【沖縄集団自決】「日本軍強制の記述、元通り困難」渡海文科相、検定の撤回なお否定…一方、反基地ネットワークらは文科省を批判

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1 名前：ぽこたん（・∀・）φ ★：2007/10/07(日) 20:50:28 ID:???0: 文科相「元通り困難」軍強制　認めぬ見通し検定撤回なお否定
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200710061300_01.html

【東京】沖縄戦「集団自決（強制集団死）」への日本軍の強制を削除した教科書検定問題への対応で、
渡海紀三朗文部科学相が県民大会決議に盛り込まれた「記述の回復」について、「完全に元通りにするのは難しい」
との認識を周囲に伝えていたことが分かった。
　複数の政府、与党関係者が五日明らかにした。関係者によると、渡海文科相は「ニュアンスの問題はあるが、
県民の意思がきちっと伝わる表現はできるのではないか」とも述べているという。
政府、自民党は教科書会社からの訂正申請に柔軟に対応する方針を示しているが、検定前に使用されていた
「軍による強制」の表現を弱めなければ承認されない見通しが強まり、記述の「原状回復」は困難な情勢だ。
関係者によると、渡海文科相は、もう一つの大会決議の「検定意見の撤回」については、「検定への政治介入で制度を
歪めることになる」として困難視。「（表現を弱めた形で）記述を回復することで、結果的に撤回になる」との判断を示しているという。
また、民主党などが求めている検定制度の見直しは「そこに踏み込むと時間がかかり、問題が複雑化する」とし、否定的な見方を示した。
渡海文科相は五日夕、首相官邸で町村信孝官房長官と会談し、検定問題について協議。「政治介入」とならない方法で、早急に対応する方針を確認した。
渡海文科相は会談後、記者団に対し「原則を確認した。しっかり検定制度を守ることが一つのポイント」と述べた。
今後の対応では「（来年度の教科書が印刷される）十二月まで引っ張っておくわけにもいかない。ゆっくりしてはいられない。
『やれることは何か。こういうことはやれる』ということについて、できるだけ早く結論を出したい」との認識を示した。

>>2-10ぐらいに続く
2 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 20:50:45 ID:T0dmUzPp0: ふーん
3 名前：ぽこたん（・∀・）φ ★：2007/10/07(日) 20:51:16 ID:???0: 軍強制記述「譲れず」
「妥協はしない」。文部科学省が教科書検定で高校の日本史教科書から、沖縄戦の「集団自決（強制集団死）」に
対する日本軍の強制を示す記述を削除した問題で五日、渡海紀三朗文科相が記述回復を「完全に元通りにするのは難しい」と
困難視していることが分かり、「教科書検定意見撤回を求める県民大会」実行委員会関係者は決意を新たにした。
一方で「言葉の選び方次第」と話す関係者もおり、反応に温度差が生じた。
「検定意見撤回を求める気持ちで、あれだけの県民が一つになった。『気持ちを重く受け止める』のではないのか」。
実行委副委員長の玉寄哲永県子ども会育成連絡協議会長は、驚きを交え語った。「記述は必ず元通りにしてほしい。
国や政治家にいいかげんにあしらわれることは、絶対に許せない」と、強い怒りをにじませた。
三日の文科相への要請で、思いの丈をぶつけた同副委員長の小渡ハル子県婦人連合会長。「あれだけ熱心に聞いてくれ、
期待もしていたのに、どうしてそうなるのか。裏切られた気分だ」と憤慨する。「県民の思いが込められた大会決議は譲れない。
今度は大勢で押しかけ、福田首相に会う」と決意を込めた。
一方、実行委幹事の伊波常洋県議（自民）は「日本軍という主語さえはっきりさせれば、戦時下では関与も命令もほぼ同義ではないか。
大会の第一段階としてはほぼ実を取った」と、一定の評価をした。「二度と同じことが起きないような検定制度づくりは次の闘い。
国会などで論議されていく」との見通しを示した。
「今は超党派で団結して政府にもの申すことが大事。県民の期待を裏切るような妥協は許されない」と、与党側の動きを
懸念する実行委幹事の平良長政県議（護憲ネット）。文科相の認識について、「『記述回復はここまで』と口を出すこと自体が政治介入だ」と批判した。
日本史教科書を執筆した石山久男歴史教育者協議会委員長は「検定意見を撤回させなければ、何も変わらないことがかえって
明確になった」と指摘。「執筆者として、完全な記述の回復まで働き掛けを続けていく」と強調した。

続く
4 名前：ぽこたん（・∀・）φ ★：2007/10/07(日) 20:51:48 ID:???0: 高嶋伸欣琉球大教授は、政府が一貫して「検定意見撤回は政治介入」としていることを、「自らの非を認めない、官僚や政治家の
責任逃れだ」と批判した。「『県民の思いを重く受け止める』と、見せかけの言葉だけ。教科書会社任せで、政府や文科省が自ら
改める姿勢は皆無だ」と手厳しい指摘を重ねた。
「県や実行委関係者は『これで妥協すれば県民への背信行為』と腹をくくり、要請を続けてほしい」

反基地ネット文科省を批判
あらゆる基地の建設・強化に反対するネットワーク（反基地ネット）の宮城清子共同代表らメンバー七人は五日、県庁で記者会見を開き、
「『検定意見撤回』を拒絶した『政治的解決』は認められない」とする緊急声明を発表した。検定意見を維持しながら教科書会社から
訂正申請があった場合は「丁重に真摯に対応したい」との渡海紀三朗文部科学相の発言を受けた声明で、あくまでも検定意見の撤回を求めている。
声明では「検定意見がある限り、元通りの記述では申請できない」とする教科書会社の説明を紹介。その上で「政府・文科省側が
検定意見を維持したままで、曖昧な決着を図ろうとしている」と批判した。
宮城共同代表は、沖縄戦時中に軍の命令を受け、陸軍病院で戦傷者の手当てに当たっていたことに触れ、「当時はすべて軍の命令で
動いた。毎日胸が裂けるほど怒りを覚えている」と、軍の「強制」を削除した教科書検定に抗議した。
（終わり）

☆関連スレ
【教科書抗議集会】「１１万人という主催者発表、非常に問題」「『これは違う』というと沖縄では“非県民”になりかねない雰囲気」★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191727742/
【教科書検定】中山元文科相「十一万人が集まれば教科書が変えられるのか。そういう前例を残す事はどうなのか」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191578295/
【集団自決問題】沖縄集会に１１万人はアサヒった？報ステ古舘氏「仮に２万人だったとしても何がいけない」「人数の問題ではない」★１０
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191756041/
5 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 20:52:23 ID:mwkEdI220: 生きて混血児産みまくればよかったんだよ
どうせ混血の子孫のくせに
6 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 20:53:01 ID:/bMKgLfa0: まぁ、一部の沖縄民は特ア脳ということで
7 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 20:54:53 ID:NRe/7LdY0: 優柔不断な渡海紀三朗文科相が、
またあらたな問題にしてしまった。
こんな大臣は早く辞めて欲しい。
8 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 20:55:07 ID:uvygCCCzO: 沖縄集団自決は渡海さんの裁量に任せる
それよりも宗教法人に対する監督と課税を強化せよ
9 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 20:55:08 ID:ptJLbElb0: ・第二次大戦の沖縄戦の際、渡嘉敷島で起きた住民の集団自決について
　軍人や遺族の援護業務に携わった照屋昇雄さん（８２）が「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等援護法を適用するため、軍による命令ということにし、自分たちで書類を作った。　
当時、軍命令とする住民は１人もいなかった」と証言した。　
現在も多くの歴史教科書で「強制」とされているが、信憑性が薄いとする説が有力　
琉球政府の当局者が実名で証言するのは初めてで軍命令説が覆る決定的な材料になりそうだ。

　照屋さんは、旧軍人資格審査委員を務めた。当時、援護法に基づく年金や弔慰金の　
支給対象者を調べるため、渡嘉敷島で聞き取りを実施。この際、　
琉球政府関係者や日本政府の担当者らで、集団自決犠牲者らに　
援護法を適用する方法を検討したという。

　同法は、一般住民は適用外となっていたため、軍命令で行動していたことにして　
「準軍属」扱いとする案が浮上。村長らが、赤松嘉次元大尉（故人）に連絡し　
「命令を出したことにしてほしい」と依頼、同意を得たという。　
照屋さんらは、赤松元大尉が自決を命じたとする書類を作成し、日本政府の
　厚生省（当時）に提出。これにより遺族や負傷者が弔慰金や年金を受け取れるようになったという。
照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。赤松隊長の
　悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。

以上の証言を受けて文科省はそれまでの教科書での記述である日本軍による強制で
　集団自決したとするものから「自決した住民もいた」という表現に修正させた
　ＮＨＫニュース9ではこの文科省の教科書の修正の件について伝えたが、照屋氏の証言やその証言により
記述が修正された経緯を全たく伝えず、ただ単に軍国主義が押し寄せ、不当に
教科書が修正されたかのような印象操作を行った
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/NEWS.htm
http://www.youtube.com/watch?v=WawZhQ1bv_w&mode=related&search= ttp://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0608/web-news0827-1.html
10 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 20:56:01 ID:gd1JaOcM0: 「沖縄の人が怒った」　　っと教科書に書いておけばいいやん
11 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 20:56:43 ID:Ggj+8xmS0: テレビ朝日の軽々しい捏造で信用失ったと気づけよ。

１万４千人を１１万人だなんてウソついてる奴らが、どうして６０年前のことで
信用を得られるだろうかね。
12 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 20:58:13 ID:2aDWBegN0: >>1
正直ソースは沖縄タイムズってつけてほしい
なんか現代なみになってきたから読む価値ないの多いし
13 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 20:58:43 ID:EHOivKdP0: あのデモに一体何人の日本人が含まれてることやら。ほとんど支那かチョンだろ。
14 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 20:58:50 ID:hVgvG/aI0: 改定前；　全部の集団自決に軍が関わったって読める内容。

検定意見；　全部の集団自決に軍が関わったように読める恐れがある。

修正後；　集団自決がありましたとだけ書いて、背景は述べない、

話が極端過ぎる。
改訂前に戻さなくても、両論併記でいいんでは？
15 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 21:00:57 ID:TORqxxCA0: 質問

歴史教科書の内容変更は集団自決の否定はしていないのに、なぜ沖縄の県民は軍の関与ばかり拘るのでしょうか？

回答

軍の関与がないと、遺族に軍属恩給が支給されません。沖縄島民の切実な願いと、軽薄な平和主義者、自治労や日教組の活動家の思惑が一致して、軍の関与にこだわっています。
16 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 21:01:18 ID:8MfVwjzK0: 従軍慰安婦の強制連行といい、沖縄の集団自決といい、もうアサヒったおかげで嘘が事実として
まかり通るとワケワカメな状態になる、ということだなｗ
17 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 21:01:55 ID:vmGClxeM0: しつっこいねえ。ｗ

どれだけやっても、一般人からはぜんぜん支持を得られないのにねえ。ｗｗｗ
18 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 21:03:26 ID:0Dc4VAHn0: 当然だな。参加者数をごまかすような胡散臭い連中の思い通りになる日本じゃない。
国民の間に沖縄不信も広がったし、馬鹿さ加減も知られた。
これで沖縄県民は苦労するだろうなぁ...。三里塚と同じで、左翼どもは
最後には沖縄県民からも見放されるだろう。
思い上がった単純パラダイムのサヨク低知能者どもにとっては当然の帰
結だ。
いるんだよね。左翼ということだけで頭がいいとか、インテリだとか、
自己補完している屁理屈こねるしかできなくて、実際に何かを作り上げ
ることのできない低能力者が。
19 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 21:03:30 ID:HGvGBAs/0: 政治介入しろって言うほうが無茶難題
政治介入の前例作ってしまうと一大事だ
20 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 21:03:48 ID:t/RqG/rP0: 狭い沖縄で言論統制を続ける反日集団に特亜の影。
沖縄の状況ってこんなに危ういとは・・・

★抗議集会の背景（中核派・過激派労組・主体思想研究会などが暗躍）
http://jp.youtube.com/watch?v=WDhA_4V8WWI

★基地78％は大嘘、沖縄の実態
http://jp.youtube.com/watch?v=xdI2CE52NL8

http://jp.youtube.com/watch?v=f1Fcvjnc-NE&mode=related&search=

http://jp.youtube.com/watch?v=UwDKe-Ze2rY&mode=related&search=

・在日米軍基地の78％が沖縄に集中しているというのは嘘
・国内で唯一の地上戦というのも嘘
・米軍がなければ、沖縄は中国の領土になっていた
・普天間移設の反対運動をしているのは沖縄県人ではない
・2/3は金で雇われて本州から来たプロ市民
・人口密集地に米軍基地があるというのは嘘
・補助金に寄生する沖縄県人
・米軍ヘリが堕ちた沖縄国際大学は、米軍基地がなければ経営できなくなるという事実
・基地に反対すればお金がもらえる沖縄
・ジュゴン保護を唱えならがイルカを食べる自称環境運動家
・琉球新報社は少女暴行事件を利用して30億の新社屋を建設
21 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 21:04:03 ID:oNL07b/l0: 書き換えを命令した検定官、調査官が自らの指示の誤りをみとめて撤回してもそれは自由。
22 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 21:04:12 ID:PWey/CE/0: 客観的に諸説フンプンでいいだろう
自己満足の為の教科書検定じゃないだろうに
23 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 21:04:34 ID:0V/yyb/00: ↓高嶋伸欣・・・ダメだコイツ・・・
http://25oclock.blog.shinobi.jp/Entry/151/
24 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 21:05:01 ID:KdQndKJ10: 最初は撤回しようかな～って考えてたところに
人数の捏造疑惑が伝わったんだろうｗ
25 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 21:05:55 ID:pq1D+Ya/0: これって特措法人質だよね

やり方が卑劣すぎて反吐が出る
26 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 21:06:44 ID:Fm4RTHdHO: 検定内容を公開しろ！
27 名前：(,,ﾟдﾟ)さん　頭スカスカ：2007/10/07(日) 21:07:06 ID:pVZFAT1/0: その一方で虐殺者、悪魔の化身の憎っくき日本軍から開放して
くれたアメリカ軍様の基地には出て行けと・・・？？　

何を主張したいかさっっぱりわからん
28 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 21:07:15 ID:6vUOQte00: こんな勝手な検定したやつ、つるし上げ路や。ここに連れてこい。おまえら。
29 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 21:07:22 ID:PDZ76xuT0: 半キチネットとは言い得て妙なネーミングだなｗ
30 名前：１０００レスを目指す男：2007/10/07(日) 21:07:23 ID:PTwFJ2CM0: まあ、戦時中の日本人の間抜けさ加減の記述は増やした方がいいよね。
31 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 21:08:26 ID:PKfOKBFw0: 反基地って反日基地外の略？
自分たちのことよくわかってんじゃん
32 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 21:09:27 ID:/nJSrSKn0: >>15
日本軍＝悪　という図式を定着させたい勢力が先導してるんだな。
33 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 21:09:53 ID:VJwdmjua0: >今度は大勢で押しかけ、福田首相に会う

典型的朝鮮人の恫喝手口だな。小学校の頃から沖縄好きだったけど、
もう旅行にも行くのやめだ。
34 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 21:10:04 ID:vmGClxeM0: だいたい、教科書を狙い撃ちという時点で
朝鮮気質丸出しだから、普通の日本人は相手にしません。ｗ

ぜんぶ後回しで「教育」に執着すれば、意図を察しない人間などいないだろ。
いい加減に時代が変わったことに気づかんのかな？

気づかんのだろうな。今どき、アホでなければサヨクなんかできんだろうし。
35 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 21:12:52 ID:WoSh1THK0: あれだけアピールしていた11万人って数が消えたようですがw
36 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 21:13:18 ID:dBzah3kr0: 日本は「法治国家」、お隣の人治国家とは違う。

そのお隣は、律令発祥の地のハズだけどさ。
37 名前：<：2007/10/07(日) 21:13:21 ID:BKNW7IGQ0: >>1
冷静さを失った癇癪記事だな・・・（笑

事実の検証すら拒否し、デモによる暴力的な声明で認識を強制出来る
とでも思ってんのか・・・？うぬぼれるな。

オマエらは単なるカルト。終末預言者の言葉を信じさせようとしてるのと
同じ。

恥を知れ。
38 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 21:13:58 ID:mCflrnyl0: 別のスレ見て気が付いたが、軍の関与のお陰でカレーライスや餃子、肉じゃがが、
夕飯のおかずのメニューに載っている。

学校の虐めも国の関与なんだろうな・・・。
39 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 21:14:25 ID:wbL3XNzh0: 本当に集団自決なの？
生き残った奴が他を殺したって考えるのが自然じゃないの？
40 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 21:14:44 ID:KdQndKJ10: そんなに軍の強制って事にしたいなら
自費出版で本でも出せばいいｗ

教科書に捏造を書かれたら迷惑だよｗ
41 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 21:14:56 ID:vmGClxeM0: ＞毎日胸が裂けるほど怒りを覚えている
＞毎日胸が裂けるほど怒りを覚えている
＞毎日胸が裂けるほど怒りを覚えている

つか、こういう表現も朝鮮人の定番。ｗ

いい加減にやり方変えろよ。いや、マジで。
42 名前：<：2007/10/07(日) 21:17:26 ID:BKNW7IGQ0: >>1
高嶋伸欣琉球大教授←自分の研究室にばかり「引きこもって」ないで、
もう一度社会体験からやり直し、一から人間性を養ってこい。
43 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 21:17:29 ID:0lBcWMUM0: 事実かどうかの論証すらしないとは、まるでユダヤのナチス虐殺議論のようだな……
言論統制・教育機関を利用して動員した子供の洗脳とは恐ろしい。

政治系blogを見る事が出来る沖縄の子供達は、どう思っているんだろうな。
まあ、大人達があれでは子供達も沈黙するか従うかしか無いだろうけど。
44 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 21:17:33 ID:1zgt80vk0: 韓国の新聞が琉球がらみですばやく記事にするなんてことやってるのみると、どうもこの問題
沖縄の琉球独立派、とは名ばかりの毛沢東主義の連中がたきつけてるっぽいな・・・
45 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 21:18:26 ID:M1M/EPffO: >15
間違え

悪意満々の捏造ヤメレ。軍の関与は当時の軍人も識者も認めている。「関与」は認めざる得ないが「強制」したものではない。と争っているだけ。
46 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 21:19:35 ID:R539Eaeh0: 日本軍が指示したという証拠も提示出来てないのに感情的過ぎるね
現場が暴走したって言うのはあるだろうけど
さすがにきちんとした検証がされてないモノを教科書には載せられないよなぁ
実際に戦争を体験した世代の感情としては理解出来るけど冷静になって欲しいね
47 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 21:20:50 ID:5uQ8xVRw0: これまた一面だろ。
しつこいねえ、沖縄は。

もし、記述回復のみならず、
政治の力で検定撤回に突き進むなら、
自民党ＶＳ民主党、読売・産経ＶＳ朝日・毎日の戦いになり、
結局
日本の保守勢力ＶＳ日本の革新勢力・韓国・中国
になる。

外国勢力が加わると、事はさらにややこしくなるぞ。
48 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 21:21:33 ID:hVgvG/aI0: >> 26
<http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b166474.htm>
49 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 21:22:22 ID:mCflrnyl0: 209 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/11(火) 15:12:52 ID:C/1RJRQQ0
＞金城重明さん（７８）

＞『神話の背景』は、ある生き残りの母子の眼で描かれた金城重明氏の「もう一つの姿」
＞（『潮』昭和四十六年十一月号）というのを紹介している。

＞「その人（金城氏）は大きな棒を拾って、『まだ生きているか』と確かめながら、
＞殴り殺して歩いていました。私たちの所へも来ました。その人の棒で、母は二回打たれ、
＞血まみれでくずれました。弟は一打でまいりました。私も頭の上を打たれました」

金城は人殺し。これ自決じゃないじゃん。
50 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 21:24:58 ID:Xqh2qUXY0: 集会に11万人参加とか平気で嘘垂れ流す集団の主張を、正しいと信じる方がどうかしてる。
51 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 21:25:39 ID:XJPVUZr60: 教科書修正決議案には民主党内部でも意見が分かれ慎重姿勢で
決議困難な情勢から国会に上程されな見通し

これが現実
サヨ、空気嫁
52 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 21:26:21 ID:JiTHCosP0: ×　市民団体

○　基地外アカ、プロ市民、ウジ虫、人間のクズ

基地外アカは生きているだけ無駄！

基地外アカはあらゆる方法を使って、反政府宣伝、反国家宣伝を行う。
基地外アカにとっては、国の治安が乱れれば乱れるほどよい。日本の伝統的社会制度が壊れるのは大歓迎。

だから基地外アカは、
　基地外野放し賛成、死刑反対、犯罪少年擁護,自衛隊の家族には嫌がらせ、フリーセックス賛成、夫婦別称賛成。
　監視カメラ反対

基地外アカは人間のクズ！
基地外アカは社会の迷惑！
基地外アカは酸素を消費するな！
基地外アカは法律で家族毎焼き殺すべき！

治　安　維　持　法　復　活　希　望　！

基地外アカをこの世から駆除しよう！
53 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 21:27:08 ID:xrLO5rfN0: 記述を元に戻そうにも、集団自決の根拠になってた学説が崩れたからそうなった訳でさ
54 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 21:31:41 ID:go61hroH0: 基地に反対するなら日本軍を悪者にするよりも
米軍を悪者にしたほうが手っ取り早いのに。
追い出したあとに自衛隊が入ってくるけどね。
そしてその自衛隊を追い出したあとは人民解放軍が来るだろうね。
55 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 21:47:15 ID:JiTHCosP0: ×　市民団体

○　基地外アカ、プロ市民、ウジ虫、人間のクズ

基地外アカは生きているだけ無駄！

基地外アカはあらゆる方法を使って、反政府宣伝、反国家宣伝を行う。
基地外アカにとっては、国の治安が乱れれば乱れるほどよい。日本の伝統的社会制度が壊れるのは大歓迎。

だから基地外アカは、
　基地外野放し賛成、死刑反対、犯罪少年擁護,自衛隊の家族には嫌がらせ、フリーセックス賛成、夫婦別称賛成。
　監視カメラ反対

基地外アカは人間のクズ！
基地外アカは社会の迷惑！
基地外アカは酸素を消費するな！
基地外アカは法律で家族毎焼き殺すべき！

治　安　維　持　法　復　活　希　望　！

基地外アカをこの世から駆除しよう！
56 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 21:49:20 ID:5KzyhshW0: ２ちゃんの知恵者に質問！

この問題を聞くたびに思うのだが
検定前は、実際のところ、どういう記述だったのか？
ご存知の方、またはサイトをご存知の方はいませんか？？

そもそも記述が教科書に載せるとうことが適性かどうか！？

エグくて載せられないようなものではないのか？？？
その辺を確認してみたいので

もちろん自分も、探し中です…
57 名前：アサヒる：2007/10/07(日) 21:51:24 ID:iNeH9C7N0: 沖縄人は、本土への疎開船を撃沈していたアメリカ軍に抗議しなさい！
沖縄人は、沖縄戦で民間人に攻撃したアメリカ軍に抗議しなさい！！
沖縄人は、満州や樺太で自決した日本人を見習いなさい！！
沖縄人は、戦争を煽っていた朝日新聞に抗議しなさい！！
沖縄人は、沖縄守備隊に感謝しなさい！！
58 名前：日本の正義！：2007/10/07(日) 22:08:53 ID:uejI+pEW0: 抗議先が違うだろう！
このようにさせたアメリカに抗議すべきだろう！
左翼諸君！それともアメリカが怖くてできないか？
内弁慶もはなはだしいな、左翼よ！
民主党が勝ったといって調子に乗るなよ！左翼よ！
59 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 22:12:31 ID:2fq/PAx30: 》58
同意
60 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 22:18:56 ID:2DsMY+hT0: 教科書に記述されるべきなのは「事実」であることは当然であって、
「配慮」によって記述が捻じ曲げられてはならない。

「事実」を記述すべきことから、事実関係に争いがある事項について、
一方的な立場に基づく記述は避けるべきことはいうまでもなく、
仮に記述するとしても、最低限両論併記をする必要がある。

本件でいうと集団自決があったことは明らかであり、そのこと自体は否定されていない。
問題となっているのは「軍命令」により強制的に集団自決をさせたかどうかである。

この点について、軍の「関与」が問題であるとして、問題をすりかえる意見があるが、
検定後の記述を見ても、検定において関与を否定したものとは認められない。
また、「関与」に問題をすりかえようとすることは、「軍命令」があったとする主張が、
確固たる根拠を持たないあやふやなものであることを示すものとさえいえる。
さらに、仮に軍の「関与」を問題にしたところで、そもそも「関与」の事実から
強制的に集団自決をさせたということ自体に無理がある。

今回の検定では、「軍命令」により強制的に集団自決をさせたかという点について
もともと確固たる根拠を持たないあやふやなものであることに加えて
有力な反証が出てきたことから、事実関係に争いがある事項として
「すべての集団自決が軍の命令で行われたと誤解されるおそれがあるとの趣旨」で
教科用図書検定調査審議会の審議に基づき、
検定意見が付され、記述が改められたのである。

したがって、記述の訂正を認めるべきでないし、
仮に認めるとしても最低限両論併記をする必要がある。
61 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 22:43:47 ID:OHzbi2nx0: 狭い沖縄で言論統制を続ける反日集団に特亜の影。
沖縄の状況ってこんなに危ういとは・・・必見！

★抗議集会の背景（怖すぎ）
http://jp.youtube.com/watch?v=WDhA_4V8WWI
62 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 22:43:55 ID:komD736M0: アサハラも「殺せ」とは支持していない。「ポアしろ」と言っただけ。
政府も「自殺しろ」とは言っていないが「一億玉砕」と公言しているｗ
63 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:08:10 ID:dEWbqHZ90: >>56
文部科学省HP内、「高等学校歴史教科書に関する検定結果（平成１８年度）」
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyoukasho/kentei/07060801.htm

そのリストの中で、沖縄戦などに該当するのは、
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyoukasho/kentei/07060801/18-56/18-56-5.htm
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyoukasho/kentei/07060801/18-87/18-87-15.htm
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyoukasho/kentei/07060801/18-92/18-92-59.htm
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyoukasho/kentei/07060801/18-92/18-92-60.htm
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyoukasho/kentei/07060801/18-93/18-93-37.htm
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyoukasho/kentei/07060801/18-94/18-94-21.htm
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyoukasho/kentei/07060801/18-95/18-95-19.htm
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyoukasho/kentei/07060801/18-98/18-98-21.htm

パッと見た所、このあたりかな。
その他も含めて、どう判断するかは、人によるだろうけど、、
検定前は勿論、検定後も香ばしいのが多い希ガス。ｗ
64 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:12:48 ID:P0DNoMem0: アサハラの個人的な犯罪と国家同士の戦争を同一視しているアホがいるスレはここでつか？
65 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:15:20 ID:QRycfBFG0: 。。。。゛(ノ・o・)ノ　マタネ～
66 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:15:38 ID:komD736M0: 企業のサービス残業と一緒じゃないの。
明確に指示していないが実際には強制ｗ
67 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:17:07 ID:75wvxlmx0: 日本の平和団体というのは反米反日以外の仕事をしたことが無いような気がするんだが…
68 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:18:07 ID:eVi5ln37O: いつだったか沖縄で運動してるとき
ちょうど北チョンがミサイル実験して
タイミング悪い云々言ってたのってこいつら？
69 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:19:43 ID:oqVYk8YI0: こいつら小泉が拉致被害者より北朝鮮の味方していたんだよな
70 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:20:54 ID:f8xveMOj0: 「沖縄集団自決、梅澤隊長の濡れ衣」 - 集団自決の軍関与に関する見解。櫻井よしこブログ
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2007/01/post_497.html
71 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:22:28 ID:BEdvUpDU0: 文芸春秋「諸君」（１９９７.平成９年５月号）

沖縄「反基地運動家」の呆れた正体

反基地運動の思想的リーダーが信奉するのは「テロ国家」北朝鮮のチュチェ思想だった。
http://www.cosmos.ne.jp/~ryunosuk/jp/jno4.html
72 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:22:29 ID:cFuk1c+J0: 文部科学省負けるなー
負けるなー
73 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:23:19 ID:6wfBGknt0: 民主党って、社民党と同じレベルなんだよ。

極左翼思想の連中が多い。
74 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:25:07 ID:PoRIZrZl0: 痛い目にあった人ほど、強く深く記憶する。
加害者は、すぐに忘れようとする。

これは戦争に限らず、犯罪でも同じ事だ。
75 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:25:22 ID:oNL07b/l0: もともとは、文科省職員である教科書調査官・村瀬信一が、違法に
検定という外形をまとった歴史改竄作業を行ってしまったことが問
題なのである。
つくる会の運動である歴史改竄を文科省職員の立場を利用して教科
書検定という場でやってしまったわけだ。
検定官のうちには沖縄戦についてわかる者がいなかったため、審議
されないまま調査官の言うとおり素通りして、検定意見として取り
扱われてしまった。
だから、とりあえずは検定修正以前の状態に戻すべきなのだ。
76 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:27:20 ID:PPtkhWMo0: これはやっぱ戦後総括をしてこなかったんだろうな、大東亜戦争を。
沖縄人も今頃言ってもとっくに遅すぎ。これだけ歴史にねじれが
生じてる時代でやっと重い腰あげてもな。もっと早く日本国として
戦後責任から全部の総括を国会でしっかり日本人としてしてくれば
よかったのにな。残念！
77 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:28:21 ID:GopUi4jK0: >>74

バーカｗ
で、日本軍が強制したって証拠あるのか？ｗ
78 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:29:22 ID:75wvxlmx0: 連中の多くは、元々は敗戦から始まった反米団体だからね。
そこに左翼系の思想と東側の工作が加わってgdgdになった。
米とそれに追従する日本は悪役でないといけないらしい。

だから、日米意外に本物の悪者が出てくると意味不明なことになる。
北朝鮮とか。
79 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:29:23 ID:tFEjkKQI0: 加害者って米軍のことだよね？
80 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:29:31 ID:HMRC6WgS0: 「ネットワーク」って名乗る団体はたいがいバカ集団だなぁｗ
81 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:31:53 ID:komD736M0: あれだな、欠陥自動車も耐震強度偽装も社員が勝手にやった事で
会社には何の責任もないというのと同然だな。

堂々と「玉砕」ということで国民に自殺しろと公言しているわけで。
そのあとで知らん、勝手にやっただけだろと。
82 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:33:25 ID:GopUi4jK0: >>81

で、強制の証拠は？
83 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:33:29 ID:HMRC6WgS0: >>81
キミも本物のバカだなぁ、ゆとり教育の弊害ってヤツだな
84 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:33:53 ID:8oOLSGEd0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm1170432

沖縄に米軍基地７８％は大嘘ですた、２４％でした。
自衛隊がいる施設は除いた数字でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|
　　　　　　　　 |::/.　 .ヘ　　ヘ.　　|::|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　 |　仮に２４％だとして、なにが問題なんでしょうね？
　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ;:|. l　　　|　数の問題ですか？
　　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ
　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼　　　￣ﾞー- ､
　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　　ﾊ
85 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:34:06 ID:5an0plK60: 半基地ってキチガイってこと？
86 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:34:41 ID:cFuk1c+J0: >>81
例えが微妙に違うな
軍の関与それ自体は否定しない。その関与の程度が問題だと言ってるんだよ。

耐震強度偽装も社員が個人的に指示したのか、会社が指示したのかでは意味が全然違うじゃん
87 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:34:46 ID:ce7q+in90: どうでもいいが、渡海という名前を見る度
『サンクチュアリ』というマンガを思い出すのだが。
88 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:34:56 ID:rYJAfEqZ0: 渡海は見るからに頼りなさそうだが、原則を貫いて、最後の一線で持ちこたえて欲しい。
稚拙な泣き落としや恫喝に屈して、客観的事実をねじ曲げられ、
我が国の歴史をこれ以上、歪曲させるのは是非とも回避せねばならない。
アサヒる勢力は相当しつこいから、相当意志が強固でないと、バッシングされてジ・エンドだ。
89 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:37:08 ID:ZJdM54Fn0: サンデーモーニングは予想どうり朝っぱらから頑張ってたよなｗ
90 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:37:30 ID:rYJAfEqZ0: というか、琉球では米軍基地外に基地外が生息しているのか・・・
本土から応援に、というか、さらに強烈に洗脳しにきた馬鹿サヨが多いのだろうが。
91 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:37:55 ID:aopJBk0E0: >>1
仮に沖縄県民の意見が一致してたとしても137万3244人だろが
日本の人口が1億2000万として全国民の2％にすぎない
たかが2％のご機嫌とってられるか

人口については↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E7%B8%84%E7%9C%8C
92 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:38:27 ID:oOpKzWvq0: >>49
だから沖縄の研究者は集団強制死というようにしてる
赤ん坊まで死んで自決はないだろって
93 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:38:33 ID:k6LBxemI0: >「日本軍強制の記述、元通り困難」

本音は、「不都合な歴史は、書き換えてしまえ！」と言うコトだろうが、
そうした「不都合を避ける・逃げる・隠れる」といった行為は、
「弱者の発想」だ。自民党のそれである。

強者は、事実から眼を背けず、冷静に状況を精査して、
強者特有の奇抜なアイデアを盛り込んで、問題解決を図る。
現在の自民党にはありえない手法だ。
なぜなら、既得権力にしがみつき、甘い汁を吸おうという
汚らしい連中の集団になってしまったからだ。

だから、「ウヨ」と呼ばれる諸君も、発想が子供っぽい。
弱者なのだ。ウヨ本人は気付かないだろうが、
周囲には、弱者のニオイをプンプン振り撒いている。
実に吐く息がクサイ・・・
94 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:40:32 ID:oOpKzWvq0: てれこになった
＞強制集団死
95 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:40:54 ID:YsEYOKn80: 安部内閣叩きといい、教科書問題、それに少し前のアメリカ他での
従軍慰安婦関係の決議といい、裏で動いている人たちって、
繋がってるんじゃないの？
とりあえず、安部叩きの裏に何があるか知りたい。
96 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:41:21 ID:voP+vg8+0: あほには付き合いきれん
97 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:41:45 ID:0NwUo34s0: ID:k6LBxemI0
何？このアホな屁理屈野郎はｗ
（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗｼﾈﾔｶｽﾄﾞﾓ
98 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:43:18 ID:M1M/EPffO: >70
梅澤隊長は自己保身ばっか喋ってないで、何人の島民を処刑したかもちゃんと話せよ。
>46検定証言資料
・軍官民共生共死の厳格な啓蒙の下「米軍が島に上陸したら玉砕」と言われていた。
・米軍上陸の1週間前、村の青年20人弱が集められ弾薬係官から手榴弾を2個「1つは米軍へ、もう1つは自決用として手渡された」
・「赤松隊長は慈悲のある方だったが、投降は断固認めず、投降を促した女性や捕虜を脱出した少年二人を敵前逃亡罪で処刑した」
99 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:43:35 ID:5a3SwMcF0: 　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　さっきオレが集会参加者数の大規模捏造がバレて
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　「数の問題じゃない」開き直っていたとき、あの時…
.　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　八　　　　　　　　＼　
. 　　　 |　　　　　　　　/V八/| || |ヽ |‐-‐））'´|,|ヽ　　　　ﾍ　あいつたぶん俺のこと
　　　　　|　　　　　　　|`‐- ﾉ_|/ ヽｌ |/`‐-/‐'´ | ／〃ヘ＼　「いいフルタチ」だと思ったと思うんだよ
　　　　　|　　　　　　　|::`‐-､_　`‐-､_　　　　　／::／　|/　　
　　　　　|　　　　 |, | ノ　　　　 `‐-､＿|||　　||:::／　　　| 　　　ククク…
　　　　　|　　/⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓　ああいう馬鹿な下流のウチナ～ンチュがいるから俺たち
　　　　　| 　 |:i⌒|::|:::::|　　　:::illlllllllllllllll|━━| 　　::illllllllll|　　ロクに取材もしない捏造番組キャスターが年収2億なんだ
　　　　　|　　|:l⌒| |::::: |　　:::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ
　　　　　|　　|::「］| |:::::　＼::iillllllllllllllノ　::::::::::::::; |:iillllllllノ　　
　　　　　|.　　＼_.l |::::　　　￣￣￣　 :::::::::::::::::; |￣　 |　マッチポンプでありもしないデマで煽り立てて
.　　　.／|　　　　 N::::::::::　　＿_,ノ　（::::＿::::::::::::; |　　　| 　視聴率伸ばすために決まってるじゃねぇか…！
　　.／::: |　　　 /: ：|:::::::::／　　　　　　　　 ‐┘ヽ　|
　／ :::::: |.　　./::　：：|::::/: 　 (二二二二二二二二)　,|
／:::::::::::::|　 ./::::　　：：|:::::　　　　　　　　＿＿　　　　 |　　……ククク…
: : :::::::::::::|.../:::　　　　：:＼::::　　　　　　　::::::::　　　　｜　　　　何がいけないんですかねえ…
::::::::::::::::::|＼　　　　　　：：＼　l　 l　 l　l　l　l　l　l 　|:::::::::＼　
:::::::::::::::::|　＼　　　　　 ::：：：＼＿＿＿＿＿＿＿|:::::::::::::::::　この沖縄じゃそういうミミガーは
::::::::::::::::|　　＼　　　　　　：：：：：：：：：：：：/　|::::::::::::::::::::　　　朝日ビジネスの餌食…食いもの……
100 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:43:50 ID:/c5OxMON0: 半基地＝半キチ
101 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:44:02 ID:nf0LJw650: 沖縄独立なんて言ってる奴は、中共の工作員か、ただのアホだ。
沖縄は沖縄県民だけのものではない。

東京が東京都民だけのものではないように、
大阪が大阪府民だけのものではないように、
広島が広島県民だけのものではないように、

全ての都道府県は、全ての日本国民のものだ。

全ての日本国民の主権に関わる問題であり、沖縄も例外でない。

それが気に入らないというなら、そいつが沖縄から出ていけばいいだけの話。
沖縄は全ての日本国民の財産だ。

台湾～沖縄につながるラインは、日本のシーレーンでもあり重要海域だ。
沖縄を守ることは、日本にとっての重要な国益だ。
沖縄に極東最大の米軍基地があるというのは、日本にとっても大きな意義があることだ。

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071002030618.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071002030642.gif

上記を見れば一目瞭然！

中国が太平洋へ出るためには、どうしても台湾～沖縄のラインが必要だ。
中国は必ず台湾を取りに来る、そして尖閣、できれば沖縄も・・・

台湾～沖縄のラインは、米軍とも力を合わせて守り抜かなければならない。

沖縄で反日反米やってる連中は、民主・社民・共産・層化・在日・労組・極左マスゴミだ。
本土から多数の動員がかかっており、反日反米の沖縄県民など少数に過ぎない。

朝日新聞や沖縄タイムスこそが悪の根元であり、こいつらこそ叩き潰さねばならない。
102 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:45:22 ID:px5HVOx10: もともと、これって遺族年金が欲しくって「軍命令が有った」って嘘ついてんだろw
舛添大臣、この盗人どももきちんと告発してやってください。
103 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:46:36 ID:TrMKbzC90: 沖縄は中国に併合されればいいんじゃない？
104 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:47:50 ID:f8xveMOj0: >>98
>>70のリンク先をちゃんと最後まで読めよ。
生き証人の宮城初枝さんが当時の状況を語ってるじゃないか。
105 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:48:19 ID:0NwUo34s0: >沖縄は中国に併合されればいいんじゃない？

馬鹿か工作員だけだな、こんなこと言うやつ。
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
106 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:48:36 ID:k6LBxemI0: >「日本軍強制の記述、元通り困難」

あーぁ、また自民党に不都合な発言をしちゃったねｗ
菅直人が喜んでるよ、きっと。
もし、「すぐに、元通りにするように指示しました」とか言われると、
民主にとって不都合だったんだけどね。
107 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:50:49 ID:Ot7TxBzA0: ＞毎日胸が裂けるほど怒りを覚えている

いやあ、そんなに毎日胸が裂けていたら痛くて死んでるだろ？
もしかして裂けているって、右のおっぱいと左のおっぱいの間に谷間があるって意味なのか。
それなら女性ならごく普通のことだから、凄い怒りという表現ではないな。

ってことは、胸の谷間ができるくらい怒ってるってことかな？
まあ貧乳フェチにしてみれば胸が裂けるくらい悲しいかもしれませんね。
108 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:50:54 ID:hTwltNRf0: てか検定に政治介入することが重大な問題だってことを認識してないアホ左翼。

自分たちの首絞めてることに気がつかないのか。
109 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:51:42 ID:kR3Ud5er0: これ、軍関与を認めると、靖国の戦犯分祀問題になるから否定してるだけだろ。
戦犯の子孫がいる政党はやっぱりダメだな。
110 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:52:22 ID:/+ugtHUl0: >>63

「関与は否定しないけれど強制は否定する」

こういう方針で検定がなされたんだと思っていたけど、
けっこう日本軍の関与そのものを書かない方向に変えられててんだな。

「日本軍に『集団自決』を強いられたり」

が単に

「追いつめられて『集団自決』した」

に書き換えられてるとか。

手榴弾で自決してたりする時点で関与がないってのは成り立たないと思うが。
111 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:52:27 ID:IZa1emkDO: いい加減証言のみでは証拠にならないという法律作れよ。
112 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:54:53 ID:HMRC6WgS0: >>110
証言の裏がきっちり取れないってことだね
113 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:55:01 ID:komD736M0: 間接関与に関して動かざる証拠がある。
「捕虜になるなら死を選べ」という公言は否定しようが無い。
それを現場で明示したかどうかだけが争点なんだから。
114 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:55:49 ID:tkHc2FJw0: >>84

　http://www.mod.go.jp/j/defense/chouwa/US/sennyousisetuitirann.html
　在日米軍施設・区域（専用施設）一覧
　三沢飛行場　飛行場　青森県三沢市ほか　15,780 千m²

　http://www.mod.go.jp/asdf/misawa/kiti_syokai/syokai.html
　三沢基地のあらまし
　★基地の総面積：約１,６００万㎡（坪数４８５万坪）

まあこういうこと。専用施設限定の場合、例えば三沢は100分の1でカウントされてる。
115 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:56:00 ID:7LYKrvyd0: そりゃあ１１万人の沖縄県民より１人の下っ端右翼のほうが怖いさ。
な、渡海ｗ
116 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:56:17 ID:6+wDwD/W0: オレに殺しのライセンスを発行してくれたら世の中キレイにしてやるのに
とりあえず河野洋平あたりから
117 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:56:25 ID:oDo+ImHd0: ここでいう「検定意見撤回」ってどういうこと？
118 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:56:37 ID:HXgN8bpd0: なあ、馬鹿ども。
日本軍とか戦争とかおまえらの頭は昭和でコーティングされたままなのか？
好きに言えばいいけどなぁ、ここ2chんだかんな、厨房なめんじゃねーぞ
119 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:57:08 ID:VOphmKap0: 自決拒否してアメリカ軍に捕虜になったやつとかいないの？
120 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:57:40 ID:YxVyhGFN0: 【朝日新聞ではなく産経新聞が南京虐殺４０万人と２年にわたって掲載！！！これって産経得意の捏造？】

＝台湾のために日本を売る産経！売国新聞を後生大事に擁護する馬鹿２ｃｈウヨ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

産経新聞は・・・鹿内信隆社長時代には台湾の中国国民党政権を応援する立場から日本軍による中国での虐殺行為を肯定する記事やコラムを多数掲載していた。
象徴的とも言えるのが2年にわたって掲載された「蒋介石秘録」で、この中では南京大虐殺について40万人という日本新聞史上最大の被害者数を掲載していた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%A3%E7%B5%8C%E6%96%B0%E8%81%9E#.E6.AD.B4.E5.8F.B2.E8.AA.8D.E8.AD.98

【朝日の社説のこの部分↓を誤魔化したくて話しそらすフジサンケイ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯと２ｃｈウヨだろ？】
　
ことし８０歳の宮平春子さんは４５年３月２５日夜、当時の村助役だった兄が父に「（敵の）上陸は間違いないから軍から玉砕しなさいと命令が下りた。潔く玉砕します。死にましょう」と伝えるのを聞いた。
軍隊用語の「玉砕」が使われていること自体が軍のかかわりを物語る。

８４歳の上洲幸子さんの証言は「もしアメリカ軍に見つかったら、舌をかみ切ってでも死になさい」と日本軍の軍人から言われた、というものだ。
121 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:57:46 ID:RK2CpPl40: >>119
記録では居たと思うけど
122 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:58:12 ID:g8MmpddG0: 沖縄「軍命令はなかった」(照屋さんの証言）
http://www.youtube.com/watch?v=WawZhQ1bv_w&mode=related&search=

「渡嘉敷島『集団自決』の真実」3-3(H18.6.15)
http://www.youtube.com/watch?v=OvcdOnYvJ3M&mode=related&search=

裁判の状況
http://blog.zaq.ne.jp/osjes/

それに対する沖縄タイムスの反応
http://plaza.rakuten.co.jp/google123/diary/200707090001

NHKの反応
http://www.youtube.com/watch?v=yiIG0peLs7w&mode=related&search=
123 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:58:19 ID:hTwltNRf0: >>110

だから手榴弾は軍が自決用に配ったのではなく、
地元から徴用した防衛隊に武器として配ったのを
家族らに無断で渡したり流用したりして
自決に使われてしまったという証言が出たから。

そもそもろくに武器弾薬が無い日本軍が住民の自決用に
大事な手榴弾使う道理が無い。
124 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:58:24 ID:/+ugtHUl0: >>117
>>63にのってるような意見を撤回するってことじゃないの。
つまり>>63にのっているような修正案を受け入れなくても検定を通すことにしますよ、っていう。
答えになってなかったらすまん。
125 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:59:02 ID:8h3YygyS0: どうしても

わたみ文科相　と呼んでしまうｗ
126 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 23:59:24 ID:MdsbLVBx0: 証言は主観が入るからな。

軍人さんからこう言われたから「命令だった」

一方で末端の軍人さんは「欧米人は有色人種に対する偏見を未だ残しており
俘虜となると女子供関係なく、人権など無視した拷問に晒されたりして生き地獄を見させられる」
そう信じていたから、ここで心中した方が幸せだと考えた

だから、「本当に命令があった」のか、「集団ヒステリー状態に陥った」のか
そこまで踏み込んだ記述は避けた方がいい場合もあると思うが。

後になって「やっぱり嘘でした、真実としては認定できません」となったときの揺り戻しは大きい。
127 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:00:24 ID:Ciz2HTB/O: やあ（´・ω・｀）
来てしまったんだね
このスレは罠なんだ
君にはあと２週間以内に家族の誰かが死ぬ呪術をかけた
永遠に苦しむことになる
でも君は運がいい
特別に開放される方法を教えてあげよう
↓のスレに
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1183633197/l50

「　アッー☆　」

と書き込むんだ。そして他のスレに一回だけ貼るんだ。二回はダメだよ
128 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:00:51 ID:NPC3gyau0: 【軍名はあったとの証言続々・・教科書検定での文科省の政治介入に怒りの証言】

◯座間味島ではアメリカ軍上陸後の1945年3月26日、集団自決が行われた。
宮里育江さん（82）は部隊の事務をしていたが、米軍上陸の際に部隊と同行したいと求めるが
断られ、代わりに「万一のことがあったら、これで自決しなさい」と手投げ弾を渡され、使い
方を教えられた。
655 ：自殺を強要されたと証言した人たちｗｗｗｗ：2007/10/07(日) 05:09:32 ID:B8rUGA5j0
◯座間味島ではアメリカ軍上陸後の1945年3月26日、集団自決が行われた。
宮里育江さん（82）は部隊の事務をしていたが、米軍上陸の際に部隊と同行したいと求めるが
断られ、代わりに「万一のことがあったら、これで自決しなさい」と手投げ弾を渡され、使い
方を教えられた。
上洲幸子さん（84）は家族や他の住民と山中に逃げていたが、そこで軍人が住民を集めて、
「こうなったからは仕方がない。敵に見つかったら、舌をかみ切ってでも死になさい」と
言った。
宮平春子さん(80)が逃げ込んだ壕の中で兵隊に言われた言葉は「『捕まらないように潔く死ん
で下さい』との内容だったという」
129 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:02:31 ID:SWDVnj/s0: >>113
現場の状況ははっきりわかんない。
強要されたという証言にウソまで出てきた。
勢い、教科書に載せるには八方美人的？穏当な表現になるだろう。
学生に使って教えるにはその程度で十分と思う
130 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:03:11 ID:Anoz1r370: サヨ的ビフォーアフター

【ビフォー】
政治家が圧力をかけて教科書の記述を変えさせることは絶対に許されない！

【アフター】
「正しい歴史」を伝えるためなら政治家が文科省に教科書書き換えを勧告することが
あってもよいのではないか！

集団自決真実を語れない沖縄の特殊性
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html

左翼の嘘に便乗する在日コリアンと沖縄
http://www.youtube.com/watch?v=9NA22FXZDcY

日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
131 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:03:30 ID:nwnV0N5m0: >>103
　こうしてサヨクは沖縄を中国に売り渡すことに成功したのでした
132 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:04:08 ID:Et9BWbSh0: >>126
偏見というレベルじゃなくて実際に酷かったんだよ

ちなみにソ連に占領されたベルリンではソ連兵による暴行が横行し
「ベルリンに処女なし」とまで言われたそうだ。
133 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:05:04 ID:CzmJ2jCH0: >そもそもろくに武器弾薬が無い日本軍が住民の自決用に
>大事な手榴弾使う道理が無い。

弾薬余ってても捨てる以外ないだろ。
手榴弾持っててもどうしようもない状況だと思うがｗ

多少の反撃ができたところで空爆でアボン
134 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:05:37 ID:u6wsV8VI0: >>110
うん。
改定したら、集団自決があったって書いてるだけで、背景の説明なし。
改定の前は、100%軍の命令って読み取られかねない内容。

何で、こんなに極端な書き方するのかと？
検定意見は、
「すべての集団自決が軍の命令で行われたと誤解されるおそれがある」でしょ。

この検定意見で、記述バッサリってのは、時の政府のご機嫌取りだし。
改定前に直せってのは、検定意見が正しいなら、史実として無理ってもんでしょ。

うさんくさい。どっちもどっちだよなあ。
135 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:06:59 ID:i3d+C+mZ0: まー、兵隊とからすると、「自決」＞「捕虜になる」の考え方だから、
命令とか強制とかの意識無しに「自決用」に手榴弾を渡すのはあったろうな。

絶対ある、絶対無いの２極端じゃなく、事例を挙げて詳細に記述するべきだと思うが
136 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:08:45 ID:SzdgDlfE0: >>123
なるほど。
防衛用に配ったものを自殺用に使ったというケースはあっただろうな。

ただソースがあれだけど、今日の朝日新聞（36面）には次のような証言が出ているんだが。

> 〔宮川スミ子さん（74）の証言によると、母親と一緒に避難した場所で〕
> 手投げ弾を抱えた兵隊が島民に手渡していた。
> 母にも渡そうとしたが、「家族と一緒に死にます」と受け取らなかった。
> 父と兄がその時、那覇にいたからだ。
> 山中を数日さまよった末、米軍に投降した。

>>128に書いてあるようなことも含めると、

「すべての集団自決について軍の関与がなかった」

とは主張できないのでは？もちろん

「すべての集団自決に軍の関与があった」

とも主張できないだろうけど。
137 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:09:27 ID:hKe6KTit0: >>135

その場合は軍令ではなく一兵士の独断専行。

軍令というのは上層部の命令でないと当てはめられない。
138 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:10:15 ID:SWDVnj/s0: >>134
時の政府のご機嫌取りとはおれには思えないね。
これ使って教育する、ってのが教科書だから「証言はウソだった」は、
非常にマズイ。これは教科書ではノータッチが賢い。
厳密なケースについては専門家に任せていいんじゃないの
139 名前：縄文杉の独り言：2007/10/08(月) 00:10:48 ID:AdKYsaQ80: 　　サヨク・ファシスト、教科書を書き換えろと
　政治的圧力を加え恫喝。
140 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:11:27 ID:IkzzOBh10: 自分の家族を手にかけたい人間なんていやしねーよ。
どんなに泥の中をはいつくばっても生きていて欲しいと思うもんだろ普通。
141 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:12:08 ID:S6ihvbU20: 右翼から思いとどまるように最終通告があったら、そりゃあ家族のことも考えるさ。
な、渡海ｗ
142 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:12:25 ID:/7qJy8fV0: ↓の理由により沖縄は九州に統合で特権はなくなるかと
1000 ：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:05:43 ID:LbOQamzQ0
>>996-1000なら沖縄は九州に統合
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191744898/1000
143 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:12:30 ID:heC4MK6Z0: >>136
とすると、集団自決そのものに軍の関与が無い事にならないかい？
それとも命令違反するケースが散見されたって事にするの？
144 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:13:25 ID:yuSX2uca0: >>132
大同に処女なし

当時大同では、「大同に処女なし」という言葉があったが、この言葉の意味は日本軍の恥辱を
意味するものであった。また占領地の寺や廟に行ってみても仏像の首などが無惨にとり毀され、
その壁に「何年何月何部隊占領」などと落書きしてあった。人間が神や聖人でないかぎり、どこの
軍隊でも戦場では若干の非行はあるとしても、当時、日増しに激化してきた中国の抗日思想の
源が満州事変のみではなく、こうした日本軍の常識はずれの行為がさらにそれに拍車をかける結果となったのだと思う。

児玉誉士夫「われかく戦えり」
145 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:14:00 ID:FJF3bXmP0: もう教科書はどうでもいいよ
その代わり遺族年金打ち切れよ
146 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:14:13 ID:TXdEq57Z0: 反対している団体を一個一個あぶり出して

補助金を出してやれ。
奴らは所詮金に転ぶ連中。
米軍基地の地主や、自治体を見ればよくわかる。
147 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:14:31 ID:hKe6KTit0: >>136

防衛隊はもちろん軍服着てたわけで
（そうでないと戦時国際法違反）
７４歳だと当時１０歳にもなってないわけで、
防衛隊と一般兵士の区別はつかない。

また防衛隊の隊長は島の助役で、
助役が自決を扇動したという証言があり
配ったのは助役の指示の可能性あり。

また拒否していることから強制ではなかったことが証明される。
148 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:14:43 ID:heC4MK6Z0: >>146
右翼団体と一緒じゃん、それｗ
149 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:15:54 ID:X1ce1gbK0: >>143
軍は関与してた。だが、強制はない。

これが結論だろ。
150 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:16:42 ID:u6wsV8VI0: >>138
まあ、そういう意見もありだよね。

でも、検定を受けた教科書会社が、全部が全部、記述バッサリなのよ。

１社くらい、両論併記みたいにして、軍の関与匂わす記述を残してりゃ
まあそうかと思うんだけど。全社バッサリ。

なーんか、裏で口裏あわせてんじゃないのって、思っちゃうわけ。
151 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:17:13 ID:3Owp6wpE0: >>143
＞それとも命令違反するケースが散見されたって事にするの？

そもそも沖縄戦の状況で、命令がきちんと行き届いたとは思えない
自決の命令があろうと、禁止の命令があろうとな

１ついえるのは、戦時に軍人と民間人が一緒にいては駄目ぽってこと
152 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:19:17 ID:yuSX2uca0: 国民を守るはずの軍が国民を虐殺したり食料を奪ったり集団自決を強要したり、
細かな文言に一喜一憂するよりもこのような実態と背景をきちんと教えることが重要でしょう。
またパラレルな関係にある占領地での虐殺強姦略奪も事象のみならず背景に踏み込んで
教える又は考えさせることを重視して欲しいですね。

昭和十二年の秋ごろ、さきに盧溝橋事件に端を発した日支事変は燎原の火のごとく全面的に拡大されつつあった。
そんなある日、笠木先生の使いで、河相先生を外務省の情報部長室にお訪ねしたのであった。若輩の自分は、
一人前の国士気取りで、大いに天下国家を論じた次第だが、その折、河相先生が自分に『児玉君、聖戦とは
なにを意味するものか！皇軍とはいかにあるべきであるかを知っているか！』と言われ、数枚の写真を自分に示され、
『これが皇軍の姿か！このまま行けば、皇軍どころか、日本軍は崩壊するぞ！』と言われた。その写真は現地から
送られたもので、日本軍が良民を虐殺している場面や、中国の婦女子を暴行しているといった、見るに堪えないものであった。

児玉誉士夫「われかく戦えり」
153 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:19:34 ID:SWDVnj/s0: そもそもここで見るように「関与が」とかいうのが色々議論されてる状況なワケじゃん
結論が右往左往するようなの、すったもんだ中でコンセンサスがないようなのを
教科書に載せなくてもいいんじゃないのか、と思うわけ。
検定では、教育に使用する本の中味の信頼性はまず重要な条件と考えて当然と思うが
154 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:19:34 ID:92vmkbTAO: 赤松隊長の名誉回復裁判とやらで梅澤側は、「赤松氏からの自決命令は聞いていない」と言いながら、「訓告ではあったかも知れないが…」とか曖昧な証言してるよな。
住民側指揮役から自決命令があった迄は共通認識のようだが、軍命だけはなかったと言うのも苦しい言い分では内科医。
麻原の「弟子が勝手にやった」とか「いじめがあったとは認識していない」みたいなもんだな。
155 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:19:59 ID:IkzzOBh10: >>149
強制しなきゃ集落の全員が自決なんてケースは有り得んだろ。
156 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:21:18 ID:kYB6+dDv0: 「当時の教育では、敵に追い込まれたら死ぬように教えられていた」

という記述でどう？
157 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:21:37 ID:SzdgDlfE0: >>147
> また拒否していることから強制ではなかったことが証明される。

うん。この証言のケースは強制ではないね。

> ７４歳だと当時１０歳にもなってないわけで、

当時は11歳な。計算してみ。

> 防衛隊云々

手投げ弾を配っていたのは日本軍ではなく、
現地の防衛隊であった可能性があると。
なるほど。ここから先は専門家の検証が必要だね。
158 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:22:47 ID:SWDVnj/s0: >>152
なんかいきなり断定的な文なんだがｗ
159 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:22:56 ID:IkzzOBh10: >>152
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%90%E7%8E%89%E8%AA%89%E5%A3%AB%E5%A4%AB

児玉誉士夫（こだまよしお、1911年2月18日 - 1984年1月17日）は、
日本の右翼運動家で、A級戦犯に指名されたが後に釈放。
後にはロッキード事件の被告となる。
一般に右翼の大物、黒幕として知られ、「政財界の黒幕」、「フィクサー」と呼ばれた。

こいつなら当然そういう嘘を吐くだろう。
160 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:23:03 ID:hKe6KTit0: >>156

しかし現実には多数の投降者がいたわけで。
集団自決はレアケース。

その場合も集団を率いていた長の意向次第。
161 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:23:49 ID:92vmkbTAO: >119
投降をすすめた女性や捕虜から脱出した少年ら二人は、赤松氏の命令で処刑された。
162 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:25:32 ID:tDdGQ5CKO: 沖タイはいい加減にしろよ。昔のやり方がいつまでも通用すると思うな。
163 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:25:36 ID:SWDVnj/s0: >>155
逃げてても敵から洞穴に火炎放射器やられたり、
それなりに集団行動してれば手榴弾とか使えば、
それで全滅はありうるだろうけどなぁ
164 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:25:47 ID:yuSX2uca0: >>159
いくらでもソースはあるんですよ。ネットウヨに受け入れられやすいであろう
天皇マンセー右翼の言葉を中心に紹介してんですけど。

熱烈な天皇主義者杉本五郎中佐の著書『大義』

上は其の功を競ひて他の損傷を顧みず、下は自己保存の極限を発揮して上を怨嗟す。
一度敵地を占領すれば、敵国民族なる所以を以て殺傷して飽くなし、略奪して止まる所を知らず。
悲しむべし、万端悉く、皇軍の面目更になし。皇道は空華、施布は国裏の禅、現皇軍が皇化
第一線の使徒たること遠しも遠し、正に白雲万里なり。
165 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:26:00 ID:heC4MK6Z0: >>160
だから結局は「異常な状態に耐えきれなくなって集団ヒステリーをおこした」
という結論の方が理解しやすいんだよな。

両親が反対するから駆け落ちして心中しますた、なんて
ちょっと前のドラマじゃ流行だったのに。
166 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:26:05 ID:IkzzOBh10: >>160
その地方の分隊長の考え次第ってとこだろうな。
集落全員が自決するケースでは、当然強制があったと見るのが妥当かと。
167 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:27:57 ID:5JB6Ntbl0: >>165
それなら敗戦時に日本中で起きていてもおかしくはない
168 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:28:07 ID:SWDVnj/s0: >>161
「処刑された」←「とされている」さらに弱めて「との証言もある」ｗ
169 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:28:32 ID:hKe6KTit0: >>166

長が軍将官ということじゃないぞ。
村の村長や有力者という場合もある。

強制したのが軍か村長かではテント地の開きがある。
170 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:28:48 ID:yZhpMG2k0: こんなの県別に決めればいいじゃん。
沖縄県用の教科書には日本軍が沖縄の住民を殺したと書いておけｗ
171 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:29:47 ID:X1ce1gbK0: >>155
お前は池沼かｗ

死ねと命令されりゃ、お前は死ぬのか？　え？
172 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:29:53 ID:92vmkbTAO: >160
日本軍との関わりが少い地域では、集団自決はほとんど起きていない。
173 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:30:16 ID:aSW5Vuzk0: ×　反基地ネットワーク

○　基地外ネットワーク
174 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:30:21 ID:heC4MK6Z0: >>167
敗戦によるショックで崩れ落ちた、なんていう描写もあるが
あれは燃え尽き症候群みたいなもんじゃないのん？
175 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:31:07 ID:SWDVnj/s0: >>170
それは文科省の管轄を否定する事になるよｗ
まぁ今でも教師が勝手にプリントとか配ってやってるんだろうがねー
176 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:31:54 ID:1Bm/1Kry0: チッ。アイツらまたアサヒってやがるぜ・・・
177 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:32:41 ID:yZhpMG2k0: >>175
文科省なんかいらないじゃんｗ
178 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:32:46 ID:rsxHJMQs0: -----------------------------------------------------------------
1949年　東トルキスタン侵略、占領（ウイグル大虐殺）、民族浄化継続中
1950年　大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年　朝鮮戦争参戦
1951年　チベット侵略、占領（チベット大虐殺）、民族浄化継続中
1959年　インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
1969年　珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年　中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年　ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
1976年　カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年　ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
1988年　スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
1989年　天安門事件
1992年　南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年　フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年　台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年　フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年　日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年　スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年　日本EEZ内のガス資源を盗掘
-----------------------------------------------------------------

2007年現在でも、非漢族に対する大虐殺、婦女子を強制連行・中絶・不妊手術、
まさしく民族浄化を継続中である。

記録に残ってるだけでもこれだけあるのに、
「中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない」
が政府の声明。

侵略と虐殺の限りを尽くすナチより凶悪・残虐な中国共産党。
そんな奴らにシンパシーを感じる馬鹿サヨ連中はキチガイとしか言いようがない。
179 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:32:54 ID:IkzzOBh10: >>169
村長や有力者と軍とは強制力の店で天と地の開きがあるよ。
戦時下においては軍の命令＞＞＞＞＞＞＞＞村長の命令。
村長に言われた程度で、民間人が、親を殺し、息子を殺し、妻を殺すだろうか？
俺はそうは思わない。
180 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:33:06 ID:kYB6+dDv0: 「教育の力」というのか、そういうものが問題ですよね。

どういったことを教えるか。

「アメリカ人に捕まったら犯される」
「死んだらみんな靖国で会える」

そういったことが頭の中にあったら、
追い込まれたら「死ぬしかない」ってなるだろうね。

あと、天皇を愛する気持ちで死んだ人もいるはずだし。
強制というか、教育の力は恐ろしいということを、教科書に
書くべきだね。
181 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:33:10 ID:heC4MK6Z0: >>171
状況が違うからな。

特攻隊がその命と引き替えに甚大なる戦果を挙げた、なんて感じのプロパガンダがあれば
命を惜しむ事は非国民だ、なんて目を向けられかねない。

マスコミも集団ヒステリー状態に陥る状況を援護していた訳だから。
182 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:33:37 ID:SWDVnj/s0: >>172
軍との関わりなら空襲だってあったし別に基地の近い都内でもあったろう。
「敵との戦場に近い場所」って理解すべきじゃない？
183 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:33:40 ID:hKe6KTit0: >>172

軍の関わりが少ない地域には米軍の攻撃も無いので
住民も追い詰められない。
184 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:33:42 ID:aSW5Vuzk0: ×　反基地ネットワーク

○　基地外ネットワーク
185 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:33:50 ID:1wS5qXVx0: ★基地78％は大嘘、沖縄の実態
http://jp.youtube.com/watch?v=xdI2CE52NL8
http://jp.youtube.com/watch?v=f1Fcvjnc-NE&mode=related&search=
http://jp.youtube.com/watch?v=UwDKe-Ze2rY&mode=related&search=

・在日米軍基地の78％が沖縄に集中しているというのは嘘
　→実質的には24%。横須賀など自衛隊との共用施設は巧妙に除かれている。統計による詐術
・国内で唯一の地上戦というのも嘘
　→戦中は国内であった北方領土が除かれている。ソ連の侵略はあまり報じないマスコミ
・人口密集地に米軍基地があるというのは嘘
　→基地により経済効果や補助金がでて後から人口が集中していった。
　　沖縄はもともと産業なくせいぜい50万人食わせるのが精一杯であったが
　　米軍基地や日本援助により人口増加。また補助金に寄生
・米軍がいなければ平和。
　→米軍がいなければ沖縄は中国の領土になっていた。
　　米軍ヘリが堕ちた沖縄国際大学は、米軍基地がなければ経営できなくなるという事実
　　基地に反対すればお金がもらえる
・普天間移設の反対運動をしているのは沖縄県人
　→沖縄県人は一部。多くは本州から来たプロ市民
　　ジュゴン保護を唱えならがイルカを食べる自称環境運動家
186 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:34:15 ID:AO++CtOJ0: >>167
敵が迫る中の集団自決は、サイパンのバンザイクリフが有名だが、、
187 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:34:36 ID:eyujA8ig0: 沖縄人なりすまし工作員の行為をもって、沖縄県人全員を叩くやつは、
なりすまし本土人の自作自演。
188 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:35:33 ID:92vmkbTAO: >168
赤松氏命令の住民処刑は、梅澤側の証言なんだが。
189 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:35:48 ID:xpoQa1Wb0: アメリカ軍に捕まったら女の人は間違いなく慰安婦にされているだろ。
男はなぶり殺し。
190 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:36:08 ID:IkzzOBh10: なんか疑問に思うんだけど、オマエラなぜそこまで日本軍を美化したいの？
天皇マンセーなら、戦犯が靖国に合祀された後で天皇が靖国参拝を止めた理由を少しは考えてみたらどうよ？
191 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:36:53 ID:qhEI6qcj0: >>1
ま、裁判の結果待ちでも良かったような気がするが、ここでヘタレるくらいなら、
改定などそもそもしなかったほうがマシ。徹底して突っぱねるべし。
192 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:37:20 ID:Ih6PP2+50: 平気で嘘をつく人々
サヨク
朝鮮人
沖縄人
マスコミ
193 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:37:30 ID:I3M6DCO40: 実際、アホ高向けの簡単教科書から、進学校向けの教科書まで、
いろんなレベルがあるわけだろ。
これから先、その格差が広まることはあっても縮まることはないわけだ。
すると、教科書のレベルもそれに合わせて、多様化するべきで、
この際、検定制度そのものを廃止して、この多様性を確保するというのも
一つの方法ではないだろうか。
194 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:37:37 ID:SWDVnj/s0: >>188
だから教科書的には「証言もある」が当たり障りない表現って事で。
195 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:38:49 ID:rSGoJZtD0: >>192
２ｃｈねらーが抜けてる。
196 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:39:25 ID:hKe6KTit0: >>179

渡嘉敷島の場合、助役が「軍の命令があったから」と
住民にウソを言って強制させた可能性あり。

助役、部隊長に「足手まといになるから自決したい」と手榴弾を要求
↓
部隊長拒否「山に避難しなさい」（助役と一緒にいた女子青年団長の証言）
↓
助役、村に帰り住民を集めて「軍の命令が出たので全員自決する」と（村民の証言）
↓
集団自決決行
197 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:41:18 ID:rSGoJZtD0: ねら～に従うと、京都、大阪、福岡、沖縄．．．　
領土がどんどん狭くなっていく(笑
198 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:41:37 ID:ArrImFLf0: 教科書は覚えるもので
学ぶものではないという事だな
何が本当かわからんしｗ
199 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:41:39 ID:IkzzOBh10: >>196
そのソースを出してみ。
200 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:42:34 ID:ggaqIAxzO: >>190
事実を知りたいだけ。
201 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:43:09 ID:kYB6+dDv0: ミャンマーの軍事政権の態度を見ていても分かるけど、
世界共通して軍事政権というのは、自分に都合の悪い
ものを隠したがる。

ジャーナリストの長井さんに対する態度、実際の住民被害者数を
ごまかすなど、軍事政権のやることは「強制」と言ってもいい。
202 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:44:59 ID:heC4MK6Z0: >>200
ついでに、三国志演義で三国時代の歴史を知った気にはなりたくない、みたいな所かな。
小説部分を排除して、実際の資料だけで構成された、有る意味非常に冷徹な「歴史」を知りたい。
203 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:46:33 ID:92vmkbTAO: つーか、実際うちなんちゅで「関与」か「強制」かの文言程度で、そんなにうるさくこだわる人ってほとんどいない。
204 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:47:07 ID:zeNqt5w0O: >>190
時系列が間違ってる
勉強しろ
205 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:48:03 ID:rSGoJZtD0: >>203
だな、俺の周りのほとんどの人も、問題視してるのは、なぜあの時期に削除？
206 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:49:45 ID:aSW5Vuzk0: ×　反基地ネットワーク

○　基地外ネットワーク
207 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:50:29 ID:IkzzOBh10: >>204
間違ってる、と言えば間違ってる事になるとでも思ってんの？
あほですかあんた？
208 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:50:35 ID:oi/WGyZGO: 日本軍が組織的に関与し､かなりの数の手榴弾を渡してたのは間違いないからな
実質的に誰かが住民に手榴弾を渡して死ねという自決を許可したのは間違いないよな
軍みずから率先して手榴弾を渡しているなら強制だろうね
209 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:51:25 ID:7TlSfIr70: 日本軍が集団自決を命令した理由は何なの？
210 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:51:37 ID:rSGoJZtD0: 貴重な手榴弾をなぜ住民に？
211 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:52:47 ID:IkzzOBh10: >>205
どう考えても９条問題の絡みだろう。
それ以外に政治的メリットはないしな。

ま、コトによると、時の文科相が単にアレだったのかも知れんが。
212 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:53:10 ID:n8bzH0i/O: >>201
それと日本が何の関係があるの？
213 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:53:11 ID:5JB6Ntbl0: >>202
資料は敗戦時に焼かれたりしてるから資料ベースのみの冷徹な「歴史」は難しい。
そもそもこの前死んだ瀬島なんかは資料に嘘を書いたと本に書いてるしなｗ
関係者が生きてるうちにやるべきだったが、60年以上経ってるし今白黒ついてないのは
もう付かないだろうな。
214 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:53:27 ID:FKwarplXO: >>201
自国の都合の悪い事をかくさない国がどこにあるんだよwww
215 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:53:38 ID:IHHtt/8T0: 舛添さん・石原さん、沖縄で軍命令が有ったと大嘘ぶっこいて
遺族年金騙し取ってる自称集団自決遺族もきっちり告発して刑務所にぶち込んでください。
216 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:53:58 ID:kYB6+dDv0: >>203

実際、危ないことって、なあなあで事は進んでいくんじゃないかなぁ。

安部首相は（やめちゃったけど）憲法を変えようとしたでしょ。
少し前なら、そういうのはタブーだった。

なんというか、少しずつ、タガが外れてきている感じがする。
消費税みたいに。（笑）３％のときは、まさか５％になるとは
思わなかった。今は、１０％になりそうな気配。

じわりじわりと、少しずつ。国民があまり問題意識持たないように。
217 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:55:41 ID:qhEI6qcj0: >>208
その「誰か」が村長や助役で、軍人が絡んでいない可能性が出てきたのが今回の騒ぎなんでしょうが？
218 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:56:01 ID:5Kzf8nPC0: >>197
矮小化の果ては日本＝東京、神奈川くらいになりそうw
219 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:56:07 ID:rSGoJZtD0: >>216
そうそう、派遣社員の法改悪もしかり。
この国の国民は怒らないからwwww
220 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:58:29 ID:Anoz1r370: 基本的事実を知らないでカキコしてるのが多いね。　コピペを参考まで。

～～～～～～～～～～～～～～～～～
軍命令説の起源は、戦後まもない時期に沖縄タイムスが刊行した『鉄の暴風』（昭和２５年）で、
それが子引き、孫引きされて広まったのだが、渡嘉敷（とかしき）島の場合は曽野綾子氏の
『ある神話の背景』（昭和４８年）によって全面否定され、赤松嘉次守備隊長はむしろ「自決するな」
と制止した事情が明らかになった。

座間味（ざまみ）島の場合も、自決を指示したのは村の幹部で、そのための手榴（しゅりゅう）弾をくれ
という要請を梅沢裕守備隊長は拒絶し、谷間で生きのびてくれと指示した事実が明確となり、
県史もその線に沿った訂正をすませている。

真相の解明がおくれたのは、別の事情もあった。遺族が厚生省（当時）の援護年金を受給するには、
軍命令があったという形式を取る必要があり、両守備隊長も「お世話になった村のために」と了承し、
沈黙を守りつづけた。

そこで９０歳の梅沢元少佐（と赤松氏の遺族）が「汚名」をそそごうと、作家の大江健三郎氏
（と岩波書店）を相手どって平成１７年夏、謝罪と著書『沖縄ノート』の出版差し止めなどを求め大阪地裁へ提訴したとき、
私はついでに沈黙を守ればよいのにと思わぬでもなかった。
（以下　略） (2007/04/14 05:06)
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/seiron/070414/srn070414000.htm
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

集団自決真実を語れない沖縄の特殊性
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html

沖縄戦での住民集団死・集団自決と捕虜処刑（長いが詳しい検証）
http://www.geocities.jp/torikai007/1945/kerama.html

日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
221 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:58:30 ID:zeNqt5w0O: >>207
戦犯合祀後もしばらくは参拝していたし、戦没者霊園は戦犯も慰霊の対象になっているが普通に訪れている。
222 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:58:32 ID:kYB6+dDv0: >>212

日本軍もミャンマー軍も、考えることは一緒、と言いたかった。
223 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:58:32 ID:4IJ1bCuo0: 集団自決したら、関係者全員死亡してると思うんだけど、なぜ軍が命令したことが判るの？
日記か遺書に書いたってことなのかな。
224 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 00:59:04 ID:oi/WGyZGO: >>217
確かにそういう例もある。だが､すべてじゃない
日本軍から直接渡されたと言う証言だってあるんだよ
225 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:00:26 ID:rSGoJZtD0: だいたいなんで村長が勝手に手榴弾あつかえるのさ。
226 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:01:07 ID:IkzzOBh10: >>220
なんだ産経ソースか。
産経ってあるヒトの本は否定するけど他のヒトの本は鵜呑みにしてるんだね。
227 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:02:02 ID:NMj20oXf0: 極左集会極左集会極左集会
228 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:02:10 ID:GH2VzgG70: ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%AE%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0

大東亜戦争←「太平洋戦争」という奴はWGIPの洗脳にかかったまま
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%9D%B1%E4%BA%9C%E6%88%A6%E4%BA%89

【WGIP】日本人の洗脳は解けるのか？【継続中】９
http://oosugi.net/read/tmp6.2ch.net/asia/1181391992/

ウォー・ギルト・プログラム洗脳解除フラッシュ

http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/yamato/yamato1.htm
http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/yamato/yamato2.htm
http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/yamato/yamato3.htm
229 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:02:16 ID:57kLwpwz0: >>208
村民に手榴弾が渡っていたのは事実だが、
1.自決用であったか
2.何時自決するのか支持されていたのか
3.誰が渡したのか（軍には多数の沖縄県民兵士がいた）
4.責任者の承認を得ていたのか
こう言ったことを地道に検証した結果

軍命は無かったとなったんだが？
230 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:02:31 ID:92vmkbTAO: 俺の親戚がいわれなきスパイ容疑で、軍人に一家全員銃殺されたんだけど、真実を語る旧軍人が皆無ってのは滝川在校生の1万倍ヘタレだな。
231 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:03:37 ID:rSGoJZtD0: >>229
ソースは？
証拠は？
232 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:04:11 ID:zeNqt5w0O: >>226
そこまで理解していてリベラルを盲信するオマエに感動した
233 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:04:59 ID:kYB6+dDv0: >>220

基本的事実って言うけれど、その曽野綾子さんはどう思っているのだろう。

今回の騒動に責任があると言ってもいい曽野綾子さん。

個人的には好きだけれど、今回のことについてどういう見解を
されているのか知りたい。
234 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:07:56 ID:IkzzOBh10: >>232
まあな。
俺の親類が沖縄にいて、いろんな話を聞いてるしな。
235 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:08:37 ID:Anoz1r370: >>208
政治的配慮で史実を歪めることが将来にどんなに大きな禍根を残すかは十分経験したろうに。

～～～～～～～～～～～～～
現代史家　秦郁彦　　「沖縄集団自決をめぐる理と情」

県議会では「集団自決の軍命令はあったはず」と主張する野党と「なかったらしい」と主張する与党の議員が対立、
妥協のすえ意見書は「日本軍による関与なしに起こり得なかった」という争点を外した表現におちついたとのこと。

　「関与」とは一部で日本軍の手投げ弾が自決用に使われたのを指しているらしいが、
兵器不足に悩み、兵士に竹槍まで持たせていた日本軍にとって、手投げ弾は貴重な攻撃用武器だった。
現地召集の防衛隊員（軍人）に持たせていたものが家族の自決に流用されたのに、
１６歳だった語り部の元短大学長が「手投げ弾は自決命令を現実化したものだ」と語るのを、
朝日が社説（６月２３日付）で「悲惨な証言」と信じ込み、引用しているのはいかがなものか。
(中略)
　牛島軍は、県当局と協議して住民を予想戦場から遠ざけるため本土や本島北部への疎開を命じ、
戦闘末期には米軍の保護に委ねるふくみで戦場外の知念半島への避難を指示している。
　その結果、米軍記録によると２８万余人の住民が投降した。
そのなかには日本軍陣地へ投降勧告に出向く志願者がいて、
スパイと疑われ処刑された例もあったが、例外的事件にすぎない。
（中略）
研究者でも集団自決や慰安婦の強制連行を証する軍命令が見つからないのは、終戦時に焼却したからだとか、
個々の命令はなくても戦前期の天皇制や軍国主義教育に起因すると強弁する人が少なくない。

　集団自決が起きたのに「いまさら『日本軍は無関係』と言うのなら、それは沖縄をもう一度裏切ることになる」
としめくくった朝日社説も同類項なのだろうか。

（はた　いくひこ）　(2007/07/06 05:04)
～～～～～～～～～～～～～～～

沖縄戦での住民集団死・集団自決と捕虜処刑（長いが詳しい検証）
http://www.geocities.jp/torikai007/1945/kerama.html
236 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:08:39 ID:LIPr7PoK0: 親米ポチは沖縄の主張に賛同するべきだな。
237 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:09:02 ID:mFrUe1laO: プロ市民と一部？沖縄県民は黙れよ。
本土より税金サービスしてもらってる分際で騒いでんじゃねぇよ。
238 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:09:08 ID:qhEI6qcj0: >>224
君の言う事はわからなくもない。ただし、君の意見で問題なのは以下の２点。

１・「軍から手りゅう弾を支給された　＝　軍に自決を強要された」　が決してイコールではない事。
２・そして、イコールの場合もあっただろうが、それは当時の軍人なりの　「温情」　だったという事。

なぜ「温情」などと書くのか、それを知りたければ一度当時の歴史を掘り下げて見つめなおしてほしい。
右からの視点も左からの視点も、日本からの視点も世界からの視点もいろいろ調べてな。

「温情」などとはウヨクか！などとオウム返しに反論するのなら、もう話はこれで終わりだ。
239 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:09:23 ID:VVd2bch20: と言うか、大戦時の日本軍の行動と、今の基地反対とはまた別物だろと。
240 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:09:26 ID:86ZPLKh30: 　中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ？

　中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ？

　中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ？

　中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ？

　中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ？

　中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ？

　中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ？

　中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ？

　中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ？

　中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ？
241 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:10:24 ID:5DeKP06h0: >>208

＞日本軍が組織的に関与し､かなりの数の手榴弾を渡してたのは間違いないからな
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

＞実質的に誰かが住民に手榴弾を渡して死ねという自決を許可したのは間違いないよな

どういう思考回路してんだｗ
242 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:10:54 ID:92vmkbTAO: >229
軍官民共生共死の厳格な啓蒙の下「米軍が島に上陸したら玉砕」と言われていた。
米軍上陸の1週間前、村の青年20人弱が集められ弾薬係官から手榴弾を2個「1つは米軍へ、もう1つは自決用として手渡された」という証言もある。
243 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:10:56 ID:uIMT+mNi0: >>190
毎年勅使が訪問してますが？
244 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:11:09 ID:/7qJy8fV0: 沖縄って数年間、独立採算でやったほうがよくね？
地方交付金も全額カットで
245 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:11:43 ID:IkzzOBh10: >>233
あの人って三浦朱門の奥さんだろ。
三浦朱門って何かの大臣だった人だから、単に体制側の援護射撃をしているだけかもしれないね。
都合の悪い証言は気かなかった事にして、都合のいい証言だけを纏めて本にするとかさ。
246 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:11:44 ID:zeNqt5w0O: >>234
南京住民と皇族にも親戚がいるんだろ？
247 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:12:35 ID:86ZPLKh30: 　琉球独立！沖縄いらない！　とか言ってる奴は、中共の工作員！！　騙されるな！！

　琉球独立！沖縄いらない！　とか言ってる奴は、中共の工作員！！　騙されるな！！

　琉球独立！沖縄いらない！　とか言ってる奴は、中共の工作員！！　騙されるな！！

　琉球独立！沖縄いらない！　とか言ってる奴は、中共の工作員！！　騙されるな！！

　琉球独立！沖縄いらない！　とか言ってる奴は、中共の工作員！！　騙されるな！！

　琉球独立！沖縄いらない！　とか言ってる奴は、中共の工作員！！　騙されるな！！

　琉球独立！沖縄いらない！　とか言ってる奴は、中共の工作員！！　騙されるな！！

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　琉球独立！沖縄いらない！　とか言ってる奴は、中共の工作員！！　騙されるな！！

　琉球独立！沖縄いらない！　とか言ってる奴は、中共の工作員！！　騙されるな！！
248 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:13:01 ID:rSGoJZtD0: >>241
貴重な軍の武器を、村長さんやまして島の住民が勝手にどうこうできるはずはないってことさ
249 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:14:35 ID:5DeKP06h0: >>242

＞軍官民共生共死の厳格な啓蒙

蒙を啓いてどうすんだｗ　自決の正当性を認めたのか？危ない奴だな。
250 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:15:03 ID:/7qJy8fV0: >>1
＞「今は超党派で団結して政府にもの申すことが大事。県民の期待を裏切るような妥協は許されない」と、与党側の動きを
＞懸念する実行委幹事の平良長政県議（護憲ネット）。文科相の認識について、「『記述回復はここまで』と口を出すこと自体が政治介入だ」と批判した。

言ってる本人が政治介入してる件
251 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:15:30 ID:kYB6+dDv0: 「強制」という言葉を削除するのには反対派だけれども、
仮に削除したとして。

「沖縄住民は自決に追い込まれることもあった」
でもいいんじゃないかな。

軍の命令はなかった。でも、周りは玉砕したりしていて、
アメリカは鬼畜と教えられている。１億総火の玉になる、
という言葉が飛び交う中では、死ぬことを名誉と教えられて
いた。

やっぱり「軍の強制」という問題ではなく、「教育」の恐ろしさ
を教科書に書くべきでは、と。
252 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:15:54 ID:86ZPLKh30: 　本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ？

　本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ？

　本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ？

　本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ？

　本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ？

　本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ？

　本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ？

　本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ？

　本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ？

　本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ？
253 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:15:57 ID:FxywbxyT0: 手榴弾、手榴弾って連呼してるけどさ・・・
手榴弾渡されてない人だって自決してるんだろ？

それとも、手榴弾渡された村だけ自決してるの？
254 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:16:56 ID:QgeyML9y0: >>248
盗難
255 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:18:35 ID:IkzzOBh10: >>252
お前の意見は的外れもいい所。
恥ずかしいからもう書くな。
256 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:19:00 ID:5DeKP06h0: >>251

訂正後の教科書は実際そんな感じだよ。

「強制が削除された！」ってマスコミが煽ってるけど、冷静に検定前後の教科書を
比べた方がいい。
257 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:19:54 ID:rSGoJZtD0: >>253
軍が手榴弾を渡す際に軍命があったって事じゃなかった？
258 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:19:59 ID:z4LYrOC60: 左翼ってどうしてここまで歴史を捏造して日本を悪者に仕立てたいの？
259 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:20:03 ID:86ZPLKh30: >>255
狭い沖縄で言論統制を続ける反日集団に特亜の影。
沖縄の状況ってこんなに危ういとは・・・

★抗議集会の背景（中核派・過激派労組・主体思想研究会などが暗躍）
http://jp.youtube.com/watch?v=WDhA_4V8WWI

★基地78％は大嘘、沖縄の実態
http://jp.youtube.com/watch?v=xdI2CE52NL8

http://jp.youtube.com/watch?v=f1Fcvjnc-NE&mode=related&search=

http://jp.youtube.com/watch?v=UwDKe-Ze2rY&mode=related&search=

・在日米軍基地の78％が沖縄に集中しているというのは嘘
・国内で唯一の地上戦というのも嘘
・米軍がなければ、沖縄は中国の領土になっていた
・普天間移設の反対運動をしているのは沖縄県人ではない
・2/3は金で雇われて本州から来たプロ市民
・人口密集地に米軍基地があるというのは嘘
・補助金に寄生する沖縄県人
・米軍ヘリが堕ちた沖縄国際大学は、米軍基地がなければ経営できなくなるという事実
・基地に反対すればお金がもらえる沖縄
・ジュゴン保護を唱えならがイルカを食べる自称環境運動家
・琉球新報社は少女暴行事件を利用して30億の新社屋を建設
260 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:20:30 ID:/7qJy8fV0: 自決する前に、
泉守紀の行いについてはスルー？
泉が早く疎開させればそこまでひどくなかったのだが

泉守紀 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%89%E5%AE%88%E7%B4%80

俺の上司だったらひくわ
261 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:21:14 ID:5Kzf8nPC0: >>239
沖縄憎しが前提にあるから沖縄の諸問題は十把一絡げにされる
嫌阪厨と同じ
262 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:21:23 ID:qCbEQrdO0: 基地外ネットワーク？
263 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:23:08 ID:B+4O+axD0: それよりもみんなこれ見たかい？
沖縄の軍強制がなかった証拠が出てきてるから
軍強制の項目削除した教科書が検定通ったんだよ

沖縄県民感情ですか？
それとも金、圧力団体、マスコミが煽っているのですか？

なるほどね、軍の強制項目は捏造、歪曲だったわけですね
当時生き残った軍人さんが村の人を思って署名したんでしょ

軍強制というものがあれば、国から金が出ると

当時の日本の社会状況、国際情勢から
捕虜になると奴隷のように扱われるという教え方をしていた
というのが問題なんだろ結局
それを煽りまくっていたのも朝日及びマスゴミだろ

“沖縄戦集団自決、NHK「クローズアップ現代」での偏向報道を暴く！”
http://jp.youtube.com/watch?v=zYLg_KmmiG0
http://jp.youtube.com/watch?v=4GfutVTNrvg
http://jp.youtube.com/watch?v=PtoTCWBVT54
http://jp.youtube.com/watch?v=yiIG0peLs7w

その他ヨウツベに実際の兵隊の証言もあるんだけどね
264 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:23:24 ID:rSGoJZtD0: >>261
東京、神奈川以外の人間が物言ったらいけないらし～し。
265 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:23:27 ID:WYjMakRU0: 名前に「ネットワーク」とかひらがなが多い時点で、完全に「アレ」な
組織でしょ。
266 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:24:26 ID:5DeKP06h0: >>258

国家の解体が目的だから。
267 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:26:05 ID:nh+uKb+e0: >>62
麻原の命令は裁判で確定したが、沖縄の集団自決は裁判で係争中

政府は一億総玉砕って公言したの？ソースは？それ公言したのアサヒ新聞じゃね？ｗｗｗｗ
268 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:26:26 ID:5DeKP06h0: >>264

おいおい。神奈川は河野洋平の選挙区で肩身が狭い思いしてるんだからよぉ。
勘弁してくれよｗ
269 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:27:48 ID:NB/Z3X390: 別に強要があろうがなかろうがどっちでもいいよ。
戦争の悲惨さを説くならまだしも旧日本軍がどうだったとか教育現場に持ち込んでなんになるんだ？
いかにも底意地の悪い奴らがやりそうなことだ。
270 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:27:55 ID:gE8HUGnf0: 基地関係ないじゃん
271 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:29:44 ID:QgeyML9y0: >>261
違うよ、反旗地運動も自決の旧日本軍強制問題も同じ人が運動しているの。

「沖縄戦の歴史歪曲を許さない沖縄県民大会」実行委員会参加63団体
★実行委員会代表呼びかけ人
高嶋伸欣、佐久川政一、大濱敏夫、松田寛

下記のリンクに同じ名前が出てくるよ

文芸春秋「諸君」（１９９７.平成９年５月号）
沖縄「反基地運動家」の呆れた正体

http://www.cosmos.ne.jp/~ryunosuk/jp/jno4.html
272 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:30:56 ID:dGkxiDa40: >>258
日本は悪くない。
軍が悪いだけ。

キミの日本軍＝日本という、その思考回路はどうにかならんの？
273 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:32:36 ID:+ba1SmZl0: 基地外ネットワークか。
名前通りの連中だな。
274 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:33:03 ID:5DeKP06h0: >>272

軍人の多くは、徴兵された市民だよ。
275 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:34:29 ID:kYB6+dDv0: ＜未来予想図＞

ちょっと先走りだけれど、今回の「軍の命令」が削除されたとして。

今度は、文部科学省は何を考えるかなと。

「第二次世界大戦は、作戦が間違っていただけで、少し修正すれば
アメリカに勝つことができた」

とか、そういう話も出てきそう。

特攻隊を美化する話も出てきそう。
かつての日本軍はとてもすばらしかった、ああいうふうになろう、
と。

とにかく、今回の騒動は、はじまりにすぎない・・・・と。
276 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:34:49 ID:FJF3bXmP0: >>268
河野洋平は何があっても次で落とせよ
277 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:35:15 ID:5Kzf8nPC0: >>264
おれは東京神奈川の回し者ではないので悪しからず
行間を読んでください
278 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:36:09 ID:nh+uKb+e0: >>272
悪いことは全部軍のせいにして、自分だけはちがうってか？
ホントに左翼は腐りきってるな。

日本軍の悪いところは、日本人が責任を負わないといけないんだよ。
俺は日本軍は一点の曇りもない正義の軍隊だって言いたいわけじゃない。
腐っていたところもいっぱいあったさ。
でも、濡れ衣を着せてまで叩こうとは思わんよ。
279 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:36:17 ID:DL9elbs70: 高嶋伸欣←沖縄に寄生している本土出身の超ブサヨ
280 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:37:25 ID:BAlon+PN0: まぁ、弱い表現ではあるが、政治介入に難色を示せた点は評価する、
声の大きさだけで、教科書の書き換えがなされるなんぞ、国定教科書がある隣の国と変わらんからなｗ

しかし、県の声を届ける役目かなんか知らんが、反気違ネットワークなんぞお呼びで無いつーか…
…逆効果じゃないの？
281 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:37:54 ID:+cWzo+W00: プロ市民による嘘の記述の強制があった
282 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:38:03 ID:hN9zuCmd0: 教科書には真実を書くべきだ

「戦争末期には、集団自殺をした島民が多くいましたが、
その遺族達は、戦後、軍の命令と騙って恩給を
詐欺的に受け取りました。」

文部科学省は半端な態度をとるべきではない
半端な記述に真実は存在しない
283 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:38:43 ID:5DeKP06h0: >>275

いや、基本的に執筆するのは文科省ではない。
284 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:39:25 ID:BAlon+PN0: >>275
どっち側にせよ、真摯な検証を元とした記述を貫けばいいだけのこと。
革新にしろ保守にしろの「政治介入」を排除してね。
285 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:39:30 ID:1wS5qXVx0: 沖縄在住の優秀なジャーナリストへのインタビュー（日本国民必見）
★基地78％は大嘘、沖縄の実態（１）
http://jp.youtube.com/watch?v=xdI2CE52NL8
・在日米軍基地の78％が沖縄に集中（センター試験でも出題）というのはデマ。
　分母から横須賀・厚木・三沢など自衛隊との共用施設が巧妙に除かれている。
・人口密集地に米軍基地があるというのも嘘。実際は基地ができたから周辺の人口増えた。
　米軍ヘリが落ちた沖縄国際大学は、大学に近くになぜ米軍基地が？と報じられたが実態は
　基地周辺だから大学経営可能。実は大学の電気、水道など固定費は基地がらみで国からの補助金。
★基地78％は大嘘、沖縄の実態（２）
http://jp.youtube.com/watch?v=f1Fcvjnc-NE&mode=related&search=
・左翼は日当をばらまいて基地運動の反対者を集める。自然保護、ジュゴン保護を唱えて
　基地反対運動する自称環境運動家はイルカが大好物。
・琉球新報社は米軍少女暴行事件での国からの調査資金１１億を無利子で借りた。人口130万の
　ところになぜか不自然な大新聞社。新聞社幹部は高級車に旗つけて町を風きって走行。
・台湾の鉄道を設計して台湾発展に貢献したのは沖縄県人。このような沖縄県人を戦後は教えず、
　国に抵抗したどうしようもない人物のみ英雄として持ち上げた。
★基地78％は大嘘、沖縄の実態（３）
http://jp.youtube.com/watch?v=UwDKe-Ze2rY&mode=related&search=
・ひめゆり学徒が穴で手榴弾で自決しようとしたが日本軍の青年将校がとりあげ
　それでも彼女らが青酸カリで自殺しようとしたのでそれも奪って穴から追い出し自らは自害。
　そこに米軍来て捕虜に。これが左翼により日本軍が助かりたい為ひめゆり学徒を追い出したという話に。
・同情だけ煽る馬鹿マスコミはソ連侵略の北方領土とくらべ戦後どれだけ沖縄がましだったかでも考えろ。
286 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:39:31 ID:1YhuOD9e0: ついこのあいだの集会の人数でさえうそをつく人間が６０年前のことをいっても
信用されないとどうしてわからないんだろう？
沖縄でも唐辛子たくさん食べるのかな？
287 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:39:47 ID:2EsODKIk0: 共産主義黒書に沖縄の教育・ジャーナリズム・労働運動の項目を
追加してほしい。
288 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:40:24 ID:qhEI6qcj0: >>272
「日本は悪くない。軍が悪いだけ。」　

これすら恣意的に捻じ曲げて、日本も軍も悪いと解釈させようとしているのが
沖縄タイムスや反基地ネットワークのような連中だとしか思えないが。

日本軍が軍命令を出して自決を強制して回った、ってのは日本国としての
責任と同じ意味だからな。常識的に考えれば。だから反論も多いのだ。

君の解釈では、彼らの思考パターンにはまりこむ可能性が高い。
289 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:40:52 ID:1X71jhhE0: 集会で教科書の内容が決まるなら
それこそ教科書に真実を求められなくなりますよ

それとも教科書の記述は集会能力で決まるのですか？
逆に沖縄が調子に乗りすぎた事を反省しろ
290 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:40:59 ID:5DeKP06h0: 文科省は明白な間違いを指摘するだけじゃないの？
文科省が文章を書くわけじゃないと思うけど。
291 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:41:18 ID:LIPr7PoK0: >>272
お前がおかしいだろ。
日本政府の意向＝日本軍の行動だ。
大日本帝国は議会制民主主義の国だが。
292 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:41:36 ID:+BAIC5B8O: 一部の左翼団体では日本軍の強制が主張されている。
って追加すればＡＬＬＯＫ
293 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:41:42 ID:D80ZqBMM0: 軍は悪くない
死人にくちなしをいいことに
嘘つきを続ける遺族が悪い
294 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:43:12 ID:XUxLHLtD0: まぁた、ハンキチかぁ。
295 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:43:45 ID:gXCDTv4W0: 集団自殺があったのは真実。
集団自殺に追い込まれたのは日本軍が弱すぎたから。

日本軍が負けた責任を誰も取らないの笑える
反省や考察が無ければ、次の戦争には勝てないよ
296 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:44:54 ID:+BAIC5B8O: 誰もが正義であり、誰もが悪者にもなる。
今日も無駄な議論ご苦労様です。

だがな、捏造はするなよ
297 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:44:58 ID:5DeKP06h0: 沖縄その他の悲劇は、ある意味国民全員にある。
当時の政治指導者は、立場上一般人より責任が重いだけ。

国家が加害者、市民は被害者ではない。
298 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:45:39 ID:nh+uKb+e0: >>275
アホか？なんでそうなるんだよｗｗｗ

＞第二次世界大戦は、作戦が間違っていただけで、少し修正すれば
＞アメリカに勝つことができた

ちょっとでも歴史を調べたやつなら、
こんな発想自体が出てこないはずなんだが。

どんなすばらしい作戦をしても、
日本の敗北は確定なのは、
ネトウヨや軍オタの間でも常識なんだがなあ・・・
299 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:45:43 ID:h1xcBRQX0: >>295
ろくな準備も戦略も持たずに
北朝鮮と戦おうとしている今の日本軍も
反省すべきだな

せめて空母ぐらい準備してから戦え
300 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:46:13 ID:qhEI6qcj0: >>275
そういう流れになってくれば、むしろ反対するのはこういうスレで
軍の組織的な自決強制はない、と言っている連中だろうと思う。

そして、むしろ賛成するのは、なんの検証も真実の考究もせず、「反対するのは非国民！」
と何かにつけ言わんばかりの沖縄タイムスのような頭の構造の連中だと思うがね。

ある意味、今回の騒動は始まりにしてほしいとは思うがね。
301 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:47:10 ID:kYB6+dDv0: 曽野綾子さんの話に戻るけれども、やっぱり見解が気になるなぁ。

彼女が書いた本は、どれだけ衝撃を与えるか、ってことは
曽野綾子さんも分かっていたはず。

彼女の言い分が正しく信頼できるものとしても、結果的に
軍のイメージに花を添えた感じがする。

曽野さんの意とするところだったのか。
それとも彼女は、真実だけを伝えれば良いと考えていたのだろうか。
302 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:47:45 ID:mJPOoTvi0: 別に日本軍の強制があったと載せてもいいんだよ。
いや、載せるべきだろう、確かな証拠があるのなら。

無いなら載せるな。教科書が嘘を教えちゃいかん。
303 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:49:53 ID:1YhuOD9e0: ２０１０年に返還から３８年となり、返還前に採用された連中がほとんど定年に
なるからそれまでの辛抱。
304 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:50:13 ID:hTVSngfH0: 軍隊というのは、規律を守るために全てがルーチン化され、
手続きを踏まないと基本的に何も出来ない。
そのような組織において、証拠となる書類等が無いというのは
組織としての命令が無かったという証左だ。
そりゃ、末端の軍人が暴走して、自決を迫ったことはあったかもしれん
だが、それをもって軍による強制というのは、あまりに暴論すぎる。
305 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:50:51 ID:BAlon+PN0: >>301
曽野さんの評価は置いて置いて。

そもそもドキュメントってのは、真実を伝える以外の何を軸とするものなんでしょうね？
誰かの心情を思いやって、取材内容を変えるのは「ドキュメント」ですか？
306 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:51:40 ID:nbrCjf5w0: 日本軍の強制というより、一部日本軍人の強制はあったかもな。
あんな末期的な状況で、指揮系統が機能してたなんて考えにくい。
307 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:51:57 ID:B1y0O5sl0: 2007年10月現在は、あったなかっと揉めており沖縄で反対集会が開かれたが
ある新聞社が集まった人数を水増しして報じた

と教科書に書け！
308 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:52:02 ID:XSwyGuee0: >>275

社民党の方ですかｗ
論理飛躍するなぁ。
309 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:52:29 ID:qhEI6qcj0: >>301
軍のイメージに花を沿える？では逆に訊こう。
「軍のイメージは恐ろしくて不気味なもの」　と思い込まねばならない理由は何かね？

曽野氏の著作には確かに表現的にどうかと思う部分などあるが、大江健三郎などよりは
はるかにに真実を伝えようと奔走した結果の著作である、と思うがね。

それの何がいけないのかな？
310 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:53:30 ID:K1dUTgFL0: 沖縄問題　～嘘まみれの悲劇の島～
http://www.geocities.jp/u_kokist/index.htm
311 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:53:37 ID:/7qJy8fV0: >>285
確かに言われてみればそうだ
普天間飛行場のある宜野湾市の人口が1970年代から爆発的に増えてる
http://www.pref.okinawa.jp/toukeika/estimates/2/04.xls
312 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:53:56 ID:iZM5upw60: 公明党創価学会のいいなりの自民党には期待するなよ
313 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:55:58 ID:hTVSngfH0: >>309
普通の国では、軍のイメージは｢強くて頼りになるもの｣なんだけどね。。。
実際、日本の軍人さんは過去から今に至るまで物凄く真面目で
頼りになる存在だと思うんだが。。。
314 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:59:26 ID:heC4MK6Z0: >>302
おれもそれが希望。

今はとりあえず戦争があった、追い詰められた人たちがいて集団自殺したりした、悲惨だった、
そういう所から「戦争をしないように考えよう」という所へ誘導すればいいだけの話。

事実なのかどうか解らない箇所についてわざわざねじ込んでもさ。

あとになって「実はあれは・・・」としなければならないなら、
今は大学とか趣味で歴史を深く掘り下げたい人間のみ両論などや経緯などを知ればいい話。
315 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 01:59:27 ID:/GxQKRwN0: 教科書に載せても一般的な教師は

入試に出ないし授業時間も足りないしで教えない

教科書に載せなくても左翼教師は

プリント自分で刷って生徒に教える

どっちも大勢は変わらないのに

載せろ載せるなで揉めてる者達いとおかし
316 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 02:00:07 ID:/7qJy8fV0: >>307
追加で泉守紀のせいで、疎開が遅れたばかりでなく犠牲者が多く出ました
というのも追加で
だって、ろくでもない人物なんだもん
317 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 02:01:30 ID:BAlon+PN0: >>316
泉知事を記載するよりは、後任の島田知事を乗せて欲しいな、
働きぶりや、慕われ方など。
318 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 02:03:25 ID:nh+uKb+e0: >>315
だな、
ところで自分が習った教科書の記述で覚えているところってあるか？
歴史に興味がないやつは基本的な事項すら忘れてるんじゃないかな？
なんかの調査で、日本とアメリカが昔戦争したことを知らないやつが
半分くらいいたとかいないとか・・・
319 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 02:05:57 ID:LIPr7PoK0: どうせなら廣瀬中佐とか肉弾三勇士とか教科書に乗せろ。
320 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 02:07:24 ID:xF6WmF5C0: 左翼の介入は、きれいな政治介入です。
321 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 02:07:32 ID:uW7hAodb0: 軍が強制するとかしないとか以前に、住民を避難させないまま沖縄を戦場にした軍部は住民もろとも玉砕覚悟だったろうけどな。
もうどっちでもいいよアホらしい。
322 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 02:07:43 ID:/GxQKRwN0: >>318

無いな

三国同盟って他の国も入ってるじゃん

くらい
323 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 02:09:07 ID:QgeyML9y0: >>319
木口小兵衛もキボンヌ
324 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 02:09:35 ID:kYB6+dDv0: >>318

そういうことも考えたけれど、今回の話はいわゆるデリケートな話
になるんじゃないかな。

戦争の実体験をされた人が生き残っているから。

「１１９２つくろう鎌倉幕府」とは違う、生の歴史というか。
アメリカと戦争をしたと知らない子いるみたいね。
オウム事件も知らないという子も増えているらしい。
325 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 02:14:04 ID:BAlon+PN0: >>319
同じ沖縄で行くなら「久松五勇士」とかねｗ
http://www.kinenkan-mikasa.or.jp/epi/hisamatsu.html
326 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 02:14:55 ID:qhEI6qcj0: >>313
ま、軍隊自体がその社会の縮図の一つである以上、変な奴もそれなりにいるだろうがね。

強調したいのは、たとえ軍人であったとしても、それはほんの60年前の事だ。

今生きている我々日本人の祖父、あるいは曽祖父あたりの世代であり、写真も残っていれば、
そういう人々の人となりを伝える話もあるだろう。いわば身近な祖先の世代だ。

そういう人々をいかにもモンスターの集団であったかのように貶めたい連中の気が知れない。

それが真実ならまだしも、そうでない話のほうがはるかに多く、沖縄の集団自決の件にしたって、
今まで信じられてきたことが、実は虚偽だった可能性が出てきたのだ。

その真実を知りたいと望み、追い求め、とりあえず教科書の記述を変更したのに賛成する事すら、
朝日や沖タイの手にかかれば右翼呼ばわりされ、歴史を隠蔽する者よばわりされてしまう。

不思議な国だ。
327 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 02:16:09 ID:6vR81E5x0: 軍の命令があったなら、命令書等の証拠を出せ。
→「住民を集団自決させよ」等という無茶な命令を証拠が残る形で出すわけが無い。

村の者が集められて、村長等から軍の命令だと説明があった。
→村民の反発を抑える為に、村長等が自分達の決定を軍の命令として伝えた可能性も否定出来ない。

どっちも議論するだけ無駄って事にそろそろ気付けよ。
328 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 02:17:03 ID:H2ouWTviO: 訂正案
「沖縄においては、日本軍からの強制とも受け取れる指示に従い、自ら死を選んだ住民も多数存在した」

これならどちらにも解釈できるのでいいかと。
329 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 02:19:50 ID:r6Go4hXR0: 軍強制の集団自決とは　「集団偽証による年金不正受給詐欺のための手口」　です。
↓この手口で今も1人年間200万円が支給されています。

・第二次大戦末期の沖縄戦の際、渡嘉敷島で起きた住民の集団自決について、戦後の琉球政府で
　軍人・軍属や遺族の援護業務に携わった照屋昇雄さん（８２）が、「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等
　援護法を適用するため、軍による命令ということにし、自分たちで書類を作った。当時、軍命令とする
　住民は１人もいなかった」と証言した。現在も多くの歴史教科書で「強制」とされているが、信憑性が
　薄いとする説が有力。琉球政府の当局者が実名で証言するのは初めてで、軍命令説が覆る決定的な
　材料になりそうだ。

　照屋さんは、旧軍人軍属資格審査委員会委員を務めた。当時、援護法に基づく年金や弔慰金の
　支給対象者を調べるため、渡嘉敷島で聞き取りを実施。この際、琉球政府関係者や日本政府南方
　連絡事務所の担当者らで、集団自決犠牲者らに援護法を適用する方法を検討したという。

　同法は、一般住民は適用外となっていたため、軍命令で行動していたことにして「準軍属」扱いと
　する案が浮上。村長らが、赤松嘉次元大尉（故人）に連絡し、「命令を出したことにしてほしい」と依頼、
　同意を得たという。照屋さんらは、赤松元大尉が自決を命じたとする書類を作成し、日本政府の
　厚生省（当時）に提出。これにより遺族や負傷者が弔慰金や年金を受け取れるようになったという。

　照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。赤松隊長の
　悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。

　渡嘉敷島の集団自決は、昭和２５年に沖縄戦記「鉄の暴風」などに軍命令で行われたと記され
　知られるようになった。大江健三郎さんの「沖縄ノート」では、赤松元大尉が「『命令された』集団自殺を
　ひきおこす結果をまねいたことのはっきりしている守備隊長」と書かれている。
　その後、作家の曽野綾子さんが調査を基にした著書「ある神話の背景」で軍命令説への疑問を提示している。
　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/16661/
330 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 02:21:21 ID:tjHRTzk10: つか、これ騒いでるのプロ市民とアサヒってる連中だけでしょ。
沖縄人はこの件はどうでもいいと思ってるよ。
331 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 02:23:33 ID:TdDgh3Cw0: >>15
まあ、結局はこれなんだろうな
332 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 02:25:13 ID:FxywbxyT0: >>321
アメリカが侵攻したのが悪いんだろ？
無差別攻撃と火炎放射器で10万人以上民間人を虐殺した
アメリカ軍より日本軍が悪者ってどれだけ反日自虐なんだよ。

アメリカ軍の残虐行為を詳しく書けってならわかるけどさ・・・
日本軍のありもしない強制を書けとかアフォかと・・・

どうせ、反日教科書だとアメリカ軍はレイプもしなかったことになってるんだろ？
333 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 02:25:37 ID:1Bm/1Kry0: 反基地ネットが反対って、分かり易すぎだなｗ
334 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 02:26:25 ID:oWwluiYQ0: 風変わりな思想は構わんが、風変わりな奇行のあとじゃ説得力ゼロだな。
335 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 02:28:01 ID:sA/9hHcy0: >>329
亡くなった方々には申し訳ないが、元は沖縄戦終了後の美談だったんだよな。
それが左翼によって政治利用され、事実が判明し出すと、今度は心の貧しい人達が詐欺だなんだと恩給を受給してる人たちを叩くようになった。
悲しい事だ。
336 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 02:37:48 ID:ZfO7l7TQ0: 「金」城
キリスト教

レイプしてねーだろーな？
337 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 02:41:36 ID:kYB6+dDv0: >>326

やっぱりデリケートな問題だと思うよ。これは。

真実というよりも、そもそも一言で説明つかないカオス的な
状況だってあったはず。

でも、主たる原因は日本軍にある。すべての作戦において。
モンスターとまで言わない。ただ、今の社会保険庁のように
国民を裏切り、とんでもないことをしていたのだと。

やっぱり日本軍は批判、反省されるべき存在だと思う。
338 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 02:44:15 ID:5uYdAjre0: >>337
「嘘で批判する輩」は、批判され唾棄される存在だよ。

目的（批判）の為に手段を選ばないのは、その批判対象未満の存在にしかならない。
339 名前：死（略） ◆CtG./SISYA ：2007/10/08(月) 02:44:42 ID:McNUYtGr0: http://www.wdic.org/w/CUL/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE
中核派
辞書：文化用語の基礎知識政治国内編 (LPOLIJ)
読み：ちゅうかくは

レッテル貼り活動
中核派には、全ての極左以外の人間が極右に見えるらしい。
そもそも彼らからすれば日本共産党さえも「右翼」なのである。
一般の感覚からは、およそ想像できない思想の偏った世界である。

レッテル例
そして思想的習性から、何とかして「カルト宗教」やら「街宣右翼」と結び付けようとする。
最近だと、統一協会(原理)やキリストの幕屋への結び付けにご執心のようであるが、
現実に結びつく訳がないので、最後は根拠のない決め付けレッテル貼りとなる。

2ちゃんねるの観察
対安倍晋三
2006(平成18)年夏。秋の自民党総裁選で、安倍晋三が総裁になる可能性が極めて高くなった頃、中核派はこれを恐れた。
そこで、安倍晋三と統一協会を結びつけることとして、2ちゃんねるに「安倍壺売りコピペ」を繰り返す者が現われた。
2ちゃんねらーが調べた所、この工作員は「元エロ漫画家のフリーター」やら、カナダ在住の反日工作員「54歳の元過激派(中核派)」やらと判明した。

対普通の人
最近では、ブログやら2ちゃんねるのスレッドやらで、まともなことを書く人は概ね皆、中核派工作員と思われる連中から統一ないし幕屋と呼ばれた経験を持つ昨今である。
なぜなら中核派に限らずサヨクには妄想癖があるため、日々奇怪なことを口にする習性あるからである。
尤も、この様なしつこい工作は、彼らが追い詰められている証左でもあろう。
340 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 02:44:51 ID:NPC3gyau0: >>332
？
今の沖縄県民でもアメリカ軍を旧日本軍より圧倒的に恨んでるだろ。

生活のためにアメリカ軍の存在を容認しているのは多いが・・・

日本本土の人間も原爆や東京大空襲を忘れたわけではない。

アメリカがどれだけ非人間的なテロリストかは日本が一番知っている。
341 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 02:46:34 ID:kQR3FJ2y0: こういう連中って「○○ネットワーク」って名前、好きなのな。
仲間がたくさんいるんだぞ、ってアピールしたいのかしら。
342 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 02:47:05 ID:qhEI6qcj0: >>335
結局、赤松氏も照屋氏も、金城重明も他の生き残り島民もある意味全てが犠牲者になってしまったな。
343 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 02:51:27 ID:kErU3JAT0: 正直日本軍強制があったかどうかなんてどうでも良いんだけどさ、
政治家の圧力で記述が消されるは嫌な感じがする。

民主が政権とったら教科書変え放題じゃん...
344 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 02:51:42 ID:kYB6+dDv0: 沖縄の人がこの問題に関心がないのは、「諦め」があるのかもしれない。
何をやったって、どうせなるようにしかならない、と。

「なんくるないさ」

辺野古の海も埋め立てられてしまう・・・。
345 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 02:55:54 ID:+YmLdob40: 「当時、軍命令とする住民は１人もいなかった」と証言しているのに。
アメリカ軍に恐怖を感じることはあっても、日本軍にはないだろ。

沖縄県民も一部の反日勢力に負けるなよ。中国の属国になりたいのか。
346 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 03:00:39 ID:qhEI6qcj0: >>337
社会保険庁の不祥事と、この集団自決での軍の関与うんぬんの件を比べるのであれば、
この２者には決定的に異なる点が一点ある。

「島に圧倒的な戦力で侵攻し、上陸してきたアメリカ軍の存在」　だ。

これが島の守備隊・民間人を呑みこまんばかりの勢いで攻め上がってきたのだぞ。
社会保険庁の件は平時での官庁の不祥事、集団自決の件は戦時での戦場での疑惑だ。

よって、この２者を単純比較するのは、事の本質を見誤らせる大きな間違いだ。

軍の不祥事や不作為をそれほど問題視するのならば、旧軍でも他にいくらでも実例があり、
この集団自決に拘る必要はまったくないと思う。

「これはデリケートな件である」「あの戦争での日本軍への批判・反省は必要だ」
の箇所には同意だがね。
347 名前：死（略） ◆CtG./SISYA ：2007/10/08(月) 03:01:58 ID:McNUYtGr0: 10 名前：名無しさん＠八周年投稿日： 2007/10/07(日) 12:30:48 ID:REd3uo2Z0

【捏造発覚前】（アサヒる発覚前）
　　　　　＿＿＿_
　　　　／_ノ '　ヽ_＼日本は南京で30万人も！！30万もですよ！大虐殺しました。！！！
　　　／（≡）　（≡）＼　当時の南京の人口は20万人、そこで30万人も大虐殺ですから、　　　　　
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　 1つの都市が丸ごと消えても足りない数字なんですよ！！　　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　　政府は我々の年金よりも中国への謝罪と賠償を行わなければならない！！
　＼　　　 `ー'´ 　　／　　　　そうでもしなければ、アジアの人々の信頼を得る事はできない！！　　　　　　
　　／　自称ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ　＼　
　　　　　　　　↓

【発覚後】（アサヒる発覚後）
　　　　　／￣￣￣＼　
　　　　／　─　　 ─ ＼　
　　／（● ）　（● ）　　＼.　　か、かっ、仮に南京で市民に偽装した中国国民党軍２００人だとしても
　　 |　　　　（__人__）　　ii 　 |　何が問題なんでしょうかねぇ？数の問題ですかぁ？
　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　２００人でも大虐殺ですよ！！それが敵兵だとしても！！
　　／記事はギャンブル＼　　　　違いますかね？？私言ってること間違ってるかなぁ？（勝ち誇ったように）
　／一発当たれば大当たり＼

と、最初に数を大問題にして訴えていた張本人が偉そうに言っておられますｗ
348 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 03:02:11 ID:cLgZZA/n0: やっぱ沖縄は米国領でいいや。資源とか日本政府手付けねェし。国防ザルだし。
349 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 03:04:29 ID:/9jjyQSU0: ごねてごねてごねまくる
350 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 03:05:00 ID:EFtRRwh1O: 沖縄からは
反日のニュースしか伝わってこないな。
親日派はもっと声を上げた方がいいと思うよ！
愛想尽かされる前に。
351 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 03:06:06 ID:pnA1kKJr0: 【ここで勇ましく語っているネットウヨの真の姿】

ネットではいっぱしの国士気取りの彼らの現実の姿です。
とても戦争に行けそうもないくらい醜く太ったデブと貧弱なオタ。
なんとも情けない彼らの体格からも、実は彼らは自分自身が戦争に行く気などさらさらないことが分かります。

また、彼らの凄まじい容姿から、世の中の全ての女性に対して
狂おしいほどの敵対心を持ってしまうのも理解できるでしょう。

皆さんもここでネットウヨにレスするときは、ネットの向こうにいる彼らの真の姿を思い浮かべ、
深いあわれみを持ちながら書き込んでやってください。

ネトウヨファッションショー
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/e3bf8222b83c.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/42cea035.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/iup68746.jpg
http://dentotsu.jp.land.to/img/suginami13.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/ff242861b994.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/P1010010.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0237.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0236.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0281.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0283.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0300.jpg
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200508/12/23/c0008823_1457756.jpg
http://kiyotani.at.webry.info/200508/img_18.jpg
352 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 03:07:08 ID:72DE6UwZ0: ハンキチネットワーク
353 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 03:08:17 ID:gD8iatEb0: 情けない。 2007/10/ 3 14:03 [ No.216 / 217 ]
投稿者 : kikikai130

生まれも育ちも沖縄の首里んちゅです。今回の教科書検定の沖縄メディアの
偏見報道、『沖縄タイムス』の捏造報道を見ていると毎日毎日ムカついてしか
たありません。
集団自決があったのは事実ですが、それに『軍の強制』があったのかは『あった』
と言う人もいれば『なかった』と言う人もいるのですから、今回の教科書検定の
『軍によって集団自決に追い込まれた人達もいた』という表現は正しいものだと
思っています。友達や知人などに今回の教科書記述がこういうふうにかわるんだよ
って丁寧に説明してあげると、『別におかしくない』と言います。結局はメディア、
日教組、市民団体、バカ左翼(本土からの出張左翼も含む）によって作られた
ばかげた『集会』です。沖縄には戦争の二文字が付くと言論の自由はない状態
です。自分の生まれた場所だから大好きだけど、今の沖縄には反吐が出ます。
あと20年ぐらいこの状態が続くかもしれませんね。
＝＝＝＝＝＝
354 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 03:09:00 ID:NPC3gyau0: 小腸全摘のネパール少女　助けを求め決死の来日、東北大で治療
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/071007/trd0710071854008-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/071007/trd0710071854008-n1.htm
355 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 03:09:39 ID:hUskYGB20: つーか筋道立てて物事を考える事を否定するんだよな。平和主義者ってばさ。

ほんっと－－－－－－にキモい
356 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 03:11:13 ID:kYB6+dDv0: >>346

僕は旧日本軍も今の社会保険庁も似たような要素があると思っています。

どちらもいわゆる「エリート」とよばれる立場の人が（国家公務員試験
上級試験以上の合格者）が携わっている。

こういう受験優秀者というのは、本当に国を滅ぼす方向に国民を
導く要素があると思います。みなさんも身に覚えはないでしょうか。
なぜ、受験で優秀な人間が、国を良い方向へ導くのに優れていると
いえるのか。（決していえない）

今の文部科学省もそうです。今回の騒動もそうです。
彼らの頭の中はだいたい同じ考えでこりかたまっています。

エリート主義（すなわち官僚主義）は、味わったことののない屈辱、
弱者の立場を知らなすぎ、想像力の決如が、間違った選択をしてしま
うと思います。
357 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 03:13:37 ID:hUskYGB20: >>356
どこからツッコんでいいやら・・・
358 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 03:18:17 ID:ZOO+uBaW0: 沖縄は地上戦、本土は空爆
どちらも悲惨な目に遭いながら
官僚、公務員、政治屋は自分の事しか考えない
それもそのはず、国民を死地に追い込む悪魔３種。
359 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 03:25:45 ID:5uYdAjre0: >>356
＞エリート主義（すなわち官僚主義）は、味わったことののない屈辱、
＞弱者の立場を知らなすぎ、想像力の決如が、間違った選択をしてしま
＞うと思います。
受験優秀者やエリート主義で弁護士という職業が浮かんでしまった（ｗ

「同じ考えでこりかたまっている」で左巻きな方々まで頭に浮かんでしまったじゃないか。
360 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 03:35:07 ID:hhzDdkTX0: >>335
いや、最早詐欺以外の何者でもないだろ。

当時は、仕方がない状況だったが、最早時効になったと言える今になっても、
赤松隊長の名誉回復を行わず、あまつさえ、それを行うとする動きを踏みにじり、
なじっている沖縄の関係者の姿は忘恩の乞食でしかないよ。
361 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 03:36:00 ID:zAUGP41tO: ＞あれだけの県民がひとつになった

参加人数をそうとうに水増しして発表したり
さからえない立場の人間から来いって言われて
行ったやつだってかなりいるのによくいうよ
362 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 03:42:26 ID:yuSX2uca0: お祭りみたいなもんだからね。
直接行動はやってみるとなかなか楽しいですよ。

終戦記念日の靖国マンセー右翼だって、参加人数過大発表を含め似たようなもん。
誰も文句つけないじゃん。
363 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 03:45:56 ID:OuBw6yfa0: 沖縄は反日サヨに洗脳されて異常すぎ
被害者なのは沖縄だけじゃないんだよ
沖縄人は異常だから内地にだけはこないでくれ
364 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 03:47:28 ID:zAUGP41tO: 沖縄で起きたことだからと言って
沖縄の人間の意見だけで
教科書の記述が左右されていいものなのか？
おかしいだろ

じゃ江戸幕府に関することは東京都民に
とかってことになっちゃうぞ
365 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 03:47:46 ID:yuSX2uca0: 自国軍人から直接に虐殺されたり略奪されたりした過去を持ってるのは沖縄くらいでしょうに。
366 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 03:48:57 ID:tZQ6lPwP0: >>365
朝鮮人にそんなこと言われてもな・・・
367 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 03:49:45 ID:heC4MK6Z0: 過去の真実がどうであっても、今生きてる俺らが突然蒸発したり、金持ちになったりする訳じゃない。

それに、年金詐欺を追求する・しないは横においておいてもいいと思う。

誰かの主観の混ざりにくい、資料を基とした史実をだれでも閲覧できるようになれば、それが理想。
でもなぜか「軍＝悪」に結びつけて、戦争を美化するなとか、そういう的外れな意見が多い。

俺らは子供達に「史実」を教える環境が欲しいだけだ。
台形の面積やらなんやらとは違い、今後どう結論づけられるか解らないから
だから初等・中等教育レベルでは中途半端に掘り下げない方向で一度流れを教えればいい。

平和教育が必要なら、戦争のなかでこんな悲惨な出来事があった、の一例として
沖縄戦はもちろん、東京大空襲や広島・長崎を始めとする様々な空襲被害として、被害を受けた箇所を列挙したりすればいい。
ガ島やら硫黄島やらの激戦地やその時の死者数、バンザイクリフについてなんかもいいんじゃない？
368 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 03:52:39 ID:7WLYLSIT0: アジアの平和と護憲9条子どもと女性の人権を守る反基地ネット21
369 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 03:53:27 ID:pF10hMeX0: まあ、軍命による強制ってところは戦後サヨクがとって
つけたわけだろうな
370 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 03:58:53 ID:pF10hMeX0: サヨは誇張捏造しすぎて墓穴掘ってるな
一つの嘘はすべてを胡散臭くする
371 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 04:00:26 ID:yuSX2uca0: >>367
戦後日本の出発点として、自国軍隊にしてやられた！ってのは疑いなく存在するんで、
社会科教育としては、「してやられた原因」と「その結果」は教えるべきかもしれませんよ。
沖縄戦における日本軍による住民虐殺や略奪、強制自決なんつーものは「結果」の最たる例ですから、
こういう国になっちゃいけませんよという教訓というか。

自国民を殺して良い、と主張する人はさすがにいないでしょうし。

憲法・法令解釈の基礎でもありますしね。
372 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 04:07:24 ID:hUskYGB20: >>371

>>367を100回読んでわからなければ一旦持ってる本全部捨てれ。
373 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 04:17:53 ID:yuSX2uca0: >>372
遠まわしに、あなたバカでしょ、って書いたんですが、
さっそく予想通りのレスが帰ってきてちょっとゲンナリ。

取捨選択が避けて通れない初等教育ですから、戦後日本の価値観に基いた
教育つー視点から取捨選択すべきという当然の事を書いたまでですよ。
公文書があるから客観性がある、などとは馬鹿以外誰も考えていないでしょう？
それなら学者はいらず近現代史は公文書の羅列でｵｹですから。

そして戦後日本は、大日本帝国はｷﾁｶﾞｲだったねｐｐ、という出発点を持つということです。

その視点は大学生になり憲法や各種法令をならうバックボーンともなりますし、
初等教育としてあるべき姿ではないでしょうかね。
374 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 04:20:12 ID:hUskYGB20: >>373
君の勝ちでいいからレス拒否します。
375 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 04:20:17 ID:5uYdAjre0: >>373
その出発点がなぁ。

今のひずみを生んでいるわけで・・・・。
376 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 04:20:33 ID:mX7QiTh10: 渡海の気持ちはよくわかる
銃口を口に突っ込まれて撃たれたくないだろ
377 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 04:23:44 ID:heC4MK6Z0: >>373
そして自分たちの思想の正当性へ結びつける、と。

それじゃ歴史から何も学べないね。
378 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 04:26:16 ID:yuSX2uca0: >>357
具体的によろしく。

まさか昨今のすさんだ世相が行き過ぎた自由主義のせいみたいな
ステレオタイプなバカウヨみたいなことを考えてるわけではないでしょう？
379 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 04:28:07 ID:5QxKbOtt0: 総てはウソからはじまった。「「従軍」慰安婦」と同じウソのゴリ押しじゃないか！
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191725460/169
平成５年８月４日、宮沢内閣・河野官房長官談話当時の内閣官房副長官だった石原信雄氏は
次のように明らかにしている。
強制連行の証拠は見あたらなかった。元慰安婦を強制的に連れてきたという人の証言を得よ
うと探したがそれもどうしてもなかった。
結局談話発表の直前にソウルで行った元慰安婦１６名の証言が決め手になった。
彼女達の名誉のために、これを是非とも認めて欲しいという韓国側の強い要請に応えて納得
できる証拠、証言はなかったが強制性を認めた。
もしもこれが日本政府による国家賠償の前提としての話だったら、通常の裁判同様、厳密な
事実関係の調査に基づいた証拠を求める。これは両国関係に配慮して善意で認めたものであ
る。元慰安婦の証言だけで強制性を認めるという結論にもっていったことへの議論のあるこ
とは知っているし批判は覚悟している。
決断したのだから弁解はしない。元慰安婦からの聞き取り調査は、非公開、かつ裏付けもと
られていないと明かされいるが、そうした調査の結果、＞「韓国側の強い要請」＜のもとで
「納得できる証拠、証言はなかったが強制性を認めた」ものなのである。
聞き取りが終わったのが７月３０日。そのわずか５日後の８月４日、河野談話が発表された。
同日、宮沢政権は総辞職をした。まさに「飛ぶ鳥跡を濁して」の「結論」であった。
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
「従軍慰安婦」などという、戦後何十年も経って創作された造語を「補強」するが如きの
売国談話を発表した河野洋平は、この経緯を明確に認め、己の大失敗を反省し、発言取消
をすべきである。
380 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 04:28:23 ID:pF10hMeX0: サヨクのほうがエリート主義じゃね
学歴にこだわっているのはサヨに多いんだがｗ
主体思想とかね
381 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 04:29:40 ID:yuSX2uca0: >>377
思想の正当性ってなんですかね？

国民に多大の犠牲を強い惨めに滅んだ大日本帝国はもはやなんの正当性もないですし

そんなものは必要としていません。

日本国は日本国として自由主義民主主義を核とした教育を行えば良いだけです。

これは即ち天皇マンセー大日本カルト帝国の否定でもあります。
382 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 04:30:27 ID:pF10hMeX0: 大日本帝国はなんら基地外じゃないよ
大東亜共栄圏と負ける戦争をおっぱじめたことくらいだな
アホなのはｗ
383 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 04:32:12 ID:heC4MK6Z0: >>381
別に過去を否定する必要は無い。
そこに「大日本帝国」という名の敗戦国があった、とするだけで。

過去に恨み辛みがあるから今がある、なんてのは
それこそカルト宗教が信者を集める時の洗脳方法の一つだわ。
384 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 04:32:30 ID:vOeASJm10: 沖縄のキチガイどもは歴史を学問として考えていないな(笑)

シネよクズ。
385 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 04:33:21 ID:YFYZNH2D0: 11万人じゃパンチ力が足りないってことだよ反戦教の方々。
集会は100万人だったと訂正すれば来週には教科書直るよ。
386 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 04:33:56 ID:pF10hMeX0: 欧米協調路線をとっていれば世界中から袋叩きにあうこともなかった
対共産主義の防波堤として確固たる地位を得ていただろう
387 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 04:34:14 ID:heC4MK6Z0: >>382
大体、法律によっては戦前からのものをそのまま流用しているようなものもあるからね。
現在の法体系においても、過去の全否定をしている訳でもない。
388 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 04:34:24 ID:5uYdAjre0: >>381
鎖国主義が一番だな。

自由主義者は他国に戦争に行くし、
民主主義者は他の思想を弾圧するし・・・。
389 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 04:36:40 ID:pEViX5iK0: 年金いっぱい貰っておきながら恩を仇で返すなんて
チョン並だ
390 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 04:38:32 ID:ItFiBqP20: 撤回しる撤回しるってこいつらチョンかよ
391 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 04:39:09 ID:pF10hMeX0: 例えば戦前との比較において
何が違うかといえば天皇の統帥権を無くし象徴にした
選挙権を全員に与えた
軍部に制限を加えてシビリアンコントロールができるようにした
自由、人権を保障したくらいか
392 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 04:41:19 ID:DFriNU2pO: 反基地ネットワーク（笑）
393 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 04:42:20 ID:pF10hMeX0: まあ、戦前はサヨクが喧伝するほど暗黒時代じゃないな
今の北朝鮮と比べて自由度は大きいしマスゲームに参加させられることもなかったｗ
394 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 04:43:59 ID:nP1/TMCG0: 渡海紀三朗文部科学相、北の湖理事長には深々とお辞儀するのに。
395 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 04:49:23 ID:VF8dUWfQO: キチガイ大日本帝国の末裔がやることだ
やることなすことキチガイじみてる。

１つだけ言っておく

沖縄の心をこれ以上踏みにじるな！
396 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 04:53:17 ID:pF10hMeX0: 基地外ネットワークに名前変えたら（笑）
397 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 04:54:53 ID:u6wsV8VI0: 安倍様；沖縄の集団自決、軍関与って、あれは被虐史観で、よくない。

文部省；
今度の上司のご機嫌、どう取ろうかな。
一応、検定意見出して、教科書会社に書き換えさせるか。検定意見これな。
「すべての集団自決が軍の命令で行われたと誤解されるおそれがある」

審議会の学者；
何か、沖縄戦について、検定意見来たけど、詳しい人いる？
あー、今日は来てないか？　んじゃ、まあオッケー、スルーしとこう。

教科書会社；
あー、被虐史観、良くないですか？　分かりましたよ。
うちでは、集団自決ありましたって事実だけ書いて、背景には触れません。
あと、A社もB社もC社も、足並み揃えて、記述バッサリで行きますんで。

---安倍様あぼーん---

福田様；うーん、沖縄から文句言ってきたから、何とかならんか？

文部省；
まーた、せっかく書き直したんですよ。検定意見も出したのに。
教科書会社に、訂正入れさせますよ。

審議会の学者；スルー。

教科書会社；何で、おれたちが考えんといかんの？
398 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 04:58:25 ID:5czdG9fM0: >>6　あたり

実際に、沖縄には終戦前後から多数の朝鮮人がなだれ込んで
そのまま日本人としておさまっている。
県知事は大阪東区出身だが、沖縄に「疎開」したのが４５年。
ぁゃιぃよな。
399 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 04:59:00 ID:D8HnnIWS0: 　奇麗事で収めようとすると、現実を知らない、精神年齢の低い日本人をこれからも量産して行きそうで怖い。

　むしろ、子供に厳しい現実に正面から取り込んで、学校授業でそれを議題にして、
子供達の言葉で解釈していく事が求められるのが、本来あるべき姿だと思える。

　お花畑で、明るく、楽しく、皆お手々繋いで、仲良くって言うのは、浮世離れした、妄想の世界でしかない。　
もっと世界の色々な事に大して、積極的に目を向けるような体制を整えないと、
ママゴトを卒業出来てない様な、精神年齢の低い若者を大量に排出し続けそうで恐ろしい。
400 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 05:00:51 ID:EkmBYVE40: 沖縄では言論統制されています。
それは自主規制では無く、意を唱えると村八分になると言う怖い地域です。
401 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 05:01:23 ID:1OglGz4E0: >>395
朝鮮人には精神病者が多いんだってな。
402 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 05:04:11 ID:OiUgspD+0: 反基地ネットってなんか昔の大日本婦人会みたいな雰囲気だな

この人達、本当は平和主義を装った軍国主義者じゃないの？
403 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 05:06:13 ID:Qclov1VH0: 左翼活動家って実在してたんだな。
学生運動とかの生き残りなのかな。
404 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 05:11:32 ID:NV5v9z2V0: 市民団体＝朝鮮人ネットワークの別名です。

　革マル派、中核派、解放派、赤軍派、これらの組織は、全て朝鮮人の団体なのです。極左団体の内ゲバはヤラセです。
殺されているのは日本人活動家だけなのです。朝鮮人が組織の実権を握り続けるために、権力闘争を仕掛けてくる
日本人活動家を、内ゲバで「抹殺」しているのです。
　革マル派執行部と中核派執行部が、日本労働党（朝鮮総連）の指導下で共謀し、極左団体内の邪魔な日本人活動家を、
派間抗争に見せかけて殺害することもよくあります。これは彼らの常套手段なのです。
　一般の日本人の目には、革マル派と中核派がイデオロギー闘争のためにテロをやったように見えるでしょうし、
マスコミもそのように報道していますが、違うのです。
　極左団体の実権を握っている朝鮮人が、自分たちの権力維持のために、また組織の秘密（朝鮮人の団体である事）を
守るために、邪魔な日本人を「消している」のです。これが真相なのです。
　極左グループを日本人の集団だと考えてはいけません。彼らの正体は日本人に偽装した朝鮮人です。
この事実を、皆さんの家族や友人たちに教えてあげてください。
405 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 05:13:13 ID:tZNU24J/0: 反基地ネットワークとやらは当然、９条を廃止して核を保有し
軍備増強を推進してるんだろうな

でなればお花畑の基地害ネットワーク
406 名前：：2007/10/08(月) 05:15:32 ID:hhPaSv2qO: おお
都会と町村やるな

そーだ絶対政治介入の前例はつくんな

おーし
あとは沖縄県民が適当に納得する表現をすればいい

集団自決
沖縄では民間人の老人女性子供達が何百人もの集団で自決した例がいくつもありました
米軍に追いついられた日本軍は本来守るべき同朋を足手まといとして
手榴弾を手渡し自決を促（うなが）したりした

これ位ならいいんじゃん
これで納得できない沖縄県民はもう普通じゃなくて集団強制死とか言ってるｷﾁｶﾞｲレベル
407 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 05:18:41 ID:i+RfuTI5O: 私達の祖父や曾祖父､祖母や祖父母は､私達を一生懸命育ててくれました。
何よりも、忘れてはならないことは、我々日本人が大日本帝国陸海軍将兵の子孫である事なのです。
その祖父や曾祖父、親戚が日本兵となって､沖縄に命を投げ打って助けに行き、米軍の砲爆撃に倒れ､火炎放射に焼かれたうえに､こともあろうか濡れ衣を着せられているのです｡

さぞかし耐え難い無念であるに違いない。
日本兵の子孫である我々は､日本人の視点に立った歴史を学ぶことの重要性を考える時期にきているのではないでしょうか。
歴史を私達の手に取り戻すことが､残された者の誠意であり､良心であり､恩返しであると思う。
408 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 05:18:58 ID:5LAJpMc9O: 日本軍による死ねという命令はあったと思うな。
強制…
強制するくらいなら、直接殺すやろｗ
409 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 05:20:19 ID:NV5v9z2V0: 「日本軍」というキーワードに重大なごまかしがある。住民に手榴弾を渡して

自決を勧めたのは地元出身の防衛隊員で、戦隊所属の日本軍将兵ではない。

防衛隊とは兵役法による正規兵ではなく、

現地在郷軍人会が結成した義勇兵で、

軍装も不統一、階級章も付けていない。

軍とは別に、家族と共に起居していた。

村民と常時接触していたのは、この防衛隊だった

http://www.interq.or.jp/asia/showashi/n-column.htm
410 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 05:23:44 ID:JbyHDbNN0: >>373
> そして戦後日本は、大日本帝国はｷﾁｶﾞｲだったねｐｐ、という出発点を持つということです。

大日本帝国と戦後の日本がまったく違う人々から構成されているとでも？
過去の悪行から決別するには
「大日本帝国のどこが気違いだったのか」
ということを冷徹に突き詰めなければならないでしょう？

「大日本帝国はｷﾁｶﾞｲだったね。おしまい」
では反省にすらなっていない。たとえば殺人犯が
「あの時の私は気違いでした。量刑はいいようにしてくれ。
はいはい、裁判は終わり終わり」
というのが反省している態度でないのと同じ。
あなたの意見は単なるご都合主義に過ぎませんね。

他人のことをバカ呼ばわりする前に、あなたの考えに疑問を呈する人が
何人もいるのは何故か考えてみたらどうですか。
411 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 05:30:06 ID:i+RfuTI5O: 日本軍は推定無罪です。
科学的に検証しなければなりません｡
手榴弾の入手経路があいまいなまま､日本軍有罪説を教科書に載せるべきではない。
日米両軍入り乱れて戦死者や武器弾薬が散乱する中で、住民が手榴弾を入手することは可能である｡従って、日本軍が直接手渡した確たる証拠がないまま､日本軍関与を断定することは危険である｡

灰色は推定無罪です。勝手に黒にしてしまうことはできません。
412 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 05:38:32 ID:9rpZlXu5O: 一応、現沖縄県民です。
ひとつ言えることは、沖縄は県民の世論というよりマスゴミの空気が左寄り。
マジでこれはウザいただ、県民の意識として広島・長崎等と違って粘着性(被害者意識)が高いのは現在も進行形で一極集中している基地の影響かな～と。
とてつもなく広大で一等地をバッチリ確保しているので、その辺は心中察して余ります。
敗戦国＆軍事的立地が神懸かっているから仕方ないけど、それを仕方ないと口にして認めるわけにはいかないみたい。
413 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 05:43:41 ID:pF10hMeX0: >>412
地主さんにはお金が落ちてんじゃね
基地が無くなったら無くなったで沖縄は困ると思う
414 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 05:44:04 ID:r2EF0TSN0: なんかもう何が悪くて何が自分たちにとっての敵なのか判らなくなってるんだろうな
415 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 05:51:03 ID:Qclov1VH0: まあ、レイプとか暴力事件起こしまくる米兵とか軍事施設の騒音とか敵国の標的になってることとかは
日常生活の脅威だよな。
416 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 05:51:08 ID:60f/NSF/0: 地主＝成金。
低学歴の沖縄の馬鹿土人が、金を持つ。
最悪ですよ。
417 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 06:01:28 ID:sipbeE+LO: まずは、安保闘争の歴史を総括して学生、労働者運動の功罪を明確にし、プロ市民の影響を排除した上で戦争の話をしないとな。安保破棄とか天皇制反対など言っている輩は総じて、実質的にソ連や特亜の人権無視の施策には甘かったからな。
418 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 06:03:21 ID:JbyHDbNN0: 反基地ネットワークとかそういう人たちは沖縄がどうなれば満足な
のだろうか？
沖縄から米軍基地がなくなり、ついでに県全体が「無防備宣言都市」
でもすれば幸せなの？

もしそうなったとき、私が某中華帝国の指導者ならこうするね。

1. あらかじめ工作員多数を潜入させておく。当たり前だね。
2. 某中華帝国の団体の人権が沖縄で蹂躙されている、みたいな
　事件を起こす。もちろんヤラセ。
3. 自国の人民を救出するみたいな口実で電光石火、軍隊を派兵。
　当然、米軍は守ってくれないよ。宣戦布告もしてないし、これは
　戦争じゃなくて平和維持活動だからね。国連決議がなくても派兵
　できるのはイラク戦争で実績あり。
4. 沖縄で重大な人権侵害事案が起きており、隣国として憂慮する事態だ、
　とか言ってしばらく駐留。国連の非難決議なんかもちろん通りません。
　むしろ、アフリカ諸国などを中心に某中華帝国を支持する決議案すら
　出てくる可能性あり。
5. その間に、沖縄の各地から「無防備宣言都市」を隠れ蓑にして
　大量殺戮兵器の備蓄をしていた証拠が出てくる。派兵の理由を補強
　する後付けの理由だね。もちろんでっち上げ。
6. 時期を見計らって、沖縄は昔から某中華帝国の領土だったのに、日帝
　に強奪されたと言い出す。情報統制されている沖縄の住民も、日本から
　の分離に賛同していることになっている。
7. となれば、もはや沖縄の問題は某中華帝国の内政問題なので、
　日本も米国も口出し無用！
8. それ以降、沖縄で何が起きているのか正確には把握できなくなる。
　日本のマスコミは記者交換協定があるので報道すらしないであろう。
　こうして、沖縄の自然も人も、某中華帝国の食い物にされて壊滅し
　て行くことは明らか。

上の過程で、非武装とか憲法九条とかが、何かの役に立ってる？
419 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 06:05:10 ID:i+RfuTI5O: 米軍基地は沖縄だけが負担しているのではありません｡
神奈川県の米軍基地
厚木海軍飛行場､キャンプ座間､長坂小銃射撃場､富岡倉庫地区､
根岸住宅地区､横浜ノースドック､上瀬谷通信施設､吾妻倉庫地区､横浜海軍施設､
浦郷倉庫地区､池子住宅地区及び、海軍補助施設､相模原総合補給廠､相模原住宅地区｡
１５施設
20895（千平方メートル）
しかも、沖縄は海兵隊がグアムへ移転し､負担が軽減されますが､キャンプ座間ではアメリカ陸軍第一軍団が増強されるのです！
沖縄だけが特別扱いされるのは理不尽なのです！
420 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 06:07:11 ID:9rpZlXu5O: で、>>353と全く同意見です。
零戦特攻が作戦・命令として成り立った戒厳令なんて目じゃない、言わば何でもアリの狂気な状態ですから一部軍の強制関与もあれば、帝国教育の効果「鬼畜米兵」「生キテ辱メヲウケズ」で自ら進んで自決したグループも多数かと。

>>413
もちろん地主はウハウハ。
それだけではなく基地で働いている人や軍人さん相手の店もありますよ～。
421 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 06:19:06 ID:2EsODKIk0: ナカイマだけは絶対に許さない。
島民の戦争被害は当時の知事の職務放棄が最大の原因なのに、
県の責任には一切触れることなく日本軍を非難するとは。
日本軍が疎開勧告を出したのにそれを無視して何もしなかったのは
沖縄県の知事だろう？不作為だって責任は問われる。
422 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 06:22:43 ID:2EsODKIk0: 教科書の沖縄戦に関する記述で一番問題なのは
当時の泉守紀知事のことについて何も書いていないことだ。
423 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 06:29:35 ID:nZyCP4Ms0: 国が国民に対して愛情を待たないのに、愛国心は育つのだろうか

・・・・・・・・・・韓国から内政干渉されるニッポン・・・・・・・・・・
http://www.cty-net.ne.jp/~my5913/seikinodaigohou.htm
「進出」「侵略」誤報事件の前　昭和51年ごろには
★韓国の文教部が　教科書会社に　【記載ついてのガイダンス】を配布してきた。

その後
★韓国・国史編纂委員会が　民団、外交ルートを通して是正要求をだし
最近は　
①進出・侵略　②３．１事件　③土地収用　④日本語　⑤神社参拝　
⑥創始改名　⑦徴用・強制連行に対する教科書検定で
修正命令を付さない事になってしまっている。
424 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 06:33:42 ID:gJFQEJKb0: アウシュビッツを否定も研究もさせない。
そんなキチガイみたいな風潮があるみたいですね
425 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 06:34:43 ID:AEuP64/a0: 【中国】もはやマイオイル持参しかない？下水溝油、残飯油…加工食品も要注意！[10/7]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191762019/
426 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 06:39:54 ID:i+RfuTI5O: 神奈川県で先祖代々住んでいる地元住民は､反米や騒音訴訟に殆ど加わっていません｡
沖縄に次ぐ第二の米軍基地所在地で､且つ米陸軍司令部と米海軍司令部があり､米陸軍第一軍団がワシントンから増強される中､地元住民は反対運動なんてしていないのです。
反対運動をしているのは新たに引っ越して来た住民なのです｡
神奈川県に先祖代々住んでいる地元住民は､戦前は基地の土地を二束三文で供出し､男性は兵隊となり戦地に赴き戦死し､
残されたものは軍需工場で勤労奉仕をし､爆撃や機銃掃射を受け､横浜や平塚､茅ヶ崎などが大空襲を受け死者が出ても、殆ど補償もありません｡
戦後は米兵からレイプされたり酷い目にあっても文句も言わずに耐えてきました｡
なぜ、沖縄は本土の人達の痛みに鈍感なのですか?
427 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 06:40:06 ID:dNn7HtXD0: http://hc6.seikyou.ne.jp/home/okisennokioku-bunkan/okinawasendetakan/usijimasireikannokunji.html

そのために牛島がとった策は、沖縄県民を最大動員して物資を増産させ
ることと、逆に消費を最大限減らすことであった。最大動員は、物資の
増産のみならず、兵力としても自活にも繋げた。一七歳から四五歳の男
子を「防衛隊」として召集し、それ以下の男子を各市町村単位に「義勇
隊」として組織、中等学校男女生徒を学校単位に「学徒隊」に、女子青
年団を「救護班」にそれぞれ編成して軍に組み込んでいった。その結
果、三二軍約十万のうちその三分の一は現地召集の一般県民であった。
また、「在郷軍人会」は防衛隊」を結成、壕構築や断崖造りその他で動
員している。
428 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 06:40:26 ID:sFLeKBOr0: 巻末に「沖縄の基地害がウルセーのでこのような記述になりました。」って明記すりゃいいんじゃないの?
経緯をしっかり残しておかなきゃナ
429 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 06:40:40 ID:9rpZlXu5O: 誤解なきよう補足。日本軍=悪という考えはないです。当然、米軍にも。
ウチの親父(団塊世代)なんかアメリカに負けて良かったっていうくらい(笑)

でも何故か沖縄はホント左翼パラダイス…
430 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 06:41:28 ID:nZyCP4Ms0: 韓国の是正要求に対して、翌58年に日本側が、つまり日本の文部省が
教科書会社に「是正」を通告したのは７項目であるという事を発表したんです。

今までは韓国側が日本に要求してきたことを申し上げていたんですが、
その要求を受けて、実際に文部省が教科書会社に是正を求めたという　

それが７項目あるという事が発表されたのであります。

それはまず第一番目はですね、韓国「進出」と書いたのを「侵略」と書き替えろと、
「３・１暴動」と書いたのを「独立運動」と書き替えろと、
「土地収用」というのを「没収」に書き替えろ、
「日本語教育」を「日本語強制」に書き替えろ、
「神社参拝奨励」というのを「強要」に書き替えろ、
「創始改名推進」というのを「強要」に書き替えろ、
そして７番目がですね、
「徴用」という言葉を「強制連行」に改めろと、

つまりもう昭和58年の時点で「強制連行」という風に改めろという事が
文部科学省から、当時は文部省でございますが、
教科書会社に是正を通告していると韓国側は発表しているんです。
431 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 06:43:40 ID:dNn7HtXD0: 沖縄集団自決に決定的新証言①「一木一草ト雖モ之ヲ戦力化」するという方針
が述べられている ②郷土防衛という精神で積極的に軍に協力をする、しろ、
せよ ③同時に、沖縄県民に対しては、軍の作戦の邪魔をするな、させるな。
④もう一つ大変重要なこと、「防諜ニ厳ニ注意スベシ」 ...
academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1156661646/ - 554k - キャッシュ - 関連ページ
432 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 06:46:10 ID:dNn7HtXD0: http://www.kankyo-hoshano.go.jp/real-data/servlet/area_in?areacode=3
433 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 06:46:36 ID:HdRLLuBR0: >>431
全部当然のことだと思うんだが…
434 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 06:48:59 ID:nZyCP4Ms0: ？？？近隣条項並みに　沖縄条項をつくれ？？？

検定基準から近隣諸国条項の削除を!!
http://aoinomama.trycomp.net/col3.cgi?mode=dsp&num=60&no=9

http://kyoukashokaizen.blog114.fc2.com/
「教科書改善の会」屋山氏も八木氏もノーコメントですか？
435 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 06:49:53 ID:i+RfuTI5O: 神奈川県で騒音訴訟に関わる連中は新たに引っ越して来た住民です。
戦前から苦労してきた住民は訴訟なんておこしません｡
後から引っ越して来て訴訟起こして国から金をふんだくるのです｡
報われなければならない人々には金が行かずに、利権に群がる連中が金を得ているのが現状なんです｡
436 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 06:50:58 ID:ou/sjuaO0: 閣内不一致なので渡海はクビ（笑
437 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 06:51:57 ID:rU/jZQxi0: １１万人なんて嘘吐くから・・・・
文科相にソッポ向かれるんですよ
438 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 06:55:50 ID:3p7hx7Wb0: どっちにしても授業ではそこまで進まないから、
ほとんどの学生は知らないことになる。
それよりも授業での義務化にした方がいいのでは。
439 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 06:57:38 ID:MrTmpt6j0: 　　　　　　　　11万　　　　　　　　2万
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _|_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _|_ _ _
＼　　　　／＼　　　　　　／＼／
　＼　　　＼　＼　　　　　＼／事実　　　　グラフで比較するとそれほど差はない
　　＼　　　＼　＼　　　　／　　　　　　　　むしろ何がいけないのかわからない
　　　＼　　　＼　＼　　／
　　　　＼　　　＼　＼／
　　　　　＼　　　＼／あさひる
　　　　　　＼　　／
　　　　　　　＼／
つhttp://jp.youtube.com/watch?v=yNwcnobyaHc
440 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 07:03:45 ID:aL70fsYw0: この件のおかげで、「特ア」、「ブーメラン」に続いて「アサヒる」が一般にも普及しそう。
441 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 07:05:18 ID:i+RfuTI5O: 私達日本人は家族を愛し､御先祖様を大切にしてきました｡

戦前は､徴兵制であり､殆どの男性が兵隊となっていましたから､私達の祖父や曾祖父､親戚で日本軍人で無い事は稀であったのです。
即ち、日本軍の構成員は私達の御先祖様なのです｡
その御先祖様が､悪人や罪人扱いされている教科書はおかしいじゃありませんか｡
日本史の教科書を私達日本人の視点で描く事になんの疑問がありましょう。
連合軍に蹂躙された歴史を取り戻す事は､御先祖様の供養になると思います。
442 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 07:13:43 ID:hV5RHuFs0: ざまああああｗブサヨ！ブサヨざまあｗｗｗｗ
捏造しようなんてそうは問屋が卸さねえんだよｗ
ブサブサぶさよｗ
443 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 07:19:10 ID:/0sO5NCu0: >>441
反省も必要だよ。
負け戦に突っ込んで多くのご先祖様が犠牲になった事は事実。

いい所もわるい所もちゃんと記述されてこそ
ご先祖様の供養にもなる。
444 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 07:21:17 ID:u6wsV8VI0: >>441
何かちょっと違う。愛国無罪って奴だよ、それ。
445 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 07:23:07 ID:Anoz1r370: なんで沖縄は軍命令神話にしがみつくのかね？　　半島の祟り？

～～～～～～～～～～～～～～
■小林よしのり沖縄講演会　＜「沖縄論」を語る＞　　2005.8.14　沖縄コンベンションセンター劇場

こちらに6日前に来て沖縄戦の取材を始めましたが、対馬丸記念館ではジッとわしを監視している人がいまして、
なんか秘密警察みたいな不思議な雰囲気だなあと思いました。

沖縄タイムスでは3回にわたって批判が繰り返されて、小林よしのりは軍国主義者で、沖縄人を「国民」にして、
戦争を再び起こしてその最前線に立たせて犠牲にしようとしている、騙されるなという主張でした。
（中略）
あるガマでは、わしはしっかりガイドさんの話を聞いて、亡くなった人に手を合わせて冥福を祈ったんですが、
そのガイドさんはわしが沖縄でどう思われているのか全く知らない善意の人で、ただテレビかなんかで
わしの顔だけは知っていて、小林よしのりを案内したと誰かに話したらしい。
するとやっぱり「なんてことしたんだ！」という圧力がかかったようで、泣きながら自分の名前も顔も絶対出さないでと言ってきた。
（中略）
今日、講演会を企画してくれた人たちも、何の党派性も特定の思想性もない本当に一般の人たちですけど、
彼らも周りの人から「なんであんな奴を呼ぶんだ」と言われ、友達関係も親戚関係もうまくいかなくなってしまう。
宮城さんとか喜友名さんとか、名前も似顔絵も出した人はちゃんと了解を取ってますけど、
沖縄の取材ではかなり気をつけないといけない。
今までずっと描いてきましたけど、こういう経験をしたことはなかったですね。
~～～～～～～～～～～～～～～～

集団自決真実を語れない沖縄の特殊性
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html

左翼の嘘に便乗する在日コリアンと沖縄
http://www.youtube.com/watch?v=9NA22FXZDcY

日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
446 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 07:32:35 ID:i+RfuTI5O: >>443

日本軍の作戦指揮等の拙劣さや準備不足などを否定するつもりはありません｡
即ち、問題点を隠蔽する等と言う意味ではありません｡
しかし、日本陸海軍将兵は沖縄を助けに行った事は事実であり､教科書の記述が､まるで、沖縄住民を殺傷しに行ったかのような表現に偏ることは避けなければなりません｡
軍国主義は否定されるべきだが､守備していた日本兵を一様に罪人扱いされるのは間違っていると思う。
日本軍の関与は確定するに足る証拠はありません｡
447 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 07:38:08 ID:dNn7HtXD0: １億玉砕だから全員持久戦で戦うよう軍命が下っておる。逆らうやつは非国民。
軍人恩給もらっていいんじゃないか？
448 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 07:40:36 ID:mZm4L0Nz0: > 軍国主義は否定されるべきだが､
流れ無視してすまんが、俺は軍国主義を否定するべきだとは思わない。

各国国益のために取るべき方策は異なる。話の流れを変えかねないので
戦前の日本の話は避けておくが、「現在のミャンマー（ビルマ）の軍事政権が
アウン・サン・スー・チーを筆頭とする『民主主義』を警戒しているのは理解
できる」と考えている俺が来ましたよ。
449 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 07:47:54 ID:i+RfuTI5O: >>444
日本軍は推定無罪です。
手榴弾の入手経路があいまいなまま､日本軍関与を教科書に載せるべきではない。
灰色なのですから｡

御先祖様が命懸けで戦ったのに､我が国の教科書で御先祖様を悪者扱いするのは不自然でしょう。
450 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 07:50:03 ID:vszy1iJm0: 国を守るべき軍が住民を虐殺したり食料を強奪したりしただけでもはやアウトなんだよね。

参謀連中はさっさと内地に引き上げてるしさ。
451 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 07:56:23 ID:GY4fitil0: 昨日まで元大臣が否定って一行書くと
元だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとか飛びついて勝ち誇った様に書き込んでた奴はこのスレ来ないなｗ
452 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 07:57:33 ID:u6wsV8VI0: >>449
沖縄の件は詳しくないんで、細かい件は、学者の先生におまかせってことで。

愛国無罪ってのは、愛国心からやったことなら、どんなことしても許されるって
意味です。
453 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 07:57:53 ID:gJFQEJKb0: >>451
何言ってるかわかんない
454 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 08:00:07 ID:i+RfuTI5O: 日露戦争に我が国は勝つ見込みがあって開戦したのであろうか?
金子堅太郎はハーバード大学で『日本はとても勝てる見込みがない。
日本人中､一人として、こんどの戦いにかてると思っているものはいない｡
しかし日本が一歩譲れば、ロシアは更に一歩進んで来てあくことをしらない｡
日本は滅んでもかまわない。世界史の一ページに『かつて東洋には、狂暴なロシアの無法な攻撃に対して、敢然と立ち向かって滅亡しな日本という国があった』
事を､書き残す事ができれば満足である』
日本は､日露戦争にも、大東亜戦争にも勝つ見込みがなかったのです｡
白人に有色人種を舐めたら痛い目に遭う事を教えた意味は大きかった｡
大戦後、有色人種の国々が次々と独立をはたしたからだ！
御先祖様に感謝したい。
455 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 08:01:01 ID:3pe97W9+O: 自民党って変だよね
もともと載っていた物を変更するなら
しっかりと理由を公表してから変更が当たり前なんだけど
ハッキリとした理由も言わず
理由は無いけど自分は間違っていないなんて馬鹿みたい
自民党って
増税も理由をハッキリ言わないし
年金問題も原因をハッキリ言わないし
定率減税廃止も理由がハッキリしないし
理由を国民にハッキリ言わないで実行する政治家って
独裁者に近い考え方じゃないのかな
456 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 08:03:07 ID:I+J+q6m00: 大丈夫だよ

きっと衆院選前に自民党のスキャンダルが出て、
それに憤慨し愛国心も燃えたニュース速報+の住民がこぞって民主党に投票するから。

それで集団自決表記も元通りになるよ。
ニュー速民は民主党の味方だよ
457 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 08:05:40 ID:i+RfuTI5O: >>452

愛国無罪?

愛国で有罪の例を示していただけませんか?
戦場であれば､どこの軍隊でも起こりうる事はのぞいてくださいね｡
458 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 08:06:59 ID:GY4fitil0: >>451
11万人スレで、元文部科学大臣は教科書の書き換えは無理って見解
↑これ書くと所詮元だろｗｗｗってレスが帰ってきた。
すまん昨日じゃなくておとといまでか。金曜に１１万スレで釣りしてたもんでｗ
459 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 08:07:46 ID:LPKXQjeQ0: 反基地ネットワークが基地外で抗議
460 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 08:09:12 ID:GY4fitil0: >>453
アンカー間違えたorz　逝ってくる
461 名前：殺戮土人：2007/10/08(月) 08:10:15 ID:Vi0fbVmG0: 反基地ネットワークなんか無くせ。
沖縄対他の地域が日本の常識。
そうするとすっきりする(´∀｀ )
462 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 08:11:29 ID:xCP8XE5cO: >>455
自民党が教科書を変えたような印象操作をしている貴方は工作員？
それとも無知な個人か？
463 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 08:14:30 ID:AiO5Qwcs0: 削除に思いっきり意図があったとしてそれに反対したら基地なの?
反対もいえない世の中はおかしいだろ。
464 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 08:16:33 ID:3pe97W9+O: 理由もなく教科書の記述を変える自民党
理由をなく増税する自民党
理由もハッキリしないのに
それで良しとするマスコミ
そんな自民党を支持する日本愚民
情けない
465 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 08:17:59 ID:WtDIH3Na0: 朝からご苦労さん
466 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 08:18:40 ID:i+RfuTI5O: 例えば、混乱する戦場に於いて、同士討ちはしばしば起きているのは戦史を遡れば理解できる｡
手榴弾が日本軍により住民に手渡された確たる証拠がない以上、それを敢えて教科書に載せるべきではない。
事実を載せるべきだと言っても、どの国も同士討ちなどの記述は教科書に記載される事はないのである｡
467 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 08:21:26 ID:njYlo9SwO: >>455
「命令は無かった」という証言を、旧軍人の方がしたため
また、その人以外の証言は、実際に軍が集団自決を命令したとは断定出来ないものばかり

常識だろ？少しは調べろ
468 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 08:22:03 ID:IGV1G9/a0: ブサヨや支那共産党の工作員と言い合ってもしょうがないんだが、事実だけは正確に把握しとけ

太平洋戦争の終戦は皆も承知の通り　昭和20年8月だ。
昭和19年4月、サイパン陥落の時　内閣は沖縄が次の戦地になるとして　沖縄の民間人に　『疎開命令』　を出したんだぞ。
命令を無視した人々が一年後に　『軍の命令』　で自決した？？？？？？？？　　アホか。

民間人を巻き込んだ唯一の地上戦ということで気の毒ではあるが、　沖縄民間人の死者数は約9万人だ、

かたや、米軍は日本の所要都市のほとんどに絨毯爆撃を喰らわしていた。
3/10日の東京大空襲では　一晩で東京が焼け野原にされ　10万人以上が焼き殺された。

東京や他の都市で爆撃死した人は国に恩給など貰ってない。
沖縄だけだぜ　乞食のような主張をしてんのは。
469 名前：樹海 ◆riJk8MqKDg ：2007/10/08(月) 08:22:09 ID:WUJ2X39u0: >>5
それ以前に火炎放射器の餌食ですな。
470 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 08:22:56 ID:aSW5Vuzk0: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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あさひ-る【アサヒる】

捏造すること。
事実でないことを事実のようにこしらえていうこと。
ないことをあるようにいつわってつくりあげること。
自分の意に染まない人物や意見を言論の自由を嵩に押しつぶすこと。
弱っている人を執拗にいじめること。
471 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 08:23:33 ID:YeJdXGNB0: 　幾らなんでも集団自決全てを軍の強制なんて無理がある。
　現代では捕虜になるなんてなんとも思わない人が多いかもしれないけれど、太平洋戦争
当時を生きた人間にとっては捕虜になる事は死ぬよりも恐ろしいことだったのでは？実際に
古来から戦場では捕虜の虐待や虐殺、強姦、略奪なんてごく当たり前の出来事だったし。
　つまり、集団自決の中には軍の関与があった「かもしれない」ものがあるかもしれないけれ
ど、それが全てではないはずだし、捕虜になる恐怖から逃れるために自ら死を選んだ結果、
集団自決を決行したとしても何ら不思議ではない。
472 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 08:26:10 ID:YMo75hBI0: 教科書の記述に軍の関与が復活するのは間違いない。
印刷を考えると来月ぐらいまでには決着がついているだろう。
極右が必死に妨害工作を続けるだろうが、もはや検定見直しは不可避の情勢。
473 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 08:27:54 ID:vHSJAZHz0: 基地に土地を貸している地主の申請してる面積を足すと、沖縄本島３つ分の面積になってしまう

軍基地の78％が沖縄にあるというのは嘘、実際は24％
本土の米軍基地は自衛隊と共同に使ってるということで、分母からわざと外してる。

橋本内閣のときに、沖縄基地対策費の中に領収書がいらない自由に使用できる枠が出来、
基地反対運動の人々の活動資金になっている。ちなみに日当が２万～３万ぐらい。

人口密集地に基地があると批判されてるが、正しくは基地が出来てから利潤を求めて人が集まり人口密集地になった。

地主が貸してる基地の干渉地帯は本来侵入禁止になってるが、地主や住民は日本政府の温情で
畑を作ることを許されている。しかも、出来た作物は日本政府が高値で買い取っている。
当然、土地の賃料と合わせて２重の利益を地主は得ていることになる。

嘉手納の爆音訴訟で、一世帯に付き200万くらい支給された。ちなみに反対派に限定して支給される
条件だったたため、反対派が爆発的に増えた。
474 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 08:28:08 ID:i+RfuTI5O: 我々日本人は日露戦争も大東亜戦争も勝つ見込みがなかったのに戦った。
白人が有色人種を奴隷化し植民地支配を確立していた帝国主義時代にあって､奢れる白人達に､勇気を振るって戦いを挑んだ意味は大きい。
我々有色人種が白人に舐められっぱなしだった時代を転換させたからだ。
御先祖様が無謀な事をしなかったら､未だに白人の横暴が継続し有色人種に平和や人権､自由は無かったのです。
平和や自由は勇気のある御先祖様が勝ちとったものなのです｡
475 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 08:29:20 ID:2EsODKIk0: 沖縄の場合、ジャーナリズムがデモクラシー国家の本来の
機能を果たしていないわけで、そのような状況で作られた
県民の世論とか県民の意思というものにどれほどの意味、価値が
あるのか疑問と言わざるを得ない。
事実を知らされず、嘘、プロパガンダ、デマゴーグ宣伝工作に
ひっかかったかわいそうな人がたくさんいますね、という程度の意味
しかないだろう。まともに相手にするほうがどうかしている。
476 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 08:29:29 ID:njYlo9SwO: >>472
軍人の関与ぐらいは覚悟してるが、それは極左共にとっちゃ後退だろ？表現が大幅に弱められる訳だからな
完敗はしなかったってだけじゃん。現実を見ろよ
477 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 08:30:13 ID:vHSJAZHz0: しかし、「関与」って何とでも言える便利な言葉だな
478 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 08:30:49 ID:ohanfME+0: >>431
その内容に一体何の問題があるのかね？戦時では当然のことだろ？
何を意図してレスしてるの？
479 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 08:30:57 ID:FDHGjTgv0: >>472
>軍の関与

便利な言葉だよなあ、「関与」って。戦争中に戦場になったところで軍が「関与」してない
ことなんてどれだけあるのかと。

はっきり言えよ、「軍が自決を強制した。証拠はない」ってなw
480 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 08:32:39 ID:aSW5Vuzk0: ×　反基地ネットワーク

○　基地外ネットワーク
481 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 08:33:48 ID:boVrm1F10: 拉致問題に社民党が関与してたことも教科書に載せようぜ
482 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 08:35:25 ID:mZm4L0Nz0: 大人はすったもんだ議論していても、

結　局　授　業　じ　ゃ　そ　こ　ま　で　行　か　な　い　に　 1　0　,　0　0　0　 B　円
483 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 08:37:53 ID:DcfICfcx0: >>482
途中すっ飛ばして

そ　こ　だ　け　や　る　教　師　が　出　る　に　 1　0　,　0　0　0　 B　円
484 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 08:37:56 ID:RXF65Go80: くやしいのうww くやしいのうww
11万人集めてもｗｗ変えらない
くやしいのうwwくやしいのうww
485 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 08:39:51 ID:SZpzt7JtO: 反基地ネットワークというか、キチガイネットワークだよね♪
486 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 08:40:23 ID:MrTmpt6j0: アサヒる円グラフ

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/2854/

朝日読者のアサヒる

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date53240.jpg

イギリス大英博物館でもアサヒる

★大英博物館が朝日新聞と結託し捏造展示★
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1186223664/

税金をアサヒる

朝日新聞本社、８億３３００万円申告漏れ　東京国税局が指摘
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1180651893/

鯨にもアサヒる

【朝日新聞ヘリ】これって違法行為なの？【鯨攻撃】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1115551356/
487 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 08:40:36 ID:i+RfuTI5O: 戦争をしたらいけないとの風潮があるが､日露戦争や日清戦争､大東亜戦争をしなかったら､我々は中国やロシア､白人の奴隷となっていただろう｡
御先祖様がだれも勝てると思っていない戦いに､死に物狂いで戦ってくださったからこそ､白人やシナ人が日本人に一目置くようになったのです｡
外交に於いて、舐められないことは何よりも重要です。

だからこそ、連合軍の視点で見た歴史を改めて､日本人の視点から見直すのは至極当然なのです｡
488 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 08:42:09 ID:82tt2qZN0: いつから日本は売国奴が大きな顔できるようになったんだよ・・・・・・
489 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 08:42:12 ID:Mp18Bk7N0: 世論によって教科書の内容をコロコロ変えるべきじゃない。
そもそも絶対じゃにものを絶対として教えるのは間違なんだから
分からないものは分からないと教えるべき。
490 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 08:42:16 ID:8oOzYtNW0: ○○ネットワークとかいう単語みるだけで、もうおなか一杯
491 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 08:43:11 ID:psBXt7MA0: 半キチというより完キチだな
492 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 08:45:23 ID:8oOzYtNW0: じゃあマイルドキチで。
493 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 08:46:31 ID:6PleMYY50: へたに教科書に載って極左の連中が調子付くほうが危険。
内地と沖縄の距離がいっそう離れてしまい沖縄県民が嫌われてしまう。
494 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 08:48:54 ID:uD6GUyT70: >毎日胸が裂けるほど怒りを覚えている」と、軍の「強制」を削除した教科書検定に抗議した。

抗議する前にやることがあるだろう。・・・「11万人」の数で横車押そうとしたんだろ？

　反省と謝罪は一言もないのか？

　それとも、マスごみが、勝手にアサヒッタ！！てか？

　なら,マスごみを非難しろ。話はそれからだ。
495 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 08:52:29 ID:i+RfuTI5O: 世界史に於いてアメリカ大統領リンカーンは奴隷解放宣言をしたことで有名だが。
我々の御先祖様は､有色人種の人権や自由､平和､植民地解放を後押しした事実を教科書に記載するべきである｡
常識にこだわり、白人の支配を疑わずに､ただただ諦めていたら、歴史は変わら無かったのです｡
粘り強く白人と戦った御先祖様である日本軍は､世界史的に多いに評価されてよいのです｡
欧米列強の世界史に果敢に挑んで倒れた御先祖様に､敬意を払うのは当然ではありませんか?
496 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 08:53:11 ID:WsM7gm+A0: 沖縄戦なんか、日本兵のほとんどは現地召集の沖縄人じゃん。
郷土防衛だったから、一生懸命戦ったんでしょ。
命令が無い中で強制されたって事は、現地召集の奴らの判断が働いたって事でしょ。
497 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 08:56:10 ID:WsM7gm+A0: >>495
賃金雇用制の方が残酷だろ。
私有財産の奴隷と違って酷使して潰れればすぐに捨てれるわけだし。
私有財産として重宝していた時代から使い捨てへと移っていっただけじゃん。
498 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 08:56:57 ID:4byoymlf0: 軍命は存在しなかったが、軍人に渡された手りゅう弾で自決した。
を事実とするなら、以下の検定が正しい。

×日本軍→○日本軍人
499 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 08:57:28 ID:TILKpIdb0: 「自決は強制的であった」と当時を証言する人がいるようですが
強制的なはずなのになんで証言者は生きてるの？
生きてる事自体、命令が無かったか強制ではなかったことの
証明ではないのでしょうか
500 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 08:58:04 ID:X3zj8P5x0: 質問

歴史教科書の内容変更は集団自決の否定はしていないのに、なぜ沖縄の県民は軍の関与ばかり拘るのでしょうか？

回答

軍の関与がないと、遺族に軍属恩給が支給されません。
沖縄島民の切実な願いと、軽薄な平和主義者、自治労や日教組の活動家の思惑が一致して、軍の関与にこだわっています。
つまりは金欲しさに必死、自分たちの嘘がばれまいと必死なのです。
「真実を教えて欲しい」とか笑っちゃいますね
501 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 09:04:20 ID:i+RfuTI5O: アメリカは大した抵抗もなく簡単に占領できたフィリピンは植民地にしました｡
戦力がないハワイ王国は､たくさんの白人を移住させて乗っ取りました｡
メキシコに戦を仕掛けて、ニューメキシコ州を割譲させました｡
インディアンは虐殺して土地を奪い､僻地に追いやりました｡
簡単に占領できると白人はつけあがるのです｡
日本軍と戦って以降はアメリカの領土の拡張は歯止めがかかったのです｡
死に物狂いで抵抗するのは意味があるのです。
502 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 09:05:35 ID:FMNdlDSrO: >>497
雇用は雇い主は賃金を払い、労働者は雇用を選択。
という意味で対等迄はいかなくても対応はしている。
終身雇用は日本くらいですよ。
503 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 09:05:55 ID:QRpRJT1fO: 「自決」は敵に囚われて惨殺や強姦されるより一思いに死んだ方が良いからだろ。
米兵が戦後まさかチョコレート配ったり、統治戦略としても友好路線を取るなんて歴史的にも前例がないから
当時の感覚と今の感覚を同じと思うな。
馬鹿左翼にはこの思考が欠如している。
504 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 09:06:56 ID:kyPk8c9u0: >>503
戦後日本人が何万人米兵にレイプされたと思ってるんだ
505 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 09:07:09 ID:FDHGjTgv0: 「安倍する」といい「11万人」といい、おサヨちゃんは自爆しまくりですね。

自爆せずにすむ方法、教えてあげましょうか？

つらいでしょうが、アサヒりをやめることですよwww
506 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 09:09:48 ID:Y7Dx6i9d0: この非国民たちは、子どもたちに何を教えたいというのだ。
ねつ造であれなんであれ、自虐史観を義務教育に盛り込む必要などない。
507 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 09:10:39 ID:3pe97W9+O: だいたい今になって軍の関与を削除しましょうって
結局は削除理由が何も無いから
集団自決に関係した人が証言されると困るから
高齢で亡くなったりしてから都合良く変えてしまいましょう
って考えじゃないのかな
しっかりした理由があれば
もっと前に変えているはず
508 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 09:11:12 ID:4byoymlf0: 本当に自決を強制したのは教科書だもんな。
そんでこれは教科書問題っと。

今度は降伏を強制されるってことさ。
509 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 09:13:57 ID:P7YPEEIC0: まあ、文科省の役人なんて自民党右派や右翼にコビを売って、体のいい天下り先を確保する事しかアタマに
無い訳で。
510 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 09:15:03 ID:i+RfuTI5O: >>497

賃金雇用制が残酷?

あなたは奴隷制度の方が良かったとおっしゃるのですか?

さすがにその意見に同意するひとは､いないと思いますよ。
奴隷には婚姻の自由もないし、好きな物を食べたり移動の自由もないし給料も貰えないのですよ?
食いたい物も食えず、手枷足枷をされ､餌を与えられるだけが良いのですか?
墓もなければ死んでも葬式もない､すべて御主人様に従わなければならないのですよ｡
鞭をうたれ､なぐられても文句一つ言えないし何一つ認めてもらえない｡
理解できません。
511 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 09:15:55 ID:6BXQ+Rak0: ２万人を１１万人に政治的に捏造する団体の声に
教科書を委ねるな！
中共の沖縄離反工作に踊らされるな！
512 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 09:24:18 ID:u6wsV8VI0: 当時は、戦争して国外から搾取。日本人ウマー。
今は、格差拡大して、国内で搾取。勝ち組ウマーってとこか。
あんまり変わってないな。
513 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 09:26:37 ID:zs+eIqFL0: 自分達の意見を通すためなら嘘も平気という沖縄県人にあきれた
514 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 09:29:55 ID:09C4s9T60: 今回は基地問題とは関係無いのに
なんで反基地ネットワークが出てくるのかがわからない
515 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 09:32:30 ID:i+RfuTI5O: 白人を疲れさせる事や疲弊させることは多いに意味があるのです。
ネパールにグルカ兵と言う屈強な兵隊がいました｡
イギリスは植民地にしようとネパールに最新兵器の大軍で攻め込みますが､グルカ兵の強さに講和を結ばざるを得なくなってしまいました｡
その後イギリスは､グルカ兵を自軍の傭兵として白人と同じ待遇で雇うようになったのです｡
即ち、白人は強い民族は植民地にできなかったばかりか､白人と同じ待遇を与えていたのです｡
諦めたり、抵抗の少ない所は植民地にされてしまったのですから､我々の御先祖様の無謀とも思える向こう意気は､本当にありがたい事なのです｡
犠牲者が多くでた太平洋戦争を起こした日本軍が悪いのではなく､死に物狂いで戦って白人を疲れさせ､領土拡大意欲に富む白人に意気消沈させた事を評価すべきなのです｡
516 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 09:32:40 ID:X3zj8P5x0: 富士スピードウェイの日本グランプリ

天下のトヨタグループが管理運営
来場者１４万人強、シャトルバスを数千台投入するも会場からの脱出に3-4時間待ち。
仮説トイレ不足や帰宅難民など数々の問題で大騒ぎになる

沖縄の自称11万人集会

市民グループやボランティアが管理運営
来場者11万人(主催者発表)、シャトルバス35台←！！
トイレや付近の渋滞等全く話題にならず。
517 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 09:33:01 ID:geP0ioRp0: >>513
そりゃあ、遺族年金を受け取るためなら嘘付いて他人を不幸にしても平気な人達ですから。
518 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 09:33:53 ID:Ul2noz3O0: 怒りをにじませるってくらいだから
こういう人たちは、当事者で当時のことを知っているはずなのに
なぜ、強制の証拠をださないのか。
なぜ集会主催者発表１１万人参加したのが証拠だ、みたいな主張になるのか。
519 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 09:34:23 ID:ou/sjuaO0: ぶっちゃけ産経のことだから、少なく読んだ証言者だけを記事に載せてるだろうし、
多くの人が座っていたの「多く」もどんなもんだか怪しいけどな（笑
520 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 09:36:12 ID:QRpRJT1fO: >>504
は？強姦は無かったって書いたか？
降伏したら皆殺しにされると思ってたのと統治で日本が残るとは思ってなかった当時の感覚を考えましょう。
あ、考えられないから「馬鹿左翼」って自分で書いてたな。
521 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 09:37:00 ID:07RzE+9G0: 文科省も悪い、誰が一般国民に手榴弾なんて配ったのか説明してそれを教科書に
載せろ明らかに説明不足
522 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 09:37:52 ID:5gTH+IyS0: 沖縄で戦死したのは何人で、集団自決したのは何人ぐらいいたんだよ。
523 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 09:40:25 ID:6BXQ+Rak0: 那覇市とかの成人式で紋付袴の酔っ払い右翼を暴れさせて
反日を煽ってるのは中共ですか？
524 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 09:40:31 ID:4nOrALv90: 相変わらずサヨクはバカだね。

軍の命令があったなら、命令書
を出せば？

11万？実数は半分以下の4万で、
その4万の内訳の強制動員された
一般人を除けば、ただの極左とプ
ロ市民しか残らない。
525 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 09:43:42 ID:jwgTXExJ0: 従軍慰安婦→捏造ですた（´・ω・`）
南京大虐殺→捏造ですた（´・ω・`）

集団自決命令←今ここを死守しようと必死
526 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 09:45:58 ID:vZd4+Ojs0: >>63
> 文部科学省HP内、「高等学校歴史教科書に関する検定結果（平成１８年度）」
> ttp://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyoukasho/kentei/07060801.htm
>
> そのリストの中で、沖縄戦などに該当するのは、
> ttp://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyoukasho/kentei/07060801/18-56/18-56-5.htm
> ttp://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyoukasho/kentei/07060801/18-87/18-87-15.htm
> ttp://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyoukasho/kentei/07060801/18-92/18-92-59.htm
> ttp://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyoukasho/kentei/07060801/18-92/18-92-60.htm
> ttp://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyoukasho/kentei/07060801/18-93/18-93-37.htm
> ttp://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyoukasho/kentei/07060801/18-94/18-94-21.htm
> ttp://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyoukasho/kentei/07060801/18-95/18-95-19.htm
> ttp://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyoukasho/kentei/07060801/18-98/18-98-21.htm

なんか、修正後も、おかしな表現が多い気がする。
527 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 09:49:34 ID:vZd4+Ojs0: ＝＝＝＝＝＝
情けない。 2007/10/ 3 14:03 [ No.216 / 217 ]
投稿者 : kikikai130

生まれも育ちも沖縄の首里んちゅです。今回の教科書検定の沖縄メディアの
偏見報道、『沖縄タイムス』の捏造報道を見ていると毎日毎日ムカついてしか
たありません。
集団自決があったのは事実ですが、それに『軍の強制』があったのかは『あった』
と言う人もいれば『なかった』と言う人もいるのですから、今回の教科書検定の
『軍によって集団自決に追い込まれた人達もいた』という表現は正しいものだと
思っています。友達や知人などに今回の教科書記述がこういうふうにかわるんだよ
って丁寧に説明してあげると、『別におかしくない』と言います。結局はメディア、
日教組、市民団体、バカ左翼(本土からの出張左翼も含む）によって作られた
ばかげた『集会』です。沖縄には戦争の二文字が付くと言論の自由はない状態
です。自分の生まれた場所だから大好きだけど、今の沖縄には反吐が出ます。
あと20年ぐらいこの状態が続くかもしれませんね。
＝＝＝＝＝＝
528 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 09:52:54 ID:6BXQ+Rak0: 反基地ネットワークの目的は
沖縄から米軍を追い出して台湾や沖縄に人民解放軍
を侵攻させることだろ？琉球解放？
529 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 09:52:55 ID:i+RfuTI5O: 実は、戦後生まれの我々は戦後教育に毒されていることに気がつきにくいのです｡
死に物狂いで戦う意味を学校では教わりません。
戦争はいけない､殺人はダメ､太平洋戦争の日本軍は悪者であり､犠牲者の多くを出したのは日本軍のせいだと教わるわけです。
しかし、考えてみてください､中国でも抗日運動は効果が薄いだとか、朝鮮半島で抗日ゲリラを無謀であり殺人はいけませんなどと教科書に載っているのでしょうか?
そんな事はありません､彼等抗日運動をした者は英雄になっているのです｡
その日本軍に与えた効果よりも､死に物狂いで戦たことが評価されているのです｡
我々の御先祖様が白人の思いのままにさせていたら､白人は人権や自由､平等の意識を広めなかったたでしょう。
むしろ、有色人種の復讐を恐れた白人は平和や人権を重視せざるを得ないように追い込まれてしまったのが真相です。
530 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 09:53:53 ID:4nOrALv90: サヨクが言論の自由、思想の自由、
報道の自由を　弾　圧　し　て　る　側
だもんな。

サヨクがやってるのは、
日本国と日本人の弾圧ですから。ｗ
531 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 10:03:11 ID:rG2r8inr0: 冷静に考えればサルでもわかることだが。

２万人かそこらを１１万人と報じるような
「現在の」情報についてさえいい加減な人たちが

「過去の」情報を論理的に、バイアス無く、慎重に定量的に精査できているわけがない。
532 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 10:06:25 ID:hVevj+jO0: >>531
その「２万人かそこら」はそんなに信用できる情報なんですかね？
533 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 10:10:09 ID:sipbeE+LO: ヲイヲイ。サヨクと新サヨクきちんと使い分けてなー。まあどちらも反日売国だけど。
534 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 10:16:10 ID:Brj/47+h0: >>530
右翼ってのがもしナショナリストであるなら
たまにはソ連大使館だけではなくアメリカ大使館にもおしかけて
内政干渉ヤメロ！なんてマイクでがなってみてもおかしくないはずだ。
かつてアメリカが沖縄を占領していた頃
北方領土であれだけ騒いでいる右翼連中が
沖縄返せ！なんて言った話は聞いたことがない。
アメリカから押しつけられた憲法は改正せよ
と叫んでいる連中が、アメリカからの軍備拡大の
押しつけは歓迎しちゃうのだからめちゃくちゃな話だ。
これでは今の右翼ってのは愛国でも国粋でもナショナリストでもなく
実は日本をアメリカの属国にしようとしているのだと
言われても一言の反論もできまい。
僕の心の底にある愛国の情をして言わしむれば
日本の右翼なんて日本人の魂を捨てた売国奴だ。
きさまたち恥を知れといいたい。

（中村とうよう・著「地球のでこぼこ」より）
535 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 10:16:15 ID:i+RfuTI5O: 自由や平等や人権の概念は､第二次世界大戦以降、日本人の勇敢さに触発された有色人種の復讐を恐れる白人が
､渋々認めざるを得なかった概念だと言っても過言ではない。
白人支配の過酷さを教えずに、我々の御先祖様が間違っていたと教える教科書こそ間違いだと思う。
東京裁判も日本軍の復讐を恐れんがため､事後法である､平和に対する罪や人道に対する罪を創設し日本軍人を裁いた｡
平和とは白人の為の平和であり､人道とは､白人の為の人道であったのだ｡

黄色人種の猿が白人に刃向かうとは何事だと怒り狂って､復讐できないようにガンジガラメにしたのが占領政策であり､東京裁判だったのです｡
536 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 10:19:19 ID:uX29UgEf0: >>534
右翼左翼とか親日反米とかでしか考えられないのかな
537 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 10:21:40 ID:9tKhoqxb0: 沖縄の反基地、反日本の動きを大歓迎するシナー。
538 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 10:22:38 ID:rG2r8inr0: >>532
できない。
１万人か２万人か４万人か、
ちゃんと調べるべき人たち（主催者側）が調べてくれなかったから永遠に闇の中だ。

俺は２万人以下だったと思うけどね。
古館が「仮に２万人だったとして～」と、２万人の可能性もあるかの発言をしていたから。

都合のいい情報は不確かでも事実として断定的に強調する
都合の悪い情報は不確かなら極力否定、
どうしても否定できないならあくまで可能性の一つとしてできるだけ軽視する。

そういう行動理論は今までを見てればわかるから。
539 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 10:26:39 ID:dGkxiDa40: >>534
俺もそれは思うね。
日本の右翼はバカの集まり。
ただ体制に迎合する事で自分の存在価値が上がったように錯覚する可哀想な人たち。
540 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 10:29:40 ID:uX29UgEf0: 俺もそれは思うね。
日本の左翼はバカの集まり。
ただ体制に反抗する事で自分の存在価値が上がったように錯覚する可哀想な人たち。
541 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 10:30:30 ID:4nOrALv90: >>536
香具師らはON/OFFでしか物を考えて
いませんよ。

サヨクに反対する者は、皆右翼って
のがサヨクのデフォルト思考ですから。
542 名前：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2007/10/08(月) 10:32:11 ID:pe8MFBfJ0: 　【審議中】
　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

　　　【審議終了】
　　　　　　　　　　　∧,,∧ 　　　　∧,,∧ 　
　　　 ∧ ∧　　　　(　　　 ) 　　　(　・ω・)　　　
　　　(ω・　)　　　 (　　Ｕ) 　　　 ( つ日ﾉ　　　∧,,∧
　　　｜　Ｕ　　　　 u-ｕ　　　　　 u-ｕ　　　(　uω)
　　　　ｕ-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(∩∩)

　　　　　　　　∧,,∧　　　　　　∩ ∧_∧　審議結果
　　　　　　　　(・ω・')　　　　⊂⌒（・ω・）　「一億玉砕、一億玉砕」
　　　　　　　⊂∪∪⊃　　　　　｀ヽ_∩∩
543 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 10:34:52 ID:puv8hT290: 集まったのは２万人かそこらってか。地元民が左翼思想で飯食ってる偏った連中から
距離を置いているのがよくわかるな。
参加した人も何となく何らかの組織に入らざるをえなくて、しょうがなくて参加したって人も
多そうね。例えば夫婦揃って公務員の場合、小さい子供のいる家庭は大変なんだよね。
預かってくれる人を探さないといけないからね。これからも沖縄は左巻きに利用され続けるんだろうな。
544 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 10:36:49 ID:I2PsLwZMO: なんか､天罰みたいに書いているブログもあるよ｡
ttp://blog.goo.ne.jp/efraym/d/20070714
こんなこと書いて､何も言われないのかな｡
545 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 10:41:34 ID:dlmZXw1s0: 最初から、「検定制度への政治介入はできない。」とかって、毅然とした態度をとってれば良かったのに。
見直しもありうるようなニュアンスで発言するから・・・
546 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 10:44:23 ID:i+RfuTI5O: 我々の日本史は､歴史を勝った負けたや犠牲の多寡を問うではなく、その時代背景､意義など､世界史や人類に与えた効果を教えるべきなのです｡
戦後の歴史教育は間違っていました｡
我々の御先祖様が死に物狂いで振り払った白人支配の呪縛や､有色人種達が勇気を奮い､自分達にも独立できるのではないかと思いだした事実を教えるべきなのです｡
日本軍がたちあがらなかったら､白人は人権や自由､平等などを有色人種に適用することは無かったのですから｡
547 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:02:23 ID:9f4Z2iND0: 教科書の記述は感情を考慮して決めるものらしいｗ
事実はどうでも良いんだ
子供には事実より騒いだほうが正しいんだと教えろよｗ
548 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:03:39 ID:jvdlkSBt0: 日本国内に歴史問題を作ってくれたことに
中国や韓国も感謝してるだろう。
特に台湾に近い尖閣あたりでのごたごたは
中国はとてもうれしいだろうね。

沖縄人がうまく立ち回れば
お金が流れてくるから日本国の沖縄公共事業にもなる。
沖縄人に感謝もされなければ中国シンパも増えるだろうけど
それは、ご愛嬌。

どっちみち感情問題にまで大きくしてしまったてるから
金でも決着はしばらくつかないし国境線でのゴタゴタという
楽しい状況になってるからもっと波乱はありそうだな。

特に沖縄人は日本人じゃないから日本人と痛みを分かち合えない
という言説が大きくなると面白いだろうね。

さて福田総理はどのように対応するのかな。
人の嫌がることはしないから何もしないのかな。
549 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:04:51 ID:5DeKP06h0: >>534

>アメリカから押しつけられた憲法は改正せよ
>と叫んでいる連中が、アメリカからの軍備拡大の
>押しつけは歓迎しちゃうのだからめちゃくちゃな話だ。

別にメチャクチャでもなんでもないじゃん。
550 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:05:35 ID:aYF2J1gt0: >>538
人数如何の話ではない。そのような行動があったことが大切なのだ。

って言いたいんだよアサヒった人たちは。
もう遅いのにね（´・ω・´）
551 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:09:31 ID:i+RfuTI5O: 戦禍に倒れ戦陣に散った我々の祖父や曾祖父､祖母や曾祖母､親戚に私達はどうして応えていけばいいのでしょうか｡
戦後教育は､特攻隊で沖縄へ出撃した人々や日本陸海軍将兵を罪悪人であり無駄死にだと教えてきました｡
事実は全く違います。
白人達だけが持っていた人権や平等､平和を有色人種のものにしたのです｡
まさに、尊い犠牲の元に現在の平和があるのです｡
特攻隊員は決して無駄死にではありません､白人を恐れさせた事は､白人が日本人に白人と同じ権利を認めさせるに足るものだったのです｡
552 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:11:46 ID:YMo75hBI0: >>547
現場にいた人間の証言を無視して
事実もへったくれもないよ。
553 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:13:23 ID:4nOrALv90: >>538
人数にこだわらないなら、
一般人を強制動員しないで
極左とプロ市民だけで勝手に
やればいいだけなのにね。

人数に拘るから、水増ししてるんだろ。
一般人はいい迷惑だよな。

アサヒは本末転倒してるな。ｗ
554 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:14:34 ID:X9tpcMeQ0: 沖縄の領土主張している中国が一言
↓
555 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:16:12 ID:DMCXSB2J0: 高嶋とか反基地ネットなんてノイジーマイノリティそのもの。
沖縄人の代表だと勘違いしたら負けだぞ。
556 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:17:43 ID:frbfGN340: 軍命による公務中の死亡ということで
沖縄住民の集団自決には
準軍属として遺族恩給が年額196万円も支給され続けている
ひとり年額196万円 x 沖縄復帰35年間 x 3000人
＝2100億円の壮大な恩給詐欺事件
知事ぐるみの沖縄県民の公金横領事件
沖縄県民は国庫に騙し取った2100億円を返還しなさい
557 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:19:22 ID:7k3cC5O+0: マスゴミは恩給詐欺の実態を報道しろよ
558 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:21:27 ID:7k3uFHaz0: ほい、こっちにも貼っとくよ。

赤旗　日曜版10/07　沖縄より↓↓↓

「島ぐるみ抗議11万人」

「県民10人に1人、11万人が参加する空前の規模となり」

「11万人の人たちが参加していると聞いた時、心の底から
うれしくなりました」（高校生代表　津嘉山拡大）

「１１万人の人たちを前にしても緊張することなく発言でき
ました」（高校生代表　照屋奈津美）

「１１万人という規模は沖縄の本土復帰（１９７２年）以来最
大です」

……どう見ても、代々木発の工作です。
ほんとうにありがとうございました。
559 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:21:35 ID:X9tpcMeQ0: 証拠はないけど認めろとやっている公明と層化。
560 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:21:40 ID:jvdlkSBt0: >555
その声が非常にでかく
あちこちに鳴り響くのが問題。

ついでに、その声に乗っかったほうが
沖縄の利益になる構造。

始めは国境線は補助金ずけとでも思ったのだろうが
中国やロシアが経済発展してるから
北海道や沖縄には今以上に金を放りこまないといけない状態
に日本はなってると思うけどね。
561 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:22:49 ID:E00worlM0: >>524
やっぱ、厨房は馬鹿だね
命令書なんてなくても「命令」なのにね。
部隊は、極限状態の戦場なのにね。
ネットで馬鹿ウヨが言ってることそのままだね
562 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:25:12 ID:i+RfuTI5O: 年額２００万円で沖縄返還から凡そ３５年､
我々日本人は一人当たり７０００万円の支援をしてきた｡

沖縄は何故、沖縄を助けに行き､戦禍や戦災にあった本土の日本人の痛みを共有しようとはせずに､特別扱いされ続けようとするのか?
いつまで支援を受けるつもりなのか?
他の地方自治体は地方交付税減らされ財政破綻寸前な中､特別扱いされるのは許されない。
563 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:25:42 ID:4F+63Mht0: >>561
>命令書なんてなくても「命令」なのにね。
ワラタ
564 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:26:45 ID:4nOrALv90: >>561
ギャグですか？ｗ
565 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:27:06 ID:X9tpcMeQ0: 宮里盛秀
566 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:27:08 ID:fXkApWmb0: >>556
戦争で沖縄に迷惑をかけたことは事実なんだから、それくらい目をつぶってもいいだろ。
少なくとも大部分の日本人は、迷惑に対して多少なりとも補償する気持ちを持つものだろう。
そういう振る舞いの美しさが、沖縄を中国や米国ではなく、日本のもとに結び付けている。
中国なら迷惑ついでに皆殺しも普通にありうるからな。
567 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:28:33 ID:78CANoFyO: 反基地ネットワークが今回の首謀者か
568 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:29:04 ID:u6wsV8VI0: 3000人って、その人たちが不正に受給しましたって
言ってるならともかく。アホですか。
569 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:29:51 ID:t6I5dgyu0: 一般市民が自決なんかするのかなぁとは思う。
もし自分が日本兵のある程度の地位の兵隊で沖縄戦、敗戦濃厚で
目の前に米兵が迫ってたなら
自分だけの死刑は免れないから住民のお前らも自決しろとか
迫るかもしれない
570 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:31:10 ID:Fwsx/4tqO: >>561
日本語でおっけい朝鮮人
571 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:31:49 ID:udYOQgBk0: へええ。文科省に対して「もっともっと干渉しろ」って言ってるのか。
そんなんでいいのか？ｗ
572 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:31:49 ID:4nOrALv90: 旧軍をダシにした強請りたかり
を続けたいアホの集まりでしょ。

サヨクの反日は信仰だから。
573 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:32:55 ID:TkBqVOrd0: >>569
そういう思い込みがまずいのでは？
574 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:32:57 ID:IAFmfYpGO: >>512
朝鮮には投資しまくり、搾取されまくりでしたよ日本は。併合前も併合後も(終戦後も)。
だってあそこ搾取するようなもん何もねーんだもんw
575 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:33:09 ID:fXkApWmb0: >>569
いや普通にないだろ。おまえだけだってｗ
米軍は鬼畜にも劣ると信じ込まされていたことを思い出してくれ。
576 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:33:22 ID:O/sTe8aZ0: 11万人でも2万人でも数はそんなに問題じゃない、
当然だな。
数を集めれば、歴史がひっくり返るというものではないからな。

問題は2万人（笑）の人間が集まって、マスゴミも多く取り上げてるのに
誰一人、歴史を覆す新事実を出せないと言うことだ。
要するにサヨが不甲斐ないｗ
577 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:33:51 ID:Nb0QAtoI0: だから強制があったって主張するんなら証拠を提示しろってんだよ
証拠さえでてくりゃ誰も記述に反対しないだろうが
喚きたててゴネれば無理が通ると思ってんのか？
578 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:33:52 ID:X9tpcMeQ0: 文部科学省副大臣　

池坊　保子（公明党）
579 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:34:15 ID:Fwsx/4tqO: 反基地ネットワークて中核派かな
580 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:35:21 ID:u6wsV8VI0: 働いたことない人は、搾取って意味わかんないだけじゃないの？
581 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:36:01 ID:4nOrALv90: >>576－577
サヨクの場合、いつもの事です。ｗ
582 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:36:13 ID:LZ7whDMG0: >毎日胸が裂けるほど怒りを覚えている
抗議の自殺でもすればいい。
焼身自殺は韓国のお家芸だしな
583 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:36:40 ID:Zf3O+PQY0: ああこれが政治圧力と称して安倍や中川を叩いていた連中のやることか？

見苦しい見苦しすぎる
584 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:38:12 ID:t6I5dgyu0: >>573 >>575
でももし事実だとしたら
このことを体験して生き延びた人の気持ちを踏みにじることになるぞ？
俺は日本人が聖人君子とは思っていないから
あの時代、状況じゃ何かの媒体に録音録画することは出来ないからなぁ
585 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:38:34 ID:IAFmfYpGO: >>519
多くて２万人てのは空撮写真の人数を数えたんだよw これ以上確実な数字ってある？

あと朝日が信用なくしてるからって産経にまで同じようなレッテル貼るのはヤメレw
586 名前：死（略） ◆CtG./SISYA ：2007/10/08(月) 11:39:17 ID:McNUYtGr0: 朝鮮人は、やり過ぎた。
ほぼ１００％密航してきた事を隠す為に「強制連行された」と嘘を吐き、日本人を騙し、冤罪で名誉を毀損し貶め、金を毟り取った。
どこの戦場にでも居る「追軍売春婦」を「従軍慰安婦」と言い換え、日本人を騙し、冤罪で名誉を毀損し貶め、金を毟りとった。
男手が戦死している事をいいことに、戦後駅前の一等地を集団で襲い、婦女子を強姦し占拠し、
其の跡地にパチンコ⇒サラ金を立てた。
これが為に「朝鮮人」が犯罪者とほぼ同義になってしまったが為、「朝鮮人は差別用語だ」と主張し出し、
通名と言う偽名を使用して今に至る。白々しく「名前を奪われた」と嘘を吐きながら。

違法賭博であるパチンコと、違法金利のサラ金で日本人を借金漬けにし、
生命保険をかけて自殺せしめ、命と金を奪い取った。
近年では派遣業と称する奴隷商に事業を転換し、世界的に見て異常な利率で日本人を酷使、搾取をしている。

ここまでされても、何千回騙されてもお人好しの日本人は言うだろう。
「それでも朝鮮人を信じて仲良くしようよ」と。

だが、私だけは朝鮮人を絶対に赦さん。

格差の正体　米経済誌フォーブス世界長者番付、資産部門in日本　★付が在日
１．佐治信忠5800億円【サントリー】
２．福田吉孝5600億円【アイフル】（サラ金）★ ３．武井保雄5500億円【武富士】（サラ金）★
４．糸山栄太郎4900億円【新日本観光】５．木下恭輔4700億円【アコム】（サラ金★
６．毒島邦夫4700億円【サンキョウ】（パチンコ）★
７．岩崎福山4400億円【岩崎産業】８．孫正義4300億円【ソフトバンク】★
９．堤義明3700億円【西武鉄道】１０．森章3200億円【森ビル】１１．柳井正3200億円【ユニクロ】
１２．伊藤雅俊2900億円【イトーヨーカ堂】１３．重田康光2600億円【光通信】１７．神内良一2200億円【プロミス】（サラ金）★
１９．岡田和生1700億円【アルゼ】（パチンコ）★２０．辛格浩(重光武雄)1700億円【ロッテ】★
２２．大島健伸1400億円【ＳＦＣＧ（旧：商工ファンド）】★２５．韓昌祐1100億円【マルハン】（パチンコ）★
587 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:39:20 ID:a0gBEZ2GO: >>1反基地ネットワークじゃなくて基地外ネットワークじゃないの
588 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:40:01 ID:X9tpcMeQ0: 隣でジャニーズのコンサート
589 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:40:32 ID:INcRZ3m+O: 反(日)基地(外)ネットワーク
590 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:41:57 ID:1+tmRy7G0: ちょっとまて>>1軍の命令で動いたって
当時の日本人はみんなそうだろ。
それについては沖縄含めて日本が戦争を起こした時点で
国民は命令により徴兵されたり働かされたりした。
それは総体的書いてるだろ？なに沖縄だけ特別扱いされてんの？？
何かいつの間にか集団自決命令から遠ざかってないか？
591 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:42:24 ID:4nOrALv90: http://www.city.ginowan.okinawa.jp/2556/2600/2639/29430.html

>海浜公園
>専用使用無しの場合　　　３，０００人
>多目的広場半面専用使用ありの場合　２，０００人
>多目的広場全面専用使用ありの場合　１，０００人

どこどうすれば11万人も入るの？ｗ
592 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:43:09 ID:t6I5dgyu0: >>575
その米国人が鬼畜にも劣るってこともある意味吹き込ませてたんだがな
593 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:44:12 ID:8u4E8p090: どんなにゴネようと、嘘を史実にするわけにはいかん
594 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:45:05 ID:lXJ2pprb0: 多民族国家の中の少数民族の不満を煽って国家を分断させて潰すです。
よくある陰謀だ。今回は一部学者の暴走であって政治の圧力でない。

自称サヨク、自称右翼、自称人権擁派、これら全て工作員。
乗せられた沖縄県民が可愛そうだ。
595 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:45:52 ID:R1ThMoIk0: なんで日本は沖縄に安全区を設置しなかったんだろう
住民がいた地域に軍人たちが逃げ込んできたから
悲劇が起きたとも言える

アメリカへ渡航経験がある人がいた沖縄の島は
アメリカ軍が信用出来ると判断して
日本軍の駐留を断り被害が０だったと言う
596 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:46:06 ID:4iAqMSaB0: >>1
沖縄はもう終わってるな
597 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:46:07 ID:AMy/WFhU0: まぁ集会の人数を捏造するような奴らの
意見に信憑性なぞ無いなｗ
598 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:46:25 ID:p0ylHl3s0: 左翼ってアホだねぇ。
教科書への政治介入の道を、着々と切り開いてくれてるよ（ｗ
599 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:46:28 ID:IAFmfYpGO: >>580
俺にレスしたいんならそーゆー絡め手の印象論みたいなのじゃなく、ズドーンと
真正面の本筋に反論しなさいよ。

日韓併合は両者の合意により成立、その後の朝鮮運営はほとんど日本本土からの持ち出し。
何しろ李朝なんて貨幣経済そのものが機能してなかったからな。搾取するようなもんがない
はい反論あったらドゾ。
600 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:47:02 ID:ZjvN9hAxO: 沖タイはまず大本営発表をした事を恥じるのが先
601 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:47:48 ID:Zf3O+PQY0: 彼等は２万人では説得力がないと判断したんだｗ
602 名前：REI KAI TSUSHIN：2007/10/08(月) 11:47:56 ID:sU7CE9Vw0: 　　　　　＼:.:.:.:.|　l ／　　　　　　　　　　　　　　　ヽﾉ　　|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.￣　
　　　　　　　＼:.:ヽ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::::
　　　　　　　　ヽ/　　　　　　　　　　_ 　　　　　　　',:.:.::::::::::::::::::::::::／
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　　　　　　　　￣|ヽ　　　　　　　, ､　-‐　'"´　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　ヽ､　　　　　 |＿　--　'"　　　　　　　　　　ト､＿＿＿＿::::::::::::::::
　　＼ヽ､　　　　,､　 ' ´ 【沖縄】において今もまことしやか　|／ヽ　　　　￣￣￣
　　　　 `ヽvr'.´に語られる【自虐小説　ひめゆりの塔】の　　　|　　　',
　　　　　 |【自決強制】に【政府】が動いた。　　　　　　　　|　　　 ',
　　　　　 |【政府】は当時の【島民引き上げ指令書】を公開。| 　　　_',
603 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:49:46 ID:k/nYlAhA0: 人数すらまともに発表しない連中だもんなぁ
604 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:51:36 ID:4nOrALv90: 本当に10万人規模だと、これぐらいになる。
http://img1.musicfield.jp/ex12/20071001/6/575476_0.jpg
605 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:52:47 ID:q9Jc7P1T0: 個々の事例があって、
兵卒から「自決しろ」と言われた人もいたり、
士官級からほのめかすようなことを言われた人がいたり、
町村長から言われた人もいたり、言われたような気がする人がいたり、
恩給のために罪をかぶった軍人がいたり、
当時の時勢の雰囲気で集団心理的に自決に追い込まれたり、

とにかくいろんなパターンがあったんでしょうに。
十把一絡げに「関与あった」という人も「関与無かった」という人も
面倒くさい。
606 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:55:41 ID:d5f/HRzt0: >>605
どこの軍もレイプなんかやってただろうし
こんなことくらい認めてやればいいじゃんか
他の外国でも兵隊が住民道連れにしてたとしても全然不思議じゃない
戦争なんてそんなもんだよどこも
607 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:56:04 ID:lXJ2pprb0: 朝鮮半島の問題と沖縄の問題を似せるものにして、朝鮮人の歴史歪曲を正当化です。
乗せられて成りません。
証言の信憑性も国内の国外では政治の利害違う。

沖縄県民は同じ日本人、鵜呑みにしても損ない、弱者利権として沖縄利権など
無いです、この問題を煽って得するの沖縄県民ではないです、歴史問題で得をする
国々の人々。
608 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:56:59 ID:ymNNcCUi0: 14万人の日本グランプリでは2000台のバスを動員してこの大混乱

【情報求む！】Ｆ1富士観戦難民を救済しよう！
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1191149562/

11万人のこの集会ではバスはたったの35台！
周辺道路の大混乱も仮説トイレ不足の大混乱も無し
どう考えても11万人は嘘ですね
609 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:57:11 ID:pz54nJmP0: 反基地ネットワークじゃなくて基地外ネットワーク
610 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 11:57:28 ID:i+RfuTI5O: 沖縄返還から３５年間､一人当たり２００×３５=７０００万円の支援を日本人はしてきた｡
加えて､ＮＨＫ受信料タダ､住宅の防音工事タダ、エアコンもタダ｡

いったいいつまで支援を受ければ気が済むのか?
本土の戦災を受けた人々は何ら補償をうけていない｡
日本の地方自治体は財政破綻寸前なのですよ｡
611 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 12:00:50 ID:TkBqVOrd0: >>605
関与って言葉がずるい。
命令があったかなかったか。
612 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 12:01:47 ID:pz54nJmP0: 沖縄県民はクズ！戦後、政府から金搾り取るため虚偽の集団自決でっち上げて
無実の人に罪を擦り付けてきた人非人。早く死んだ方がイイ
613 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 12:05:28 ID:d5f/HRzt0: >>611
それが証言のみなんだよ
614 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 12:06:00 ID:i+RfuTI5O: もしも、沖縄県民が金は一切いらないから､教科書に載せて欲しいと主張するならば､信用もされるだろう｡
しかし、利権の事には一切ふれたがらないのは何故だ｡
615 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 12:09:00 ID:fXkApWmb0: >>612 >>614
普通の沖縄の人は教科書に載せて欲しいとか言ってません。
離間工作はやめてください。
616 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 12:09:09 ID:d5f/HRzt0: >>614
県民全員もらえるのか？
それともその遺族が要求してるのか？
617 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 12:09:19 ID:4nOrALv90: 会場を埋め尽くす１２万人の参加者
http://news.goo.ne.jp/photo/jiji/nation/5583092.html

さりげなく時事通信が、1万人水増ししてますが、
どう見ても12万人も入ってません。
618 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 12:13:47 ID:6qn+eK010: うさんくさい「自称市民団体」がこぞってｗ

嘘は必要ないのであります。
ましてや、教科書に書くなぞ、もってのほか。

今までがおかしかったんだから、なんでおかしなものにまた戻す必要があるのか。

いい加減にしれ。
619 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 12:15:01 ID:Pd9Qke8b0: 事実上、「軍による強制」＝「軍による自決命令」と教えてきたのが、
そもそもの問題なんだろうな。
「軍による自決命令」を否定する証言が出てきた時点で、
「強制」の定義がぶれて、命令の有無という客観的な基準から
被害者（遺族）の認識という主観的な基準になってしまった。
「軍の関与」あたりが表現としての落し所にはなるかもしらんが、
内容があまりに漠然としていて、教科書の記述としては疑問があるな。
620 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 12:15:01 ID:sipbeE+LO: 617 たしか… 当初は主催者が１２万以上と発表したんだろ！途中で11万に訂正発表があったんだろ。よく報道を見ましょうね(怒)
621 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 12:16:03 ID:L1MD3mbN0: >>584
もし嘘だったらどうするんだよ
まったく逆の証言もあるんだよ
日本人は聖人君子などと思っていないけど
鬼畜とも思っていないから
あの時代、状況じゃ何かの媒体に録音録画することは出来ないから
終わった後に言ったもん勝ちになっちゃうかもね
622 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 12:16:44 ID:+gD5ybXfO: 沖縄は「アサヒる」のイメージ都市になりました。
623 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 12:18:04 ID:i+RfuTI5O: >>615

離間工作を行っているつもりは全くありません｡
沖縄県が､多額の復興資金や特別な交付金を受けていることや、他県と違う優遇策を受けていることを否定はされませんよね?
問題は､いつまで支援を受け続けるかです｡
沖縄県の方のコメントで他県と違う優遇策を廃止するべきだと言っている投稿を見た事がありません｡
均衡ある国土の発展と言う意味からも、利権について否定的になって欲しいものです｡
少なくとも、沖縄返還以来、３５年間特別待遇を受けてきているのですから。
624 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 12:19:50 ID:L1MD3mbN0: >>623
まぁ、でも沖縄と北海道は地理的な面から見ても多少の厚い待遇は必要なのでは？
と思いますがね
625 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 12:19:55 ID:d5f/HRzt0: >>623
今回とそれの繋がりってあるの？何もそれが打ち切られた後でもないわけでしょ？
626 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 12:23:04 ID:d5f/HRzt0: >>621
今現在も日本列島犯罪は起こってるぞ？鬼畜な事件はすべて在とチャンではないよ
自衛隊の犯罪もある
627 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 12:25:49 ID:i+RfuTI5O: >>616

集団自決者の遺族が申請しなければお金は下りません｡
７０００万円という数字は年額２００万円を３５年間受け取ったとして算出しました。
また、ＮＨＫ受信料タダは申請なしで沖縄県全域です。

また基地周辺部で防音工事タダ、エアコンもタダです。
628 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 12:27:38 ID:LCZ1q9H00: 証言だけで事実が確定する北朝鮮のような暗黒裁判もどきしてないで
一つでも証拠を出せばグウの根も出ないはずなのにな
629 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 12:30:07 ID:8BNQdLoj0: カッコ付で、「一部沖縄などでは軍の関与があったという意見もでているが確認できる資料はない」とでも、
記述しておけばいいんじゃないか？
630 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 12:30:19 ID:25nMrGxG0: フィリピン人に近い猿を日本人として扱ってやってるのに恩知らずが、志ね。

これから沖縄人は三等日本国民として扱え。
631 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 12:31:31 ID:x0qyLyIH0: 　そっか、怖くて自決できなかったんだね。いいんだよ人間誰しも死ぬのは怖いんだから。
生き残った自分を責める必要は全くないよ。ましてや、自分が生き残ったことを正当化するために、
他の人々は「軍命」でいやいや死んでいったことにする必要はないんだ。
　ほら、心を開いて、本当のことを話してごらん。死んでいった人たちは、誰も君のことを恨んだり
していない。むしろ、君のことをあたたく見守っているよ。だから・・・、もう・・・、嘘をつかなくていいんだ。
632 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 12:34:20 ID:kXw8bhp10: 自称平和団体の抗議は何故に高圧的・好戦的・脅迫混じりなんだろう？
633 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 12:37:03 ID:d5f/HRzt0: しかし一部の人だけが自決ってのは不自然だよな
敗戦後なぜ大勢の日本人は自決しなかったんだろうか
634 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 12:42:50 ID:i+RfuTI5O: >>624
確かに､一定の支援は､やぶさかではありません｡
しかし、集団自決利権の問題点は､助けに行った日本軍を悪者にしないかぎり申請が下りないところです｡
少なくとも、集団自決の遺族は､日本軍を悪者であると認識しているということです。
私は日本兵の子孫として罪人扱いされるのは許せないのです｡
635 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 12:47:50 ID:vZd4+Ojs0: ＝＝＝＝＝＝
情けない。 2007/10/ 3 14:03 [ No.216 / 217 ]
投稿者 : kikikai130

生まれも育ちも沖縄の首里んちゅです。今回の教科書検定の沖縄メディアの
偏見報道、『沖縄タイムス』の捏造報道を見ていると毎日毎日ムカついてしか
たありません。
集団自決があったのは事実ですが、それに『軍の強制』があったのかは『あった』
と言う人もいれば『なかった』と言う人もいるのですから、今回の教科書検定の
『軍によって集団自決に追い込まれた人達もいた』という表現は正しいものだと
思っています。友達や知人などに今回の教科書記述がこういうふうにかわるんだよ
って丁寧に説明してあげると、『別におかしくない』と言います。結局はメディア、
日教組、市民団体、バカ左翼(本土からの出張左翼も含む）によって作られた
ばかげた『集会』です。沖縄には戦争の二文字が付くと言論の自由はない状態
です。自分の生まれた場所だから大好きだけど、今の沖縄には反吐が出ます。
あと20年ぐらいこの状態が続くかもしれませんね。
＝＝＝＝＝＝
636 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 12:48:28 ID:d5f/HRzt0: 沖縄でどういう教育がされてたかしらないけど
一部地域だけ集団自決は不自然
軍が介錯するような指令があったとも思えん
一部の軍の暴走だろたぶん
637 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 12:51:34 ID:LCZ1q9H00: 実際の文章が検定前と検定後でどう変わったかを
アリバイ程度でなくきちんと報道してるマスコミはいるの？
638 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 12:53:28 ID:i+RfuTI5O: 我が国の教科書は全くおかしい。
日本軍は､我々の祖父や曾祖父が構成員なんですよ｡
御先祖様を犯罪者扱いしていると言うことは、我々が犯罪者の孫や曾孫という位置付けになってしまいます。
身内が悪者扱いされて気持ちの良い人はいませんよね｡
639 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 12:53:32 ID:tHY0Amnl0: 今回の１１万人集会一斉キャンペーンだが

朝日新聞（０３－３５４５－０１３１）
休日明け（広報室は休み）にＴＥＬしよう。

ほかのマスコミ各社にもＴＥＬしよう。
　　　　テレ朝、毎日、ＴＢＳ、ＮＨＫ

集会の人数の現見解を？
どちらにしろ突っ込めるよ
11万人でした→論外
　４万人でした→なぜ一面大見出しで謝罪報道しない。裏をとらず
　　　　　　　　よりによって極左（主催者）の意見を意図的に
　　　　　　　　１１万人の大見出しで報道するのか？
　　これ放送法違反どころじゃないジャーナリズムの根幹問題　

各々きいて回答結果を公表しよう。
また、その結果を官邸、政府、各党、各議員に伝えよう！

なお、私は何度もアカヒにＴＥＬいれているが、アカヒのレベルのお粗末さ
よくわかるよ。
最近は、諭すようにからかいを入れてＴＥＬしだした。いかんことだが・
ＴＥＬしたことない２ＣＨラー、試しに電話してみて
640 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 12:54:23 ID:L1MD3mbN0: 軍（軍属含む）の関与は間違いなくあったんだろうね
でもそれが命令だったというのはちょっと強弁に過ぎる気がするな
是が非でも命令があったとしたいという気持ちもわからんでもないけど
証拠が一切ないというのは致命的だよね
641 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 12:55:26 ID:d5f/HRzt0: >>638
その感情論はよくないな
住民の自決を介錯するような指令は流石にないだろう
やぱｐり不自然すぎる
642 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 12:58:47 ID:d5f/HRzt0: >>640
軍というより一部の軍の独断、暴走だと俺は見ている
多分遺族とか生存している被害者も立証は諦めてると思うけど
必死だよな。俺がもしそんな目に会って運良く生き残れたら
同じように必死になるよ。
643 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 13:00:59 ID:L1MD3mbN0: 命令については自然不自然ではなく、命令を下したという証拠
（証言ではなく）の有無のみで考えるべきじゃないでしょうかね
644 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 13:01:24 ID:65Qrgd4J0: いくら盛り上がっても、事実を示すものがないのだから歴史教科書には載せられない。
645 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 13:01:54 ID:pWY3AVnrO: 教科書の記述は綺麗すぎる。
上官殺しや同僚の人肉喰い事件、重傷者の射殺等、
もっと悲惨な事実を掲載しよう。
現地自活で送り込まれた兵士達の壮絶な最後を、
後世にきちんと伝え、哀悼の念を育もう。
646 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 13:03:19 ID:L1MD3mbN0: >>642
そうですね、その気持ちは非常によくわかるんだけど
昨今の動きはあまりにヒステリックで正直ね・・・ｗ
647 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 13:03:38 ID:2zrhtECe0: >>638
身内や自分の罪（たとえ捏造でも）を吐露して
泣いて詫びるのが清らかな人間であると思ってる
純粋まっすぐ君がいるのですよ

で、死刑反対運動なんかをしちゃうわけ
648 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 13:05:17 ID:i+RfuTI5O: >>641
私は一切金銭の要求はしませんよ｡
ただただ、沖縄に助けに行った陸海軍将兵の無念を晴らしたいだけです｡
いったい何の為に特攻隊が沖縄へ出撃したのか､大和の水上特攻があったのか沖縄の人々こそ配慮すべきだと思う。
何より、３５年間特別待遇を受けてきているのですから。
今度は助けに行った陸海軍将兵の御霊をを我々日本人が助ける番だと確信しています。
649 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 13:05:41 ID:LCZ1q9H00: 要するに運動で学問は曲げられると思ってるんだわな
650 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 13:06:50 ID:2zrhtECe0: もう駄目だ→自決しなきゃ

という暗黙のルールというかそうした発想が当時の人々の中にあったのは事実だろうね
兵隊さんにもそれがあり、一般人にもそれがあったはず
何故兵隊さんだけに責任を押し付けるのか
651 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 13:06:51 ID:ve/CFhZXO: >>638
そういう事実を背負ってこそ
正しく物事が見れるようになるんだよ
敢えて究極論的に言えば、殺人者を先祖に
持たない人間などいないよ
652 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 13:09:28 ID:qiHqenNi0: 11万の嘘つき沖縄人が誕生しました
さっさと11万が嘘つきでしたっていえよ沖縄人
もしかして自分達の嘘には寛大なんですかｗ
嘘つきどもの抗議なんて無意味なんだよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
653 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 13:10:54 ID:bPZp/klW0: 捏造と誇張を繰り返す、左翼メディアの図だな。
654 名前：死（略） ◆CtG./SISYA ：2007/10/08(月) 13:10:58 ID:McNUYtGr0: ↓これらの歴史を、今の教科書は載せているのか？

62 名前：朝まで名無しさん投稿日： 2006/10/16(月) 21:22:24 ID:aq81Ui6l
「チベット大虐殺」　　　一般民衆の犠牲者は120万人　

1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、
殺戮・破壊・強奪・強姦が行われた。
15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされた。
僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした
5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。

中国は「強制断種（チベット男性の生殖機能を手術によって奪う事）」や
「強制交種（チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ事）」等の
民族浄化に力を入れた。
生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣きながらダンスをさせ、
人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。
「ジュネーブ法律家国際委員会」が受理した供述書によると
「何万というわが国民が殺された。軍事行動においてばかりでなく、
個人的に、また故意に殺されたのである。（略）彼らは銃殺されたばかりでなく、
死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。溺死させられたり、
生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。絞め殺されたり、
首を吊って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。
又、ある者は生き埋めにされたり、はらわたを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。
こうした殺人行為はいずれも公衆の面前でなされた。
犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いられた。」とある。

ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、
まぎれも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四～六千万人といわれる。
655 名前：（-@∀@）＜命令なんかいらないね！：2007/10/08(月) 13:11:02 ID:522OqIrXO: 檄を飛ばして電波を流せば…。

［●］　⊥朝￣］
　　Ｇ＼(@∀@-ｱ＜大衆は付いて来るもの詐！
　　　＼ <！>報＼
　　∠☆￣＼　∠☆￣＼　∠☆￣＼
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ﾊ
　＼∥~：~∥＼∥~：~∥＼∥~：~∥＼
656 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 13:11:21 ID:8d7f7AxGO: 集会参加人数の嘘の発表はマズかったよね。
真面にやるんだったら正しい発表で十分なんだから、あれ一つで「嘘つかないと主張出来ない程、地元民も曖昧な事なのか～？」と疑いのイメージを持った人も少なくないのでは…？
657 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 13:14:29 ID:i+RfuTI5O: >>647

私は死刑廃止論者じゃありません
658 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 13:17:17 ID:P+oE4YN90: 11万なんて嘘垂れ流すから信憑性もなんも無くすんだよｗ
659 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 13:18:40 ID:L1MD3mbN0: >>648
沖縄の方から見れば、助けに来ようが結局は沖縄は辛酸を本土以上になめたのだ
その事実は覆らないというような言い分もたつでしょう
所詮沖縄は切り捨てられたのだ、切り捨てる側から見ればいくらでも空涙も流せようとか
軍人は戦うのが仕事、沖縄（に限りませんが）で死んだのは非戦闘員だとかね
理屈はいろいろつくものですよ、感情的になっても仕方がない
660 名前：死（略） ◆CtG./SISYA ：2007/10/08(月) 13:19:14 ID:McNUYtGr0: 子供たちには、正しい歴史を学ぶ権利がある。↓
24 名前：朝まで名無しさん投稿日： 2007/05/18(金) 23:11:07 ID:cl5gJ8cE
------------------------------------------------------------
1949年　ウイグル侵略
1949年　東トルキスタン占領
1950年　大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年　朝鮮戦争参戦
1951年　チベット侵略、占領（チベット大虐殺）
1959年　インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
1969年　珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年　中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年　ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
1976年　カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年　ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
1988年　スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
1989年　天安門事件
1992年　南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年　フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年　台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年　フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年　日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年　スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年　日本EEZ内のガス資源を盗掘
------------------------------------------------------------
記録に残ってるだけでもこれだけあるのに
「中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない」
が政府の声明

侵略と虐殺の限りを尽くすナチより凶悪な中国共産党、そんな奴らにシンパシー
を感じる馬鹿サヨ連中はキチガイとしか言いようがない。
661 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 13:20:06 ID:qhEI6qcj0: 遅レススマンが、>>346 に対する返答が >>356 のようなものになるのも、ほぼ予想通り。
これまでにも、幾度となく不毛なレスの応酬になったのだが、今回も全く同じ。

どうあっても平時と戦時、時代による価値観の違いを認めたくないらしい。
ま、言ってもムダか。こういう手合いは脳髄にアストロンをかけて満足しているようなものだ。
突っ込みたい点は、その近辺の反論レスのように沢山あるのだが、ここでは一つだけ。

「想像力の決如」とは、まさに >>356 のような人間の為にあるような言葉だな。
662 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 13:20:11 ID:zuTiyDqU0: 稚内にある樺太真岡の「九人の乙女の碑」の碑文

「戦いは終わった　それから五日　昭和二十年八月二十日　ソ連軍が樺太真岡に
上陸を開始しようとした　その時突如日本軍との間に戦いが始まった　戦火と化した
真岡の町　その中で交換台に向った九人の乙女らは　死を以って己の職場を守った
窓越しに見る砲弾の炸裂　刻々迫る身の危険　
今はこれまでと死の交換台に向かい　「皆さんこれが最後ですさようなら　さようなら」
の言葉を残して静かに青酸カリをのみ　夢多き若き尊き花の命を絶ち職に殉じた。
戦争はふたたび　くりかえすまじ　平和の祈りをこめ尊き九人の乙女の霊を慰む」

かつての碑文

「昭和二十年八月二十日日本軍の厳命を受けた真岡電話局に勤務する九人の乙女は
青酸苛里を渡され最後の交換台に向かった　ソ連軍上陸と同時に日本軍の命ずるままに
青酸苛里をのみ　最後の力をふりしぼってキイをたたき
　「皆さん　さようなら　さようなら　これが最後です」
の言葉を残し　夢多き若い命を絶った。
戦争は二度と繰り返すまじ　平和の祈り　をこめて　ここに九人の乙女の霊を慰む」

これと同じだな。
俺は現在の碑文の方がいいと思う。
663 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 13:21:40 ID:i+RfuTI5O: >>651

事実認定の仕方に問題がありすぎますね｡
手榴弾の入手経路が曖昧なまま､日本軍が直接手渡した確たる証拠がないのに事実であるとすることはできない。
渡した軍人の証言が一切無く､たの書面での記録もないまま､証言をしたものの供述のみで日本軍を有罪にすること不可能です。
科学的に検証しましょう。
664 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 13:23:10 ID:L1MD3mbN0: 古館でしたか、人数は関係ないといったキャスターは
確かに正しいことをいうのに人数は関係ないと思いますね
ただ、人数をごまかして発表した連中のいえることではないと思いますがね
本当に自分達が正しいことをしているという信念と確信があるならば、人数ごまかさず
きちんと発表すべきだったと思いますよ。
665 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 13:23:45 ID:kyUjyvhp0: そもそもは加害者側が嘘を言ってるかもしれない裁判ごときに振り回され
判決も出ていない段階で削除するよう検定意見をつけたのがおかしい
そうではないか？

教科書検定委員の選考基準や審議会の内容を非公開にしているという状態こそ
時の権力やウヨクがつけ込む隙を許してしまうという大きな問題を抱えているのだ
666 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 13:24:43 ID:m2TwRzLT0: ＞1の文章を読んでる限り、沖縄タイムズにとっては
「反基地ネット」とやらの意見が一番大事で、
「教科書検定意見撤回を求める県民大会」だの文科省の意見はそれより下かよｗ

これが沖縄の、地域に根付いた新聞か。………すごいな、沖縄。
まさしく「半キチ」だね
667 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 13:25:18 ID:xy3Wt6xY0: おい
沖縄県の優遇がどうこういってるやつ
日本で一番悲惨な地上戦が行われた沖縄県に
今なお米軍基地の大部分をおしつけている現状を
無視するな

地理的に仕方のない部分もあるかもしれないが
基地問題も県民感情に大きい影を落としている

まずそこを考えろ
ちなみに沖縄県経済が米軍基地に依存している割合は
わずか５％にすぎないことも踏まえた上でな
668 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 13:25:59 ID:xH6ebVu1O: >>666
「半」じゃないだろ
669 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 13:26:40 ID:tHY0Amnl0: 手榴弾を渡したのは軍からでしょう。
武器、弾薬がつきようとしている時、貴重な手榴弾を

それは当時の武士道的価値観からみて軍のやさしさでしょう。

米軍の容赦ない攻撃、現実に火炎放射器やら機銃掃射で
民間人も無差別に無残に殺されている状況が目のあたりに
みているわけでしょう。

手榴弾をわたしたのは、逃亡する所もない状態で逃亡するわけであり、
途中、負傷する可能性は非常に高いし、その際、地獄の苦痛で味わう
それも苦痛を取り除く医薬品もなければ病院もないのであり、

ならば、ひと思いに死ぬことを選択させたわけで、むしろ人道的？な
配慮だったと思うよ。
もちろん、敵になげるもよし　それは沖縄住民の意思にまかせたので
あるが、当時の人たちは今とは比較にならぬ同胞との一体感のなかで
集団自決もあったろうが、この人たちを含め大多数は手榴弾を渡された
ことを非道とは思わなかったと思う。
むしろ、死を望まぬは当たり前として、情けとして受け取った人
の方が多かったと思いますよ・・・
戦後民主主義的価値観で戦前の人たちを見てはいけませんよ。
なにせ誇り高き皇民ですからね。

このような死に方をした人々に敬意を評す国は今でもいやと
いう程あるということも付記します。
670 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 13:29:26 ID:kmur4P470: 基地は金で解決しよう
沖縄はいくらでも請求できる、県民1人最低1億だな
671 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 13:30:12 ID:+PUiu76q0: 軍による強制ではありませんでした

4-1 沖縄戦集団自決、NHK「クローズアップ現代」での偏向報道を暴く！
http://jp.youtube.com/watch?v=zYLg_KmmiG0&mode=related&search=
4-2 沖縄戦集団自決、NHK「クローズアップ現代」での偏向報道を暴く！
http://jp.youtube.com/watch?v=4GfutVTNrvg&mode=related&search=
4-3 沖縄戦集団自決、NHK「クローズアップ現代」での偏向報道を暴く！
http://jp.youtube.com/watch?v=PtoTCWBVT54&mode=related&search=
4-4 沖縄戦集団自決、NHK「クローズアップ現代」での偏向報道を暴く！
http://jp.youtube.com/watch?v=yiIG0peLs7w&mode=related&search=

さも軍強制があったかのように偏向報道しておきながら
NHKディレクター「軍が強制したとは言ってないでしょ」
672 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 13:31:20 ID:JbyHDbNN0: >>665
> そもそもは加害者側が嘘を言ってるかもしれない裁判ごときに振り回され
> 判決も出ていない段階で

検定意見を「裁判の結果で決める」などとは誰も言っていないことに注意。
その裁判も含め、これまでありがちだったステレオタイプ的「悪逆非道な日本軍」
という見方が一方的すぎたと判断したのでちょっと軌道修正した、のだよ。
673 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 13:31:25 ID:qhEI6qcj0: >>667
　＞地理的に仕方のない部分もあるかもしれないが

それが米軍基地移転が進まない最大の理由だろうな。
ま、どうでもいいような基地施設の返還は速やかにしてもらいたいが。

そして、今回の沖縄県民の怒りとやらは、結局特定の勢力の都合に
合わせて悪用されているとしか考えられないがな。

こんな事の繰り返しでは、問題は何にも進まないな。
674 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 13:35:58 ID:JeZe+som0: 　　　　　　　　　__ , ────── ､__
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　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　　|;;;::::::::::::::/　　極左ってどうして
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　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　　'-'~ノ　　　　　　　　嘘ばかりつくん？
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
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　　　　/　／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
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675 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 13:36:55 ID:Prp4Vvlh0: 　　　　　　　　　__ , ────── ､__
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676 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 13:37:01 ID:L1MD3mbN0: 嘘をつくのは左右関係ないですよ
人は自分の利益のためなら、そうとは思わなくても嘘をつくものですよ
677 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 13:37:18 ID:i+RfuTI5O: >>659

感情的にならないあなたに質問しましょう。
沖縄が受けるべき財政支援は､年間いくらが妥当でしょうか?また、いつまで継続すべきだとおもいますか?
集団自決した遺族には３５年間つぐなったのに､戦死した陸海軍将兵へはなんら償う必要はないのでしょうか?
本土で戦災をうけた方々は補償しないのはおかしいとは思わないのですか?
沖縄の人々が本土の方々に配慮をするべきとは思わないのですか?
678 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 13:37:38 ID:289nWa8F0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm1170432

沖縄に米軍基地７８％は大嘘ですた、２４％でした。
自衛隊がいる施設は除いた数字でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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679 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 13:42:43 ID:O/sTe8aZ0: で、ブサヨの皆さん教科書の記述を元に戻せるような証拠は発見できたのかね？
680 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 13:44:17 ID:RB/AsBFu0: ・第二次大戦の沖縄戦の際、渡嘉敷島で起きた住民の集団自決について
　軍人や遺族の援護業務に携わった照屋昇雄さん（８２）が「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等援護法を適用するため、軍による命令ということにし、自分たちで書類を作った。　
当時、軍命令とする住民は１人もいなかった」と証言した。　
現在も多くの歴史教科書で「強制」とされているが、信憑性が薄いとする説が有力　
琉球政府の当局者が実名で証言するのは初めてで軍命令説が覆る決定的な材料になりそうだ。

　照屋さんは、旧軍人資格審査委員を務めた。当時、援護法に基づく年金や弔慰金の　
支給対象者を調べるため、渡嘉敷島で聞き取りを実施。この際、　
琉球政府関係者や日本政府の担当者らで、集団自決犠牲者らに　
援護法を適用する方法を検討したという。

　同法は、一般住民は適用外となっていたため、軍命令で行動していたことにして　
「準軍属」扱いとする案が浮上。村長らが、赤松嘉次元大尉（故人）に連絡し　
「命令を出したことにしてほしい」と依頼、同意を得たという。　
照屋さんらは、赤松元大尉が自決を命じたとする書類を作成し、日本政府の
　厚生省（当時）に提出。これにより遺族や負傷者が弔慰金や年金を受け取れるようになったという。
照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。赤松隊長の
　悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。

以上の証言を受けて文科省はそれまでの教科書での記述である日本軍による強制で
　集団自決したとするものから「自決した住民もいた」という表現に修正させた
　ＮＨＫニュース9ではこの文科省の教科書の修正の件について伝えたが、照屋氏の証言やその証言により
記述が修正された経緯を全たく伝えず、ただ単に軍国主義が押し寄せ、不当に
教科書が修正されたかのような印象操作を行った
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/NEWS.htm

ttp://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0608/web-news0827-1.html
681 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 13:45:22 ID:p8UmAjBF0: 自分たち兵隊だけ殺されるのが嫌で自決に追いやったっぽいな
自決するような住民が自決用の道具を持ってないのもおかしい話だ
682 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 13:45:31 ID:g7fUUlFF0: 基地外ネットワーク
683 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 13:45:35 ID:L1MD3mbN0: >>677
沖縄と北海道に関しては戦後復興という面を除いても支援をする必要があると思いますよ。
年間金額についてはわかりません。経済の専門家ではありませんからね
軍人さんのご遺族には年金（恩給？）が支給されていませんでしたか？
それが償いになるのかはわかりませんが何もしていないということではないとおもいます。
敵軍に殺されたのと、味方関与で殺された（と当時はおっしゃいましたね）のはやはり同列には語れないでしょう。
沖縄すべての方が本土に対して配慮をされていないとはおもえませんが？
684 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 13:46:43 ID:i+RfuTI5O: >>659

我々日本人が３５年間沖縄を特別待遇していますが､沖縄が本土の日本人に配慮すべきだと思いませんか?
そもそも、切り捨てとは聞き捨てなりませんね､沖縄は戦後独立できたのですよ｡
日本人がいやなら､自主独立の選択肢もあったのです｡
あなたは､この沖縄利権を何年継続するのが妥当だと思うのですか?
まさか、１００年間ですか?
また、他の県と違う特別待遇を年間何億円するのが妥当ですか?
冷静に御判断くださいね｡
685 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 13:51:51 ID:289nWa8F0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm1170432

沖縄に米軍基地７８％は大嘘ですた、２４％でした。
自衛隊がいる施設は除いた数字でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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686 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 13:52:58 ID:L1MD3mbN0: >>684
落ち着いてくださいなｗ
そんな理屈でもつくんだから、そういう風に感情的になっても仕方がないといってるんですよ
あなたにあなたの理屈があるように、あなたの対極にいる人にもそういう理屈はあるのでしょう
ということです
自分の言い分だけをがなっても仕方がないと思うのですがね・・・

もうひとつ付け加えると、>659に書いたのは私の意見ではありませんよ
687 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 14:03:03 ID:bPYIDTGX0: 「沖縄県民は補償のために嘘の証言をしてきた人が事実を打ち明けてもなお歴史を捏造しようとした」
という歴史を教科書に載せれば？
688 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 14:08:12 ID:i+RfuTI5O: >>687

全く至言ですね｡

ウソをついてまで特別待遇を受けようとしていた事実は動かないのですから｡
689 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 14:08:27 ID:HWwIBFtZ0: >>663
レスを貰ったので返信します。

まず少なくとも日本の「歴史」は科学ではありません。
アジアの歴史は中国的歴史観（皇帝の変遷とその正当性）に
基づいて記述されています。

それを前提とすると、
少なくとも現在の歴史教科書の内容は「正当性」を主眼において
全ての事象に伴う負の部分を隠す傾向にあります。
これは、他の方がカキコした中国の負の部分が
少なくとも中国の教科書には載っていないのと同じです。

私は客観的事実のみ歴史教科書に書く（つまり捏造しない）という
あなたの意見には基本的に賛成ですが、
これから日本を背負って立つ学生さん達には、
補足でも良いので、何故沖縄の方々が集団自決を行ったかについて
教科書に記述し、学んで欲しいと思います。

私は基本的に戦争や特攻隊、集団自決など自分の本当意思とは
別の次元で命を失った方々が、非常に悲しく思うので。
690 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 14:11:15 ID:tHY0Amnl0: ＮＨＫってのは
朝日、ＴＢＳなみ、かそれ以上のアサヒりだよ　

しかし　なぜか年配は「朝日はたしかに偏向してるかも」とは
いうが、ＮＨＫは中立だと思っているノ－テンキ多い。
なぜか？
ニュ－スではコメントいれないからだろう、また、人畜無害の
ふるさとや農村をとりあげたり、ソフトタッチで大真面目に済んだ声
でたんたんとナレ－ションをいれたりするからだろね。

歴史ドキュメントや戦争関連ドラマになると反日自虐をさりげなく
かつ露骨にいれてくる。

自治労ＮＨＫは地球市民志向だからね、
でてくるゲストやコメンテ－タ
は殆どが民主党含む共産党や社民党シンパばかり。

思い出した！　超高級年収ＮＨＫに受信料はらうなよ。
691 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 14:11:21 ID:BOnc7kT20: 改革者　１９９７（平成９年）５月号
バラまき振興策は沖縄をダメにする

政府の沖縄県庁懐柔策は反基地運動に勢いをつけただけで、
真の経済活性化には有害だ。これ以上つかみ金をバラまいてはならない。

http://www.cosmos.ne.jp/~ryunosuk/jp/jno7.html
692 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 14:11:27 ID:L1MD3mbN0: 一番もめてるのがその「何故」集団自決を行ったのかという部分だと思うのですが・・・
693 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 14:13:20 ID:i+RfuTI5O: 日本軍は推定無罪です｡

日米両軍の戦死者が多数横たわる戦場にあって手榴弾を住民が手に入れる事は可能です。
日本軍が手渡した確たる証拠がないのです｡
したがって、入手経路が曖昧なまま日本軍関与を確定することはできません｡
灰色は無罪です。
694 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 14:15:30 ID:geP0ioRp0: 愛国心教育をやりたいなら愛韓心教育や愛アジア心教育もやるべきだろう。
日本国だけでなくアジア全体を愛する市民に育てるべきだろう。
そうすればアジアも納得してくれる。
695 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 14:16:45 ID:+e1q6VYQ0: 基地外ネットワーク（笑）
696 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 14:24:57 ID:HWwIBFtZ0: >>692
だからその「何故」を補足する文章を
教科書に書けば良いと思います。

例えば、
「集団自決が軍の命令で行われたかは、現在の所、
　文書等による確たる証拠は無い。
　ただ戦時状況（米兵の上陸、戦時教育等）から判断して、
　望む望まないに関わらず集団自決という道を取らざる終えない
　状況であったころは否定できない。
　尚、当時の沖縄県民の中には、明らかに軍の関与があったと
　主張する人々もいる」

と、えいやですがこんな感じです。
697 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 14:30:52 ID:L1MD3mbN0: 両論併記ね、確かにそれなら問題ないでしょうね
ガッコのセンセがまともに教えるかどうかは別としてｗ
698 名前：誰だよ、「アメリカ軍は優しい」なんて言ったヤシはｗｗ：2007/10/08(月) 14:30:55 ID:D29to8f10: ↓自決せず、アメリカ軍に投降した日本兵は捕虜にしてもらえず、その場で処刑されるか、のちに虐殺されましたｗｗｗ

------------------------------------------------------------------------------------------------
各地の太平洋戦線で日本人捕虜の数が欧州戦線に比し異常に少ないのは捕虜にしたければいくらでも捕虜に出来るが、米兵が捕虜を取りたがらないから。
手を上げて投降してきても皆殺しにするから。

あるところでは２０００人ほど捕虜にしたが本部に引きたてられたのはたった１００か２００だった。
残りの連中にはちょっとした出来事があった。それを知った戦友は投降したがらないだろう。

捕虜を取らないことを自慢する部隊がいる。

将校連は尋問の為捕虜を欲しがる。捕虜１名に付きシドニーへの２週間の休暇を出すとお触れが出た途端に持て余すほどの捕虜が手に入る。
懸賞を取り消すと一人も手に入らなくなり、つかまらなかったと嘯くだけ。

一旦捕虜にしても英語が分かる者は尋問のため連行され、出来ない者は捕虜にされなかった、即ち殺された。

捕虜を飛行機で運ぶ途中機上から山中に突き落とし、ジャップは途中でハラキリをやっちまったと報告。
ある日本軍の野戦病院をある部隊が通過したら生存者は一人もいなかった。

偵察任務に誘われたが撃つべき日本兵を見つけられず捕虜一人だけ得た。捕虜は殺せないと嫌がるくだんの兵の面前で軍曹がナイフで首を切り裂く手本を示した。

爆弾で出来た穴の中に皆四肢バラバラの状態の日本兵の死体を投げ込みその後でトラック１台分の残飯や廃物を投げ込む。

捕虜にしたがらない理由は殺す楽しみもさる事ながらお土産を取る目的。

金歯、軍刀はもとより、大腿骨を持ち帰りそれでペン・ホルダーとかペーパーナイフを造る、耳や鼻を切り取り面白半分に見せびらかすか乾燥させて持ちかえる、中には頭蓋骨まで持ちかえる者もいる。

日本人を動物以下に取扱いそれが大目に見られている。
------------------------------------------------------------------------------------------------
（アメリカ人、チャールズ・リンドバーグの日記より）
699 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 14:31:01 ID:i+RfuTI5O: >>689
負の部分を隠す傾向にあるのを否定しませんよ､日本軍の装備の劣悪さや指揮命令系統の問題点､補給､過度な精神主義などなど…
しかし、日本軍や我々日本人の御先祖様が命懸けで日露戦争や日清戦争､大東亜戦争など､白人支配や中国の驚異と戦ってきた努力を評価しないのも誤りです｡
むしろ、負の部分のみ強調されているのがもんだいです｡
700 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 14:39:39 ID:tHY0Amnl0: >６９４
お花畑さんにお尋ねします。
　特亜三国の徹底した反日教育には、どうおもわれます？
　中国においては憎しみが身につく迄学習させよという指導要領もあるが。
それと愛国心の反対は他国排外心ですか？　
701 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 14:45:16 ID:i+RfuTI5O: >>694

中国や朝鮮半島は日本を仮想敵国にしています｡
702 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 14:47:39 ID:HWwIBFtZ0: >>699
書かれていることは十分納得します。

ん～難しい。
私は負の部分は負と認めた上で、
では私達はこれから日本、及び世界とどう共存していくべきか、
を考えるべきと思っています。

が、これが絶対正しいとは思っていないし、
もしこれが正しいとしても、どう教育現場でこれが実現
できるのかも分からない。

とにかく左右偏向した人間はなるべく少ない方が思っていますが
じゃあ中軸とはなんなの？、と言われたら
多分答えられないと思います。

永遠のテーマかも。

最後に私の戯言にレスしてくれた方、ありがとうございます。
703 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 14:50:16 ID:vHSJAZHz0: ***　まだまだある沖縄の主張の矛盾　***

沖縄の基地に土地を貸している地主の申請してる面積を足すと、沖縄本島３つ分の面積になってしまう

軍基地の78％が沖縄にあるというのは嘘、実際は24％
本土の米軍基地は自衛隊と共同に使ってるということで、分母からわざと外してる。

橋本内閣のときに、沖縄基地対策費の中に領収書がいらない自由に使用できる枠が出来、
基地反対運動の人々の活動資金になっている。ちなみに日当が２万～３万ぐらい。
同時期、どさくさ紛れに琉球新報社は１１億を無利子、三年間返済据え置きで借り、新社屋を建てた。

人口密集地に基地があると批判されてるが、正しくは基地が出来てから利潤を求めて人が集まり人口密集地になった。

地主が貸してる基地の干渉地帯は本来侵入禁止になってるが、地主や住民は日本政府の温情で
畑を作ることを許されている。しかも、出来た作物は日本政府が高値で買い取っている。
当然、土地の賃料と合わせて２重の利益を地主は得ていることになる。

嘉手納の爆音訴訟で、一世帯に付き200万くらい支給された。ちなみに反対派に限定して支給される
条件だったたため、反対派が爆発的に増えた。
704 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 14:51:25 ID:emtjnk0sO: >>694
糞チョン氏ね
705 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 14:52:50 ID:ymNNcCUi0: 質問

歴史教科書の内容変更は集団自決の否定はしていないのに、なぜ沖縄の県民は軍の関与ばかり拘るのでしょうか？

回答

軍の関与がないと、遺族に軍属恩給が支給されません。
沖縄島民の切実な願いと、軽薄な平和主義者、自治労や日教組の活動家の思惑が一致して、軍の関与にこだわっています。
つまりは金欲しさに必死、自分たちの嘘がばれまいと必死なのです。
「真実を教えて欲しい」とか笑っちゃいますね
706 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 14:57:59 ID:LCZ1q9H00: >>702
それが通じるのは隣国の国策としての反日を止めることが前提だと思うよ
中国はおろか同盟国の米韓さえも、その敗戦国の負の部分の強調戦略を現在の政治の外交カードに使ってきて
日本は今まで見事に引っかかってきたわけで

彼らも国家戦略の中でやってることなので絶対悪の行動ではないけど
そういう海千山千の世界の中でお人好しの行動をとらないための教育とは何かを
考えないとね
707 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 15:01:19 ID:3pe97W9+O: 今まで
証言者がいたから
証言されるとそれを覆す証拠など無いから
集団自決は軍の命令としておいて
証言者が高齢で亡くなったり証言が出来なくなったから
沖縄の集団自決は軍の命令ではなかったに変更しましょうって
それで良しとした人や
それが正しいと支援してる人って
汚いって言うか
アホって言うか
思考能力が無いって言うか
馬鹿ですか？って聞きたくなっちゃうよね
708 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 15:02:22 ID:CmXwgjs10: >>271
＞★実行委員会代表呼びかけ人
＞高嶋伸欣

この人、筑波大学附属高校の社会科教諭を30年勤めていた。
教え子の一人が自民党の片山さつき。
片山さつきは、財務主計官として、防衛費を難癖つけて削りまくった国賊。
709 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 15:07:12 ID:MPcClFyI0: 反日工作員とそれに洗脳された日本人の売国運動ってことでネタは割れてるじゃん。
中国・南北朝鮮・ロシア・アメリカ…
骨抜きになった戦後日本をくいものにしようとする国家に囲まれてるからスパイ防止法くらいはなんとか立法してほしいな。
710 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 15:09:20 ID:qhEI6qcj0: >>706
国際社会なんて、それが当たり前なのにな。究極的には自国の国益最優先だ。
その現実を一切見ない、見たくないのが国内のお花畑たちだ。

>>707
もうそのワンパターンは飽きた。もっと違うお花畑を見せてくれ。
711 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 15:09:53 ID:i+RfuTI5O: >>706

全く仰る通りです。
武士道精神が影響しているのか､日本人は公正でありたいと思うし､嘘は泥棒の始まりと考える。
しかし、それでは嘘のスペシャリストには利用されてしまうんですよね｡
被害者に成りすまされてしまうと､お詫びしないといけないと思ってしまう。
しかも、過剰な補償まで親切にしてしまう｡
教科書にも我が国の国益を反映するのは当然だと思います。
712 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 15:11:26 ID:+y6++Jcp0: 何でもっと核心の部分をしっかり言わないんだよ、
強制を証明するような物証は何一つないってしっかり言えよ。
713 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 15:12:48 ID:Ms+/xNri0: 教科書に嘘が書けるか！　こんなのあたりまえだろう。
文句言ってる沖縄人は証拠持って来い！
話はそれからだ！
714 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 15:13:04 ID:MPcClFyI0: 強制の証拠がないのに、嘘の証言をさも本当のことのように言ってる人達って…
せめて工作員じゃない人間は騙されない様にしたいものだ。
715 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 15:15:19 ID:ZPB4a/yj0: 福田内閣では選挙対策のため「仕事してるフリ」を強調しようとしてるねｗ
716 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 15:17:50 ID:i+RfuTI5O: しかし、我々日本人は良心につけ込まれつづけた戦後でしたね｡

真面目に一生懸命に生きてきたのに､評価されるどころか揺すられ、たかられる一方でしたね｡
やっぱり、変えなきゃいけませんよ｡
717 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 15:17:56 ID:62jwdu8A0: 戦後62年も経過してるのに
いまだに孫の代まで年額196万円も遺族恩給を支給してるから
今回の自称11万人の「沖縄軍命詐欺騒動」がおきる
公務中死亡だったら準軍属として年額196万円も
遺族恩給がもらえる今の体制が
「軍命」をうみだした元凶
沖縄知事ぐるみ詐欺事件
718 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 15:19:06 ID:14SI04PG0: 自分の知り合いはサヨクだが、もうこういった活動は卒業みたいだ。
下っ端に金集めと運動させて、悠々自適だよ。

集会したり、ここに書き込みしてるのは下っ端。
落ちこぼれやバカや半端ものでも認めてやって褒めてやれば熱心にやる、

だからバカばっかりだけど仕方がないんだとｗ
719 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 15:21:21 ID:72DE6UwZ0: 半キチかよ
720 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 15:22:40 ID:BOnc7kT20: 　この問題は、教科書問題という枠を越えて、軍人恩給の不正受給という問題
も派生している、国民の血税を受給資格のない人にまで支給するのはおかしい
この問題は政府の責任で調査して、受給資格がないのならば、
年金の支給をうち切るべきだ、不正受給は許されない。
721 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 15:22:41 ID:62jwdu8A0: >>718
関西の解○同盟も差別・人権といってりゃ
市町村や県から団体に湯水のように税金が流れ込むからな
まじめに働く奴はバカ
沖縄も平和といってりゃ、莫大なカネが転がり込むシステムを
作り上げたのはお見事
722 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 15:22:48 ID:blE7Rxi50: プロ市民しつこい
723 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 15:23:47 ID:RB/AsBFu0: ・第二次大戦の沖縄戦の際、渡嘉敷島で起きた住民の集団自決について
　軍人や遺族の援護業務に携わった照屋昇雄さん（８２）が「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等援護法を適用するため、軍による命令ということにし、自分たちで書類を作った。　
当時、軍命令とする住民は１人もいなかった」と証言した。　
現在も多くの歴史教科書で「強制」とされているが、信憑性が薄いとする説が有力　
琉球政府の当局者が実名で証言するのは初めてで軍命令説が覆る決定的な材料になりそうだ。

　照屋さんは、旧軍人資格審査委員を務めた。当時、援護法に基づく年金や弔慰金の　
支給対象者を調べるため、渡嘉敷島で聞き取りを実施。この際、　
琉球政府関係者や日本政府の担当者らで、集団自決犠牲者らに　
援護法を適用する方法を検討したという。

　同法は、一般住民は適用外となっていたため、軍命令で行動していたことにして　
「準軍属」扱いとする案が浮上。村長らが、赤松嘉次元大尉（故人）に連絡し　
「命令を出したことにしてほしい」と依頼、同意を得たという。　
照屋さんらは、赤松元大尉が自決を命じたとする書類を作成し、日本政府の
　厚生省（当時）に提出。これにより遺族や負傷者が弔慰金や年金を受け取れるようになったという。
照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。赤松隊長の
　悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。

以上の証言を受けて文科省はそれまでの教科書での記述である日本軍による強制で
　集団自決したとするものから「自決した住民もいた」という表現に修正させた
　ＮＨＫニュース9ではこの文科省の教科書の修正の件について伝えたが、照屋氏の証言やその証言により
記述が修正された経緯を全たく伝えず、ただ単に軍国主義が押し寄せ、不当に
教科書が修正されたかのような印象操作を行った
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/NEWS.htm

ttp://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0608/web-news0827-1.html
724 名前：[☆リン］＼[^▲^､ﾘ：2007/10/08(月) 15:30:55 ID:522OqIrXO: ★反戦売国は《１９３２年テーゼ》以来サヨクの王道だからな★

…反動的戦争においては、革命的階級は、
ただ自国政府の敗北のみを望むことができる。
政府軍の敗北は、日本の《天皇制》政府を弱体化し、
支配階級に対する内戦を容易ならしめるであろう。
中国の植民地的従属のための日本帝国主義の現在の戦争においては、
日本共産主義者の行動スローガンは、
「中国の完全独立のために闘え」でなければならない。
中国ないしソヴィエト連邦に対する帝国主義戦争という状態においては、
日本共産主義者は、敗北主義者たらねばならないだけでなく、
ソヴィエト連邦の勝利と中国人民の解放のために積極的に闘わねばならない。

　　(　⌒　)
　　　l | /
　愛国市民
⊂（*‘д‘）＜お里が知れてるゾ！！！
　/　●　ﾉ∪
　し―-J　|l| |　
　　　　ノ(｡★｡)＼-=3　ﾍﾟｼｯ!!
725 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 15:34:07 ID:kXw8bhp10: しかし、補助金が出る産業というのは衰退するってのはホントだな。
ばら撒き政策執っていた農業がそうなんだが、遺族補償を受け取り
続けてきた沖縄人は、人間自体が衰退してんじゃねーか？
最早、遺族補償が無ければ生活成り立たせられないんだろうね。
働かないでも金がもらえる、ってのは、働く必要を感じない、になる
ようで。
そのような人間がいる地域なんて、衰退するのも当然だな。
726 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 15:47:14 ID:QaoJomN20: 渡海さン、
沖縄で大変ですね
727 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 16:49:59 ID:3IT0URxb0: 質問

歴史教科書の内容変更は集団自決の否定はしていないのに、なぜ沖縄の県民は軍の関与ばかり拘るのでしょうか？

回答

軍の関与がないと、遺族に軍属恩給が支給されません。
その額は1人年間196万円です。
沖縄島民の切実な願いと、軽薄な平和主義者、自治労や日教組の活動家の思惑が一致して、軍の関与にこだわっています。
つまりは金欲しさに必死、自分たちの嘘がばれまいと必死なのです。
「真実を教えて欲しい」とか笑っちゃいますね
728 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 17:04:48 ID:GAM/QnXN0: あ～～～～

当時、腹を決めて潔く自害した沖縄の人に今の沖縄人(一部)は見せられない。
考えだけで気の毒になる…
729 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 17:05:22 ID:eRDBJjM60: >>727
状況から考えても軍の関与はあるだろう。
逆になぜ政府は認めたくないんだと思う？
730 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 17:10:44 ID:qhEI6qcj0: >>729
本来、真実がどうだったかどうかが先であって、
政府や住民や特定マスコミの思惑など、その後の事だ。

ましてや、軍の関与などという曖昧な言葉で
世論をわざと混乱させようとする連中がいるからな。
731 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 17:21:03 ID:XdH1vYBZ0: 政治介入だけはいかなる理由があろうともやってはいけない
検証して白黒はっきりつけそれに従えばいい
732 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 17:32:49 ID:vHSJAZHz0: >>729
関与って言葉は幅が広いんだけど、具体的には？
733 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 17:33:01 ID:i+RfuTI5O: 戦死者の手榴弾を住民が拾って自決した場合、軍の関与と言う表現は､手榴弾を作ったのは軍であるとか､住民のいる場所に爆発物を放置したのは軍だとか､難癖をつけやすいのですよね｡
手榴弾自決はあったが､入手経路が曖昧なんです｡
734 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 17:45:26 ID:wh+mJXka0: 日本本土でもほぼ全ての主要都市が米軍の空襲で
一般住民の無差別大量虐殺が行われたが
犠牲者の軍属遺族恩給請求はないわなあ

神戸大空襲で死んだうちの爺ちゃんも準軍属扱いにして
年額196万円が孫の俺までもらえたらいいのに
沖縄県民がうらやましすぎ
735 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 17:56:41 ID:jvdlkSBt0: 一応。
事実を明確にすることは大事なことだと思うし
それはそれでやるべき。

で、沖縄が納得する形をつくらないといけないと思う。
もちろん、納得しないのは日本人じゃない。
日本人なら国益を考えろと言う意見もわかるが
現実問題それができるならこういうことは起こらない。
沖縄人は明らかに本土の人間とは異質。

ちょっと考えているのが
今の日本人がどこまでを日本人と認識するのか
日本人と認識したものとどこまで対話するつもりかを問われる問題になる気がしている。
ちょっとこの辺りが、中国や韓国の歴史問題と違うところ。

沖縄人を日本人と考えてなお沖縄の主張は認められない。
本土の人間の主張は認められない。
そうお互いがなった場合に、
沖縄は日本人ではない。
内地の人間とは付き合えない。
そういう世論が形成されるのが怖い。
杞憂だといいと思うけどね。

別に沖縄の要求をすべて呑めとは言わないが
今は、感情的になっていても少しすれば落ちつくだろうから、そこからきちんと政府が
沖縄の代表と話さないと日本人の統合自体危うい問題に発展すると思う。
736 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 17:57:31 ID:kyUjyvhp0: >>734
アメリカが民間人を殺したと言うが、1945年当時は国家総動員令が
布かれており、日本全土が軍事基地。
さらに日本国民は全員が軍属。一般市民は存在していない。
したがって、東京大空襲も原爆も、対象は軍事目標であり、被害にあったのは
一人残らず軍属。
原爆だって多くの人を殺したかもしれないが、しかし、それよりもさらに多くの
アジアの人々を救ったことは絶対の事実。
737 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:05:47 ID:vw2zxzJY0: >>729
状況から考えて、織田信長を殺した黒幕は秀吉だろう。

状況から考えて、坂本竜馬暗殺の黒幕は薩摩藩だろう。

状況から考えてで　教科書に推測を書いたらまずいだろうｗｗｗ
738 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:06:08 ID:UncNylmF0: >>736
国家総動員は軍需工場への民間徴用の話で、
軍属とは無関係。
アジアの人々というのも論外。具体例を挙げてね。
　
739 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:07:40 ID:i+RfuTI5O: >>737
うまいこというね！
座布団一枚！
740 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:09:07 ID:dAKF7U8d0: >>729
関与自体誰も否定しねーよ
その関与の程度が問題だって言ってんだよ
741 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:13:07 ID:phUY77YR0: >>736
キミは軍属の意味を知らずに書いてるｗ
742 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:14:03 ID:vHSJAZHz0: 関与って漠然と言われても、どうとでも取れるんだがｗ
743 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:15:00 ID:i+RfuTI5O: >>736
なんで日本人が全員軍属なんだよ。

子供も婦女子も軍属か?
勤労奉仕の女子挺身隊や軍需工場労働者ならわかるけど｡
744 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:17:31 ID:JmSHEFLS0: 狭い沖縄で言論統制を続ける反日集団に特亜の影。
沖縄の状況ってこんなに危ういとは・・・

★抗議集会の背景（中核派・過激派労組・主体思想研究会などが暗躍）
http://jp.youtube.com/watch?v=WDhA_4V8WWI

★基地78％は大嘘、沖縄の実態
http://jp.youtube.com/watch?v=xdI2CE52NL8

http://jp.youtube.com/watch?v=f1Fcvjnc-NE&mode=related&search=

http://jp.youtube.com/watch?v=UwDKe-Ze2rY&mode=related&search=

・在日米軍基地の78％が沖縄に集中しているというのは嘘
・国内で唯一の地上戦というのも嘘
・米軍がなければ、沖縄は中国の領土になっていた
・普天間移設の反対運動をしているのは沖縄県人ではない
・2/3は金で雇われて本州から来たプロ市民
・人口密集地に米軍基地があるというのは嘘
・補助金に寄生する沖縄県人
・米軍ヘリが堕ちた沖縄国際大学は、米軍基地がなければ経営できなくなるという事実
・基地に反対すればお金がもらえる沖縄
・ジュゴン保護を唱えならがイルカを食べる自称環境運動家
・琉球新報社は少女暴行事件を利用して30億の新社屋を建設
745 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:17:50 ID:4byoymlf0: 孫まで遺族年金なんて、
ほかの軍属も同じなの？

やぶへびの悪寒。
746 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:21:49 ID:vWmXyI8o0: 琉球新報は、トーンダウンしてきてるのに沖縄タイムスはしつこいな
747 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:23:14 ID:zVNmKPND0: 何某さんとかも命令に対しての証言はしてないじゃん。
集団自決について訥々と話した後、私はあったと思いますです・・・・ばっかり。
そもそも、今回の教科書の検定内容で困る理由を教えてもらいたい。
普通に考えて誤解を招きやすい誇張した記述を希望する理由は何だ。
748 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:24:39 ID:kXw8bhp10: >>747
反日プロパガンダ
749 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:28:32 ID:PkU4WU/T0: ｵｷﾅﾜﾝ「改定後の教科書では真実を伝えられない！」

何が伝えられないのかと思って改訂された部分と改訂前の文章を読んだ
要するに伝えられないのは「旧日本軍に対する憎しみ」だけだという事がわかった
750 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:29:11 ID:3pe97W9+O: 遺族年金目当てで軍の命令にして貰ったとか言ってる人がいるけど
自分も家族も親族も自決で誰が貰う予定だったのかな？
軍も村長だか助役だかも馬鹿？
751 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:31:23 ID:kXw8bhp10: >>750
とっとと証拠だせばいいじゃん。
ホレ、早く旧日本軍の命令書でも出してみろよｗ
752 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:34:24 ID:Anoz1r370: ここまで明確になってるのに、「軍命令」　を残せっての？　　その目的は何？

～～～～～～～～～～～～～～～～～
軍命令説の起源は、戦後まもない時期に沖縄タイムスが刊行した『鉄の暴風』（昭和２５年）で、
それが子引き、孫引きされて広まったのだが、渡嘉敷（とかしき）島の場合は曽野綾子氏の
『ある神話の背景』（昭和４８年）によって全面否定され、赤松嘉次守備隊長はむしろ「自決するな」
と制止した事情が明らかになった。

座間味（ざまみ）島の場合も、自決を指示したのは村の幹部で、そのための手榴（しゅりゅう）弾をくれ
という要請を梅沢裕守備隊長は拒絶し、谷間で生きのびてくれと指示した事実が明確となり、
県史もその線に沿った訂正をすませている。

真相の解明がおくれたのは、別の事情もあった。遺族が厚生省（当時）の援護年金を受給するには、
軍命令があったという形式を取る必要があり、両守備隊長も「お世話になった村のために」と了承し、
沈黙を守りつづけた。

そこで９０歳の梅沢元少佐（と赤松氏の遺族）が「汚名」をそそごうと、作家の大江健三郎氏
（と岩波書店）を相手どって平成１７年夏、謝罪と著書『沖縄ノート』の出版差し止めなどを求め大阪地裁へ提訴したとき、
私はついでに沈黙を守ればよいのにと思わぬでもなかった。
（以下　略） (2007/04/14 05:06)
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/seiron/070414/srn070414000.htm
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

集団自決真実を語れない沖縄の特殊性
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html

沖縄戦での住民集団死・集団自決と捕虜処刑（長いが詳しい検証）
http://www.geocities.jp/torikai007/1945/kerama.html

日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
753 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:35:04 ID:289nWa8F0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm1170432

沖縄に米軍基地７８％は大嘘ですた、２４％でした。
自衛隊がいる施設は除いた数字でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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　　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　 |　仮に２４％だとして、なにが問題なんでしょうね？
　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ;:|. l　　　|　数の問題ですか？
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754 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:36:22 ID:3pe97W9+O: あったって記述があるんだから
変更する方が証拠を出すのが普通ですよ
後から適当な事を言って
反論するなら自分達が間違っているって証拠を出せなんて
安田弁護士並みの思考だね
755 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:36:35 ID:BS3WBBRa0: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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■■■■′■■■■■′■■■′■■■′■′′′′■■http://asahiru.net
′■■■■′■′′′′′′■′■■■′■′■■■′■http://asahiru.org
■■′■■′■■■■′■■■′■■■′■′■■■′■http://asahiru.jp
■′■■■■■′′′■′■■′′′′′■′′′′■■http://asahiru.info
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＜関連ＨＰ＞

朝日新聞を購読しましょう
http://www.asahicom.com

朝日新聞を購読しましょう－「アジア的優しさにあふれている」ポルポト軍
http://www.asahicom.com/anotoki/asiayasasisa.htm

朝日新聞を購読しましょう－チュチェの国、北朝鮮　～北朝鮮マンセー記事の回顧～
http://www.asahicom.com/anotoki/nkorea.htm
756 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:39:29 ID:PkU4WU/T0: 軍の命令がどーたら言ってるけど、改訂前の教科書にも「命令」なんてどこにもない
なぜかというと命令の証拠がないからｗ
だから「強制」という言葉を使う。慰安婦と同じ図式
この表現なら広義も狭義もあるし、証言だけでなんとかなるわけ
ただし解釈の幅は結構広くて強制=命令と取る人もいれば強制＝そのときの空気がそうさせた、と取る人もいる
文科省の言う「誤解を生じさせる可能性がある」というのはここだから、もっとソフトにしなさいというわけだ
757 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:42:34 ID:kXw8bhp10: >>754
根拠のない記述は修正されて当然。
"無かった"証明をしろとか、もうアフォかと。
758 名前：続・我が闘争より：2007/10/08(月) 18:45:14 ID:522OqIrXO: 【卍】　≦予￣>
　　Ｇ＼(^■^ ﾗどっかの国とよく似ているな…
　　　＼ <！>＋＼
　　∠￣∬ゝ　∠￣∬ゝ　∠￣∬ゝ
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｸ

…わが民族の指導部は永遠の歴史的真実と民族の知見に反して、
戦争責任を自国に引き受け、それによってわれわれ民族全体を苦しめているからである。
逆にわが民族の偉大な行為の時代を恥ずかしげもなく侮蔑し、
いつの時代にも尊敬を払うべき国旗を唾棄し、いや、思いっきり汚し、
世界を震え上がらせた帰還兵たちの名誉ある帽章を引きちぎり、
旗をクソまみれにし、勲章や名誉章をもぎ取り、
ドイツの最も偉大な時代への思い出自体を何千回となくおとしめる連中がいたからである。
敵といえども、十一月詐欺の代表者が汚したほどにはドイツの軍隊を侮辱しなかった。
759 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:46:32 ID:3pe97W9+O: うーん
命令も強要も無く
その場の雰囲気でみんなで自決しようとなって
どこかから手榴弾を調達をしてきて
みんなで自決ですか
ハハハ…
760 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:48:20 ID:kXw8bhp10: >>759
雰囲気で自決したんだろうな。

で、証拠は？
761 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:49:21 ID:MaXp0NOuO: >>750

軍命による強制自決＝全滅を前提に考えるからそうなる

戦争に巻き込まれた生き残りの島民に何とか補償をあげたくて作られた話なんだからさ
762 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:49:25 ID:/CfsdETy0: 当時の軍人がほとんど死んだ今になって文書で残ってないから命令してませんとか
こんないい加減な歴史検証があるか
763 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:50:42 ID:NwDDX4J90: 　中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ？

　中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ？

　中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ？

　中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ？

　中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ？

　中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ？

　中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ？

　中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ？

　中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ？

　中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ？
764 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:52:00 ID:/CfsdETy0: >>763
沖縄では自民党議員もこの件に関しては同じ意見を公約にしてるんだよ
765 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:53:03 ID:dAKF7U8d0: >>762
当時の軍人がほとんど死んだ今になって文書で残ってないけど命令してますとか
こんないい加減な歴史検証があるか
766 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:56:05 ID:kXw8bhp10: >>762
当時の軍人がほとんど死んだ今になって、死人に口無しと言わんばかりに自決させた悪人に仕立て上げる。
こんないい加減な歴史検証があるか

で、証拠は？君のいう検証に必要だからさ。
767 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:56:29 ID:lXJ2pprb0: 軍にとって足手まといの住人に自決するように指示するのは当然起きる事。
当時の日本の政府と軍がどれだけバカか考えてみなさい。
竹槍で機関銃に立ち向かえだの。
有効射程が300ｍも無い小銃で対空戦闘をしろだの。
戦車に自爆攻撃をしろだの。
持久戦で補給も無く洞窟にこもって食料に水も少ない。
こんな状況で県民を思いやった軍人はむしろ神仏のような存在で大半の軍人は
戦闘の邪魔だと思っていただです。

県民を思いやった一部軍人も居るという話が右翼に歪曲されて軍は県民を保護した
と拡大解釈、さらに軍は一切命令していないと解釈した。

沖縄県民も神仏のような軍人が居たことを認め、自虐史観正史を愛国者も軍による
強制があったことを認めなさい、それですむことだ。
768 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:57:42 ID:NwDDX4J90: 　琉球独立！沖縄いらない！　とか言ってる奴は、中共の工作員！！　騙されるな！！

　琉球独立！沖縄いらない！　とか言ってる奴は、中共の工作員！！　騙されるな！！

　琉球独立！沖縄いらない！　とか言ってる奴は、中共の工作員！！　騙されるな！！

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　琉球独立！沖縄いらない！　とか言ってる奴は、中共の工作員！！　騙されるな！！

　琉球独立！沖縄いらない！　とか言ってる奴は、中共の工作員！！　騙されるな！！

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　琉球独立！沖縄いらない！　とか言ってる奴は、中共の工作員！！　騙されるな！！
769 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:58:27 ID:3pe97W9+O: 集団自決を
現在の集団自殺と同じようにしか見えないなんて
なんとなく雰囲気でみんなで自殺などと考えるなんて
平和ボケ日本って感じだね
770 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:58:41 ID:289nWa8F0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm1170432

沖縄に米軍基地７８％は大嘘ですた、２４％でした。
自衛隊がいる施設は除いた数字でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ;:|. l　　　|　数の問題ですか？
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　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　　ﾊ
771 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:59:06 ID:jVZThVkB0: >755
すごいね。
772 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 18:59:33 ID:7QecPFUP0: >>767
アナタノー、日本語ー、オカシイデス。
ナニヨリー、上カラ目線ガー、ドッカノ国ノ大使ノヨーデス
773 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:02:28 ID:jVZThVkB0: >762
で、何がいいたいの？
あんた日本人？
あ、沖縄県人？
62年前のことだぞ。
そろそろいい加減にしたら？
774 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:02:56 ID:kXw8bhp10: >>767
君の推測とかはどうでもいい。
で、証拠は？

>>769
脳内妄想で自決強制があったと考えるなんて
天然ボケって感じだね
775 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:06:18 ID:1m6rr82F0: ネトウヨは>>763みたいな馬鹿が多いのか？
776 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:09:12 ID:xf3YRp+/0: 何だかよくわからないけど記念ｱｻﾋ
777 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:12:41 ID:ZE98ezkt0: 俺が消防の頃のある日、
突然、先生が「今日は映画にいきま～す」と言って、マイクロバスで
映画館に直行。
で、映画の内容は「ひめゆりの塔」ですた。
クリントン東木監督の「硫黄島からの手紙」も集団自決を強制してた。
そんな、手のひらを返したような歴史教育って良いんですか？
778 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:14:09 ID:lXJ2pprb0: >>774
証拠は証言がたくさん出ている。

今回の件は非常識に教科書検定が歴史歪曲をしたのをマスコミが煽って
自称平和主義者の猫を被った外国の工作員が仕掛けた事。
真相がどうであれ沖縄県民を「琉球人」「沖縄県人」などと呼ぶだの。
他の国民を本土人、日本人、と呼ぶ異民族や異国人の印象を沖縄県民に
与えるは工作員。
779 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:15:07 ID:NwDDX4J90: 　本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ？

　本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ？

　本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ？

　本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ？

　本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ？

　本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ？

　本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ？

　本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ？

　本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ？

　本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ？
780 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:17:38 ID:kXw8bhp10: >>778
証言じゃ無く、物的証拠。
意図的にはぐらかそうとしてんのかね？

命令書とかは？
ホレ、早く出せよ。
781 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:22:04 ID:/QxTnUG/0: 遺族年金欲しさの捏造自決だよ。証拠が0なんだよねーーー

いま偽装年金を取り上げろ!! 嘘だったと白状してるじゃないか!!
782 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:23:49 ID:tthYbHNp0: アカヒとのコラボレーションってのは破滅の印なんだよ、２００７年ではもうな。
783 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:32:26 ID:AMsT5Mg10: こいつら五月蝿いから早く殺しちまえ、寝れなくてしょうがない。
784 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:51:34 ID:BOnc7kT20: 今頃んなって命令書出せとかいってるのは
もうね、アホかとバカかと。
必要だったら自分で探してこいよｗ
785 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:54:30 ID:kXw8bhp10: >>784
自決狂儲には必要だろうなぁ。
786 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:56:06 ID:eOIhQZzb0: 戦傷病者戦没者遺族等援護法では戦闘死傷者者という地位を獲得すればよく，
軍の自決命令の有無や軍属かどうかは，直接は関係ない。
http://www.houko.com/00/01/S27/127.HTM
787 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:57:11 ID:UqOQQ0GL0: そうだよなぁ
断罪する方が立証すべきなんだよな。原則は。
788 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 19:57:39 ID:36bB0m320: もういいよ！２行ごときでウダウダと！
お前らごねて注目浴びたいだけと違うんか！
左ページを左翼ページ、右ページを右翼ページで教科書つくれ！
どっちにしても俺は授業聞いてないから一緒じゃボケども！
789 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:04:53 ID:BOnc7kT20: >>785
だよなあ、命令が無かったことを証明できなきゃ
命令があったことになっちまうもんな。
だいたい、これだけの時間が経ってて残ってるわけないつーのｗ
790 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:06:05 ID:kXw8bhp10: >>789
"無かった"証明って・・・。

正気か？
791 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:10:15 ID:mjML3TnbO: >>789
無い証明よりもあった方を探した方が楽だろう
792 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:22:31 ID:Anoz1r370: >>786
後の制度変更で支給されるようになった。

照屋証言（援護金受給のために「軍命令」を捏造したとの証言）の時点では、支給対象でなかった。

従って、援護金受給は「軍命令」捏造の十分な動機となりうる。

集団自決真実を語れない沖縄の特殊性
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html

左翼の嘘に便乗する在日コリアンと沖縄
http://www.youtube.com/watch?v=9NA22FXZDcY

日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
793 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:22:40 ID:Nb0QAtoI0: >>789
お前にとって必要なんだから、お前が探して来いっつってんだよ>>785は
あ、日本語読めない国の方ですか？サーセンｗｗｗｗｗ
794 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:23:08 ID:A9E+bqMR0: サヨ憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
795 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:27:22 ID:2k6WkKeC0: まあ、右左の政治論争はおいといて

ここまで盛り上がると、どこでケリつけるんだろうねえ。
記述を戻すなら、誰の責任かでモメる。
沖縄県も票欲しさで賛成の自民県知事と、極左連中は目指す地点が違うし
796 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:31:31 ID:UqOQQ0GL0: 別に結果はもとめてないんじゃないか？
この手の左派の儀式は「執り行う事に意義がある」で
戦後ずっとやってきたわけで。
結果求めてたらこんなに長く続いてないだろう。
797 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:33:16 ID:kXw8bhp10: >>793
オレは軍命など無かったと思ってるんで、探す必要など無い。
798 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:36:44 ID:kXw8bhp10: アンカミスった

>>797は>>793宛てじゃなく、>>789に宛ててレスした>>790の補足ね。
799 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:38:33 ID:qxPlHDBM0: >>798
3年くらいROMってろ、馬鹿
800 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:38:43 ID:TWdqYLn70: つーか基地ガイが教科書の問題に口出すなよ。
反基地ネットじゃなくて反日ネットだろ？
801 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 20:46:24 ID:5pf+VIMZ0: 自決を軍人に諌められた証言も数多いのに、軍命なんてのは非現実的。
軍の権威にかこつけた民間人の煽動が大半だろう。

スパイ容疑で民間人を軍が銃殺してるのは事実だが。
理不尽な防空壕とかの徴用もあったのかもしれない。
802 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:22:16 ID:07RzE+9G0: >>792
戦後の復興支援利権に群がって儲けた照屋など信用ならん、もっと真ともなヤツに調
べさせろ
803 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:23:24 ID:lXJ2pprb0: 極右のフリをするサヨク工作員の溜まり場ここ。

沖縄県民を批難するのは皆サヨクの工作員。
右翼に利は無い。
804 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:24:27 ID:HxlfKke90: 日本軍強制はどこかであったんだと思うし、日本は沖縄を
捨石にしたんだから多少言う事は受け入れるべきだと思う。
しかし「市民団体」が出てくるなら反対せざるを得ない。
このクズどもがいる限り、まともな社会は実現できない。
805 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:40:02 ID:Anoz1r370: 狭い沖縄で言論統制を続ける反日集団に特亜の影。
沖縄の状況ってこんなに危ういとは・・・必見！

★抗議集会の背景（怖すぎ）
http://jp.youtube.com/watch?v=WDhA_4V8WWI
806 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:43:13 ID:5DeKP06h0: >>552

現場にいた子供の証言な。
807 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:44:32 ID:ZoldQATO0: 一役人が間違ってスルーした処理を元の戻せないのは官僚が機械的に行うという慣習。なんでも役所仕事は決定事項は裁判で審判を仰ぐしかないだろうな。たとえそれが役人のミスでも通してしまった物は絶対覆らないのは確実、沖縄人残念でした。
808 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:46:57 ID:aSW5Vuzk0: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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あさひ-る【アサヒる】

捏造すること。
事実でないことを事実のようにこしらえていうこと。
ないことをあるようにいつわってつくりあげること。
自分の意に染まない人物や意見を言論の自由を嵩に押しつぶすこと。
弱っている人を執拗にいじめること。
809 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:48:15 ID:sYZDcGII0: 私たちの政治介入はきれいな政治介入
作る会の政治介入は汚い政治介入
810 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:52:15 ID:TC9FJuQz0: 沖縄人ってのは、常識的な知能も持ち合わせていないのかな。
811 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 21:54:18 ID:ACB25ulf0: カルトどもの言いなりになるなよ
812 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:07:07 ID:resaWiE70: >>807
>一役人が間違ってスルーした処理を元の戻せないのは官僚が機械的に行うという慣習

ゆとり教育？
813 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:37:43 ID:kXw8bhp10: やっぱ証拠は出してくれないなｗ
814 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:40:49 ID:FculUyO/0: 質問

歴史教科書の内容変更は集団自決の否定はしていないのに、なぜ沖縄の県民は軍の関与ばかり拘るのでしょうか？

回答

軍の関与がないと、遺族に軍属恩給が支給されません。
その額は1人年間196万円です。
沖縄島民の切実な願いと、軽薄な平和主義者、自治労や日教組の活動家の思惑が一致して、軍の関与にこだわっています。
つまりは金欲しさに必死、自分たちの嘘がばれまいと必死なのです。
「真実を教えて欲しい」とか笑っちゃいますね
815 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:45:46 ID:5uYdAjre0: >>796
あの手の人たちって騒ぐことが目的だからなぁ・・・・・。
816 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 22:47:32 ID:eRDBJjM60: 何このスレ。
沖縄を中国に渡したい売国奴の巣窟？ｗ
817 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:14:10 ID:Anoz1r370: http://jp.youtube.com/watch?v=aqeVDoMQpAE&mode=related&search=
沖縄の異常性　言論封殺。

http://jp.youtube.com/watch?v=f1Fcvjnc-NE&mode=related&search=
ホテルに置いてある新聞は琉球新報と沖縄タイムスしかない

「渡嘉敷島『集団自決』の真実」3-3(H18.6.15)
http://jp.youtube.com/watch?v=OvcdOnYvJ3M&mode=related&search=
嘘の根源は、鉄の暴風。
曽野綾子の本は今でも売られてない
818 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 05:52:51 ID:IjZK6vkP0: っていうか、日本軍による自決の「強制」は、
あったとも無かったとも、はっきりしていないから、
教科書にあったと書くのは問題だろう。
修正後のように、「自決に追い込まれた」と書くのが正しい。

自決以外にも、住民虐殺とかの日本軍の行為もあるのに、
これにこだわるのって、やっぱり、
進行中の裁判と関係してるからですかね。
819 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 05:54:52 ID:IjZK6vkP0: 沖縄集団自決冤罪訴訟訴状
http://www.kawachi.zaq.ne.jp/minaki/page018.html
820 名前：コピペ頼むわ：2007/10/09(火) 07:15:54 ID:dlN2iKKh0: 沖縄県民の反応ってこんな感じ。まともな人もいて少し安心した。
結論出たようだし、あとは、これ広めようぜ。ダメ押しに。

http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1191597759
http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1191731238
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1191763119
821 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 07:21:48 ID:MuUDSZ0r0: 反基地ネットワークってｗｗｗｗ
822 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 07:24:19 ID:O0LNaSCPO: 基地外ネットワーク
823 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 10:46:58 ID:d1G4kvGl0: >「関与というあいまいな言葉にすり替えている」
>と述べ、慰安婦問題と同じことが繰り返されている

「教科書検定を有名無実化」沖縄自決記載で有識者批判
2007.10.3 00:30
http://sankei.jp.msn.com/life/education/071003/edc0710030030000-n1.htm

　高校教科書の沖縄戦集団自決の記述をめぐり、文部科学省が訂正申請で修正に応じる
意向を明らかにしたことついて、検定意見を支持した有識者からは
「検定制度を有名無実化する」などの批判がでている。

　当時の守備隊員ら関係者から聞き取り調査をした中村粲（あきら）・独協大名誉教授は
「住民の集団自決があった渡嘉敷と座間味島の２島の隊長の命令がないことが明らか。
年金支給のために軍命令があったことにするケースもあった。軍命令の存否は確認できて
いない」と指摘。「政府もメディアも、真相究明へ向けた事実の検証作業が先決だ。
検証せずに軍命令の記述を復活させることは認められない」と指摘した。

　また、藤岡信勝・拓殖大教授は「教科書検定制度の有名無実化だ。福田康夫首相になって
平気で政治介入を始めた」と指摘。「９月２９日の沖縄県民集会は行政ぐるみの動員であり、
集団自決に追い込んだのと同じ官製キャンペーンの構図だ」として、この集会を変更の
根拠にする文科省の姿勢を批判した。

　現代史に詳しい秦郁彦・元千葉大教授は「関与というあいまいな言葉にすり替えている」
と述べ、慰安婦問題と同じことが繰り返されていると問題視した。
824 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 12:31:15 ID:c2a2T7Zl0: !!!!!
825 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 16:34:06 ID:o3co6i3O0: これを読めば沖縄人の思考がわかります！
マジお奨め！

【集団自決】9.29教科書検定撤回を求める県民大会 Part１０
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1191763119&LAST=50
まちｂｂｓ沖縄
http://www.machi.to/okinawa/

○代表例
223 名前：助べぇ ◆oBeOZwsznw 投稿日： 2007/10/09(火) 12:23:04 ID:BwAAVm1w
[ p4148-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
だからその「自決しなれはならない雰囲気」誰が作ったのか？
日本軍が常駐していなかった地域では自決なんかしてないところに着眼するべき。
826 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 17:11:34 ID:RHuItHAG0: ↓↓↓↓↓広めてください↓↓↓↓↓

http://koyamay.iza.ne.jp/blog/entry/334141/

これまで産経だけが記述していた
教科書検定問題の県民大会の参加者数４万２０００人ですが、
今日の日経の社会面をご覧下さい。
はっきりと「主催者発表で約１１万人（県警調べ約４万２千人）」と書いています。
827 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 20:49:13 ID:TJByvQc/0: 沖縄教科書検定決議、採択困難に
http://www.asahi.com/politics/update/1009/TKY200710090448.html
828 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 20:55:13 ID:BQpgOhQqO: 先帝陛下､日本軍､祖父や曾祖父の名誉を回復致しましょう。
いつまでも濡れ衣を着せ続けてよいのだろうか！
我々子孫は汚名を晴らす義務があるのです！
829 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 21:09:15 ID:b/Tce9io0: 基地外ネットワークは真偽のほどはどうでもいいと考えているのか
830 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 21:12:04 ID:yo1lqpFQ0: 福田政権の良識が今問われている
福田総理周辺は回復させたいんだろうけど抵抗勢力が邪魔しているんだろうな
福田さんにはここで前任者との違いを見せつけてほしい
831 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 21:15:53 ID:uoRlIrmU0: 市民団体
○○ネットワーク

この語句だけで素性わかる。
左巻き信者の好んで使うパターンｗ
832 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 21:25:06 ID:TqhpHN830: 県民大会の行われた９月２９日は高校野球の試合日だった。
沖縄県は県民大会への動員の妨げになる試合を高野連に圧力をかけ
変更させた。

沖縄の行政って怖いね。
戦前も、集団自決するよう市町村長を通じ強要していたと考えても不思議でない。
833 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 21:44:25 ID:yrNzGs6/0: 点脳まんせ～基地害ウヨちゃんたちの嫌がらせが怖いので、
文科省が歴史を捏造するのです。

北ちょ～せんなみのまんせ～教育でつね！
834 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 21:47:35 ID:Y4KXsksN0: >>832
昭和１９年１１月３日の明治節の県民大会で「集団自決・玉砕」を
決議した。責任者は、沖縄県だよ。
何で沖縄県民は、これを言わないのかな。
勝手に村の助役が指示出せないでしょう。
当時生き残った人達は「何故、自分が生き残ったのか」
恨めしかったと証言している。首を吊った人が羨ましかったと。
これで、当時の状況は集約されてるでしょう。
「慶良間列島の戦闘」太田著から。
835 名前：nhk：2007/10/09(火) 21:51:58 ID:G8ncwnkT0: 集団自決問題も深刻だが、ＮＨＫニュースの画面背景の沖縄あたりも変
836 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 22:20:18 ID:87VPht+D0: >>833

【歴史教科書】検定の近隣諸国条項「削除を」-北海道【内政干渉】[03/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1109898959/
【歴史教科書】近隣諸国条項　削除求め５５万人署名提出　改善協【内政干渉】[04/14]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1081902754/
837 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 22:26:53 ID:x78rtDwG0: 集団自決には軍の関与があった（として一部遺族が恩給の不正支出を受けている）。

にして（）内はフォントを1/10ぐらいにして載せればおｋ
838 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 22:33:23 ID:rGtcy4eK0: 沖縄じゃ実質言論の自由はないよ
とにかくヤマト批判とウチナー礼賛してればOK
839 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 23:06:57 ID:cyMmSl9K0: いくら選挙への配慮だからって、史実を歪めて教科書を書き直しちゃいかんよ。

史実を歪めて妥協した　「河野談話」　や　「近隣諸国条項」　の愚を繰り返すな。

それにしても沖縄の異常さは、半島以上だな。

ほんと驚くよ。

集団自決真実を語れない沖縄の特殊性
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html
840 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 23:20:22 ID:F7T10MXp0: >>825
愉快犯紙ね
841 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 23:29:49 ID:YIpbcaTO0: 待て、何故旧日本軍の関与云々に反基地を主張する団体が絡んでくるんだ？
842 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 23:39:29 ID:OlzcookB0: <丶｀∀´> 「ウリたちは反基地ネットワークにだ」
（´∀｀）「ああ反日基地外ネットワークですか」
843 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 09:21:33 ID:z6wkZVlo0: >>831
なんたらネット21とかいうのもそうだよな
なんで皆判で捺したようになっちゃうんだろ
844 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 09:43:54 ID:/v6byYPM0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm1170432

沖縄に米軍基地７８％は大嘘ですた、２４％でした。
自衛隊がいる施設は除いた数字でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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　　　　　　　　 |::/.　 .ヘ　　ヘ.　　|::|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　 |　仮に２４％だとして、なにが問題なんでしょうね？
　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ;:|. l　　　|　数の問題ですか？
　　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ
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845 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 09:59:15 ID:Xvssu1DwO: 沖縄は本土批判してるらしいね
846 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 13:27:36 ID:FLzcBnQi0: 沖縄県民がゴネるのは構わないけど、金欲しさにやるんだったらやめた方がいい。
ていうか、今すぐ金を受け取るのをやめろ。

沖縄は政府から年間およそ3000億円という破格の沖縄関係予算を受け取っている。
沖縄県民は過去の戦争被害を訴える事で、自分達が日本政府を動かしそれを手に入れた、
って勘違いしてるが、それではお釈迦様の掌の上でもがいている孫悟空と同じだ。

現実は戦前の朝鮮半島と同じで、政府は次の戦争に備えて沖縄を防波堤にしようとしている。
そのための布石として政府は、沖縄県民の味方を装った工作員を多数送り込み、
県民感情に火をつけて政府を批判させ、それに対するお詫びと称した巨額資金を
無理なく沖縄へ送るための大義名分をこしらえているのだ。

過去にこだわるあまり未来を見失った沖縄が、再び戦火に包まれるのは
もう時間の問題だ。

さよなら沖縄。
847 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 13:30:56 ID:GNJkaIqf0: 【人数問題に関してのFA】

どう多めに見積もっても1万数千人
空撮後の人数増加や、他会場の参加者を合わせてもせいぜい2万人
これ以上議論の余地なし

暇人が3000人まで数えてみた
全体図
http://www.death-note.biz/up/img/2987.jpg
点々打図
http://www.death-note.biz/up/img/2988.jpg

かなり誤差があるんで、目安程度に
http://www.death-note.biz/up/img/2986.jpg

GLAYライブ会場との面積比較
http://www.death-note.biz/up/img/2985.jpg
848 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 13:33:07 ID:GNJkaIqf0: ”行かなくちゃ”
県民大会乗合バス無料乗車券

http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/071006/stt0710062247005-p1.jpg
849 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 13:55:12 ID:GLD8mMJp0: えええ
850 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 21:46:13 ID:EcC/Nq410: この問題の本質は、「沖縄の異常さ」だよ。

これだけ　「軍命令による集団自決」　が明確に否定されてるのに、なお拘る。
正常な社会じゃないよ沖縄は。　だから異常になった原因を検討すべきだろう。

沖縄タイムズ　や　琉球新報　の懸命な努力の効果もあるだろうが、それだけじゃ説明つかない。
本土にだって、赤旗やサヨ新聞はゴマンとある。　
現在、軍命令は援護金の支給条件じゃない。
なのに、何故沖縄だけが発狂するんだ？

沖縄戦での住民集団死・集団自決と捕虜処刑（長いが詳しい検証）
http://www.geocities.jp/torikai007/1945/kerama.html

日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm

集団自決真実を語れない沖縄の特殊性
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html
851 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 23:06:15 ID:DNyFOFSK0: 日本のマスコミの嘘を大暴露！
全部見てね、すごいよ！

基地78％は大嘘、沖縄の実態　3-1
ttp://jp.youtube.com/watch?v=xdI2CE52NL8&mode=related&search=
基地78％は大嘘、沖縄の実態　3-2
ttp://jp.youtube.com/watch?v=f1Fcvjnc-NE&mode=related&search=
基地78％は大嘘、沖縄の実態　3-3
ttp://jp.youtube.com/watch?v=UwDKe-Ze2rY&mode=related&search=
852 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/12(金) 09:34:23 ID:mHg0Qtog0: 沖縄には琉球新報と沖縄タイムズしかない

本土で言えば朝日と赤旗しかないのと同じ

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