたりだったかな?
見逃したけど、どう扱ったんだろう?

195 名前:那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2007/10/10(水) 00:11:06 ID:5MI+rQkkO
最近は偽沖縄人も発生したりと大変だけど、何か実情が聞きたければどうぞ


196 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 00:13:38 ID:aP2ccaJw0
>>195
実際の所、あんだけ基地勤めの人がいると
基地が無くなったら生活できない人って結構いると思うんだけどどうよ?

197 名前:那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2007/10/10(水) 00:14:39 ID:5MI+rQkkO
ちなみに数とかの問題はあまり気にしてないみたいです
非県民とか、そんな激しく淘汰するのは沖縄には無い。
あるとすれば団体による活動だけでしょう
何より"あの集会映像"が印象に残ったという事が正直なところです

198 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 00:15:38 ID:eZSwrf7t0
そりゃ、投票とちがって署名だの集会なら日本人じゃなくても出来るからな

199 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 00:17:03 ID:SyVguLDTO
南京 慰安婦 沖縄

三大捏造

と言われないように普通の沖縄県民がんばれよっ


200 名前:那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2007/10/10(水) 00:17:36 ID:5MI+rQkkO
>>196
確かにそれは問題ですね
嘉手納以南の数ヵ所の補給基地、海兵隊基地、那覇軍港などが返還されますが、軍用地料も合わせて関係者には痛手でしょうね
ちなみに又吉イエスも軍用地持ってるとか…

201 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 00:18:52 ID:tPS9GA290
http://asahiru.net


 ア〜サヒるがさんさん♪ ねつぞ〜さ〜ん♪ 大炎上♪
 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄
  ∧朝∧゙    ∧朝∧゙     ∧朝∧゙    ∧朝∧゙ 
 (@∀@..)   (@∀@..)    (@∀@..)   (@∀@..)  
(⊂、  ⊃゙ (⊂、   ⊃゙ (⊂、    ⊃゙ (⊂、   ⊃゙
((⊂,,,_,, )  ((⊂,,,_,, )    ((⊂,,,_,, )  ((⊂,,,_,, ) 
    (_/,      (_/,        (_/,       (_/,  


202 名前:那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2007/10/10(水) 00:20:19 ID:5MI+rQkkO
最近買った沖縄タイムス社発行の沖縄戦新聞には慰安婦施設の地図がありました
かなりの数がありました
戦後は米兵相手にもやっていたそうです
何か普通に書いてあってびっくりした


203 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 00:21:16 ID:EcC/Nq410

沖縄の異常さは、既に半島を超えているかもね。 何故こんな異常な島になってしまったんだろう?

http://jp.youtube.com/watch?v=aqeVDoMQpAE&mode=related&search=
沖縄の異常性 言論封殺。

http://jp.youtube.com/watch?v=f1Fcvjnc-NE&mode=related&search=
ホテルに置いてある新聞は琉球新報と沖縄タイムスしかない

「渡嘉敷島『集団自決』の真実」3-3(H18.6.15)
http://jp.youtube.com/watch?v=OvcdOnYvJ3M&mode=related&search=

「集団自決は軍命令により起こった」説の根源は、昭和25年の 「沖縄タイムズ」 記事 「鉄の暴風」。

その記事の信憑性に疑問を持ち、詳細な現地調査でそれを否定した曽野綾子の本は今でも売られてない。



204 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 00:26:54 ID:vPpczGdzO
>>193
ごめん。これふざけて言ってる訳じゃないので真面目に受け取って欲しいんですが。

「私。米軍基地に勤めてないので別に困らないさあ」・・というのが最初の反応。

続いて
「米軍基地が無くなってもし仕事無くなっても、おじいの家が広いからみんな一緒に暮らせばいいさあ。お金無くても、親戚のおじさんいいとこ勤めてるから助けてもらえるからいいさあ」が沖縄人の反応です。

鉄板4割はそう思ってると自信はあります。

普通の2ちゃんねら〜並の知識。例えば「カネは天下の廻りもの」という概念ですら知らない人が多く議論はかみ合わないと思います。

205 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 00:28:54 ID:VJijTG9h0
>>193
軍の雇用は沖縄の産業の5パーセントを占めるにすぎないとうことです。
運良く軍雇用員になれた人、軍用地主にとってはうまみのあることに代わりありませんが
県全体にとって5パーセントはそれほどの貢献をしているとは思えません。

今回の集団自決は、人が広島、長崎よりもたくさん死んだ、という点で重要なのでなく、
自国民と見なされていた(と思い込んでいた)沖縄の人たちが
軍人から護られるどころか死に至らしめられた可能性がある点で重要なのです。

また、今回の沖縄の抗議行動は戦後補償を受けなかったほかの人たちの苦労を無視して
行っているものではないと思います。
教科書の書き換えに対して、公平ではないと異議を唱えているだけです。

また、広島、長崎などは平和国家の戦後日本が世界へ向けてメッセージを発信する際に
象徴的な場所として何度も言及されますが、(他の人々の被害もしかり)
沖縄はあれだけの人的被害があったにもかかわらず、決して全面にでるどころか
今回の教科書の集団自決に関する表現を弱める件に現れているように、
むしろ日本政府にとっては隠蔽の方向へと押しやろうとする意向がみてとれます。

広島、長崎、東京大空襲を語られることは、多くの日本人にとってそれほど「うざい」「うっとうしい」
ことではないと思いますが、沖縄の場合、ただ戦争で被害にあったというだけでなく、
当時の言い方で言えば「友軍」つまり旧日本軍から死を強いられたということ、
集団自決に限らず敵と通じているのではないかとスパイ容疑をかけられたり
といった話も残っているので、一般の日本人にとっては聞きたくないことも
多々あると思います。
実際当時沖縄は「外地」と呼ばれていたので他との違いは当然あります。

今回の抗議行動の裏には、そのようなデリケートな問題が存在すると思われます。


206 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 00:36:48 ID:aP2ccaJw0
ttp://www.pref.okinawa.jp/toukeika/
>沖縄県の人口(平成19年9月1日現在) 1,373,244人

今回の集会参加者(>>1の証言によると) 40,000人強
≒沖縄県民の3%


>県全体にとって5パーセントはそれほどの貢献をしているとは思えません。
3%の参加者はもっと意味ないん?

207 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 00:37:42 ID:ui4b1njm0
>>205
だから何度も
旧 日 本 軍 か ら 死 を 強 い ら れ た
証拠を出してから寝言を言え、と言ってる訳ですが。

208 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 00:38:24 ID:VJijTG9h0
>>206
比べる対象が違うのではないですか?


209 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 00:41:16 ID:aP2ccaJw0
>>204
直接、基地に勤めていなくても、
基地勤めのAさんやBさんが稼いだお金が
地元の商店街の買い物に使われてたりしないの?



210 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 00:46:01 ID:Z7hLHBPZ0
社民に自治労かwwwwww
分り易すぎ
これって、民主の圧勝も影響しているよな

>>164
古館は、只のガキの使い
自分の意見はない。
スポンサー&製作側の脚本通りに読むしか能がありません。

ブサヨの住民を分断して大騒ぎするのは、常套手段

211 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 00:46:17 ID:T5OmyicN0
>>205
>>207 の次に、俺の質問に答えてもらおうかな。

> 今回の集団自決は、人が広島、長崎よりもたくさん死んだ、という点で重要なのでなく、

集団自決で何人死んだって?

212 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 00:47:04 ID:dsQP8WKu0
検証が十分に行われていない過去の出来事を、あったと決めつけたり
現代でありながら、公務員やら学生を任意以上の課外活動として集会に動員したり
その集会には極左テロリストまで参加したり
そして参加者数を大幅に偽って発表したり

こんな集まりに、デリケートな問題もクソもあるか
ただのプロパガンダ集会だろうが

こんなもんで国民の同意を得られるほど国民はバカじゃないんだよブサヨが!

213 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 00:49:00 ID:Ljr7LdC00
>>167
本当だったらかなりひく…

214 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 00:49:34 ID:AxjdnACR0
>>190
すごくいい所をついてますね。
産業も無い沖縄県にとっては米軍基地がある関係で
多大なる補助金がバラ撒かれている。
雇用5%も占めるなんてすごい比重が大きい。
軍用地料は年間900億円。
辺野古地区住民は年間150万円/年。
オレはその内1000マソぐらい。爺さんに感謝して生きてますよ。



215 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 00:50:58 ID:vPpczGdzO
>>205の方。多分生粋の沖縄県人の方かと思います。

まず。「軍雇人」「軍用地主」=「富裕層」=「県内消費の担い手」であり「数少ない貯蓄できる余裕のある方」という点を見落としておられます。

経済は「消費か消費を生む」という波及効果というのをまるで無視されておられ沖縄県人の発想の限界というものをも感じます。

時給6百円で働く方5%がいなくなっても、まあ。大丈夫ですが。

富裕層5%がいなくなれば、教育塾関係、沖縄三越、パレット等の高級店の売上減、外食産業の売上減と負の波及効果は甚大なものになります。

216 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 00:51:00 ID:ui4b1njm0
>>212
支那の反日デモとやってる事は一緒。
沖縄の場合は 反 日 無 罪 だけどな。w

217 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 00:52:30 ID:8+C8DNbq0
>>212
実は戦前の極右と戦後のブサヨは立ち位置が違うだけで
生態はソックリ何だよね

客観的事実はどうでも良く自分達が思い込んだ考えを喚き散らすだけ
戦前の極右は冷静に戦況を分析出来ずに苦言を呈する人々を攻撃して悦に入ってた
そして戦後のブサヨを同じ行動パターンを示す

218 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 00:54:50 ID:VJijTG9h0
>>211
ここは訂正します
「今回の集団自決は、人が広島、長崎よりも沖縄戦でたくさん死んだという点で重要ではなく」
です。
集団自決でなくなった人そのものはもちろん沖縄戦全体からいくと少ないでしょうね。



219 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 00:57:14 ID:ui4b1njm0
>>217
極右から極左に転向したのが
アサヒだもんな。w


220 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 00:59:38 ID:8+C8DNbq0
ただし当時の日本軍の戦略から住民保護の観点が抜けて居たのは事実
その点を非難するならまだ理解出来る部分もある。


221 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 01:04:57 ID:vPpczGdzO
>>209

>>215で申し上げた通り。沖縄人は経済知識に大変疎いと思う。
波及効果とか言っても「へえ?」という反応をされることが多い。

だから、あまり内閣府沖縄関連予算のこととかでも「土建屋さんが気にしなきゃいけない数字」というのが主流。

当然。その内閣府予算はどこから出てきているのかまで思いを馳せることができません。

222 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 01:06:08 ID:JGo/sICw0
>>217
今の左翼って言われている人たちは、他から見たら左翼でも何でもない。
左翼関係の権力解体の議論を使って、人を操ろうとしているだけ。
中国とあんまり変わらない。

223 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 01:07:49 ID:VJijTG9h0
>>215
経済効果からすると、たしかに消費が消費を生むという側面は無視できませんが、
本土の方が見落としがちな点を一つだけ指摘しておきますと
沖縄人にとって米軍基地というものは、経済以外の効果も持っているということです。
それこそ負の波及効果とでも言いますか。
すべて世の中は経済(お金)で回るものではなく、生活する人のアイデンティティも
絡んでくると思います。
よく基地依存、ということばが沖縄では聞かれます。
産業がないから基地が沖縄を助けてくれている現状に違いはありませんが
鶏と卵のような話で、基地がなくなればその土地を有効利用して育つ産業もあるでしょう。
実際北谷などの、返還された土地によって産業が育っている実例もあります。

米軍に関しては、占領時代から現在まで様々な問題が起きていますし、
時々人の住んでいるところに飛行機が落ちたり、女性が暴行されると言った事件に
なれてしまえば、経済のことを考えて基地のありがたみを噛み締めていれば問題ないと思いますが、
正直、基地のない土地の方々で、経済効果が期待され、自分の土地がお金を
生んでくれるようになるからといって、米軍基地を沖縄から引き取るという考えたくなる
人はいるでしょうか?まあ人それぞれですが。

「依存」より「自立」が、特に沖縄の人にとっては、ここ数十年での課題だと
思っています。



224 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 01:09:02 ID:8+C8DNbq0
>>222
その通り
ですから左翼と書かずにブサヨと書いた訳です

西欧型の社会民主主義を旨とする正統派左翼からすれば
「あんな連中と一緒にするな」と言いたいでしょうからね

225 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 01:09:37 ID:J/FHOJy90
>>205
>自国民と見なされていた(と思い込んでいた)・・・可能性がある点で重要なのです。
むしろ逆ではないでしょうか?
私は45歳ですが、幼少の頃のテレビ番組の中では、紳士的で勇敢なアメリカ兵と卑劣なドイツ兵・日本兵(最後はアメリカ兵が必ず勝つ)を流し続けられました。
それゆえ『日本の軍隊=悪』を刷り込まれていました。
また、日本軍による強制自決の話も何度も繰り返し聞かされて信じていました。
しかし、今回の事件で自分なりに調べていった結果、今では反対に転じました。
いくつもの当事者の話を探していくと、そこには『村人を生き延びらせようとする日本軍兵士と尊敬の念を持つ村人の姿』が浮かんでくるのです。
一連のリンクを丁寧に読んでみてください。

>むしろ日本政府にとっては隠蔽の方向へと
国側は思想・信条に関することについて告訴とかを行えません。
また、多くの利権に絡むため、むやみな発言ができないのが実情だと思います。

テレビで放映されているシーンでは、日本軍兵士を焼き殺し、住民を保護しているシーンだと思いますが、あれも放送する側のフィルターを通していることをお忘れなく。

226 名前:223:2007/10/10(水) 01:11:20 ID:VJijTG9h0
>>223
>産業がないから基地が沖縄を助けてくれている現状
ただそれを過大評価してはいけないという意見はかわりません。

227 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 01:11:21 ID:dQtYSJD5O
つかよー、集会に行くヤツ=沖縄人って発想は勘弁
ブサヨが右翼面して離反工作してるのは見ててムカつく。
工作員以外のおまいらはまじで『沖縄人は』とかは止めてくれ…
思惑あるやつがシャシャリ出て、さも全体の意見かのようにとられてるだけだから


228 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 01:13:32 ID:I14LpGUI0
>>220
正確に言えば、保護するための人的物的余裕すらなかった
上陸してきたアメリカ兵は沖縄守備兵の10倍近い兵力だからね

229 名前:223:2007/10/10(水) 01:13:40 ID:VJijTG9h0
>>225
引用の部分は、戦後テレビが普及してからの話ではなく、戦争当時の話として書いています。(当時の沖縄の人たちがそう思い込んでいた、ということ)

わかりにくくてすみません。

230 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 01:15:41 ID:8+C8DNbq0
>>228
それもそうだな
本土に疎開させようにも輸送船が潜水艦にバンバン沈められてた訳だし




231 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 01:16:15 ID:wNZ0ytzc0
>>223
すみませんが北谷でどのような産業が
育ってるのでしょうか?
まさかアメリカンヴィレッジとか?

232 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 01:17:20 ID:37np5SGw0
基地の街ってものが分かってない人が多いね。
例えば普天間なんて最初はわずかな農家と畑だったわけ。
そこに基地ができる。

基地への直接雇用が発生  → 基地の周辺に直接雇用者が住む
基地への直接供給が発生  → 基地の周辺に直接供給業者(工場など)が店開き
基地への直接需要が発生  → 基地の周辺に直接需要業者(商店など)が店開き

     ↓ ↓ 基地周辺に街が出来る ↓ ↓

基地への間接供給が発生  → 基地の周辺の業者・労働者向けの下請け工場が店開き
基地への間接需要が発生  → 基地の周辺の業者・労働者向けの商店などが店開き

     ↓ ↓ 基地周辺の街が拡大 ↓ ↓

基地の関連労働者・業者が拡大 → 学校・病院・公的施設・娯楽施設などの拡大

     ↓ ↓ 基地周辺の街が更なる拡大 ↓ ↓

学校・病院・公的施設・娯楽施設などが、新たな雇用、供給、需要を生み出していく・・・



で? 基地が無くなったらどうなると思う????

基地周辺に住む沖縄県民は、メリットもデメリットも十分に理解してるよ。
本当の沖縄県民は、基地と上手く共存してるよ。
本当の沖縄県民は、反日反米なんてやってない。

反米反日・反基地なんてやってんのは、少数の沖縄県民、多数の本土の極左団体、極左マスゴミだよ。

極左団体と極左マスゴミなんか、沖縄県民のこと何にも考えてないから。

233 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 01:19:50 ID:odn9CqcXO
林一家林組からマインドコントロールの機械奪えばテロがなくならない?
だって相手をいいなりにできる
それとすごい範囲電波だせるから一気に全員

234 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 01:22:31 ID:8+C8DNbq0
>>232
そうでしょうな
極左団体と極左マスゴミは沖縄に押しかけて自分達の活動に浸ってるだけだろね




235 名前:223:2007/10/10(水) 01:23:31 ID:VJijTG9h0
>>231
たしかに北谷の場合、返還された場所をアメリカのイメージに統一していて
相変わらずアメリカ色が強いのでどうかと思いますが(笑)
少なくともある程度基地依存からの脱却には成功しているのではないかと思いますが。

236 名前:225:2007/10/10(水) 01:30:00 ID:J/FHOJy90
>>229
丁寧なレスありがとう。
>戦争当時の話として書いています。
その当時、そのことが理解できるお歳だったのでしょうか?
『当時の沖縄の人たちがそう思い込んでいた』とおっしゃってますから、おそらく伝聞によるものと思います。
日本軍による強制自決があったと主張する方たちが根拠とするのは 大江健三郎『沖縄ノート』(1970) ですが、この評論は実際には取材を行われずに(本人は沖縄にも行っていない) 作られたことが知られています。
しかも、その当事者は全く逆のことを主張しており、2005年8月に梅澤裕と赤松大尉の遺族が、大江健三郎と岩波書店に名誉毀損と賠償・出版差し止めを求める裁判を起こしています。

当時の沖縄の住民と日本軍の信頼関係が、何らかの主張を持った者により捻じ曲げられていったように感じています。

237 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 01:32:32 ID:8+C8DNbq0
残念ながら沖縄は地政学的に色んな国の利害がぶつかるので
軍事的影響から脱却するのは困難なんだよな。



238 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 01:33:02 ID:vPpczGdzO
>>223

沖縄は「北谷神話」「新都心神話」を盲信しすぎかと。
県内消費は人口増と観光客増以外ではそう成長してないし。

「北谷」は単に「沖縄市銀天街・コザ地区の消費が移転」+「通りすがり観光客が増加」だけですし。

「新都心」は「久茂地・牧志・泊地域の消費が移転」+「ダイエー浦添店閉鎖分が移転」しているに過ぎませんが。

県内は大型SCが飽和状態で食い合いの様相を呈しており、消費飽和状態の中、新たなSC建設はそう成功が約束されているとは言い難い部分がありますよ。

仮に「鈴鹿市がホンダを追い出して跡地に鈴鹿農協直営スーパーを新設」してうまくいくかどうか考えたら、基地も同じだと思う。

239 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 01:37:53 ID:VJijTG9h0
>>232
私も中年ですので、復帰前の沖縄をかすかにおぼえていますが、
基地周辺の住民は基地の依存した生活をしつつも、アメリカ人に対する反感も
相当なものだたように覚えています。アメリカ人を揶揄するような陰口を
結構耳にして育ちました。当時は憎みつつ、その憎む対象に頼らなければならない
状況があったと思います。

経済的効果のみ考えれば、現状維持でもいいかもしれません。楽できますしね。
しかしその分、別のところでフラストレーションを抱えていなければならない状況は
続くのでしょうね。

今のような軍雇用員の、公務員並みの待遇は、あの頃から比べるとずいぶん違うでしょう。
昔の軍雇用員の人の生活は豊かではなく、友達の親が軍で働いているとわかると
それ以上親のことを聞くのを遠慮するくらいでした。
今のような優遇措置がとられるようになったのは、基地据え置きのためとられた方策と思われます。
アメリカ兵による暴行事件をきっかけに基地の整理・縮小運動が起こったのも大きかったのでは?
と推測します。

240 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 01:38:51 ID:40YvLIUC0
>>236
>当時の沖縄の住民と日本軍の信頼関係
そんなもん、ないないw


241 名前:225:2007/10/10(水) 01:40:01 ID:J/FHOJy90
>>240
ほう、ご存知なんで?

242 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 01:41:39 ID:H2vo+nIs0
アサヒったことを開き直るブサヨ達。

奴らの反日的主張のほとんどはこうしてアサヒられたものです。

243 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 01:42:52 ID:vPpczGdzO
>>232
あなたが沖縄県人ならかなりの方かと思う。普天間なら色街まで出来た訳だから(笑)

普天間近辺は実を言うと、保守系に票を入れる人の方が多いって知ってますよ。

244 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 01:58:29 ID:37np5SGw0
>>239
米軍に対する反感は、復帰前が遙かに大きかったと思います。
しかし、現在の反感? と復帰前の反感は大きく違うのではないかと思いますが?

少なくとも、現在の米軍は当時と比べれば相当な配慮を払っています。
占領時とは明らかに違います。
その上で、私はそれなりの沖縄県民の声を聞きましたが、結構したたかに基地があることを考えてますよ。
メリット&デメリットを十分に理解してます。
その上で、基地の必要性を十分に理解して、メリットは十分に生かそうとしてます。
それはとても良いことだと思いましたけど。

日本にとっても、沖縄に米軍基地があるのは大きな国益ですよ。
だから本土の国民は、少々の沖縄県民のメリットは容認すべきだし、沖縄県民はデメリットも容認すべき。

地政学的に、沖縄の平和は米軍なくしては成り立ちません。

245 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 02:02:55 ID:VJijTG9h0
>>236
私は復帰の年(1972年)小学生でしたから、戦争はもちろん体験していません。
『沖縄ノート』は私もだいぶ昔読んだことがありますが、問題の箇所(自決)以外でも、
沖縄のことを理解した上で書いているのではないような気がして、読んでいてあまりぴんときませんでした。

ただ、日本軍の自決への関与は何も大江健三郎氏だけが取り上げているのではありません。
さまざまな証言がこれまでにもまとめられており、また沖縄の学者による本も多数出ていますので、
ひとつのソースに限定することなく、いろいろ読んでみられることをおすすめします。
元沖縄県知事の大田昌秀氏の本のいくつか目を通されるといいと思います。
(大田氏は少年兵として沖縄戦を体験しています)

私の現在の印象では、自決を実際に強制された例もあり、またされなかった例もある、
ということです。それを公正な記述で教科書に載せるのは簡単な作業ではないと思いますが
今回の場合、実際に戦争で自決を強制されたり間接的にそのように仕向けられたり(いわゆる軍の関与を受けた)
した人々、また親や祖父母から体験談を聞かされて育った人々に、教科書の記述が
歴史の中の事実を埋もれさせようとしたように思われ、その結果このような抗議集会という
形になったのだと思います。

私自身は親は疎開組だったので集団自決を体験していませんが、当時の本土から来た軍人については
ある場面では皇国の民としての協力を訴え、他の場面では外地人として住民ベシイの態度もとるという、
2つの面が見られたという話でした。

いずれにしても相互理解のため、勉強を続けていくことは必要のようですね。

明日があるのでそろそろ落ちます

246 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 02:05:14 ID:VJijTG9h0
>>245
×住民ベシイの
○住民蔑視の
です

247 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 02:11:21 ID:VJijTG9h0
>>244
レスに気づかずすみません

現在の反感が昔より減っているのは実感としてあります
>>239の最後の3行で、現在と昔の違いについて書いています

米軍、沖縄住民双方にとって都合がいい部分はあるでしょうが
やはり共存していれば、それだけですむこともないような気がします。
私が古い人間なのでそのように感じられるのかもしれませんが。

248 名前:論理的虚構 ◆vWilh8Qklc :2007/10/10(水) 02:11:38 ID:rktKsPY50
この問題に絶対確実な回答を与えるには、まず絶対主義対相対主義、超越論対非超越論に決着をつけねばなるまい。
http://www5.plala.or.jp/skepticism/

「そして、指示の理論について考えねば……!」
# 記述説、因果説、記述の束説

249 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 02:26:16 ID:MqIGJhb00
歴史がていぞうされる瞬間に立ち会えるとは。

250 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 02:38:18 ID:37np5SGw0
>>247
分かります
基地の存在というのは、強烈なメリットであり、強烈なデメリットでもあるのです。

そして、強烈なデメリットというのは大問題なのです。
それについては冷静な改善に向けた努力が必要です。

ただ、私は一つだけハッキリと言いたい。
本土の極左団体、本土の極左マスゴミというのは、沖縄県民のことなんか何にも考えてません。
ただ自らの反日反米イデオロギーで沖縄を利用してるに過ぎません。

これは沖縄だけでない。

広島も、長崎も、「中国の核は綺麗な核」 などと言う輩が占拠してきたんです。
沖縄も、広島も、長崎も、こんな連中に利用されたらダメですよ。

あくまでも冷静で、現実的な、沖縄の生活と安全を第一に考えるべきです。

理想的には、自衛隊が沖縄の防衛を単独でできるのが最善です。
しかし、残念ながら自衛隊にそのような能力はない。
米軍に頼らざる得ないのが実状です。

台湾と尖閣諸島と沖縄が、中国に狙われているには現実です。

251 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 02:49:19 ID:+qdZMvma0
沖縄人の中高生は本土(特に関東)を嫌ってるんだよ。
いつも修学旅行生とかみてもみんなチョン顔だし、標準語はぜんぶオタクな感じがするし、
のりがエンタの神様みたいなノリのイメージが強いからな。
おまいら舐められてるんだよ。

252 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 03:09:10 ID:TecdqYe+0

だからその「自決しなれはならない雰囲気」誰が作ったのか?
日本軍が常駐していなかった地域では自決なんかしてないところに着眼するべき。


情けないよ同じ沖縄の人間としてさ。
なんでもっと誇りに思わないんだ?
あの悲惨な状況の中で日本の何処よりも健気に戦った沖縄を。

勘違いするなよ。
決してあの戦争を美化しているわけじゃない。
ただ、あの頃、あの時代はそれが当たり前でそれが正義だったんだよ。
それを素直に受け入れてただただ国を守る為に必死に戦って
日本人、いや沖縄人としての誇りを失わなかった肉親達の事を
なんで哀れな馬鹿呼ばわりされて喜んでいるんだ?
戦争と言う極限状態では何が起こっても不思議ではない。
にもかかわらず、なぜ軍の関与だけに拘って
自国を貶すことに必死になってるんだ?
本当に訴えるべきは戦争の悲惨さであり、
たった一行という沖縄戦に関する記述の少なさではないのか?

マスゴミや極左の連中よ、これ以上沖縄戦没者達を貶すのはやめろ!
そしてそれに見事に釣られて正義面している馬鹿な一部の県民達よ
もっと真実を知れ! 
そして真の沖縄人としての誇りを取り戻せ!




253 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 03:11:19 ID:TecdqYe+0

だからその「自決しなれはならない雰囲気」誰が作ったのか?

「11万人という主催者発表は非常に問題」だが、「『これは違う』というと沖縄では“非県民”になる雰囲気にサヨクがした」



情けないよ同じ沖縄の人間としてさ。
なんでもっと誇りに思わないんだ?
あの悲惨な状況の中で日本の何処よりも健気に戦った沖縄を。

勘違いするなよ。
決してあの戦争を美化しているわけじゃない。
ただ、あの頃、あの時代はそれが当たり前でそれが正義だったんだよ。
それを素直に受け入れてただただ国を守る為に必死に戦って
日本人、いや沖縄人としての誇りを失わなかった肉親達の事を
なんで哀れな馬鹿呼ばわりされて喜んでいるんだ?
戦争と言う極限状態では何が起こっても不思議ではない。
にもかかわらず、なぜ軍の関与だけに拘って
自国を貶すことに必死になってるんだ?
本当に訴えるべきは戦争の悲惨さであり、
たった一行という沖縄戦に関する記述の少なさではないのか?

マスゴミや極左の連中よ、これ以上沖縄戦没者達を貶すのはやめろ!
そしてそれに見事に釣られて正義面している馬鹿な一部の県民達よ
もっと真実を知れ! 
そして真の沖縄人としての誇りを取り戻せ!

254 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 05:32:08 ID:m2lQxfZI0
参加者11万人!?北京オリンピックボイコット国民大会
ttp://jp.youtube.com/watch?v=j7iNNiv30qw

255 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 05:48:16 ID:yKGEkc8C0
反日・反米を叫ぶと補償金がもらえる、沖縄人。
沖縄にタカリ屋が増えたということ。

256 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 06:38:18 ID:Hx3r5b+q0
ネトウヨはなぜか統一教会関連の事件のスレ、自民のスキャンダルのスレ
には集まらない。w

257 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 06:39:47 ID:tYs5yOWK0
そりゃあブサヨを叩いた方が面白いからだろうw

258 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 06:41:48 ID:DzQIB5XS0
そんなに日本がいやなら、人民解放軍に守ってもらえばいいんじゃね?

259 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 07:16:35 ID:vPpczGdzO
>>252
どこよりも健気に闘った沖縄人の血の染み込んだ大地の上に、子孫たちが退廃的生活を送っている。誇りもくそもないわな。

260 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 07:21:37 ID:TpaaZwI+0

親方!新弟子が新弟子まいました!

261 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 07:44:37 ID:vPpczGdzO
>>260
沖縄君。普段話しているように超スローモーでいいから、まともな日本語を書いて欲しい。

英語は聞き分けて日本語が書けない君たちが不思議でしようがないのだが。

262 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 08:20:40 ID:vMKVkgNN0
左組み主導の集いは集り(たかり)です。
そんなことを何時までも続けていても沖縄の人々の為には決してならない。
逆に何時までも過去を引きずる沖縄病に対する本土の人々の反発の声も次第に増えてくるはずです。
11万人という主催者発表は左組みにとってかえって仇となりましたね。


263 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 08:28:12 ID:A8gywL4MO
>>253

同意。

ただ、今まで日本軍や政府を叩いて議員になっていた方々は、
方向転換が難しいし次も当選したいからね。
福田総理と同じシナリオだよ。


264 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 08:32:45 ID:RaDgIjks0
在日朝○の人らは思想がある程度統一されてて連携が取れてるから
強いんだよなぁ〜・・・・

連中は必ず団結を壊して内部崩壊させてから漁夫の利を狙う。
崩壊させる方法も多様化しているのでなかなか気づかない。
そして自分が在日というこを言わない。

うちらも団結してあるていど思想を統一して連中のやりかたを学んで
それに対する対抗策をたてていかないと真面目に乗っ取られるぞ。

265 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 08:41:09 ID:zOJvzV52O
捏造らよ!

266 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 08:52:39 ID:7+5SPd1yO
>>252
同意

沖縄の人に望むのは、日本人らしく生きてほしいという事ですね。
日本人は、やせ我慢の文化なんだと思う。
いいたいことは確かにあるけれども、それを我慢して頑張る。
言ってもいい権利があるんだけれどもやせ我慢する。
日本人どうし、お互い様だといいあえる沖縄になって欲しいと心から思う。
それでこそ、沖縄を気持ちよく助けてあげられると思います。

267 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 09:30:38 ID:HHa02dkRO
沖縄人「内地の人は沖縄の悲しみと向き合え!」


まずは自分達が強制なんて無かった事実と向き合えよ

268 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 09:41:53 ID:/v6byYPM0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1170432  

沖縄に米軍基地78%は大嘘ですた、24%でした。  
自衛隊がいる施設は除いた数字でしたwwwwwwwwwww  


         .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ  
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269 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 09:42:33 ID:7+5SPd1yO
沖縄の人達が、日本人であるならば、日本人の心をわかって欲しい。
逆に言えば、外国人には日本人の感覚や気持ちを理解するのは難しいと日本人は考える。
答えを出すのは沖縄の人達です。

日本人として立派に生きることを選ぶのか、外国人になるのか…

270 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 09:46:28 ID:8yxbkPKi0
>>251
お前は誰だよw

271 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 10:00:53 ID:bs+KBPHU0
教科書検定審議会って何故か議事録残してないんだよな。
そんな審議会では教科書をもっと右寄りに書き換える議論が話し合われている。
議事録をもみ消すほどの権力を発揮しつつ、
教科書を こ っ そ り 右傾化したい勢力って何?
こっそり自虐史観を残したい勢力ってんなら、ああまたチョンかと丸わかりだが、
何で右傾化勢力がコソコソしてるの?
自分たちが正しいことをしてると自覚してるなら、議事録を残して
自分たちの仕事をアピールすべきだよね?
なんで こ っ そ り 右寄りに書き換えようとしているの?

272 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 10:10:33 ID:UqyJKiWZ0
>大会事務局幹事の平良長政県議(社民党)は、・・・
>同じ場所で開かれた12年前の米兵による少女暴行事件の集会参加者数8万5000人(主催者発表)を基本にした。
>当時に比べ、会場周辺への人の広がりは相当なものだった」と語り、主に日米地位協定の見直しを求めた平成7年の県民大会の写真
>と比べながら、算出したと明かした。

なんか、米兵による少女暴行事件の8万5000人も相当怪しそうだな。



>>271
縦読み捜すの疲れた。


273 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 10:20:08 ID:2rON3Cx00
つかこうやって参加人数について平気で嘘をつく連中が
自決は軍による強制なんて主張しても信じられるわけ無いな。
いつもの癖で沖縄っちゃった?w
さっさと沖縄はアメリカに返還してやればいいんだよ。


沖 縄 人 は 嘘 つ き で あ る

274 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 10:24:13 ID:/v6byYPM0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1170432  

沖縄に米軍基地78%は大嘘ですた、24%でした。  
自衛隊がいる施設は除いた数字でしたwwwwwwwwwww  


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275 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 10:24:18 ID:nb4vU8JK0
【犯罪者ジャップ】イルカを惨殺して食らう鬼畜日本人
http://www.youtube.com/watch?v=qZE2wdGgXSk

↑これマジでひでえな。特にラスト。

276 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 10:28:30 ID:+IGGxDlu0
沖縄に文句言っていいのは70歳以上だけな。

277 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 10:35:48 ID:u/RugpoI0
お前は米軍の肩持つのか??
沖縄にいるやつらはそうとう悪いやつらなんだぜ?
彼らは沖縄の人をかなり舐めてるからな。
いつも街ではでかい面して歩くし、交通マナーも沖縄人でもあきれるくらい悪い。
しょっちゅうちょっかいだしてくるし・・・。


278 名前:277:2007/10/10(水) 10:38:25 ID:u/RugpoI0
>>272へのレスね。

279 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 10:59:18 ID:koTYa3u50
ていうか、沖縄になんか住む方が非国民だよ
あんなゴミ処理場に住んでれば、こんな事言われても同情できんな

観光地としてもクソつまんねえし
ゴミしかいないよ、沖縄には

280 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 11:02:13 ID:u/RugpoI0
海がきれいです

281 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 11:03:30 ID:N1mQFYTMO
>>277
そんな悪い奴らなら戦争中も当然悪い奴らだったんだろうな。
そんな悪い奴らに捕まるくらいなら死を選ぶくらい悪い奴らだったんだろうね。

282 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 11:08:27 ID:CH+MqnO5O
沖縄で商売してる人なら、基地があるからメシが食えてる事は皆知ってる。

反対反対と言って集会にも参加してる人たちは比較的お金も余暇もある人たち。

無論戦争体験者やその遺族の人達は別だけど。


本当に県民が心を一つにして基地反対に向けて団結するには、まず皆の生活が良くならないといけないのかもしれないね。




283 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 11:12:37 ID:7+5SPd1yO
戦前は、美しい沖縄に住んでいる人々が美しい心を持っていた…
申し分のない素晴らしい人々だった…
まさに海軍の司令官が賞賛していたのは、そのような美しい心を持った沖縄の人々だったはずだ…

しかし、いつから汚れてしまったのだろうか…

私達日本人は沖縄の人々に美しい心を取り戻して欲しい…
我々日本人の心を理解して欲しいと願わずにはいられない…

284 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 11:22:45 ID:u/RugpoI0
すべての沖縄県民が同じ考えとは考えてほしくないな。
なかには軍人さんに感謝してるお年寄りもいるわけだし。


285 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 11:29:21 ID:/v6byYPM0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1170432  

沖縄に米軍基地78%は大嘘ですた、24%でした。  
自衛隊がいる施設は除いた数字でしたwwwwwwwwwww  


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286 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 11:42:01 ID:vMKVkgNN0
この問題で、極左に支配されいる沖縄の問題に初めて気付いた人々も多いだろう。
県民一人一人がしっかりした自分自身の考えを持ち純粋な気持ちで集まる会ならいいが、
自虐史観教育ばかりで他の多くの物の考え方を知らず、
誰かに誘導されてどんどん左傾化されていく様は、、、、悲劇。



287 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 11:44:14 ID:HHa02dkRO
>>284
沖縄の奴がちゃんと「俺は違う」って言わなきゃわかんねーよ

そういう声がなきゃ同じにされても仕方ないっての

288 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 11:47:40 ID:8NDVSTnz0
いいえ、ケフィアです


289 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 11:48:46 ID:Vr3vT6MHO
サンシー事件の総括でもしろ!!

290 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 11:52:08 ID:gQt8rB760
この際だから沖縄に在日朝鮮人をみんな送り込んだらどうだろう?
きっと仲良くできるだろ同じような思想だから

291 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 11:59:57 ID:GNJkaIqf0
【人数問題に関してのFA】

どう多めに見積もっても1万数千人
空撮後の人数増加や、他会場の参加者を合わせてもせいぜい2万人
これ以上議論の余地なし

暇人が3000人まで数えてみた
全体図
http://www.death-note.biz/up/img/2987.jpg
点々打図
http://www.death-note.biz/up/img/2988.jpg

かなり誤差があるんで、目安程度に
http://www.death-note.biz/up/img/2986.jpg

GLAYライブ会場との面積比較
http://www.death-note.biz/up/img/2985.jpg

292 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 12:02:42 ID:TaaQV96SO
>>284
那覇市在住暇すぎていらんこと考える左巻きニートは黙れ。
那覇市なんて同じ沖縄でも基地地域で生活してる実情知らんだろ?噂話しや遊びにくるだけだからな。
お前アメリカ人の家族いるか?基地従業員の知り合いは居るか?
俺は両方とも居るし、基地地域出身だよ。
洗脳された脳で理想や思い込み、きれいごとを語るなよ。
お前沖縄引きこもりの準プロ市民だろ?

293 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 12:13:49 ID:HHa02dkRO
沖縄県民酷すぎるな

わかっててウソ付いてんの?
それとも洗脳されてるの?
どっちだよ?

294 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 12:57:48 ID:Z2Lb3R+q0


    Don't asahi me !

       私を騙すな !

     ドント アサヒ ミー !


覚えましょう。

295 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 13:01:40 ID:9wnHg6+y0
自治体が協力しちゃまずいだろ・・・・

296 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 13:07:42 ID:GNJkaIqf0
”行かなくちゃ”
県民大会乗合バス無料乗車券

http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/071006/stt0710062247005-p1.jpg

297 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 13:11:59 ID:u/RugpoI0
>>294
じゃあお前はどう思ってるんだよ。

298 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 13:14:12 ID:kWnmlnat0
>沖縄に米軍基地78%は大嘘ですた、24%でした。
>自衛隊がいる施設は除いた数字でした

これって有名な沖縄発表の捏造数字なんだよ。
本土には米軍と共有している施設が複数あるのにわざと
それを無視して30%未満なのに80%もの施設があると報道していた。
これを訂正しない新聞、テレビにこそ最大の捏造報道の疑惑がある。


299 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 13:15:46 ID:u/RugpoI0
沖縄のメディアは異常なんだよ。

300 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 13:26:32 ID:3vkKLKEe0
質問

歴史教科書の内容変更は集団自決の否定はしていないのに、なぜ沖縄の県民は軍の関与ばかり拘るのでしょうか?


回答

軍の関与がないと、遺族に軍属恩給が支給されません。
その額は1人年間196万円です。
沖縄島民の切実な願いと、軽薄な平和主義者、自治労や日教組の活動家の思惑が一致して、軍の関与にこだわっています。
つまりは金欲しさに必死、自分たちの嘘がばれまいと必死なのです。
「真実を教えて欲しい」とか笑っちゃいますね


301 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 13:42:47 ID:HHa02dkRO
>>298
こんな事までウソかよ
沖縄県人はウソだらけだな


沖縄県人はわかっててウソ付いてんの?
それとも洗脳されてるの?
どっちだよ?

302 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 13:43:17 ID:TYJf+G1x0
やはり金目当てか。
沖縄県民はクズばかり。

303 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 19:57:40 ID:EcC/Nq410
>>300
現在は「軍命令」の有無は援護金支給の基準とされていない。
従って、現在では援護金の取得は「軍命令」に拘る理由ではない。

現在の沖縄の異常な状態は、明らかにマスゴミの誘導だよ。
マスゴミとは 沖縄タイムズ と 琉球新報 のことだ。
問題は、このマスゴミの誘導に乗る土壌が沖縄にあることだ。

やはり僻地意識、対本土コンプレックス、経済基盤の弱さなどが背景にあるのでは?
それともう一つ、選挙への影響を恐れる政府・自民党の迎合的姿勢だろう。
だから、まず政府が毅然とした姿勢で沖縄に臨むことが必要だろう。

沖縄県民も、その「タカリ体質」を改めないと、多くの日本人の蔑みを買うことになるだろう。

沖縄県人の自覚も必須だよ。
 

304 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 20:00:05 ID:xoRe0Qwy0
火事場ドロおろしゃから千島を取り返し、文句ばかり言ってる人たちには民族独立の名目で、琉球王国・アイヌ共和国として独立してもらおう!

463 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2007/06/04(月) 23:10:10 ID:GMUYuHyc0

こんな露助に言いたい放題言わせるなんて、我が国中枢を担う人々はどうかしてんじゃないの
私、ひとりだけでも吼えるよ
ふざけんなよ、火事場ドロおろしゃ
千島列島ごとを返せ!

蛍の光 4番
千島のおくも、おきなはも、
やしまのうちの、まもりなり。
いたらんくにに、いさをしく、
つとめよわがせ、つゝがなく。

つーことで、 どいつもこいつも
http://d.hatena.ne.jp/mobanama/20070911#p1
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://d.hatena.ne.jp/kana-kana_ceo/mobile?date=20070928
http://homer2007.blog86.fc2.com/
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm

826 :名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 12:55:36 ID:nVHDXgDE0

一応、投票所に持ち込んだが
http://politics.blogmura.com/board/enq/result37_18816_0.html
ここ、ダメサービスだからなあ


305 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 20:03:17 ID:nK3tV08b0
捏造で捏造を強要(笑)

306 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 20:08:49 ID:34ql7e8T0
この集会に「強制」があったのか、「関与」にとどまるのか、それが問題だ。
少なくとも、100%自発的に集まったわけではないことは判っている。

307 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 20:17:33 ID:shhTR9nT0
米軍基地を「人質」に取られた沖縄戦「集団自決」論争
2週間コラムで罵り合い朝日と産経のガキのケンカ
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

新潮はよく喰いつく

308 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 21:30:48 ID:vMKVkgNN0
>>県高野連は当日の秋季大会の日程を変更し、高校球児の参加にも協力

これまずいな!

「沖縄の若い人たちへの教育は、不当な支配に服することなく行われなければならない」


309 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 22:42:22 ID:HSt1RZTk0
会場に入ることができた人だけで11万人
会場にたどり着けない人もいたし、TV中継を見ていた人も参加人数に含めれば、
さらに多い数になる。

右翼は、その事実から目を背けるために、11万人という現実を嘘というしかない状態
あきれたものだ

310 名前:名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 22:57:34 ID:DNyFOFSK0
日本のマスコミの嘘を大暴露!
全部見てね、すごいよ!

基地78%は大嘘、沖縄の実態 3-1
ttp://jp.youtube.com/watch?v=xdI2CE52NL8&mode=related&search=
基地78%は大嘘、沖縄の実態 3-2
ttp://jp.youtube.com/watch?v=f1Fcvjnc-NE&mode=related&search=
基地78%は大嘘、沖縄の実態 3-3
ttp://jp.youtube.com/watch?v=UwDKe-Ze2rY&mode=related&search=

311 名前:名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 00:13:02 ID:2N5M4EUK0
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192014712/l50#tag760  西日本新聞2007年10月10日紙面 より

<日本 (政府とそれを「支える」日本人) には謝罪と「もう二度と『 集団自決』を強要しない』との約束、実現、保証を求めていく>

これを読めば誰でも沖縄は狂ってると思うよな。 既に半島の反日水準を超えてるよ。 www

「軍命令による集団自決」 問題の本質は、「沖縄が何故こんな神話にしがみつくか」 という点だ。
これだけ 「軍命令による集団自決」 が明確に否定されてるのに 「日本軍が関与した」 と強弁する。
その狙いは何だ? 現在、軍命令は援護金の支給条件じゃないから動機にならない。
 
沖縄タイムズ や 琉球新報 の懸命な努力の効果もあるだろうが、それだけじゃ説明つかない。
本土にだって、サヨ新聞はゴマンとあるし、日教組のようなサヨ団体も健在だし、在日の反日運動も活発だ。 
なのに、沖縄でだけ慰安婦強制連行と同様なむちゃくちゃな理屈で反日運動が盛り上がる。

僻地故の反本土意識、経済基盤の弱さからくるタカリ精神、農村的な異論排除体質、、、、か?

◆沖縄県政に対する積極的なご提言・ご意見
http://www.pref.okinawa.jp/kouhou/teigen/tayori.htm

◆沖縄県の業務に対するご意見・苦情
http://www.pref.okinawa.jp/kouhou/teigen/ikenbako.htm

<参考資料>
沖縄戦での住民集団死・集団自決と捕虜処刑 (長いが詳しい検証)
http://www.geocities.jp/torikai007/1945/kerama.html

日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm

集団自決 真実を語れない沖縄の特殊性
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html


312 名前:名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 00:49:37 ID:bAEtEd9B0
>>285
古舘主義は排除しないとな

313 名前:名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 01:51:41 ID:WHWvbbvq0
>>311
「沖縄タイムズ」じゃなくて「沖縄タイムス」です。。。
毎度毎度間違いを見せられるとイライラするなあ 
「思春期」を「しゅしんき」と読む人みたい
自分は指摘厨のくせして、いつになったら正しい読み方おぼえるの?


314 名前:名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 01:54:55 ID:8yu4/Qvx0


   そろそろYAHOOになんで産経新聞みたいな捏造ばかりするメディアをソースにするのか

   抗議するか。

   ソース込みで、な。



315 名前:名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 05:04:47 ID:V0Vh1pf90
放火魔の沖縄タイムズや琉球新報も必死でしょう。
インターネット時代になって、今までずーっと嘘に嘘を重ねて来たことが
検閲出来ない自由過ぎる言論でバレてしまって逆上集団ヒステリー状態。

でたらめ集会発生経緯も、沖縄=日本、沖縄タイムズや琉球新報=朝日新聞社と
するだけで戦後日本の解り易い縮図になるわな。


316 名前:名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 13:46:34 ID:AdenUi4X0
>>315
LD(学習障害)乙

317 名前:名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 13:49:48 ID:sD5hPia/0
終いには「これは全国民の声だから1億人集会と言ってもいい」って言いそう

318 名前:名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 21:31:44 ID:Scghvocy0
>那覇市は公費(約四十万円)で参加者の送迎バス十台を借り切った。

憲法違反とちゃうんかい!

319 名前:名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 21:35:48 ID:9/QO+ISd0
切腹

320 名前:名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 22:25:32 ID:PJh1DiKZ0
公費ってどういう費目で落としたんだ?

シレっと書いてるけど大問題だと思うんだが
沖縄には行政を監視する機能がないのか?

321 名前:名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 22:26:30 ID:jbrQnB/I0
戦前と変わらないな。

情報統制で非県民扱いで 弾圧

最低ー

322 名前:名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 23:10:30 ID:9/QO+ISd0
鉄の暴風    

323 名前:名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 00:10:51 ID:20T2kVpGO
沖縄では非県民でも、非国民ではないよね

324 名前:名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 00:19:50 ID:9W5mVFNuO
沖縄のねらー(いるの?)はだらしないな。

主戦派なら弾圧も怖くないだろ?堂々と主張せえよ。


それともネットウヨって意外に棲息地が固まってるのか?w

325 名前:名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 00:25:12 ID:ChChe3l10
沖縄人の何が嫌いって

あの、キモイ顔つき

326 名前:名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 01:01:11 ID:cS+V8z9r0
沖縄「軍命令はなかった」(照屋さんの証言)
http://www.youtube.com/watch?v=WawZhQ1bv_w&mode=related&search=

「渡嘉敷島『集団自決』の真実」3-3(H18.6.15)
http://www.youtube.com/watch?v=OvcdOnYvJ3M&mode=related&search=

裁判の状況
http://blog.zaq.ne.jp/osjes/

それに対する沖縄タイムスの反応
http://plaza.rakuten.co.jp/google123/diary/200707090001

NHKの反応
http://www.youtube.com/watch?v=yiIG0peLs7w&mode=related&search=


327 名前:名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 01:11:41 ID:KYyymL8t0
ご存知 よしりん の沖縄体験。  www

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
■小林よしのり沖縄講演会 <「沖縄論」を語る>  2005.8.14 沖縄コンベンションセンター劇場

こちらに6日前に来て沖縄戦の取材を始めましたが、対馬丸記念館ではジッとわしを監視している人がいまして、
なんか秘密警察みたいな不思議な雰囲気だなあと思いました。

沖縄タイムスでは3回にわたって批判が繰り返されて、小林よしのりは軍国主義者で、沖縄人を「国民」にして、
戦争を再び起こしてその最前線に立たせて犠牲にしようとしている、騙されるなという主張でした。
(中略)
あるガマでは、わしはしっかりガイドさんの話を聞いて、亡くなった人に手を合わせて冥福を祈ったんですが、
そのガイドさんはわしが沖縄でどう思われているのか全く知らない善意の人で、ただテレビかなんかで
わしの顔だけは知っていて、小林よしのりを案内したと誰かに話したらしい。
するとやっぱり「なんてことしたんだ!」という圧力がかかったようで、泣きながら自分の名前も顔も絶対出さないでと言ってきた。
(中略)
今日、講演会を企画してくれた人たちも、何の党派性も特定の思想性もない本当に一般の人たちですけど、
彼らも周りの人から「なんであんな奴を呼ぶんだ」と言われ、友達関係も親戚関係もうまくいかなくなってしまう。
宮城さんとか喜友名さんとか、名前も似顔絵も出した人はちゃんと了解を取ってますけど、
沖縄の取材ではかなり気をつけないといけない。
今までずっと描いてきましたけど、こういう経験をしたことはなかったですね。
~〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

集団自決 真実を語れない沖縄の特殊性
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html

左翼の嘘に便乗する在日コリアンと沖縄
http://www.youtube.com/watch?v=9NA22FXZDcY

日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm

328 名前:名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 01:19:44 ID:z+mcNhhO0


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329 名前:名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 01:57:32 ID:XvAYBmGW0

沖縄問題 〜利権とプロパガンダの島〜
http://www.geocities.jp/u_kokist/index.htm

330 名前:名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 10:53:02 ID:Sl+GDRwV0
>>325
お互い顔のことを言い出したら(ry

331 名前:名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 12:37:12 ID:hJwdTQsp0
■「集団自決」教科書検定は文科省&「つくる会」のヤラセだった事件 まとめサイト
http://d.hatena.ne.jp/claw/20071011

★★★発覚!文科省の「集団自決」検定調査官は「 つ く る 会 」関係者★★★

※まず「つくる会」が「名誉毀損裁判」を乱発し、
文科省内部の「つくる会」工作員が
「こんな裁判が起こされているのだから、『集団自決』の
強制があったとは断言できない」という検定を
教科書各社に押し付けるという筋書き。
さらに、「ゆとり教育」で思考能力の低下した愛国ネチズンが
文科省の情報操作を鵜呑みして、ネットで吹きまくるという
乱痴気騒ぎの茶番劇に・・・ 
だ が し か し 現実は甘くなかったwww(以下リンク先参照)

332 名前:名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 12:41:45 ID:O5uYFu8r0
右であれ左であれ、史実の捏造は許されない。

333 名前:名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 13:02:44 ID:2fcUBTFn0
沖縄は別だとか独立とか
中国の分断政策ご苦労様です。

沖縄は日本国です。
アサヒ・NHKを媒体とした工作活動にくれぐれも騙されないように!



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