【集団自決問題】「史実、日本軍の命令ない」「沖縄集会の人数は２万人、政治的キャンペーンに動かされるな」…つくる会、文科省に★２

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1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/10/05(金) 00:22:32 ID:???0: ★「新しい歴史教科書つくる会」が文科省に申し入れ

・沖縄戦の集団自決をめぐる教科書検定の問題で、「新しい歴史教科書をつくる会」が
　文部科学省を訪れ、検定意見を撤回しないよう求めました。

　「新しい歴史教科書をつくる会」・藤岡信勝会長：
　「政治的圧力に屈したとしか言いようがない。済んだ検定をひっくり返す理由はない」

　「つくる会」は、渡海大臣が教科書会社から訂正の要請を受けて、再び検定審議会を
　開く可能性を示唆したことなどについて、強い不快感を示しました。さらに、「集団自決には
　旧日本軍の命令などないのが史実だ」と述べたほか、過去最高の11万人が集まった
　沖縄県の抗議集会についても、「実数は約2万人だ」と主張するなど、「政治的な
　キャンペーンに政府や文科省が動かされてはいけない」と訴えました。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20071004/20071004-00000033-ann-soci.html

※動画：http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20071004/20071004-00000033-ann-soci.html#

※関連スレ
・【集団自決問題】民主党「日本軍が強制した事実を歪めるな」「教科書は子どもに真実伝えるもの」…国会決議案全文
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191495583/

・【沖縄戦】「日本軍いなければ、自決なんかしません！」「９条守れ。安倍首相も、家に爆弾落ちれば判る」…女性怒り★６
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182698740/

・【沖縄戦】「ウソをつき通してきたが…。"日本軍の命令で自決"、実は創作」渡嘉敷島集団自決で、初証言★12
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156862336/

・【論説】「朝日新聞に問いたい。『沖縄１１万人抗議集会』の人数、実は半分以下？…まるで大本営発表垂れ流し」…産経新聞★９
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191486940/

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191496614/
2 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:22:51 ID:RS+6CqtA0: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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ふるたち-る【フルタチる】

開き直ること。　居直ること。
自分の立場が不利になったり、欠点、弱点、過ちを突かれたりしたときなど、
相手に対して逆に強い態度やおどすような態度に出る様子。

2007年10月4日報道ステーションにて古館キャスターが、数の誤報を指摘
された際に、「なにが問題なのか？」と開き直ったことに由来する。

＜例＞

「朝日新聞がフルタチる」
「テレビ朝日がフルタチる」
「あいつフルタチりやがった！」
「仮に２万人だとして、なにが問題なんでしょうね？」
3 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:22:54 ID:ott1SCTW0: ネトウヨ激怒ｗｗｗｗ
4 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:23:35 ID:k2mH6jVr0: 1万人→11万人→4.5万人→2万人
次あたり1万人に戻りそうだなｗ
5 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:23:46 ID:x+gpMcVf0: つくる会ってまだ影響力あるのか
6 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:24:04 ID:zD0ZcfZo0: 沖縄独立なんて言ってる奴は、中共の工作員か、ただのアホだ。
沖縄は沖縄県民だけのものではない。

東京が東京都民だけのものではないように、
大阪が大阪府民だけのものではないように、
広島が広島県民だけのものではないように、

全ての都道府県は、全ての日本国民のものだ。

全ての日本国民の主権に関わる問題であり、沖縄も例外でない。

それが気に入らないというなら、そいつが沖縄から出ていけばいいだけの話。
沖縄は全ての日本国民の財産だ。

台湾～沖縄につながるラインは、日本のシーレーンでもあり重要海域だ。
沖縄を守ることは、日本にとっての重要な国益だ。
沖縄に極東最大の米軍基地があるというのは、日本にとっても大きな意義があることだ。

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071002030618.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071002030642.gif

上記を見れば一目瞭然！

中国が太平洋へ出るためには、どうしても台湾～沖縄のラインが必要だ。
中国は必ず台湾を取りに来る、そして尖閣、できれば沖縄も・・・

台湾～沖縄のラインは、米軍とも力を合わせて守り抜かなければならない。

沖縄で反日反米やってる連中は、社民・共産・層化・在日・労組・極左マスゴミだ。
本土から多数の動員がかかっており、反日反米の沖縄県民など少数に過ぎない。

朝日新聞や沖縄タイムスこそが悪の根元であり、こいつらこそ叩き潰さねばならない。
7 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:25:11 ID:IAYjevT00: ﾈﾄｳﾖがオロオロしててワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
8 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:25:25 ID:N22V0JFn0: これはまた沖縄県民の思いを逆撫でするようなことをよく言えるものだ
9 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:25:57 ID:k8XTZAf30: 大谷某　「数の問題じゃない」
古舘伊知郎　「何がいけないんですか」
10 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:27:01 ID:EHAIaRJy0: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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＜関連ＨＰ＞

朝日新聞を購読しましょう
http://www.asahicom.com

朝日新聞を購読しましょう－「アジア的優しさにあふれている」ポルポト軍
http://www.asahicom.com/anotoki/asiayasasisa.htm

朝日新聞を購読しましょう－チュチェの国、北朝鮮　～北朝鮮マンセー記事の回顧～
http://www.asahicom.com/anotoki/nkorea.htm
11 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:27:25 ID:mxyVXXNU0: サヨは嘘吐きばかり、か。
12 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:28:19 ID:YPugGssA0: はいはい、１１万、１１万。

78 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/04(木) 01:16:48 ID:wfOfqy/a0
暇人が3000人まで数えてみた。
全体図　　ttp://www.death-note.biz/up/img/2192.jpg
点々打図　ttp://www.death-note.biz/up/img/2193.jpg
13 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:28:49 ID:4ir1HIIA0: 日本軍は命令なんてしてません！

空気読め・・・と言っただけです！！
14 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:28:49 ID:2k9KXnN20: ｜
｜　　　　　　 110000
｜ 20000　　　 ┌┐
｜ ┌┐　　　　││　　　　こうやってグラフにしてみるとわかるがあまり差はない
｜ ││　┌─┴┴┐　　　むしろ、なにがいけないのかが分からない。
｜ ││　│┌┬┐│
｜ ││　│││┘│
｜ ││　││└─┘
└────────
15 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:29:56 ID:soHzwv080: 　　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|
　　　　　　　　 |::/.　 .ヘ　　ヘ.　　|::|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　 |　仮に２万人だとして、
　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ;:|. l　　　|　　なにが問題なんでしょうね？
　　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ
　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼　　　￣ﾞー- ､
　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　　ﾊ
16 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:30:57 ID:k8XTZAf30: >>15
嘘の数字を発表したのが問題なんですよ
放送法に触れるんじゃないんですか？
17 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:31:03 ID:SEzv9bCa0: つくる会って、親米派と反米派に分裂したんじゃなかったけ？
今回の申し入れってどっち？
18 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:31:05 ID:f0xAIcFs0: 古館「仮に2万人だったとして、なにがいけないんですかねぇ」
19 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:31:43 ID:vbB+oXCZ0: 何者かが沖縄で煽動してるやつがいる
沖縄の人達はそいつらの全員洗脳されている
20 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:31:51 ID:PG7mAUor0: 考えてみりゃあ、11万人なんて
甲子園の倍以上だもんな。

有り得んわ、あの映像の人間なんて。
少なすぎや。
21 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:31:52 ID:ViI36M6U0: あのちっこい会場で11万になどと簡単にばれる嘘を平気で発表する感覚がわからんな
22 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:32:50 ID:+yHGCqjA0: 「アサヒる」などという言葉を学生たちが使っているのを多少苦々しく思っております
何という品のない言葉だろうか、と
最近は「サヨる」などという言葉もあるそうですね
学生に聞いてみると
現実を見ずに理想ばかり掲げる、数字を水増しする、少数派の意見をさも多数派の意見であるかのように訴える
だそうですが、どちらも非常に品のない言葉で、広まっていかないことを祈るばかりですが
現代の流行り言葉だそうで、とにかくおさまるのを待つしかありませんね
23 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:32:52 ID:qkWuEfs10: ・在日米軍基地の78％が沖縄に集中しているというのは嘘
・国内で唯一の地上戦というのも嘘
・米軍がなければ、沖縄は中国の領土になっていた
・普天間移設の反対運動をしているのは沖縄県人ではない
・2/3は金で雇われて本州から来たプロ市民
・人口密集地に米軍基地があるというのは嘘
・補助金に寄生する沖縄県人
・米軍ヘリが堕ちた沖縄国際大学は、米軍基地がなければ経営できなくなるという事実
・基地に反対すればお金がもらえる沖縄
・ジュゴン保護を唱えならがイルカを食べる
・琉球新報社は少女暴行事件を利用して30億の新社屋を建設
・沖縄県民が戦後米軍に自己申告した所有する土地をあわせると普天間だけで沖縄県3つ分に（県民ぐるみの詐欺！？）
・日本兵に勝手に付いて行き一緒に自決しようとしたひめゆり部隊は抜刀した日本兵に「お前たちは生きろ！」と追い出され生還。
・このままでは沖縄は被害で政府を脅迫し、本土にたかる物乞い県になってしまう。

http://www.youtube.com/watch?v=xdI2CE52NL8
http://www.youtube.com/watch?v=f1Fcvjnc-NE
http://www.youtube.com/watch?v=UwDKe-Ze2rY
24 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:32:53 ID:cZnV/S/t0: >>15
捏造、偏向ばっかやってるからこんな感覚なんだろーなｗｗｗｗｗ
25 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:32:57 ID:Ye8OwnmL0: 馬鹿かw「日本は悪くない」自爆ばかり
26 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:33:44 ID:M19T1yp+0: あれ、作る会って金ばらまいたり、フライングしたり、
政治家にロビー活動していなかったっけ？
しかも教科書に神話（しかも足して１）とかのっけてなかったっけ？
これだから極左からの転向は。

ＰＳ今の作る会の出版社って創価系列らしいじゃん。
27 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:33:51 ID:VanFWGfw0: たしかに、歴史学は人数で決めるものじゃないから人数は問題じゃないんだよね。
ただ、報道で「沖縄県の1割が参加」としっかりと人数を問題にして
「これだけの人が怒ってます」と放送したのはどの放送局だったことやら・・・
28 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:33:56 ID:B7o4kQJE0: 道義的に都合の悪い命令書なんて燃やすのはよくあることだし、
それが残ってること自体、逆に貴重だったりするんだがな。

まあ、都合の悪いものがあったらあったで「捏造だ」「分断工作だ」と喚けばいいし。つくる会は気楽でいい。
『ああ言えば上祐』さ。
29 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:34:52 ID:gCzsmsYq0: >>15
これ今日一番笑ったなｗ
30 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:35:03 ID:N+hYfoTO0: ♪　∧,＿∧　　♪
　　 ( ´･ω･) )) 　　ウヨシボウ
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉とノ　)))
　　（__ノ^(＿)

　　　∧＿,∧　♪
　 (( (･ω･` ) 　　　ウヨシボウ
♪　 /　⊂　) ))　♪
　　((( ヽつ〈
　　 (＿)^ヽ__）
31 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:35:53 ID:2k9KXnN20: 　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼　　　　　　むしゃくしゃしてアサヒった。
　　　／（ ●）　（●）＼　　　　　人数は何人でもよかった。
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　今はフルタチってる。
　 |　　　ｍj |ー'´　　　　　 |
　＼　〈＿_ﾉ　　　　　　／
　　　　ノ　　ﾉ
32 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:36:03 ID:YPugGssA0: ♪　∧,＿∧　　♪
　　 ( ´･ω･) )) 　　サヨ捏造
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉とノ　)))
　　（__ノ^(＿)

　　　∧＿,∧　♪
　 (( (･ω･` ) 　　　サヨ捏造
♪　 /　⊂　) ))　♪
　　((( ヽつ〈
　　 (＿)^ヽ__）
33 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:36:41 ID:flYtXKc30: 禁煙運動を一番急進的にやりたがるのは元喫煙者
サヨ弾圧を一番急進的にやりがたるのは元サヨ

転向者ｳｻﾞｽ
34 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:36:47 ID:BBoonhsW0: 皮肉にもアリラン祭の観客が5万人程度だと聞いて、
沖縄のこの人数は全くの嘘だと確信した！ｗｗｗｗ
35 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:37:00 ID:Aeq0/5Us0: なにがいけないんですか？
なんて言ったのかよ、古館w
２万と１１万じゃ全然違うだろw
じゃ古館は、２万円の商品を買って１１万円請求されても怒らないのかよw
36 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:37:29 ID:f0xAIcFs0: >>19

6.9「沖縄戦の歴史歪曲を許さない沖縄県民大会」実行委員会参加63団体

★実行委員会代表呼びかけ人
高嶋伸欣、佐久川政一、大濱敏夫、松田寛

★6.9 実行委員会参加団体（順不同）
(1) 社大党、(2)社民党、(3)共産党、(4)民主党、(5) 沖教組、 (6) 民主教育をすすめる
沖縄県民会議、(7)連合沖縄、(8)県労連、(9)自治労、(10)国公労、(11)フード連合、
(12) １フィート運動の会 (13)全水道、(14)平和運動センター、(15)医労連、(16)沖縄平和
ネットワーク、(17)「とめよう戦争への道」百万人署名運動沖縄の会、 (18)沖縄県歴史
教育者協議会、(19)沖縄教育支援ネットワーク、(20)沖退教、(21)高退教、(22)「ジェンダー
問題」を考える会、(23) マスコミ労協、(24)沖縄九条連、(25)虹の会、(26)平和教育を
すすめる会、(27)全港湾、(28)私鉄沖縄、(29)統一連、(30)中部地区労、(31)北部地区労、
(32)住基ネットに反対する市民ネットワーク沖縄、(33)平和市民連絡会、(34)反戦地主会、
(35)中部地区労ＯＢ会、(36)沖縄市九条の会、(37)普天間爆音訴訟団、(38)第９条の会
沖縄うまんちゅの会、(39)一坪反戦地主、(40)なはブロッコリー、 (41)民主青年同盟、(
42)基地・軍隊を許さない行動する女たちの会、(43)沖縄医療生協平和行動委員会、(
44)大学人九条の会、(45)自由法曹団沖縄支部、(46)沖縄県平和委員会、(47)とめよう
戦争への道沖縄の会、(48)医療生協、(49)新日本婦人の会、(50)沖縄民医連、
(51)アイ女性会議、(52)沖縄ＹＷＣＡ、(53)東本願寺沖縄開教本部、(54)九条の会糸満、
(55)沖縄人権協会、(56)沖縄県憲法普及協議会、(57)日本科学者会議沖縄支部、
(58)沖縄生協連(59)沖縄地区数学教育協議会、(60)沖縄労組交流センター(61)恨之碑
建立をすすめる会沖縄、(62)日本中国友好協会沖縄県支部、(62)政労連沖縄地連
、(63)高教組
http://okinawaheiwa.net/project/resolution070609.html
37 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:38:38 ID:8ypULVtg0: この人数も捏造するって事は、ほかも疑ってしまうな。
沖縄２紙はどこまでが捏造で、どこまでがホントなのかはっきりしてほしい。
ほとんどの沖縄県民が信頼して買ってる新聞社が、数字捏造はまずいんじゃないの？
38 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:39:20 ID:YIrjP+Vb0: ＞藤岡信勝会長
ウヨでもサヨでもいいけどこの会長さん
ころころ豹変する人生歩んでる人らしいから相手にしない方がいい
39 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:39:44 ID:/KY8iYKh0: 数の問題ではないならつくる会の話も聞け
40 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:39:55 ID:M19T1yp+0: >>35
そういや、２万人って根拠は何なの？
41 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:40:02 ID:jKKuk9gg0: エイリアン２で、ヴァスクェスとゴーマン中尉が手榴弾を使って自爆するシーンがあったが
あれも軍が自爆を強要したのかね？
42 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:40:02 ID:6ByxVWelO: 何でも捏造と決め付け、強制はないと言い張るから安倍さんに天罰が下った。戦争で弱い者イジメをした実体を直視せず、反省しないから皇室にも祟りがきている。
自分の欠点に気付く能力もない日本人は堕落した。ドイツに学ぶべき。
43 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:40:17 ID:cM8OEZmaO: 沖縄県民は、あーゆう集会には参加しません。
ほとんど話題にもしなかった。

県民気質的に、休日はまったりと楽しむもんだから。
44 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:40:26 ID:2k9KXnN20: ★実際数えてみた人によると1万4千人弱らしい
http://www-2ch.net:8080/up/download/1191407958988357.dBA2tP
45 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:40:44 ID:nfz6x7yCO: 捕虜の身を嫌って、女子供が自決するのは昔からだろ。強制しなくてもやったんじゃねぇの。しかも相手は、今で言えば宇宙人みたいな鬼畜米英だぞ。
46 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:41:03 ID:BBoonhsW0: ﾌﾙﾀﾃ君はまた迷言残したなｗｗｗ
47 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:41:06 ID:YPugGssA0: >>36
佐久川政一
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E4%B9%85%E5%B7%9D%E6%94%BF%E4%B8%80

いやはや…
48 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:41:16 ID:EvqGvrTpO: 貴公はヒットラーを知っているか？
49 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:41:26 ID:2WjB5IQp0: 「何が問題？」って、ホントにそんなこと言ったの？
本当は２万人しかいなかったのに、
１１万人いたなんて書いたとしたら、
そんなの大問題でしょうが。
50 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:41:44 ID:APKsJkjW0: tes
51 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:41:44 ID:KhrYlT/i0: おまえらも投票しろ！

沖縄集会「2万人」を、「11万人」と報道するのはOK？
http://www.vote5.net/media/htm/1191512350

沖縄集会「2万人」を、「11万人」と報道するのはOK？
http://www.vote5.net/media/htm/1191512350

沖縄集会「2万人」を、「11万人」と報道するのはOK？
http://www.vote5.net/media/htm/1191512350
52 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:42:08 ID:xFkjLcKz0: 2万人ですら怪しいんだけど
53 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:43:11 ID:lDcb52Af0: そのまま教科書に書けばいいじゃない。
沖縄の人はあったといい、裁判の経過から、証言からすべて書けばいい。
教科書は答えではなく、考えさせる材料。
どうしてそうなったかをこどもに考えさせられればいい。
沖縄の人としては、「共感」「理解」シンパシーみたいな有機的なものを要求してるんだと思うよ。
でも、「事実」は無機だからね。その辺の温度差だと思う。
広島育ちオレとしては、この国が関わった戦争に関して、特定の国や、特定のグループ（軍、天皇）を否定、
もしくは責任転嫁する教育だけはうけなかったといえる。
54 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:43:19 ID:qM4+jr/G0: 　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたアサヒった
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
55 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:43:34 ID:D8pryY/P0: >>49
> 「何が問題？」って、ホントにそんなこと言ったの？
> 本当は２万人しかいなかったのに、
> １１万人いたなんて書いたとしたら、
> そんなの大問題でしょうが。

人数は概数だから問題の本質ではない。誰がきちんとカウントしてるんだ？
軍の関与があったと証言する人がいるんだから、日本歴史を偽造して造る会の方が問題だろう。
56 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:43:52 ID:M19T1yp+0: １１万人いないのは明らかだと思うが、
で、２万人って数字はどこからきたの？
57 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:44:29 ID:jKKuk9gg0: >>55　数も数えられない支那人乙
58 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:45:40 ID:xFkjLcKz0: 当選　Ａ議員　8000票×5.5（サヨク補正）
落選　B議員　40000票

　　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|
　　　　　　　　 |::/.　 .ヘ　　ヘ.　　|::|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　 |　
　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ;:|. l　　　|　　なにが問題なんでしょうね？
　　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ
　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼　　　￣ﾞー- ､
　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　　ﾊ
59 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:45:46 ID:IF1XnqVd0: >>36
よくわからないけど

東京都知事選の

「浅野候補支援団体と神経スイジャクするゲーム for windows XP」

っていうのはわかった
60 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:45:59 ID:7Uu2rPGF0: >>55
概数とか馬鹿じゃないのｗ
数を捏造する連中の言うことなんか、信用できないだろ。
61 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:46:39 ID:ykUhD9C40: 古館さんは数が事実と違ってるのではと言われてる事に対して認めたうえで逆切れみたいに「なんか問題？」ってのは報道番組の人間としてやってはいけない態度ではないでしょうかね。
62 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:47:27 ID:uUhznelnO: 手榴弾で自決した人って予め用意してたの？なんか不自然じゃね？
63 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:47:38 ID:BBoonhsW0: あれ？
朝日って

　　　「沖縄県の人口の約一割の民意が・・・・・ＫＹって誰だ？」

とか最初言ってたよな？ｗｗｗ
数関係ないの？ﾌｰﾝ
64 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:47:40 ID:2mI/IW3bO: 風説の流布だな
65 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:48:01 ID:W14mCJUy0: 11万人か4万人か2万人か・・・
テロ朝のバカ藤が言ってた数のマジックだな
66 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:49:06 ID:rUlBGqZU0: >>55
その証言が真実な証拠は？
67 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:49:13 ID:iQQdxBzk0: 古館は一体何を言ったんだ。
68 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:49:12 ID:Qfpv8oYd0: 古館の今日のガキ論理は社会情勢に疎い俺でもさすがに失笑したｗ
69 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:50:18 ID:7Uu2rPGF0: >>67
「仮に２万人として、なにが問題なんだ」
70 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:50:35 ID:Si96T55B0: 米軍兵レイプ事件の集会も水増ししてるのかね
71 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:50:36 ID:qM4+jr/G0: 何かが11万が２万て商品ならリコールになるな
72 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:51:45 ID:jjTpvCWA0: 　　　ウリナラの要求も受け入れるニダ！！
　　　￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　<#ヽ｀Д´>|||
　　　　　　　　　　　（　　　　　 O/／　ﾄﾞﾝ!!
　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|

【中央日報】沖縄の抗議を受け入れて教科書検定を修正するのに、韓国の要求を受け入れないのは日本のダブルスタンダードだ［10/04］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191484389/
73 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:51:50 ID:iQQdxBzk0: >>69
捏造、改竄を容認したという事か。
74 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:52:10 ID:5bxT9kIy0: サヨはうそつき
75 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:52:25 ID:s6LJppzt0: １１万人といえば沖縄の１０人に１人ですよ、と言ってたからな
２万人なら５０人に１人になっちゃうね
76 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:52:55 ID:X3htdKwh0: 軍人が勝手に思いつきで言った言葉も自決した人にとっては軍の命令
77 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:53:04 ID:IF1XnqVd0: ねえ　本の売り上げとか　　新聞の売り上げとか
本当に何十万部なの？

あんなの絶対適当だろ
78 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:53:35 ID:1/4FbJ6y0: 右も左もやりすぎでﾜﾛｽ

日本は何処へ行く
79 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:53:41 ID:ujFFRIjp0: >>55
よう、チョン、元気か？
80 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:53:47 ID:cZnV/S/t0: こんな感覚で報道してるんだから
テレビ朝日の数字は全部ウソだと思ったほうがいいなｗｗｗｗｗｗｗｗ
81 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:54:01 ID:Bj1KyzNq0: 1万人が11万だとアサヒてる～♪
82 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:54:18 ID:1OCB1AP40: . 　　　　＿＿＿
　　　　/＿__☆_|　捏造するアサヒる　　　ASAHI 1989.4.20　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　/了@∀@）　　 `.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞ`.ﾞヾ:ﾟ`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ヾﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:..`. |：： ┌──────┐ ：：|＼
　　　~~φ　 ⊂)___　: ,.ﾟ `.ﾞ::､`___:;.:.:.:ﾟ..____ﾞ:`.ﾞ::ﾟﾞ:::_ ヾ''. ''. ヾ''.`:.;:.; |：：｜ｨ'ミ,彡ﾐ､　自｜：：| ...|
　　／旦／三／／|　ﾞ::: 'ﾞ.`::.ﾟ|　|ﾟ､. ／／.ﾞ:.ﾞ::く＼ﾞ::_ `.ﾞ.ﾞ／^>'ﾞ:'. |：：｜ﾐｿ_､ ,_`彡　民｜：：| ...|
　　|￣￣￣￣￣| . |　,''.`ﾟ.,:. :.､|　|:／／`.ﾞ`.ﾞ`.ﾞ:..＼＼:／／'ﾟ ''.. |：：｜ﾐj　 ,」　彡　圧 |　：：| ...|
. ∧＿∧　　 ∧＿∧　;:､.',: 'ﾞ .|　　　く''.`.ﾞ::_`.ﾞ:`.ﾞ:;.`.＼　／`..ﾞ:`.ヾ |：：｜　i'<_∀ノ　 . 勝 |　：：| ...|
（@∀@-）　（-@∀@） : ﾟ '.: 'ﾞﾞ|　 |.＼　＼.､.:',.'..ﾞ.:.ﾞ.:ﾞ :.| 　|`.ﾟﾞ:'.ヾ.` |：： └──────┘ ：：| ...|
. ⊂ 　　ヽ　/　⊂二￣⌒＼"|____l.ﾞﾟ＼／''.`.ﾞ.:ﾞ.: :.ﾟ､.:|____|' :.ﾟヾ､.,' |_∧∧┌────┐ 　　 |／
　　(⌒__)_）（_(__⌒)　）＼　　ヽ `ﾞ:.:.､ﾟ`ﾞ:`.ヾﾞ:`.'.`.ﾞ.:',.: .::_.:''`ﾞﾟ .::_''ﾟ　(#@Д)￣￣￣￣￣￣￣￣
　　し´し' 　)ノ`､／＿＿　　）　　　　捏造のチカラ　ノ）　　　～（＿__ﾉ無力なアサヒる∧∧
　　　　　　　/／／／　／| 　 ∧＿∧ 　　　 . ／　＼　　　　　　　　　　　　　　／支＼
　　　　　　/ / / ／／＼　＼（ @∀@ ）　　　_／／＾＼) 　　/)ヽ＿∧/)　　／＼　(｀ハ´* )
　暴力的な　/ / / (／　　　ヽ、　　　　 ⌒￣＿／　　　　　//-@∀@）　　(,☆　⊂, 　　⊂ﾉ
　アサヒる　（ ( （／　　　　ﾉ　自　爆／￣　　　　　　　ゝ　朝ノ　　　ヽ,／　（,　ヽ,ノ
　　　　∧＿∧ 　　　　　 /　　　　／　ｻﾞｯｻﾞｯ「￣l　　　と＿_）＿）　　　　　　　し( __）
　ﾐ ○（#@∀@）　　　　　　／| 　　　　　　((（＿_つ)) 　　　　日本を売るアサヒる
　　ヽ　∧_ ○))　　　／￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾐヘ丿 .∩Д@；）　　| 　邪悪ナリスト宣言　朝日新聞
.(ヽ＿ノゝ　＿ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
83 名前：ウホ！：2007/10/05(金) 00:54:21 ID:GQSXjH6UO: 梯子をはずされた八木と岡崎の教科書団体どうなった？
84 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:54:30 ID:SEzv9bCa0: 主催者発表の集会参加者数が実際より多くても、それはそういうもの。
メーデーしかり、正月の皇居への一般参賀しかり。

右翼さん、あんまり沖縄を叩きすぎると、皇居への一般参賀者数も捏造って言わざるを得なくなりますよ！
85 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:54:33 ID:t+z5ryUo0: >>62
古館はプロレスで好きだったけど、こいつ駄目だな。
過去にも数人の証言をまるですべてのように表現するマスコミ
がいたからな。両方の意見をだせよ。
勝手に視聴者に洗脳すんなよ。
86 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:54:40 ID:GKOsxhuP0: 捏造歴史を「つくる会」死ねよ

お前ら絶対潰してやる
お前ら絶対潰してやる
お前ら絶対潰してやる
お前ら絶対潰してやる
お前ら絶対潰してやる
お前ら絶対潰してやる
お前ら絶対潰してやる
お前ら絶対潰してやる
お前ら絶対潰してやる
お前ら絶対潰してやる
お前ら絶対潰してやる
お前ら絶対潰してやる
お前ら絶対潰してやる
お前ら絶対潰してやる

謝っても許してやらんよ
87 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:54:42 ID:Si96T55B0: まぁ普通に考えて本土からの遠征組みがいたとしても県民の1割は集まらんわなぁ。
88 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:54:46 ID:ra1+81nK0: みんなアメリカのせい
89 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:55:31 ID:ufyZLhhf0: 当時の日本軍は聖人君子ばかりと思ってるのか？この人らは？
90 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:55:33 ID:KkjJwPqY0: 史実はどうなんよ。歴史学会の通説とか。
こういう争いがある問題に関して、教科書は両論併記できんの？
91 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:55:46 ID:weANXllh0: >>75
11万人だとしても2万人だとしても、全員が沖縄の人じゃないしねぇ
92 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:55:51 ID:WkholSFe0: 町村派は安倍を降ろして福田に乗り換えてアサヒるつもりなんでしょ。
93 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:55:56 ID:IF1XnqVd0: 円天であんだけひかかったおばはんおおいだろ

エセ平和マルチ商法なんて出来てもおかしくない
94 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:56:17 ID:rRFJc/doO: >>55
あの集会で高校生が言ってたろ
おじいやおばあは嘘吐きなんですか？って

しかし、彼らは人数を誤魔化した
自ら自分達は嘘吐きと証明してしまったんだよ
95 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:56:38 ID:tME6elKX0: 軍の戦略的行動とただの一兵卒の個人犯罪とは全く別物
96 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:57:00 ID:0yseRfBg0: 自決命令があったと捏造した親玉が
嘘でしたって告白したじゃんよ
97 名前：ウホ！：2007/10/05(金) 00:57:11 ID:GQSXjH6UO: 安倍に梯子をはずされた岡崎は元気？
98 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:57:31 ID:SEzv9bCa0: テレビでやってた会場で1万人未満
その会場の入れ替えだのあふれた人だの別会場で1万人？
ま、多くてそんなもんでしょ
99 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:57:32 ID:AtJi1/en0: 古館「仮に２万人だとしても何が問題なんでしょうかね？　数の問題ですか？」
女子ｱﾅ「さぁ･･･何でしょうねぇ」

これって腐っても報道関係の仕事をしているものの発言としては完全に「自殺行為」以外の何者でもないですね。
「報ステは、アサヒが喧伝したいことに関してはどれだけ荒唐無稽に酷く捏造して印象操作をしても、その行為が
異常であるとは見做しません」って言ってるから、これ。「今後報ステが出してくる数字はすべて、アサヒに都合
の良い数字に改竄して印象操作してると思っていいですよ。」と言っているのと同じ。

『アサヒにとって正しい』内容なら、改竄でも捏造でも全部正当化します！って…言ってて恥ずかしくないのかね。
100 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:57:43 ID:iKyIfOae0: あれ？

「沖縄戦での軍命令がなかった」つーのも宗教右翼の政治的キャンペーンじゃなかったっけ？

騒いでるのはいつもの壷系の面々じゃん。安倍の支持母体でもあったよな。
101 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:58:15 ID:umUE0vVr0: ネット投票中。
「ネットの力を！」とか言わないｗから、まぁ適当に広めてみてくれ。

http://www.vote5.net/media/htm/1191512350
沖縄集会「2万人」を、「11万人」と報道するのはOK？
102 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:58:21 ID:GKOsxhuP0: つくる会メンバー
http://www.tsukurukai.com/02_about_us/06_supp_01.html

まずこいつらを社会的から追放しようぜ！
まずこいつらを社会的から追放しようぜ！
まずこいつらを社会的から追放しようぜ！
まずこいつらを社会的から追放しようぜ！
まずこいつらを社会的から追放しようぜ！
まずこいつらを社会的から追放しようぜ！
まずこいつらを社会的から追放しようぜ！
まずこいつらを社会的から追放しようぜ！
まずこいつらを社会的から追放しようぜ！
まずこいつらを社会的から追放しようぜ！
まずこいつらを社会的から追放しようぜ！
まずこいつらを社会的から追放しようぜ！
まずこいつらを社会的から追放しようぜ！
まずこいつらを社会的から追放しようぜ！
まずこいつらを社会的から追放しようぜ！
まずこいつらを社会的から追放しようぜ！
まずこいつらを社会的から追放しようぜ！
まずこいつらを社会的から追放しようぜ！
まずこいつらを社会的から追放しようぜ！
まずこいつらを社会的から追放しようぜ！
まずこいつらを社会的から追放しようぜ！
まずこいつらを社会的から追放しようぜ！
まずこいつらを社会的から追放しようぜ！
まずこいつらを社会的から追放しようぜ！
103 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:58:26 ID:LKMPJh08O: しかし酷い発言だなぁ

最初から「つくる会は敵、我々は左翼団体を応援する」って感じだもの

左翼側にいるから感覚がおかしくなってんのか？あんなん失言だろ、公平な報道はどうした
ついぽろっと本音が出たな
104 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:58:33 ID:XI8RIxlO0: ＞数字は問題じゃない

南京事件と同じこと言ってる時点で
誰が先導してるのか分かりそうなものだ
105 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:58:42 ID:Uu7Hz0Gd0: どんどん減っていくなw
106 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:58:50 ID:S//SvAY80: 　　 .ｨ'彡ミ,彡,,
　　ﾐミｿ _､ ,_ 彡(/_~~､ヽヽ
　　ﾐミj 　 ,」彡　ひ`　3ﾉ　遺族年金ネライ丸見えっすね～オキナワ。
　　／ヽ '∀ノヽ　ヽ∀イ
＿(__つ/￣￣￣/⊂/￣￣￣/
　　＼/　　　　/ ＼/　　　　/
107 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:58:51 ID:cZnV/S/t0: 工作員がいてるなｗ
108 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:59:11 ID:6wT/MXnc0: こいつらが「命令ない」といってるということは
日本軍の命令があったということね！
実に分かりやすいww
109 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 00:59:36 ID:DPblc3ZH0: >>89
よく調べもせずに日本軍人の人権を踏みにじる行為には及ぶなと言うとるのだよ。
責めてる側は相手も同じ人間という事を忘れて全ての罪を押し付け葬り去ろうとしている。
110 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:00:14 ID:HJNd9EcC0: >>99
５億の年収のために恥は捨てました
111 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:00:58 ID:RmhTmxq/0: でもな、2万と11万、どっちがどうよ
112 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:01:04 ID:iQQdxBzk0: 改竄を容認するようでは、ニュースキャスター失格だな、降板しろ。
113 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:01:05 ID:Si96T55B0: >>99
この古館の発言はどういう流れから出てきたんだ
114 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:01:23 ID:APKsJkjW0: 極左連中がつくる会叩きしたけりゃ勝手にやりゃいいよ

そんなことはどーでもよくて、それより２万人ｗｗｗｗｗの話しよーぜｗ
115 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:01:37 ID:mdjVDbzU0: >>94
まあ、実際にお爺やお婆が嘘吐いて金貰った事を、
当の旧琉球政府で補償問題担当した人が告白しましたからね。
まあ、自分の爺さん、婆さんが犯罪者だなんて思いたく無いだろうが、
それこそ事実は事実として認めないとねえ。
内地にだって、闇米運んだり闇市で物売ったり違法行為は耐えなかった。
その当事は仕方ない。そうしないと生きていけないんだし。
だが、事実は事実としてきっちり認めるべきだな。
116 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:01:40 ID:Qfpv8oYd0: アカヒが報道する数字（視聴率、内閣支持率、南京死者数、etc）
は全て水増しですが数字の何が問題なんでしょうか？

テロアカへ告ぐ。報道とは何かね？
117 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:02:07 ID:Hbu5tqVbO: いいから早く寝ろ！おまえら寝坊すると手配師のオヤジが怒るぞWWWW
118 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:02:15 ID:DuAvyq950: 結局日本を動かしてるのは朝日なんだよ
119 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:02:22 ID:GlG/mRQ+0: まあ確かに数を問題視したって仕方ないが
仮に２万人ならどうして１１万と言う数字が飛び出してきたって話だろ。古館
120 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:02:23 ID:4dciNm8W0: 南京にしろ、今回の集会人数にしろ
最初はさんざん数字を喧伝しながら、
間違いとなると、手のひらを返すように
「数字の問題ではないです」

ま、お陰でてめーらの報道なんて、全て疑ってかかるようになったがな
121 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:02:27 ID:XI8RIxlO0: そもそも１１万人と報道しておいて
一言も訂正がないのがおかしいだろ。
それでも報道ですか？ｗ
122 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:02:39 ID:weANXllh0: 軍の関与の元に集団自決に追い込まれた住民もいたが、非戦闘員である事を理由に住民の自決を許さない将校もいた。
また、自発的な自決ではあったが、経済的理由などにより事後に軍の関与による自決とされた事例もある。

公平に見てこんな記述が妥当なんじゃないか？
123 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:03:09 ID:tXTFKuhSO: 捏造した参加者数で、教科書にテレビ朝日、朝日新聞を「捏造歪曲垂れ流しメディア」と載せる大会でも開けばいんじゃね？

100万人参加！朝日新聞とテレビ朝日は捏造歪曲垂れ流しメディアだと教科書に載せろ！
「仮に参加者が一人だとしても、何が問題なんでしょうかね？数が問題ですか？」

問題点は、数の圧力程度の事で、教科書の記述を書き換えろって主張するお前ら糞マスゴミどものオツムの中身じゃ！
124 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:03:29 ID:kNaaGU7i0: なんでもかんでも「アサヒ叩き」に持っていきたいのが、
２チャンの主流だからねぇ～
125 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:03:38 ID:pZqfxWSOO: 俺は沖縄人だが、やはり自決の話は習うわけなんだよ

それが軍命令かどうか証拠が無いって知ったときはそりゃあショックだったが、証拠が無いものを教科書に載せるのを強制するのは反対だなぁ

例えば「軍命令があったか定かではない」とか記述するならまだしも、歴史なんて証拠が無きゃ存在しない伝説と一緒だろ
あくまでも説で良いんじゃない？
今更、そんな暗い過去をウダウダ言っても仕方ないっしょ

もっと未来見ようぜ
126 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:05:06 ID:ES94mhNK0: さすが、日本人の生命と財産を守る運動をする会の主張は
違いますな。
127 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:05:44 ID:Qd0WpgZv0: >>125
まさか教科書に載っていることはひとつ残らず証拠があると思っているのか？
128 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:06:14 ID:mdjVDbzU0: >>127
流石に当事者が嘘と言ったことは載ってないな。
129 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:06:15 ID:Oex8KHN/0: >>55
正しい前提を述べて間違った答えを導くというよくあるパターンだねw

確かに数字自体には意味がない。
でもね2万人を11万人というのは誤差ではなく捏造というんだよ（>>44暇人がちゃんと数えてるんだよw）
でね、捏造するような人の言うことなんて信憑性ないんですよ
130 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:06:20 ID:bS6Idq/N0: しかしま、当時に生きてた人たちの証言と偏狭知識のネトウヨクソガキが
勝負こいたところでどっちを世間が信用するかだわな。
131 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:06:26 ID:bEkq0s/X0: つーかな、11万人という数字は、
主催者連中と沖縄タイムズが事前に仕組んでいた捏造である。
アサヒはそれに乗って、大暴れするというシナリオがあった。

という、告発報道ま～だ～。
132 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:07:16 ID:Bj1KyzNq0: >>124
「そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが。」
133 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:07:26 ID:czYaiUtI0: つくる会（笑）
まだあったんだ（笑）
134 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:07:34 ID:3RxeIXxj0: >>130
おっさん早く寝ろよwww
135 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:07:52 ID:DPblc3ZH0: >>122
それを沖縄で集会開く人達が言ってくれれば丸く収まるんだけどねぇ。
あちらから歩み寄りの姿勢をみせてくれないと嘘を吹き込まれてきた身としては
到底許し難いし・・・。
136 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:07:54 ID:ES94mhNK0: >>120
うたがってかかるなら、生命と財産を守るという一方で、
生命と財産を守ったか否かより、
生命と財産の喪失に軍が関与したが否かを問題にする
自称愛国者の連中じゃねーの？？ｗｗ
137 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:08:10 ID:SEzv9bCa0: テレビの会場で10000人
あふれた+入れ替わり+別会場で5000人
本当は合計15000人くらいの集会なのでは？
138 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:08:23 ID:J+uwApdS0: >>130
軍に命令されたなんて証言してる人いるの？
139 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:08:49 ID:kNaaGU7i0: >>131
んでサンケイは途中でツマミ食いした情報を元に記事を書き、
その後急に足を止めてアサヒに文句を付けたと・・・
140 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:08:51 ID:m1ugHon7O: >>49
１１万人いなかったという証拠を出せよ。
あ、「悪魔の証明」がどうのとか戯れ言はいらないよ。
141 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:09:10 ID:WQ+hjlMw0: 【教科書検定】沖縄からの抗議には耳を貸すくせに、韓国からの要求は拒むというダブルスタンダードはもはや通用しない★２［10/04］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191513956/
142 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:09:18 ID:Bj1KyzNq0: >>130
すでに以前から証言とかいうものはあるんだけどさ、
その割に、世間ではなぜか信用されていないよね。
143 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:09:46 ID:XI8RIxlO0: >>140
写真見れば一目瞭然じゃないか
144 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:09:54 ID:BrwqPCkX0: 何で左翼組織って人数を多くしたがるんだ？
自衛隊の武器庫狙って自衛官刺し殺した事件で、首謀者が「我々は何千人の同志が～」
とか言ってたのに逮捕してみたら５人位だったって時は吹いたわ
145 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:10:06 ID:k2mH6jVr0: >>81
8000人越えた頃からもっとアサヒりたくなった～♪
146 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:10:13 ID:WyL6eVv80: おまえらも投票しろ！

沖縄集会「2万人」を、「11万人」と報道するのはOK？
http://www.vote5.net/media/htm/1191512350
147 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:10:13 ID:XVawjUs9O: あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ

日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし（笑）
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月２０万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。

つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ

例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。

自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。

たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ

どう？ムカムカする？（爆）
でもせいぜい今みたいに２ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねって言うぐらいだろうね（爆）
148 名前：にん：2007/10/05(金) 01:10:26 ID:uKK3Kzy/0: 右翼こそ嘘を言うきちがい集團じゃん。
右翼が擡頭して國が繁栄したことなど歴史上ない。
149 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:10:33 ID:jjTpvCWA0: 525 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/03(水) 19:42:23 ID:Vy1My0mj0
うｐしますた。
かなり誤差があるんで、目安程度に

http://www-2ch.net:8080/up/download/1191407958988357.dBA2tP

78 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/04(木) 01:16:48 ID:wfOfqy/a0
暇人が3000人まで数えてみた。
全体図　　http://www.vipper.org/vip633305.jpg.html
点々打図　http://www.vipper.org/vip633308.jpg.html
150 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:10:59 ID:kNaaGU7i0: >>132
・・・とブサヨが小さな声でつぶやきました。
151 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:11:02 ID:Aeq0/5Us0: 人数に意味が無いなら最初から載せるなよ。
「多くの人が集まりました」でいいじゃん。
１１万人って数字に意味があると思ったから書いたんだろが。
152 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:11:23 ID:zqgKrwDpO: >>140
いや意味不明。悪魔の証明は人間には絶対不可能なんですが
153 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:11:24 ID:m1ugHon7O: >>143
俺には１１万人に見えるがな。
154 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:11:38 ID:AjMvDvGh0: こいつらが絡んでるだけで胡散臭さ100％
　　　　　　↓
革共同・革マル派公式ホームページ ttp://www.jrcl.org/
〔スケジュール〕「教科書検定意見撤回を求める」沖縄県民大会　９月２９日（土）　午後３時～宜野湾市海浜公園多目的広場
主催　県民大会実行委員会

中核派（前進）ＨＰ ttp://www.zenshin.org/
９･29沖縄　検定撤回へ12万人大結集　 “ゆがめられた教科書は再び戦争へと向かう”
中核派機関紙・週刊『前進』（2201号1面1）（2005/06/13）
杉並で「つくる会」教科書阻止を ttp://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no05/f2201sm.htm
155 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:11:48 ID:2WjB5IQp0: >>55
数は問題なかったって言うんだったら、
２万人のところを１００人って報道してもいいってことになるでしょ？
156 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:12:23 ID:4w94d4OZ0: 今日のテレビ朝日はさすがにまずいとおもた。

１１万人が２万にだったらどうだっていうんですかねぇ。ってをい。

むかし，ありもしないダイオキシン報道で所沢の農家が血祭りに死亡したときも裁判でまけてもなお謝罪をしない。問題定期できたと開き直り。
もう電波止めた方がいいように思うが。
157 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:12:30 ID:ds2KkScQ0: >>2
先に書かれた

新語　フルタチる

（意）嘘がばれても堂々と開き直る

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ　　でも全国のフルタチさんごめんなさい
158 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:12:46 ID:XI8RIxlO0: >>153
あっそ
159 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:12:55 ID:GlG/mRQ+0: 数の問題は主催者側が集計方式と当日の内訳を発表すれば済む話
あとは警察発表で裏付けを補強すれば無問題

それが何等なされてないからここまで突っ込まれてるわけで・・・
160 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:12:55 ID:ES94mhNK0: あのね！軍が関与したか否かは本質的でないわけ。

生命と財産うんぬんって言ってる連中が
生命と財産を守ったかどうかが主題なわけ！

彼らはそれゆえに存在意義があるわけ。
それができなきゃ存在意義どころか、
単なる嘘つきの詐欺師なわけ。

関与うんぬんは問題のスリカエ。関与うんぬんいう
やつは沖縄人と同レベルｗ
161 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:13:03 ID:X8q8iKFp0: あの広場に11万人も入るわけないだろ
常識的にかんがえて
162 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:13:08 ID:cJtARh8DO: 人数関係無いっていうなら、初めから正直に言えよ。
大きくみせたかったんだろ
163 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:13:17 ID:mS/1Ip1+0: 社会科って教科書だけで勉強するわけじゃないんだし，
教科書が気に入らないなら副読本を併用すればいい．
164 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:13:23 ID:Cgl29vXV0: 　　　いまだに１１万人がどうとか言ってんの？そこしか攻める場所無いの？
165 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:13:42 ID:mdjVDbzU0: >>154
胡散くさいどころか、左翼のテロ屋じゃねーかw
166 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:13:54 ID:qkWuEfs10: しかし悲しくなるね・・・見てないが本当に古館そんなこと言ったのか？横の女子アナもなんとも思わなかったのかね？
まあ女子アナのブログとか見ると明らかに一般人以下のヤマンバ並みの知性しかないのは知ってたが・・・
いい加減政府は放送免許取り上げろよ。独占企業なんだから報道の自由には抵触せん。
でも政治家自身もメディアとズブズブな片山とか居たりしてもう改革不可能な感じだし。
ネットがじわじわとテレビを侵食するのを何年も待たなきゃいけないのか・・・
167 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:13:54 ID:7NcW9qYV0: 集団自決削除の裏に「作る会」がいたという事実。
検定に政治的思惑を持ち込んで圧力をかけたのは「作る会」。

ttp://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20070621/murase
「集団自決」に関する記述の、文部科学省「村瀬信一」氏の行為に興味を持ちました
>【東京】高校歴史教科書の沖縄戦「集団自決（強制集団死）」の記述から日本軍の関与が削除された問題で、
教科書を審査する「教科用図書検定調査審議会」に提出する「調査意見書」の決裁者は文科省の初等中等教育局長だったことが十八日、
分かった。伊吹文明文科相は教科書検定について「文科省の役人も私も一言も容喙（口出し）できない仕組みで行われている」と答弁していた。
一方、意見書を取りまとめた日本史・沖縄戦担当の教科書調査官（文科省職員）が、
以前に「新しい歴史教科書をつくる会」の発足に携わった歴史学者と共同研究していたことも明らかになった。
同日の衆院沖縄・北方特別委員会で布村幸彦審議官が、川内博史氏（民主）の質問に答えた。
川内氏は「局長が決裁するということは、中身を見てまずかったら『もう一度やり直せ』と言える権限を持っている」と強調。
「役人が口出しできる仕組みそのものだ」と批判した。布村審議官は「検定結果はあくまでも審議会の判断」との見解を繰り返した。
調査官は、二〇〇一年に「つくる会」が主導した扶桑社版中学歴史教科書を監修・執筆した、
伊藤隆東京大名誉教授と一九九九年ごろ共同研究した。文科省の内部資料によると、
日本学術振興会に提出された「日本近代史料情報機関設立の具体化に関する研究」（代表者・伊藤教授）の九九年度収支決算報告書に、
調査官が「研究分担者」として記載されていた。
この研究には文科省の科学研究費補助金が拠出され、調査官は二〇〇〇年四月から現職にある。

>確かに、とんでもない内容を含んでいるのでしょう。上記の記事によると、
この教科書の担当調査官、村瀬信一は、元皇学館助教授、元帝京大学助教授で、
彼を東大の大学院で指導したのが、「つくる会」メンバーでもあり、日本近代史の権威とされる伊藤隆だそうです。
その意味でも、文部科学省とやらの「検定」なるものは、猿芝居でしかありません。
168 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:14:00 ID:J+zgJmDm0: 文部科学省は、ゆらゆら揺らいでるんじゃないよ！！
旧政府は皇國臣民１億玉砕なんて教育をしてただろう。
旧軍の関与云々以前に国全体がそう言う風潮にあったんだ。
旧軍の命令など無い。しかし政府も軍も直接的、間接的に民間人を自決に導いたのは明白だ。
しかし、どのような国でも敵国に降伏する事を教えながら、戦争する国など無いだろう。
沖縄の戦没者には心から同情するが、今声高に旧軍の責任を問う連中などに、あの戦争を語る資格など無い。
169 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:14:06 ID:qA6Xoki00: みのもんたも沖縄の老人の証言を出した上で
「集団自殺強要はあった」と言ってるからな
当時の荒れた状況から言って
兵隊個人による県民への集団自殺強要が
黙殺されたことは事実だと思うが、
それを軍隊が全体として実現したかはわからんので
適当に折り合いつけてくれや
170 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:14:14 ID:HYL8vn5PO: しかし、日本の右翼及びその同伴知識人は、
安倍が首相になろうとも、
日本国憲法が現実から乖離している事について国民的なコンセンサスが、ある程度得られた状況になっても、なお、
自分達がマイナーな存在感から抜け出せない事について、
少しはまともに分析した方がいいんじゃないのか？
このままじゃ、ますますバカにされてコケにされるばかりだぜ？
自分達が、もしかしたらバカにされ、笑われているのではないかと疑う程度の
最低限の観照的態度というものを一度は養ってみようよ。
な？ｗｗｗｗｗ
171 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:14:24 ID:m1ugHon7O: >>152
そういう戯れ言はいらない。
１１万人でなかったという証拠をくれよ。
172 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:14:25 ID:m0SE1fTF0: わああああああああああ

アサヒの捏造と捏造してるヤツの言い回しが統一教会新聞＝世界日報の言い回しにそっくり！！！

世界日報
９・２９検定撤回沖縄県民大会　「１１万人参加」　実は４万強
http://www.worldtimes.co.jp/special2/okinawa929/main.html

統一教会の職員が書き込みしてたのかよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

朝鮮人工作員かよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

・・・「主催者の捏造」を「アサヒの捏造」と捏造しているよおおおおおおおおおおおおお
173 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:14:27 ID:Qv7KOdKa0: （１１万＋２万）÷２＝６万５０００

ん、まあまあ集まった方じゃね？
174 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:14:58 ID:REJaSGb40: 野球とかサッカー見に行く奴なら分かるだろ。
あれは5万人もいない。
いいとこ、２～３万ってとこだろ。
175 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:14:59 ID:dw9/O/2w0: <ヽ`∀´>
176 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:14:59 ID:umUE0vVr0: テレビ朝日連絡先
http://www.tv-asahi.co.jp/contact/

電話番号： (03) 6406-2222
受付時間：月曜～金曜 8時から「報道ステーション」終了まで
土曜・日曜 10時から18時まで（13:00～14:00は業務休止時間になります）
祝祭日 11時から19時まで
177 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:15:12 ID:7Uu2rPGF0: >>140
１１万人も収容できる会場じゃない。
グーグルマップで調べてみろよ。
178 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:15:14 ID:bEkq0s/X0: >>131
しかしよー。沖縄県警は、本当の数字を知ってるのに当日はわざと発表しなかった。
これは、あやつら（主催者）の事前工作の可能性が高いと思うんだ。
だれかエロい突撃記者の人は、このへんから突破口を開いてくんろ。たのむぜ。
179 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:15:16 ID:U39Y+m810: 産経ですら最大で４万３０００人と言ってるのに、２万とは流石つくる会だなあ
180 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:15:44 ID:weANXllh0: >>167
集団自決に軍の強制があった事にしたい奴らの裏には過激派がいるじゃん
181 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:15:52 ID:kNaaGU7i0: なんか、すげぇ～漢字多くてそれらしい長文ばっかでキモ（★）
182 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:15:57 ID:CNcaKyoO0: 事実より、正義より感情。
これが最近１０年の日本の風潮なんだろ。
あほらし。
こういうのに同調する男は、家の便所で座り小便してんだろ。
183 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:16:03 ID:u1EUErpz0: >>164
ん？
マスゴミによる捏造はやめて欲しいと思うのは
当然のことだと思うが？

やっぱおまえ的には、捏造について
「なにが問題なんでしょうね？」
って発想？
184 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:16:06 ID:DPblc3ZH0: >>164
スレタイが人数云々に着目してるしなぁ・・・。
185 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:16:11 ID:mdjVDbzU0: >>171
11万人いるという証言以外の　証　拠　がない＝11万人いなかった
186 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:16:50 ID:m1ugHon7O: >>147
俺も在日だよ(^-^)
俺も日本人嫌いだよ。
187 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:17:16 ID:jSJMEz5U0: 沖縄集団自決関連　～軍命令は嘘～
http://www.geocities.jp/u_kokist/index.htm
188 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:17:29 ID:j3eTpKGb0: >>171
11万人の証拠もくれｗ

11万6千人「も」集まったって写真を数えると、多くても1万5千ってところなんだがw
189 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:17:42 ID:7YUKVmLU0: >>147
コピペにマジレスで申し訳ないけど

やっぱりちんちん短いの？
190 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:17:47 ID:zJB5cBZa0: 広場に11万とは書いてないだろ
あと人は動くものだよ　定点で観察して何人というのはナンセンス
写真で数えて～万人というのは全く統計的に意味がない　愚の骨頂
周辺にいる人と移動速度と時間から考えて9万人はいたと思うよ　確かじゃないけどね
191 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:18:05 ID:ds2KkScQ0: 日本で唯一思想、言論の自由のない県沖縄。
沖縄では沖縄タイムス、琉球新報などの反日サヨク新聞が
言論暴力によって沖縄を支配し、誰も逆らうことができない。
自決強要に疑問をもったり、日本軍を擁護する発言をすると
「非県民」「沖縄の恥」などと罵られ村八分にあうという。
憲法違反の言論思想弾圧は決して許すことはできない。

コピペ上等
192 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:18:15 ID:83eFlXj60: >>94
高校生を利用して裏切る
サヨク終わってるね
193 名前：ダミアナ：2007/10/05(金) 01:18:18 ID:H582dlHi0: 駐車場に止まっていたあの多数の観光バスは何を意味しているのか　沖縄の
バス全部集合したみたい　運転手も皆組合員で　ただで人員運んだのかな
194 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:18:31 ID:Qfpv8oYd0: 数字の優劣や重要性を自分たちの都合で使い分ける自称ジャーナリスト集団（笑）
　
それがアカヒ新聞とテロアカの真髄ｗTBSと一緒に無くなってくれて構わんよｗ
195 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:18:42 ID:2AiNpBUj0: 古館一郎＝本名　金幸仁
196 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:18:44 ID:u1EUErpz0: >>171
>>149
197 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:18:50 ID:7NcW9qYV0: 政府参考人も軍の関与認めてる。しかも沖縄本島での話で。
これじゃあ例の裁判がどうなろうが、集団自決に軍の指示関与があったことは明白。
裁判とは関係ないところで軍の関与があったことは確定してる。
全部削除したのはどう考えても間違い。作る会関係者の圧力によるもの。

>部隊本部の兵隊がやってまいりまして、当時の地域の区長さんを通して、直接口頭で陣地の構築と集団自決を指示され、

教育再生に関する特別委員会

ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/017816620070425004.htm
○川内委員　隊長の命令があった場合には、これはもう軍の命令、軍の指示ということになります。
隊長の命令がなくても認定をされているという例があるというのは、
これは全体状況として軍の関与があったということを認定し、援護法の対象にしているということになるわけです。

　ということは、日本国政府としては、沖縄戦において集団自決に追い込まれた方々というのは、
隊長の命令があろうが、あるいはなかろうが、全体として軍の関与によってその状態に追い込まれ、
そして集団自決に至ったという認定をし、年金を支給し、弔慰金を支給しているということになるということでよろしいですよね。

○荒井政府参考人　お答え申し上げます。

先ほど副大臣から御答弁したとおりでございますが、具体的に、隊長の命令以外で認定されたケース、
これは沖縄本島の方のケースでございますが、例を申し上げますと、部隊本部の兵隊がやってまいりまして、
当時の地域の区長さんを通して、直接口頭で陣地の構築と集団自決を指示され、
その後、米軍に抵抗した部隊の兵とともに住民の方が集団ごうに帰って、各自渡された手りゅう弾によって集団自決したというケースがございます。
198 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:19:14 ID:qkWuEfs10: >>164
そこ以外のところは以前から突っ込まれまくりで11万の問題が出てきたんですが。
一から十まで攻められまくりなんですが
199 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:19:20 ID:MtAXlTEE0: いやー、たった2万人を11万人と発表してしまう程ガッツのある人たちの証言は
実に信用できますね、政府は猛省して欲しいものです
200 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:19:24 ID:0JwnOFIpO: 昨日、別スレで地元民が詳しく解説してくれてたけど、
15000人がスペースに対して常識な範囲という会場に、
設営テントや座り込んでる人も多数。
って話だったのに2万人ならたくさん来たじゃ～ん。
201 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:19:45 ID:VsCKZd680: おそらく11万人は少し多めの発表だろうけど別にいいじゃん。
やくざじゃあるまいし一般市民の集会にケチつけるなよ。
すこし人数を水増ししたくらいでここまで叩かれる理由がわからんわ。
みんなが集団自決に関する教科書の記述に怒ってるのは事実なんださ。
202 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:19:51 ID:gNqRyX5w0: つくる会ってキチガイ集団まだあったのか？！ｗｗ
203 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:20:04 ID:rzovru+90: １１万ってのは特定の団体員の動員数を遥かに超えてるから普段大人しい
一般人まで参加大人数してることを裏付けられる数なんだよ　
その数字が崩れた以上ただの大規模な団体の集会ってことになる
204 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:20:11 ID:YIrjP+Vb0: 民主党
安住国対委員長代理は、沖縄戦における集団自決を日本軍が強制したとの記述が教科書検定で削除された問題に関し、
記述を復活させるよう求める国会決議案を、共産、社民党に提案したことを報告。

加えて、委員長代理は同決議案の方向性や考え方について共産、社民両党の賛同を概ね得られたとの感を示し、
明日５日、同決議案を参議院の議院運営委員会に提出するとともに、衆議院では筆頭理事間協議で提案し、
両院とも全会一致の賛同を求める手続きをとることになったと述べた。
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=11950
205 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:20:15 ID:mdjVDbzU0: >>201
え？怒ってる人がいないから2万しか集まらなかったんだろwwwwwwwwww
206 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:20:39 ID:weANXllh0: >>197
軍の関与について全部削除されたか？
あんた検定後の教科書の文章きちんと見てるのか？
207 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:21:00 ID:m1ugHon7O: >>185
11万人いないという　証　拠　を出せよ
208 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:21:24 ID:7Uu2rPGF0: >>190
なんで会場を移動する必要があるんだ？
移動速度と時間は、どこから出てきたんだ？
209 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:21:33 ID:18PHVYmN0: ガタガタ言わせたくないんなら、作る会が集会開いて１１万人集めりゃ、沖縄で１１万だろうが２万だろうが黙るだろ

数の暴力が民主主義の基本
これで作る会が２万きったら終了でいいじゃん
210 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:21:41 ID:2k9KXnN20: 　　　人｜
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　グラフで比較するとそれほど差はない
　20,000├　　┌┐　　　　　　　　　　　むしろ2万人の方が多く感じられる
　　　　｜　　││　20,000　　　　　　　　　　　　　　　　　┌┐110,000
　　　　｜　　││　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　││
　10,000├　　││　　　┌────────────┘│
　　　　｜　　││　　　│┌────────────┘
　　　　｜　　││　　　││
　　　　└─────────
211 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:21:41 ID:zqgKrwDpO: >>171
｢悪魔の証明｣が理解出来てないようだから言い方を変える。

二万人でないという証拠をくれw
212 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:21:44 ID:qkWuEfs10: >>197
もしそうならつくる会グッジョブだなw
213 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:21:48 ID:FBYL2kbK0: >>186
日本人も在日は嫌いなんだ
日本から出て行ってくれよ
214 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:22:03 ID:u1EUErpz0: >>201
く
そ
し
て
ね
ろ

>>207
>>149
215 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:22:03 ID:hjdWRLjqO: 沖縄は日本じゃないから沖縄が独自で教科書作ったらいい。
琉球人は日本人を名乗る資格ない。
216 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:22:12 ID:Bj1KyzNq0: >>81 >>145の続きを誰かｗ
217 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:22:17 ID:G66KCX2FO: つくるかいガンバレ

嘘を暴け
218 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:22:27 ID:mdjVDbzU0: >>207
11万いる証拠をお前らが出せないのが、１１万いなかった証拠だよ。
219 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:22:27 ID:ds2KkScQ0: >>147
公安の人よろしくね
なんか在日朝鮮人がテロ起すみたいですよ。
220 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:23:31 ID:BrwqPCkX0: 軍の命令があったかなかったかなんてそんなに重要なのか？
現場で命令が無くても、それ以前に捕虜になるより自決しろって言われてて、それで自決したんじゃないの？
沖縄県民は、最後まで文字通り命を賭けて上層部からの命令を立派に守り通しました、でいいじゃん
221 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:23:55 ID:Oex8KHN/0: >>190
おいおい、流れるプール状態だったとでも言いたいのかw
222 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:23:56 ID:pmdpjQibO: ネトウヨの皆さんお疲れ様です。
223 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:24:02 ID:DPblc3ZH0: >>201
まぁでもそろそろ嘘付いてきた事に対して反省の姿勢を見せてほしいんだよね。
歩み寄りっつーか。
水増しして捏造して自分の主張を変えるつもりが無いって意固地な態度を見せられたら
ケチの一つも付けたくなるわな。
224 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:24:03 ID:N4g27uhXO: >>190
どうしてその数字に至ったか、ちょっと数式書いてみてw

「雰囲気」でいいんなら俺も言わせて貰うけど、たぶん１万人もいないよ。
いて7000人。
225 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:24:19 ID:xZ3sh8Yh0: >>207
すでに出てるだろが。
ｸｿﾁｮﾝには理解できんのかｗｗ
226 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:24:21 ID:2k9KXnN20: >>207

早く証拠写真から十一万人数えてあげなよ朝日工作員さんwwwwwwwwwお友達なんだろ？wwwwwwwwwwwww

★実際数えてみた人によると1万4千人弱らしい
http://www-2ch.net:8080/up/download/1191407958988357.dBA2tP

どうみても二万人いませんwwwwwwwww五回入れ替わったの？wwwwwwwww捏造バカサヨ哀れwwwwwwwwwwwwww
227 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:24:33 ID:/+AaqodT0: よ～～し！！サンケるぞぉ～～～！！
228 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:24:35 ID:AjMvDvGh0: 嘘
が
ば
れ　　　　　　　　　　　軍の命令があった
た
ら　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　従軍慰安婦と同じ展開
広
義　　　　　　　　　　　軍の関与があった
の
強　　82年の朝日の捏造記事を発端にして、中韓の歴史観に基づく教科書作り　「近隣諸国条項」の創設と同じ
制　　「沖縄条項」を作らせる目的　　早くしないと裁判で都合の悪い判決が出るｗｗｗ
229 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:24:37 ID:kw4d71LZ0: サヨは墓穴掘ったね
今後何を言っても誰も信用してくれないよ
230 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:24:39 ID:/+NItM1B0: >>220
軍人ならわかるが、どうして民間人に自決しろなんていうんだ？
231 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:24:40 ID:qkWuEfs10: >>209
学問に民主主義なんて関係ないだろ
大体事前に決まってたルールをまげるのは民主主義に反する。多数決だけが民主主義の全てじゃないぞ
232 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:24:45 ID:j3eTpKGb0: >>149 の3000人数えたの方は消えてるな
>>12 にあるのは残ってた。
233 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:25:48 ID:iQQdxBzk0: サヨクは平気で嘘を吐く
234 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:25:49 ID:qM4+jr/G0: >>172

右も左もですかそうですか、まさに韓日友好ですな

http://image-search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%9F%93%E6%97%A5%E5%8F%8B%E5%A5%BD&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=UTF-8&search_x=1&b=3
235 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:25:59 ID:mS/1Ip1+0: >>171
誰もきちんと数えていなかったみたいだし，ここで「証拠」を挙げるのは無理だとおもう．
どうしてもっていうなら実際に11万人をあの場所に集めて航空写真とってみるしかない
よーな気がする．
236 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:26:02 ID:uzSmbLuC0: 沖縄はﾁｮﾝキリスト教に犯されてるらしいからな
237 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:26:02 ID:G66KCX2FO: >>230
米軍は民間人をも殺す鬼畜だから
238 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:26:15 ID:jSJMEz5U0: 沖縄集団自決関連　～軍命令は嘘～
http://www.geocities.jp/u_kokist/index.htm

沖縄集団自決関連　～軍命令は嘘～
http://www.geocities.jp/u_kokist/index.htm

沖縄集団自決関連　～軍命令は嘘～
http://www.geocities.jp/u_kokist/index.htm

沖縄集団自決関連　～軍命令は嘘～
http://www.geocities.jp/u_kokist/index.htm

沖縄集団自決関連　～軍命令は嘘～
http://www.geocities.jp/u_kokist/index.htm
239 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:26:40 ID:u1EUErpz0: >>220
>沖縄県民は、最後まで文字通り命を賭けて上層部からの命令を立派に守り通しました、でいいじゃん

考えてみれば、今回の集会にせよ
プロ市民や中核や創価や県知事ら、上層部からの命令を
立派に守り通しているバカが1万もいたってことだしな
240 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:27:08 ID:HsAUtCa00: >>15
テレビ朝日社員に連続レイプ事件の犯人がいたよな。
「テレビ朝日社員は全員レイプ犯だ」と言われてもいいんだよな。

「仮に1人だけだとして、なにが問題なんでしょうね？」
241 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:27:16 ID:FNC5aTdv0: おまえら、思考停止状態だぞ！

11万だろうが、２まんだろうが歴史認識に全く関係ないだろ～
242 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:27:33 ID:zJB5cBZa0: あ？数式書いてやるよ
10000×1×9*2/2=9万人だヴぉヶ　広場が正方形で対称に人が集まったとして
243 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:27:41 ID:9E/piiji0: 日本の軍の自決強制があったと思いたい連中の年齢層は
沖縄の爺さん中心に高そうだと思うが。

自決はなかった、日本軍はアジアの人々のために（自己愛の強いはなただしい思い違いだと思うが）
アングロサクソンから戦ったすばらしい軍隊で強要など持っての他だと思っている連中の
年齢層ってどの辺が多いんだ？
244 名前：美香 ◆MeEeen9/cc ：2007/10/05(金) 01:27:56 ID:oO3VBzGP0: ∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　人数は問題じゃないでしょ。

　　　　　　　　　　福田総理は全部の自決者が軍の指示のもとに自決したのか判明してないって言ってたけど、
　　　　　　　　　　　それって完全に逃げじゃない。全てって、そりゃ１人でも自分の意志で自殺している人がいれば
　　　　　　　　　　　　軍の支持によって自殺したのが全員ではないってことになるよね。

　　　　　　　　　　　はっきり言って、現地のひとたちが口添えで聞いた事実のほうが正しいと思うよ。
　　　　　　　　　　　　軍にとって不都合ではあっても、現地の人にとっては軍の支持によって自決したことで何もメリットは無いもん。
　　　　　　　　　　　　　つまり、どうして自決した、自決させられそうになった人々に軍による指示があったとウソをつく理由があるのか。

　　　　　　　　　　　　はい、論破！
245 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:28:16 ID:AlEfLApB0: >>154
こいつらこそA級戦犯だな
246 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:28:55 ID:HYL8vn5PO: 私達の政治的キャンペーンは良いキャンペーンだから、
政府は私達には動かされてほしーのｗｗｗ
byつくる会
247 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:28:55 ID:fT9FVW6WO: 鬼畜米英を知らんのか？
248 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:28:56 ID:SEzv9bCa0: >>241
大して沖縄人は怒ってないとばれた
労組+創価+左翼過激派+県外活動家etc

で十分余裕な数が1万人規模の集会
249 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:28:58 ID:/+NItM1B0: 11万の民意で事実が決定するなら、終戦の日の靖国参拝は16万なわけで、
それが民意なら首相の参拝に外国からとやかく言われるいわれはないと
どうしてメディアは報道しないのだろうね？
250 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:29:02 ID:XI8RIxlO0: >>245
だからそういうこというとまた突っ込む奴いるから。
251 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:29:03 ID:2k9KXnN20: 【捏造発覚前】
　　　　　＿＿＿_
　　　　／_ノ '　ヽ_＼
　　　／（≡）　（≡）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　11万人も集まったお！ｳﾖ死亡だお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　＼　　　 `ー'´ 　　／　　　　　　　　

【発覚後】
　　　　　／￣￣￣＼　
　　　　／　─　　 ─ ＼　
　　／　（●）　（●）　＼.　　仮に2万人だとしても何が問題なんでしょうかね？数の問題ですか？
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　
　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／
　　／　　　　　　　　＼
252 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:29:03 ID:J6Nhewho0: 両論併記でいいんでね？
そんなにページ数裂くわけでもないだろう
253 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:29:08 ID:vOFvP2hlO: いくら高校生が「僕らの祖父、祖母が嘘ついているとでも言うのか」なんて叫んでも、様々な歴史観が存在するんだから、他人に意見を押しつけても通用しないぞ。大人になれよ。
254 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:29:09 ID:mdjVDbzU0: >>230
むしろ沖縄戦では軍人は自決した方がまだマシですよ。
何せ、制空権も制海権も握られて、連日連夜砲爆撃受けて、
火炎放射器と戦車に追い立てられながら、補給も援軍も無い絶望的な撤退戦。
そして、本土決戦の為の時間稼ぎに自決の禁止、徹底抗戦が言い渡されていた。
暗い洞穴に閉じこもって、弾薬が切れるまで戦い続け、弾を撃ち尽くしたら、
夜間に米軍野営地に強襲かけて、死ぬまで戦い続ける。これがデフォ。
自決させてるような余分な武器は、軍には無い。
255 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:29:14 ID:ujFFRIjp0: 沖　縄　の　お　じ　い　や　お　ば　あ　は　嘘　つ　き　で　し　た　ｗ

沖　縄　の　お　じ　い　や　お　ば　あ　は　嘘　つ　き　で　し　た　ｗ

沖　縄　の　お　じ　い　や　お　ば　あ　は　嘘　つ　き　で　し　た　ｗ
256 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:29:20 ID:m0SE1fTF0: わああああああああああ

アサヒの捏造と捏造してるヤツの言い回しが統一教会新聞＝世界日報の言い回しにそっくり！！！

世界日報
９・２９検定撤回沖縄県民大会　「１１万人参加」　実は４万強
http://www.worldtimes.co.jp/special2/okinawa929/main.html

統一教会の職員が書き込みしてたのかよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

朝鮮人工作員かよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

・・・「主催者の捏造」を「アサヒの捏造」と捏造しているよおおおおおおおおおおおおお
257 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:29:33 ID:qkWuEfs10: >>145
一億と～2000万人みんなアサヒ～て～る～
シナを知ったそーの～日から朴の～記憶～にしん～じ～つはありえな～い

>>244
ややこしい釣りメール欄ですんなよ
258 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:29:39 ID:SuOT0FQb0: 言葉でしか残ってないものってのは証明できなっすね、ほんと
259 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:29:40 ID:u1EUErpz0: >>241
捏造がまかりとおるブサヨメディア、プロ市民の問題、病理に、
おおいに関係するんですねえ
260 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:29:49 ID:eu27+VR+0: よくわからんが
カミカゼやらせたお国柄考えると
自決強要くらいあってもおかしくないと思うんだが
261 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:30:10 ID:ds2KkScQ0: 964 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 22:47:16 ID:xy/K2FlE0
２万人を１１万人に捏造

参加者の人数を捏造する連中は教科書に文句言う資格無し！
参加者の人数を捏造する連中は教科書に文句言う資格無し！
参加者の人数を捏造する連中は教科書に文句言う資格無し！
参加者の人数を捏造する連中は教科書に文句言う資格無し！
参加者の人数を捏造する連中は教科書に文句言う資格無し！
参加者の人数を捏造する連中は教科書に文句言う資格無し！
参加者の人数を捏造する連中は教科書に文句言う資格無し！
参加者の人数を捏造する連中は教科書に文句言う資格無し！

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
262 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:30:11 ID:vPx2Qm1d0: 番組見てなかったが、フルタテ君は１１万人が嘘だと認めたのかｗ
263 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:30:23 ID:IzHvQ5ld0: >>243
強制があったことにした→（伝言ゲーム）→強制があった
という展開で、言ってる本人は「本当に強制はあった」と思ってるんじゃないかな
まあ、だから余計にタチが悪いんだが・・・
264 名前：美香 ◆MeEeen9/cc ：2007/10/05(金) 01:30:27 ID:oO3VBzGP0: >>241
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　ここの人達は南京虐殺に関してかなり偏った考えを植え付けられてるからね。
　　　　　　　　　　それと同じ現象だと信じてるわけ。同じ日本人相手に（ｗ

　　　　　　　　　　　自分にとって都合の悪い事実は受け入れないって決めてるんだろうね。
　　　　　　　　　　　　単純に頭が悪いんだよ。
265 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:30:36 ID:TOeXslTx0: つくる会は大本営発表を信じて疑わないバカの集まりである
266 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:30:52 ID:tGhzSQde0: ■　沖縄を昭和４７年に日本に併合したのが失政　■
でＦＡ！

朝鮮併合以来の失政
こんな中華島イラネ！
267 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:30:54 ID:N4g27uhXO: >>215
そういうのやめてくんない？
まぁ君自身は日本人じゃないんだろうけど。

沖縄でアサヒってるのはほとんど内地のクソサヨであって現地民じゃないよ。
沖縄県民は俺も元カノがいるが、天然でゆったりしてて実に愛らしい人々だ。
268 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:30:58 ID:BAKvolj/0: 純真な高校生のフリして、同じ日本人の、沖縄以外出身者の爺様を、
沖縄人虐殺の罪人扱いするよーな奴らが、
おじいやおばあが嘘をついているとでも言うんですか。とか言ったって、、
信用に値しない。
269 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:31:22 ID:m0SE1fTF0: >>255
【戦陣訓は陸軍省により一般国民・教育現場に広く浸透させられていた】
＝捕虜になるくらいなら死ね！当時は全国民洗脳状態＝
一般国民に対しては用紙統制が行われているなか、 1941年だけでも少なくとも『戦陣訓述義』『戦陣訓話』等12種の解説書、『たましひをきたへる少国民の戦陣訓』『少年愛国戦陣訓物語』等5種の教材が出版許可を受けて出版されており、以後も敗戦まで種々のものが出ている。
このほかに、「戦陣訓カルタ」なども作られた他、「戦陣訓の歌」（梅木三郎作詞・須摩洋朔作曲）が作成されて陸軍軍楽隊で演奏されたレコードがビクターから発売された。
また、学校での教育にとりいれられ、暗記が推奨された。
そのため、現在でも「暗誦できる」人もいる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%99%A3%E8%A8%93

第八　名を惜しむ
　恥を知る者は強し。
　常に郷党家門の面目を思ひ、愈々奮励して其の期待に答ふべし。
　生きて虜囚の辱を受けず、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ。
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071004033254.jpg

【捕虜になるくらいなら死ね！当時は全国民洗脳状態！】
昭和１６年１月には東條英機首相により戦陣訓が示達（陸訓一号）
戦時には陸軍省報道部閲による「戦陣訓かるた」も普及し子供たちは毎日のように戦陣訓の文言と接していた。
「生きて虜囚の辱を受けず、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ」
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071004033254.jpg

軍部には、琉球人に対する差別感があり、ふるまいの酷かったことは、知られていると思います。
しらゆりの塔で、語り部さんから、直接聞いたのですが、飯上げという、食料運搬を命じられた女学生に「掃射があったら、身体を張って飯を守れ」といわれその通りにした女学生が何人かいたということです。
「飯より、お前等の命は、軽い」と言っていることにも、疑うこともせず、言われた通りに死んでいったということです。
投降の時、米軍に笑顔で手を振った「白幡の少女」は、死ぬときは、笑顔で死になさいとお父さんに教えられていました。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2903773.html
270 名前：「全国紙」ワースト1の産経がまたやった！：2007/10/05(金) 01:31:28 ID:MepcgBLk0: ★例によって、全ては、きちんと裏を取らない産経の誤報が発端でした。

>「捏造」証言の元援護課職員　人事記録で指摘　国の方針決定時　担当外

>原告側が証拠として提出した、元琉球政府職員が渡嘉敷村の「集団自決」に
>援護法を適用するため、軍命を捏造したという内容の二〇〇六年八月二十七日付
>産経新聞記事に対し、被告側は法適用の方針が明確になった時期に同職員が
>援護課に在籍せず、調査する立場にはないと指摘。

>被告側は同職員の採用時期が証言にある昭和二十年代後半ではなく昭和三十年で、
>援護課職員ではなく中部社会福祉事務所職員として採用されたことなどの人事記録を
>証拠として提出、「元職員の証言は信用できない」と反論した。

>また、元職員が戦隊長とともに自決命令文書を書き、厚生省（当時）に提出したという
>証言に対し、情報公開請求の結果、厚生労働省に文書がなかったと指摘した。

>産経新聞記事で元職員は、昭和二十年代後半から琉球政府社会局援護課で
>旧軍人軍属資格審査委員を務め、援護年金支払いのため渡嘉敷島で聞き取りを実施、
>住民の誰一人として「集団自決」が軍の命令だと証言しなかったとしている。

「軍命捏造」証言に反論／「集団自決」訴訟　２００７年５月２６日（土）　朝刊　２３面
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200705261300_04.html
271 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:32:30 ID:mdjVDbzU0: >>269
また出てきたのかお前。フィリピンでの戦闘から自決は禁止されてるって、
何日間言われたら気が済むんだ？
272 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:32:32 ID:7ZcZ/tuK0: 数は問題ではない、だろなｗ
273 名前：探求心：2007/10/05(金) 01:32:38 ID:wTyVpFXw0: 報道ステーションで、古館が「１１万」が「２万」と言われたことに対して
「数は問題ではない」というようなことを口走った。

「南京事件」の中国側の言い分と同じか。
「虐殺された数」が５万からどんどん増えていって、「そんなには殺せない」というと、
「数は問題ではない」とかわそうとした。
数を増やすことによって「被害」が大きかったことを強調したはずなのに。
274 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:32:41 ID:ujFFRIjp0: 沖　縄　の　お　じ　い　や　お　ば　あ　は　嘘　つ　き　で　し　た　ｗ

沖　縄　の　お　じ　い　や　お　ば　あ　は　嘘　つ　き　で　し　た　ｗ

沖　縄　の　お　じ　い　や　お　ば　あ　は　嘘　つ　き　で　し　た　ｗ

沖　縄　の　お　じ　い　や　お　ば　あ　は　嘘　つ　き　で　し　た　ｗ

沖　縄　の　お　じ　い　や　お　ば　あ　は　嘘　つ　き　で　し　た　ｗ

沖　縄　の　お　じ　い　や　お　ば　あ　は　嘘　つ　き　

に　し　た　の　は　純　真　な　高　校　生　で　し　た　ｗ
275 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:32:45 ID:9E/piiji0: >>263

ふむ。論理的に間違ってはいない。
ただこの問題、検証できるかは難しい問題だよな
276 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:32:54 ID:83eFlXj60: >>265
???
277 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:32:59 ID:kNaaGU7i0: じゃぁ１１万人集まってたとしたら「教科書改訂」で、
２万人しか集まらなかったら「教科書はそのまま」って判断なの？
ココの住人ってば。
278 名前：美香 ◆MeEeen9/cc ：2007/10/05(金) 01:33:03 ID:oO3VBzGP0: ∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　教科書に限って言えば、

　　　　　　　　　　「一部で、軍による命令により自決を迫られたと主張する人々もいる」

　　　　　　　　　　　って書けばいいだけの話でしょ。
　　　　　　　　　　　　　どうしてこんな簡単なことができないんだろうね。
279 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:33:09 ID:1OCB1AP40: 【捏造発覚前】
　　　　　＿＿＿_
　　　　／_ノ '　ヽ_＼
　　　／（≡）　（≡）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　11万人も集まったお！ｳﾖ死亡だお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　＼　　　 `ー'´ 　　／　　　　　　　　

【発覚後】
　　　　　／￣￣￣＼　
　　　　／　─　　 ─ ＼　
　　／　（●）　（●）　＼.　　仮に2万人だとしても何が問題なんでしょうかね？数の問題ですか？
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　
　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／
　　／　　　　　　　　＼
280 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:33:15 ID:m1ugHon7O: >>211
＞二万人でないという証拠をくれw

１１万人でなかったという証拠を出せ
281 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:33:23 ID:R4uPv8mh0: 当時の日本兵の考え方や日本軍の戦況等から、
気分的に集団自決を強要されたに等しい出来事だったんだろうから、
「日本軍から強要された」と一行程度で記述するのではなく、
当時の日本軍の思考と沖縄戦の状況を相対的に説明してから、
「日本軍から集団自決を促されたこと等もあり、住民の集団自決が多発した」
というふうに記載したほうがいいかもな。
282 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:33:24 ID:u1EUErpz0: >>269
×【戦陣訓は陸軍省により一般国民・教育現場に広く浸透させられていた】
○【戦陣訓は誰にもほとんど知られていなかった】

軍人勅諭と間違ってない？
283 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:33:32 ID:vydLKbAVO: 右翼の捏造キャンペーンを
信じてるのはネット右翼だけ(^-^)/

まあ安倍右翼政権も潰れたから
役所が教科書会社に訂正させて終了(^-^)ノ~~
284 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:33:41 ID:tGhzSQde0: ■つーーか、よぉ。そもそも「沖縄イラネ」■

が日本人の本音

江戸時代通じて、朝貢してた地域だろ？中華地域だろ？
あんな、サトウキビしかとれない地域を日本領土にしたのが
そもそもの間違い

「琉球は日本領土でない」と逆宣言せよ！

沖縄イラネ！
285 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:33:56 ID:/+NItM1B0: >>269
それなら沖縄以外でも軍の強制による集団自決が多発していたんだろうな。

沖縄以外でそんな事をいっているやついるか？
286 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:34:13 ID:qkWuEfs10: >>264
まあ偽証を行うメリットはさんざん言い尽くされてるが
1遺族年金
2村八分にならないため

どっちかというと2の方が深刻な気がする。情報過疎の洗脳しまくりな集団主義の沖縄で
個人主義は貫けない。空気を読んでアサヒるしかない。
287 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:34:19 ID:lwo8tPzh0: 【集団自決問題】「史実、日本軍の命令ない」「沖縄集会の人数は２万人、政治的キャンペーンに動かされるな」…つくる会、文科省に★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191511352/
【神戸・高３自殺】「逮捕生徒、遺書に名前なし」「自殺原因とは考えられない。恐喝未遂は成立しない」…弁護士、上申書で★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191502669/
288 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:34:43 ID:oiaOalN50: 米兵が沖縄の少女をレイプしたとして
１０回ピストンするのと１００回ピストンすることの違いの
何が問題なんだ
289 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:34:49 ID:Wxq41AUsO: そもそも日本軍が沖縄で地上戦してなければ
軍命云々どころか集団自決自体が無かったんじゃないか。
290 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:34:56 ID:ds2KkScQ0: 964 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 22:47:16 ID:xy/K2FlE0
２万人を１１万人に捏造

参加者の人数を捏造する連中は教科書に文句言う資格無し！
参加者の人数を捏造する連中は教科書に文句言う資格無し！
参加者の人数を捏造する連中は教科書に文句言う資格無し！
参加者の人数を捏造する連中は教科書に文句言う資格無し！
参加者の人数を捏造する連中は教科書に文句言う資格無し！
参加者の人数を捏造する連中は教科書に文句言う資格無し！
参加者の人数を捏造する連中は教科書に文句言う資格無し！
参加者の人数を捏造する連中は教科書に文句言う資格無し！

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
291 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:35:07 ID:BAKvolj/0: >>284
シーレーン防衛に絶対に必要だが、沖縄本島は、アメリカが管轄していてくれてても
大きな問題はない。

要らない。というのは大間違い。
292 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:35:20 ID:m1ugHon7O: >>213
お前らこそ、日本から出てけ
293 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:35:25 ID:oHXIQZsT0: ２万人のエキストラが偽名、通名、カタリ、タカリで
１１万人分のバイト代をせしめたのだろう。ざまあ
294 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:35:27 ID:83eFlXj60: >>270
沖縄タイムスになにか恨みでもあるのか？
295 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:35:31 ID:7ZcZ/tuK0: >>273
報ステ観なかったけれど「数は問題ではない」
って言っていたんだｗｗ
296 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:35:35 ID:UOnsUSA2O: このスレ朝鮮人おおいなw

南京大虐殺の人が30万人ではなく0人と言われていますが？

古舘「数は問題ではない！」
297 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:35:53 ID:XI8RIxlO0: >>286
だよな。広島長崎でも同じだと思うが
核持つべきなんて言えば久間同様
晒し者にされかねないだろうしな。
298 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:35:55 ID:LeLTfgeM0: 日本軍の命令による集団自決　＝＝＞　日本軍の関与による集団自決

明確な証言により「軍命令による集団自決」が否定されたので、軌道修正してる。
慰安婦強制連行　＝＝＞　「広い意味の強制があった」というごまかしと似てるね。

こんなごまかしが沖縄で支持を得てるのは何故だ？
沖縄タイムズと琉球新報の努力の成果と言えるだろうけど、、、、。
沖縄の辺境意識、対本土コンプレックスも原因かな？
経済基盤の弱さも、こんな精神風土を助長してるのかもね。

コピペ
集団自決真実を語れない沖縄の特殊性
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html

左翼の嘘に便乗する在日コリアンと沖縄
http://www.youtube.com/watch?v=9NA22FXZDcY

日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
299 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:35:57 ID:1OCB1AP40: >>280
７５００人集会
http://www.supportprh.com/DSCF0030.JPG
１万人集会
http://mrzine.monthlyreview.org/Portland18Mar06.jpg
２万人集会
http://blogs.chron.com/texaspolitics/archives/obama1.jpg
http://rdsblog.info/images/uploads/NAVS_World_Day_rally_1991_(postcard)_blog_edited-3.jpg
５万人集会
http://powerline.blogspot.com/Anti-ChavezRally.jpg
６万人集会
http://mypage.direct.ca/d/deaye/rally.gif
１０万人集会
http://www.haaretz.com/hasite/images/iht_daily/D030507/248kikar030507_nc.jpg
http://en.epochtimes.com/news_images/2004-10-6-rally.jpg
１５～２０万人集会
http://image.ohmynews.com/down/images/1/internews_153069_15%5B191398%5D.jpg
300 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:36:03 ID:tGhzSQde0: >>291
> シーレーン防衛に絶対に必要だが、沖縄本島は、アメリカが管轄していてくれてても
> 大きな問題はない。

大きな問題なし→じゃあいらないじゃん？？？

■つーーか、よぉ。そもそも「沖縄イラネ」■

が日本人の本音

江戸時代通じて、朝貢してた地域だろ？中華地域だろ？
あんな、サトウキビしかとれない地域を日本領土にしたのが
そもそもの間違い

「琉球は日本領土でない」と逆宣言せよ！

沖縄イラネ！
301 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:36:58 ID:tB7lIP3Y0: 285 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/05(金) 01:33:56 ID:/+NItM1B0
>>269
それなら沖縄以外でも軍の強制による集団自決が多発していたんだろうな。

沖縄以外でそんな事をいっているやついるか？

↑
日本で一般人が住んでるとこに直接アメが
乗り込んできたのは沖縄だけだろうが
アホかコイツは
302 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:37:11 ID:SuOT0FQb0: 10万人規模とは思えない集会の広さだったよな
303 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:37:24 ID:u1EUErpz0: >>280
>>149

>>281
どうしても書くなら
「アメリカ兵による強姦や殺戮を恐れる人々が自決した。
そして自決しなかった人々の中は、アメリカ兵により火炎放射器で殺戮され、強姦された人もいた」
程度でいいよ
304 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:37:25 ID:yq2ixMI80: 最近のブサは戦争・徴兵したがってるようにしか思えないｗ
小沢といい沖縄の左翼教師といい法務省といい
自衛隊や学生や国民をコマのように動かしたがるのが大好きｗ
個々人の信条を無視クソくらえ！

今のブサは戦前の国家総動員法まんまなんですけどｗｗｗｗｗ
305 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:37:59 ID:vHVLUO9h0: 嘘つきはサヨクのはじまり。
306 名前：美香 ◆MeEeen9/cc ：2007/10/05(金) 01:38:04 ID:oO3VBzGP0: >>286
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　自決しなかったことで後ろ指さされるってわけ？
　　　　　　　　　　それとも、自決を迫られたとする主張が席巻していて逆らえない空気だと？

　　　　　　　　　　　どちらにしても、動機としては弱いね。
　　　　　　　　　　　　平和を希求するためにウソをついてでも、って考える人々はそれほどの数いるとは思えない。
307 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:38:10 ID:SCOACsbGO: 戦争知らない者同士で
憶測で物を語るのは
どうなんだろか？
NETの情報ばかりで
頭ごなし理屈を並べるのもどうかと思うね！
戦争知らない人ばかりで
戦争の醜さや残忍な惨劇も今や忘れ去られ
悲劇は繰り返すんだろな！
308 名前：ﾗｽﾎﾞｽスーパーｴｳﾞｫﾒﾁﾞｮmmtsばんちょうぽ ◆GcQk.jvDIg ：2007/10/05(金) 01:38:12 ID:7CmoV/fJ0: しかし古館はひでえええな！！
まじあんな奴がマスゴミでニュース読んでるとか頭おかしいんじゃねええのか？日本は！！
309 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:38:13 ID:tGhzSQde0: >>302
> 10万人規模とは思えない集会の広さだったよな

それは、おまが人数数えられないだけ？

ああ、沖縄のひとは、ヒトツ・フタツ・ミッツ・タクサン（げらげら）という知的
水準でしたか？（げらげら
310 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:38:18 ID:m1ugHon7O: >>291
＞シーレーン防衛に絶対に必要だが、沖縄本島は、アメリカが管轄していてくれてても

ｗｗｗｗｗｗ
311 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:38:42 ID:TZac7MUS0: 「仮に2万人だとしても何が問題なんでしょうかね？沖縄の人たちの気持ちが大事なんじゃないでしょうか？」

・・・２万程度の集会ならば政治思想団体の動員で集まる人数であり
沖縄の人たちが大して怒ってるわけじゃないってことになるわけなんですが・・・
312 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:38:59 ID:qkWuEfs10: >>300
日本人をお前が名乗るな。汚らわしい。
313 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:39:01 ID:m0SE1fTF0: 捏造といえば本家は産経！！！
856 ：名無しさん＠八周年：2007/10/03(水) 17:36:44 ID:pHZhpMBF0
イラク戦争の時の戦争の大義についての産経抄の変遷ｗ
2003.3.21
戦いは「イラクの自由作戦」と名づけられ、ブッシュ米大統領は「戦争」
という言い方を慎重に避けて「武装解除」という表現を使った。
しかし大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であることに変わりはない。
その実体から目をそらさず、真正面から見すえなければならないだろう
（以下略）
2003.7.24
権力と暴虐をほしいままにする独裁者が、自分の息子を世継ぎにした悪政は
北東アジアにも例がある。イラクの人びとにとって独裁政権の崩壊は歓迎することだったのかどうか。
それがこの戦争の大義と是非を問うカギの一つと見てよい
（以下略）
2004.1.29
国会は相も変わらぬ不毛の論議をやっている。
その一つが、野党側の「イラク戦争に大義はあったのか」という愚論である。
大量破壊兵器が見つからない問題のむし返しだが、一体、戦争や革命に大義や
正義というレッテルを張る必要があるのだろうか。
（以下略）
2004.9.18
またぞろ「戦争の大義はどこに？」と“鬼の首”でもとったように言い立てている
新聞がある。パウエル米国務長官が上院公聴会で「イラクで大量破壊兵器の備蓄が
見つからず、今後も発見の見通しは少ない」と述べたことに、小躍りしているらしい。
小欄はこれまで再三、戦争に大義や正義を主張することのおかしさや、うさん臭さを書いてきた。
（以下略）
314 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:39:12 ID:xRaXtmR80: ところで、沖縄県民は『軍関与』の記述を求めてたわけだろ？

「史実、日本軍の命令ない」で問題ないだろ。

県民の努力を利用し、『軍関与』を『軍命』に格上げしたくてしょうがない勢力が跋扈してるわけだが。

腐った連中が尾ひれ葉ひれをつけるもんだからすっかりきな臭い集会になっちまっただろ。

もうすこし、県民感情をかんがえろよｗ
315 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:39:15 ID:tB7lIP3Y0: 296 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/05(金) 01:35:35 ID:UOnsUSA2O
このスレ朝鮮人おおいなw

南京大虐殺の人が30万人ではなく0人と言われていますが？

古舘「数は問題ではない！」

↑
バカだなあ。本当にバカだなあ。
自国内問題とどこぞの糞国の問題らしきものを
どうして同一視するの？
君こそ売国奴でしょ？

なんで、すぐにチャンチョン絡みにしたがるの？
316 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:39:37 ID:2k9KXnN20: ■■■集団自決スレでは朝日工作員が常時工作しています■■■

目的：産経を叩いて話を逸らす

特徴
・例によってネトウヨ、バカウヨ連発
・統一教会云々
・産経叩きのコピペ連投
・脈絡のない産経叩きの単発、コピペへのレス
・「１１万人は”可能”」と主張、”事実”の検証から話を逸らす

など
317 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:39:40 ID:qMdgNilW0: 中共幹部：分断工作うまくいってますな。
　　　　　こうなれば、タダで沖縄が手に入るｗ

　
　
318 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:40:00 ID:UjGkDxhg0: まぁ層化の住民票移動作戦が使えなかった参院選では、自公候補が
惨敗してたんだから、沖縄の人たちが政府に批判的なのは
間違いない。
319 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:40:05 ID:9E/piiji0: 朝鮮人やらネトウヨやらってやたらと強姦ネタが好きだよな
何か思考回路似てるのかな？　お前ら男なんだし関係ないじゃんと思う
320 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:40:17 ID:tGhzSQde0: >>311
> ・・・２万程度の集会ならば政治思想団体の動員で集まる人数であり
> 沖縄の人たちが大して怒ってるわけじゃないってことになるわけなんですが・・・

うむ。

・・・つーかさー
本土の交付税交付金に頼っって全く自立しないこの寄生虫諸島って
何よこれ？

東京の人間は汗水たらして働いてるというのに

沖縄の連中は東京に帰省して何これ？
321 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:40:53 ID:fPSLBMfa0: >「政治的なキャンペーンに政府や文科省が動かされてはいけない」と訴えました

お前が言うなｗ
322 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:41:06 ID:R4uPv8mh0: 思想的に集団自決を強要されたんだろう。
その思想的象徴が日本兵の言動だったのだから、
気分は「日本兵から集団自決を強要された」ってことなんだろう
323 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:41:06 ID:Pd7xQFr60: >>311
万もいたのかはなはだ疑問

プロレスで数100人以内ドーム大会で満員と発表するのと
たいして違いはない。

まして空席を映さないで大歓声のSEかぶせる
スーパー陸上，サッカー野球中継が日常茶飯事のご時世に
数十人もいればCGとSEでいくらでもごまかせる
324 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:41:10 ID:zJB5cBZa0: 延べ人数という概念を知らないものが多すぎるね　もっと勉強しなさい
325 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:41:10 ID:TBbdNWfP0: 8月6日と9日に集まる精神病者といい、どうなってるんだ。
日本は滅びる。
326 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:41:21 ID:u1EUErpz0: >>318
えっと、プロ市民集会には
創価ののぼりも立っていたんですが？
327 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:41:26 ID:Te78z64g0: 　　

　　　　古館最悪だな　死ね！
328 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:41:27 ID:m1ugHon7O: 沖縄県民がこのスレ読んだら
本土人が大嫌いになるだろうな。
329 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:41:39 ID:7ZcZ/tuK0: こういう偽情報で国民を誘導してきたのだな、マスゴミは。
330 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:41:39 ID:BAKvolj/0: >>289
沖縄より、侵攻が予想される台湾に精鋭を集めていた。
沖縄にも連合軍が来ることは分っているから疎開命令を出していた。

どのみち、艦載機1500機以上、大和級に匹敵する単位時間投射量を持つ最新鋭戦艦をもずらりと並べた艦砲射撃部隊、
最新の武器と豊富な弾薬、後方支援体制の上陸部隊。
入れ歯を外し、千人針をお土産にし、３８式銃をコレクション、しゃれこうべを蒐集、女はレイプ。
残兵掃討時には全て玉砕したことにする、残虐執拗極まりない掃討方法。
最後に生き残った被写体に最適な婦女子を従軍カメラマンがパチリ。

南太平洋の島々で行われ続けた米軍の戦闘を理解すれば、どっちもどっち。
331 名前：ﾗｽﾎﾞｽスーパーｴｳﾞｫﾒﾁﾞｮmmtsばんちょうぽ ◆GcQk.jvDIg ：2007/10/05(金) 01:41:58 ID:7CmoV/fJ0: 古館ほどバカじゃねええよ
あいつみてえな下品で知性の欠片もないクソバカサヨクは見たことねえわ
だいたいなんだよｗｗｗｗｗあの髪型ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もっとこう言った会社とかで本音がいえない場所で世論つくらねえとな
日本人はすぐかわいそうな人見るとそっちが無条件で正義にしちゃうよな
ほんとどっちが悪で下品か考えろよな
332 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:42:01 ID:mS/1Ip1+0: >>281
おそらく軍とマスコミと世間がゆるい共犯関係にあったのだろう．
当時の沖縄には，多分
「捕虜になるのは最大の屈辱である」
「米兵に捕まるくらいなら死んだほうがまし」
っていう空気が蔓延していた．
その空気を作ったのは国でありマスコミであり世間であり・・・
で，その空気に背中を押されるように集団自殺した．
そんな感じじゃないかな．
それはそれで悲惨で救いが無い．
333 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:42:32 ID:tGhzSQde0: >>312
・・・つーかさー
本土の交付税交付金に頼っって全く自立しないこの寄生虫諸島って
何よこれ？

東京の人間は汗水たらして働いてるというのに

沖縄の連中は東京に寄生して何これ？
江戸時代まで朝貢してた癖に日本人名乗るなと言いたいですよハイ。
こいつら本質、、中華じゃん？寄生虫じゃん？売国奴じゃん？
少なくとも、沖縄人は「真の」日本人じゃないよ。
334 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:42:56 ID:Vh05Jb630: ・大東亜共栄圏　＝　東アジア共同体
・五族協和　　　　＝　多文化共生社会
・八紘一宇　　　　＝　地球市民
・日鮮一体　　　　＝　日韓友好

まるっきり　「　左　翼　」　の思想ですｗｗｗ
あの戦争や侵略を煽ったのはどう見ても　「　左　翼　」　ですｗ
現在に至って同じことやってます。

創氏改名を進めたのも　「　左　翼　」　です。
なぜなら右翼は　「日本人と朝鮮人の区別がつかなくなるからヤメレ！！」　と言ってました。
右翼として当然の反応です。
右翼が民族をごちゃ混ぜにすることを支持するはずがありません。

「　左　翼　」　が軍国主義的で凶悪であることは、中国・ソ連を見ても一目瞭然！　証明されてます。
335 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:43:02 ID:iw8IsdHPO: >>284
そこまで言うと強制肯定派と同レベルなので感心しない。
336 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:43:25 ID:fPSLBMfa0: >>333
なんだこの馬鹿。
337 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:43:37 ID:m0SE1fTF0: 【産経新聞は沖縄集団自決問題では捏造疑惑のある裁判当事者！】
・・・だから必死なんだな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

「捏造」証言の元援護課職員
人事記録で指摘
国の方針決定時　担当外

　原告側が証拠として提出した、元琉球政府職員が渡嘉敷村の「集団自決」に援護法を適用するため、
軍命を捏造したという内容の二〇〇六年八月二十七日付産経新聞記事に対し、
被告側は法適用の方針が明確になった時期に同職員が援護課に在籍せず、調査する立場にはないと指摘。
被告側は同職員の採用時期が証言にある昭和二十年代後半ではなく昭和三十年で、
援護課職員ではなく中部社会福祉事務所職員として採用されたことなどの人事記録を証拠として提出、
「元職員の証言は信用できない」と反論した。
また、元職員が戦隊長とともに自決命令文書を書き、厚生省（当時）に提出したという証言に対し、
情報公開請求の結果、厚生労働省に文書がなかったと指摘した。
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200705261300_04.html
338 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:43:54 ID:BrwqPCkX0: いや民間人は軍人じゃないから自決せよと通達するのはおかしいって言うんなら、
米軍の洞窟火炎放射や無差別艦砲射撃でフルボッコもアウトだろ
当時は皆兵状態だったんじゃないの？
339 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:44:08 ID:XI8RIxlO0: >>329
嘘の大本営発表が戦争を長期化させたのかもしれないのに
結局あの戦争で何の教訓も得てなかったわけだな。
340 名前：名無し：2007/10/05(金) 01:44:19 ID:jG+mEOAY0: こりゃ同じ空母を６回撃沈した大本営と一緒だろ。

石原がフランス語を数勘定出来ない言語と揶揄したが
日本語の方が数勘定できねえんじゃねえのか？
341 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:44:19 ID:CzG0pd180: 新聞に載ってた写真数えた人出てきたか
本格的にアサヒるが流行語になりそうだなｗ
342 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:44:22 ID:u1EUErpz0: >>322
アホ
アメリカ兵が強姦や殺戮をしてきたのは事実であり
「思想」じゃない

住民焼き殺しまくりのキティガイアメ公兵士による殺戮を恐れる人々の中には
自決する人もいるのは当然
343 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:44:25 ID:APKsJkjW0: >>239　
●沖縄市の東門美津子市長
臨時、嘱託を含む全職員約千六百人に参加を呼び掛ける市長メッセージをメールで配信した。
また庁内連絡会議を十三日に立ち上げ、全職員が主体となり市民や市内各種団体に参加を呼び掛けることも決めた。

●豊見城市議会
市内の各種団体に対し、二十九日の「教科書検定意見撤回を求める県民大会」への参加を呼び掛ける「豊見城市実行委員会」を結成することを確認した。
市役所で自治会など、各種団体の代表らを集めて「立ち上げ式」を開き、市全体の結束を図る。約四百五十人の市職員にも参加を呼び掛ける。
●沖教組、校長らに協力依頼県内反応複雑
教職員らの参加を促す依頼文を送付した。
より多い人数が参加することで、検定撤回に向けて圧力をかけることができる―と訴えている。
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200709131300_03.html

●専門学校３校
日経教育グループ　職員、生徒１３００人
稲福孝則学校長「許可書検定意見撤回を求める県民大会」に、特別授業の一環として三校の全生徒と全教職員役１２００名が参加することを発表した。　
県民大会まで全クラスで授業２コマ（百分）の事前学習を行うことも表明。
http://blog.goo.ne.jp/taezaki160925/e/1a8d4f0b48cc4fe1a62857b250146e84

●高校球児・教員、動員のため、秋季大会の日程まで変更
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-27243-storytopic-46.html
●知的障害者授産施設の那覇学園
利用者と職員に参加を呼びかける。　利用者の家族などを含めると４００人以上の規模になるという。　
http://blog.goo.ne.jp/taezaki160925/e/c1ee0c5d73d9131c9e20e3c9b970e7f8

ここまで半強制で動員かけりゃあ、最低１万人くらいは集まるんだろうな
で、今回実は２万人程度だったのかも?しれないと　　
あんま、沖縄の民意、民意と強調するのも微妙な話になってきたと思うなあ～～
344 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:45:14 ID:TZac7MUS0: あのさ、実際に集団自決は起きたわけなんだし
それはすごく悲惨なことなんだと思うよ
だからこそ真相究明が必要なのであり
議論を拒否して集会の人数で押し切ろうとしたり
その集会の人数で嘘をついたり
そういう態度のほうがよほど集団自決で亡くなった人達を冒涜する
許しがたい行為だと思うよ
345 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:45:24 ID:eu27+VR+0: >>342
だから軍人が自決した方が楽だよって促したってのはありそうだけどね
346 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:45:41 ID:m1ugHon7O: >>342

＞ >>322
＞アホ
＞アメリカ兵が強姦や殺戮をしてきたのは事実であり
＞「思想」じゃない

日本人もしたけどな。
347 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:45:44 ID:qkWuEfs10: >>301
ソ連軍が侵略してきて自主的に集団自決した人たちは居るけどな。

>>306
逆らえない空気だからこんなことになってる。はっきり言って出世に差し支えるレベル。
平和のためじゃなく反国家活動自体が目的だけどなｗ

>>307
つまりあと十年もすれば戦争を語ることは誰もできなくなると？
大体この問題で騒いでるのも大半は戦後世代。戦前世代も戦争を体験したのは物心つく前で
それ以上の世代は軍命令を確信を持って証明できてない。軍命令自体否定する証言が出てることが肝。
348 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:45:47 ID:m0SE1fTF0: 【戦陣訓は陸軍省により一般国民・教育現場に広く浸透させられていた】

＝捕虜になるくらいなら死ね！当時は全国民洗脳状態＝

一般国民に対しては用紙統制が行われているなか、 1941年だけでも少なくとも『戦陣訓述義』『戦陣訓話』等12種の解説書、『たましひをきたへる少国民の戦陣訓』『少年愛国戦陣訓物語』等5種の教材が出版許可を受けて出版されており、以後も敗戦まで種々のものが出ている。

このほかに、「戦陣訓カルタ」なども作られた他、「戦陣訓の歌」（梅木三郎作詞・須摩洋朔作曲）が作成されて陸軍軍楽隊で演奏されたレコードがビクターから発売された。

また、学校での教育にとりいれられ、暗記が推奨された。

そのため、現在でも「暗誦できる」人もいる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%99%A3%E8%A8%93
349 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:45:48 ID:mdjVDbzU0: >>330
県知事の泉が自分の転任工作に腐心したのがそもそもの原因だしな。
規模は違うが硫黄島はさっさと避難させたから、ギリギリ制海権奪われる前に島民は脱出できた。
350 名前：ﾗｽﾎﾞｽスーパーｴｳﾞｫﾒﾁﾞｮmmtsばんちょうぽ ◆GcQk.jvDIg ：2007/10/05(金) 01:45:50 ID:7CmoV/fJ0: 白人は黒人の首に鎖付けて狩りみてえなことを国命令でやって
安い金で人間売買してた歴史に対して１度も金払っていない
351 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:45:54 ID:qMdgNilW0: さっさと沖縄を引き渡せｗ　　＞（｀ハ´　）

　
352 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:45:51 ID:7NcW9qYV0: おまいら大変だwローゼン麻生も参加人数を捏造していたよ！
ttp://www.akibablog.net/archives/2007/09/rozen_aso-070918.html

１６日夜、秋葉原駅前で開催されたローゼン麻生（麻生太郎）秋葉原演説会＆握手会は、
時事通信では約１万５０００人(陣営発表)、毎日新聞では1000人近い若者たちで、
スポニチでは２０００人以上の聴衆と各ニュースでバラバラな数字が上がっている。なので、
ローゼン麻生秋葉原演説会の会場写真２点から集った人を数えてみた。

ローゼン麻生秋葉原演説会で、ローゼン麻生の登場前に撮影した会場写真２点の集ったファンに
「笑い男」を１コ１コ手作業で貼りながら数えてみたら1985人だった。
353 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:46:03 ID:swlQoV20O: そもそもこの藤岡って沖縄出身じゃないだろうに何をわかってるってゆうの？
何故集団自決をこんなに隠したがってるの？そっちのが政治的意図が見え見えなんだよ。
354 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:46:11 ID:XI8RIxlO0: >>338
俺が馬鹿なのかもしれんが
何言ってるか意味分からんです
355 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:46:12 ID:BXGL2m150: まちBBS 沖縄板

【集団自決】9.29教科書検定撤回を求める県民大会 Part７
http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1191510828

【賛成派】沖縄独立運動★ １３【反対派】
http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1185621278
356 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:46:22 ID:UOnsUSA2O: この11万と言う数字を、昨日の国会答弁で野党が
連発で発言していて萎えた

終わってるわ　日本
357 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:46:25 ID:xRaXtmR80: >>333

オマエは救いようがないなｗ
358 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:46:35 ID:vHVLUO9h0: どこぞの国の人たちとメンタリティがそっくりですね。

【教科書検定】沖縄からの抗議には耳を貸すくせに、韓国からの要求は拒むというダブルスタンダードはもはや通用しない★２［10/04］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191513956/
359 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:46:37 ID:UjGkDxhg0: >>326
層化ではその場その場で、都合のよい方につくのが大勝利の秘訣とされる。
360 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:46:38 ID:taYshR2G0: >>328
なりません！
朝鮮人は嫌いですが
361 名前：美香 ◆MeEeen9/cc ：2007/10/05(金) 01:46:54 ID:oO3VBzGP0: >>347
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　けど、それが「事実じゃない」という理由にはならないよね。
362 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:46:57 ID:Vh05Jb630: ・大東亜共栄圏　＝　東アジア共同体
・五族協和　　　　＝　多文化共生社会
・八紘一宇　　　　＝　地球市民
・日鮮一体　　　　＝　日韓友好

…戦前の日本を動かしていたイデオロギーは現在の左翼理念とそっくりです。
こうした考え方を戦前は　「興亜論」　あるいは　「アジア主義」　と呼んでいました。

最初に　「興亜論」　を提唱したのは勝海舟です。
「日本と清国と朝鮮が同盟し、東アジア共同体を作り、欧米に対抗しよう！」と言いました。

しかし日本は今も昔も自分を過小評価する国です。
「いきなり大国の清と同盟は無理かなあ？」という遠慮がありました。

そこで樽井藤吉という興亜論者が　「大東合邦論」　という論文を発表します。
これは日清同盟の前段階として、日本と朝鮮が対等合邦し、「大東」という国を作り、そして「大東」と清国が同盟し、ロシアに対抗しよう…という考えです。
更にロシアを倒した後には、東南アジアに進出し、彼らを植民支配から解放しよう計画も含まれています。

これは　「日韓併合」　と　「大東亜戦争」　の雛形になったと言われている論文です。
この論文に韓国の文化人は感激し、日露戦争以降に日韓合邦運動を進めるようになります。
しかし安重根の伊藤博文暗殺により変質し、最終的には「併合」に帰結したのです。

こうした　「興亜論」　に対し、福沢諭吉は「そんな綺麗ごとは必ず失敗する！」として　「脱亜論」　を提唱しました。
「中国人や朝鮮人は民度が低いから、東アジア共同体は不可能！」という現実的な反論です。

つまり「戦前の日本」を反省する事とは、　「興亜論の反省」　なのであり、　「東アジア共同体理念の否定」　なのです。
363 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:47:38 ID:xyfn5DXK0: >>349
対馬丸事件でビビったらしいね、泉は。
364 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:47:52 ID:ds2KkScQ0: 770 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 22:26:31 ID:xy/K2FlE0

沖縄を占領した米軍は「解放軍」のように宣伝したが、
やったことは強姦、強盗など鬼畜のような蛮行だった。

沖縄戦さなかの４５年５月には、旧首里市役所職員古波蔵保知氏（３８歳）
と２人の男性が国頭の山中の避難小屋の付近で米兵に腹を切り裂かれて殺された。
米兵が、壕に隠れていた男たちを追い出し、救うようなふりをしてタバコを与えて背後から射殺したり、
隠れていた穴から飛び出してきた国民学校の生徒を射殺したことも目撃されている。
食糧確保のため離島に渡った若い娘が米兵に追われ射殺されたり、妻子に乱暴しようとした米兵を
いさめた夫を米兵が連れ出して射殺したり、米兵が来るまえに女性を逃がしてやった村人を
正座させたまま射殺するなど蛮行のかぎりをつくした。本部半島のある部落では海兵隊上陸直後に
部落中の婦人が米兵に襲われた。男が戦争にかり出され、女、子ども、老人しか残っていないところを狙った蛮行だった。
米兵の婦女暴行事件は戦火がやみ、米軍の支配下におかれてますますひどくなり、
多くの混血児が生まれた。夜になると鉄条網がはられ逃げられない収容所を米兵の集団が襲って「娘狩り」
をくり返すため、そのたびごとに酸素ボンベを打ち鳴らして女性たちを逃がす状態だった。
米兵から襲われて殺されたり、混血児を産まされた証言はきわめて多い。

　そして必死に戦場を生きのびてきた住民にわずかな食糧しか与えず、負傷者や栄養失調者に
もまともな手当てをしなかった。しかも重病人以外は自分の食糧確保のための農作業と米軍用道路や
基地建設工事にかり出しこき使った。一般住民も米兵のきびしい管理下で「捕虜」あつかいされ、
劣悪な衛生環境のなかで多数の死者が出た。浦添村民の収容所では３１２人が死亡したが、
それは浦添全体の死者の１割にのぼった。
　　　
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/okinawasentosenryou.htm
365 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:48:00 ID:6RqEIcRJ0: 命令がないってのがばれちゃったから【命令】から【関与】にすり替えてるんでしょ？
強制連行の嘘がばれたときに狭義・広義と話をすり替えたのと同じ事。
366 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:48:14 ID:JQ5cAL6H0: >>Ｗｅ　Ｌｏｖｅ　ＫＯＲＥＡ♪↓
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

　　　そのサイトに

　　　韓国での反日デモに参加した

　　　日本の国会議院が載っています。

　　　★皆さん、探してみてください。
367 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:48:34 ID:u1EUErpz0: >>345
そこはおまえの脳内電波ですわ
そうあって欲しいのはわかるけど、ね

>>346
それと、「自決」と何の関係が？
関係のない話はやめろって

アメ公の火炎放射器を使った住民殺戮が、
自決の原因だという話なんだから
368 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:48:57 ID:SuOT0FQb0: >>355
人数差吹いたｗｗｗｗ
工作員にせよ何が混じってるにせよ2chにせよ、ここまでの差は酷いよな
朝日はなんで免許取り上げられないんだろ
369 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:49:22 ID:m1ugHon7O: >>360
うん、俺も日本人嫌いだから
370 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:49:36 ID:BRnsQPld0: １１万人動員していたとしても、検定意見を覆す道理は微塵も無いｗ
再考を促すのが正当と言えるのは、最低でも５００万人の意思を集めてからだ

なのに、数で捏造って
サヨクってほんと、馬鹿じゃねえの？
馬鹿なだけなら生暖かく接してやるが、もう害虫と同様の存在だな
真面目に生きる日本人にとっては有害生物でしかなくなってる
371 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:50:00 ID:R4uPv8mh0: >>342←こういう馬鹿な日本兵が住民を集団自決に追い込んだんだよ。
372 名前：ﾗｽﾎﾞｽスーパーｴｳﾞｫﾒﾁﾞｮmmtsばんちょうぽ ◆GcQk.jvDIg ：2007/10/05(金) 01:50:21 ID:7CmoV/fJ0: まったく
戦争やってて負けてる国はそんなことあってもあたりまえだろ
実際メリケンは殺しまくってたわけだし
373 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:50:23 ID:7ZcZ/tuK0: >>352
数は問題ではないｗ
374 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:50:35 ID:m0SE1fTF0: 【捕虜になるくらいなら死ね！当時は全国民洗脳状態！】

昭和１６年１月には東條英機首相により戦陣訓が示達（陸訓一号）

戦時には陸軍省報道部閲による「戦陣訓かるた」も普及し子供たちは毎日のように戦陣訓の文言と接していた。

「生きて虜囚の辱を受けず、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ」

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071004033254.jpg
375 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:50:36 ID:APKsJkjW0: >>337　印象操作で必死なのはお前だなｗ

援護課への勤務を命じるとの辞令が残ってるｗ　
↓
写真つきでｗ
見とけ
http://blog.goo.ne.jp/taezaki160925/e/6d051e5f5c6180344d44e40e0b45fcb6
376 名前：士：2007/10/05(金) 01:50:36 ID:Px3UUyu50: アホサヨクよ、戦前の日本とくに戦中は、国民総出で勝利を悲願していたし
協力も惜しまなかった時代なんだよ。大本営からの指令が無くでも、鬼畜外人の
辱めを受けるくらいならば自害せよというのは、親や近所の年長者が指導していた。
つまり、軍の訓示も国民の気風も大日本帝国当時のもの。自己完結は武士道を連綿と
受け継いできた「日本の国風」だったわけだ。

沖縄県民にだけ、敗戦を見据えて一般国民にまで玉砕命令を出す訳がない。
377 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:50:49 ID:qkWuEfs10: >>361
事実はきちんとした戦史研究から導き出されなければなりませんね＞じょうだんだもっ♪
378 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:50:55 ID:UZgptCWz0: 　　　　　　　　　アサヒネット工作班
　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　／　★　＼　　　　　　　／　★　＼
　　　　　ヽニニニノ　　　　　　　　ヽニニニノ
　　　　　 |(●）（●）　　　　　／（＼）　（／）＼
　　　／ノ| （__人__） |　　　／^):::⌒（__人__）⌒::: ＼
　／^/　.|　｀⌒´　|　　 / /　| 　　｀⌒´　　　　　>
　（　 '￣ヽ　　　＿/ヽ　（　 '￣＼　　　　　　＿／
　　￣￣| ＝ V // | |　　￣￣| ＝￣ // 　　|　|
　　　　　|　　.／／ | |　　　　　|　　 //　　　|　|

　　　　　　本日も火消しに失敗しました
379 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:51:16 ID:2k9KXnN20: ■■■集団自決スレでは朝日工作員が常時工作しています■■■

目的：産経を叩いて話を逸らす

特徴
・例によってネトウヨ、バカウヨ連発
・統一教会云々
・産経叩きのコピペ連投
・脈絡のない産経叩きの単発、コピペへのレス
・「１１万人は”可能”」と主張、”事実”の検証から話を逸らす

など
380 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:51:35 ID:TZac7MUS0: >>365
ただ強制連行や慰安婦の場合と違うのは
この沖縄集団自決に関しては改訂後の教科書も日本軍の【関与】は認めている点です
だから今回騒いでる人達が抗議する大義名分自体が、実は無い。
381 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:51:44 ID:u1EUErpz0: >>348
>また、学校での教育にとりいれられ、暗記が推奨された。
>そのため、現在でも「暗誦できる」人もいる。

たとえばブサヨ以外の誰？
戦陣訓なんぞ誰も知らなかったってのは
旧軍兵士も語っていること
382 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:51:50 ID:eu27+VR+0: ても日本民族総特攻とか
のたまってたの考えるとなぁ…
嫌いじゃないけどねこういう馬鹿
383 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:52:06 ID:taYshR2G0: >>353
わざとやってるの？
384 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:52:16 ID:bgCPAud80: 国を愛すると言って、実は自分たちの利権を守るだけだった軍部。
そのあげくに理性を無くして、自殺行為を続け、多くの国民を
巻き込んだ。
このような悪魔の行為を肯定できるものではない。
385 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:52:20 ID:zixxgToh0: 琉球土人も調子こいてると人民解放軍に虐殺されるぞ

琉球土人も調子こいてると人民解放軍に虐殺されるぞ

琉球土人も調子こいてると人民解放軍に虐殺されるぞ

琉球土人も調子こいてると人民解放軍に虐殺されるぞ

琉球土人も調子こいてると人民解放軍に虐殺されるぞ

琉球土人も調子こいてると人民解放軍に虐殺されるぞ

琉球土人も調子こいてると人民解放軍に虐殺されるぞ

琉球土人も調子こいてると人民解放軍に虐殺されるぞ

琉球土人も調子こいてると人民解放軍に虐殺されるぞ
386 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:52:34 ID:Pd7xQFr60: これからの流れは

　沖縄を貶め侮辱する屑マスゴミ　だな。
387 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:52:57 ID:Xgf75Lrp0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　.|　仮に２万人だったとして何がいけないんでしょうかね
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07/10/04　報道ステーション　22:33
※つくる会・会長の『11万人が集まったとされる沖縄県の抗議集会について「実数は約2万人だ」』との主張に対して
388 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:52:58 ID:oJX6XP6T0: １１万人でも２万人でも日本軍が沖縄や中国や韓国の人々に悪いことをした事実は消えない
389 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:52:59 ID:J+uwApdS0: >>381
司馬遼太郎の戦陣訓なんてシラネとか言ってたな。
390 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:53:05 ID:qH1PmaAO0: ２万、図星だったかｗ
391 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:53:14 ID:qkWuEfs10: サイパン戦で生き残った田中徳祐・元陸軍大尉（独立混成第47旅団）の証言

・「米軍は虐待しません」の呼びかけを信じて洞窟から出てきた婦女子全員が素っ裸にされ、
　数台のトラックに積み込まれた。「殺して!」「殺して!」の絶叫を残してトラックは走り去った。

・次には滑走路に集まった老人と子供の周りにガソリンがまかれ、火が付けられた。たちまち
　阿鼻叫喚の巷と化した滑走路。我慢ならず我が兵が小銃射撃をしたが、米軍は全く無頓着に
　晩行を続ける。

・火から逃れようとする老人や子供を、米軍はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、
　銃で突き飛ばして火の中へ投げ入れる。2人の米兵は草むらの中で泣いていた赤ん坊を
　見つけると、両足を持って真っ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。「ギャッ!」といふ悲鳴を
　残して蛙のように股裂きにされた日本の赤ん坊とそれを見て笑う鬼畜の米兵ども。

・こんなに優勢な戦闘状況にも拘らず、米軍は毒ガス弾(赤筒弾)攻撃まで仕掛けてきた。

・マッピ岬にたどり着いた田中大尉は、岩の間に一本の青竹を渡し、それに串刺しにされた
　婦人を見た。さらに自分と同じ洞窟に居た兵士や住民が五体をバラバラに切り刻まれて
　倒れているのを眼前に見た。

『正論』平成17年9月号「ＮＨＫウォッチング」　　中村粲・元獨協大学教授、昭和史研究所代表
392 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:53:39 ID:xyfn5DXK0: 第３２軍が行き場をなくした渡嘉敷村の住民に「保護できないから勝手にしろ」って言って、
渡嘉敷村の住民は「もはやこれまで」と天皇陛下万歳を叫びながら集団自決をした話なら知ってるけど、
「船で海の色が青く見えない。船が七分に海が三分」っていう逼迫した状態の中で、
わざわざ日本軍が住民の自殺の世話までしたとは思えないんだけどな。
それからサイパンのバンザイクリフはどうなのよ。沖縄だけ特殊に扱うなっての。
393 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:53:41 ID:mdjVDbzU0: >>367
つーか、米軍兵の蛮行はWW2当時は壮絶だった。
何せどこの国でも規律正しい海軍ですら、
戦闘終了後に漂流者の救助をせずに機銃掃射。
英国の海軍兵にすら呆れられた程。
米軍がまともになったのは少なくともWW２以降から。
394 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:53:45 ID:BrwqPCkX0: >>354
書き方が悪かった
要するに、日本が、自決した沖縄県民の多数を実質兵士と見てたなら、それを
火炎放射や艦砲射撃で殺しまくった米軍は、虐殺じゃなく戦闘行為だけど、
逆なら虐殺になっちゃうじゃん、て事
395 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:53:58 ID:m1ugHon7O: >>379
お前みたいに議論に関係なく、
同じ内容をコピペする輩の方が工作員的だぞ。
396 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:54:05 ID:E9DBZV/x0: 「新しい歴史教科書をつくる会」なんて、潰れる寸前の斜陽組織でしょ。

売名に必死なのかな。
397 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:54:35 ID:m0SE1fTF0: >>375

これこそ捏造の最たる物ですな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
398 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:55:04 ID:/SygqACq0: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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あさひ-る【アサヒる】

捏造すること。
事実でないことを事実のようにこしらえていうこと。
ないことをあるようにいつわってつくりあげること。
自分の意に染まない人物や意見を言論の自由を嵩に押しつぶすこと。
弱っている人を執拗にいじめること。

「記事をアサヒる」
「歴史をアサヒる」
「えーっ！これってアサヒなの？」

＜参考＞
399 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:55:16 ID:CejAbcuO0: おまえら、勢いをあげろ！
もう一度言う、勢いを上げてスレを消費させろ。
400 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:55:23 ID:K+WVMLlC0: >>379
工作員が実在するかどうかは知らんが
アサヒ夕刊の産経への反論の内容が
昨日、おとといの工作員臭い人の
論調と酷似してて吹いた。
401 名前：美香 ◆MeEeen9/cc ：2007/10/05(金) 01:55:47 ID:oO3VBzGP0: >>377
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川
　
戦史研究から導き出されてものは、事実じゃなくて戦史研究で導き出されたものというだけだよ。
それが事実とは異なる可能性もある。
402 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:56:00 ID:u1EUErpz0: >>388
１１万人が２万人なら、朝日らマスゴミやプロ市民が国民に悪い捏造をしたことになる
403 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:56:08 ID:Jje8pDhxO: 戦前生まれが死に絶えれば、本当に史実になる。
だって、明確な物的証拠なんて、何一つないんだから。
404 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:56:12 ID:R4uPv8mh0: >>391
中村粲の創作だろうにw
405 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:56:16 ID:m1ugHon7O: >>388が言うとおり！

これがわからない奴は池沼と言わざるを得ない。
406 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:56:36 ID:FcOc0iR+0: >>341
２ちゃんのネトウヨだけの間な。
407 名前：ﾗｽﾎﾞｽスーパーｴｳﾞｫﾒﾁﾞｮmmtsばんちょうぽ ◆GcQk.jvDIg ：2007/10/05(金) 01:57:10 ID:7CmoV/fJ0: 極悪アメリカ人の犯罪追及するんじゃなくて自国民のありもしないことの追求に命がけ・・・
まったくアメリカ人からみたらこれほどバカで友好的なアホ民族は理解不能だろうな
408 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:57:13 ID:1bmfgPxd0: ┌───────────┐
│ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::│>>405の人さ、俺もそう思うよ。嫌韓の人はなんなんだろうね。
│ :::::::::::;ll;::::::::;ll;::::::::::::::::::::::::::::::│こういうスレが韓日友好を邪魔するんだよ。
│ :::::::::::llllllllllllllll::::::::::::::::::::::::::::::│生粋の日本人としては見過ごせないね。
│ :::::::::lllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::│
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│ ＿_(__ﾆつ │ |＿＿＿＿＿_|
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※プライバシー保護のため
　　　音声を変えてあります

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　　　　　Σ<,, ｀Д´>　ｱｯ !
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409 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:57:24 ID:ds2KkScQ0: ここで日本人の悪口言ってる人はチョンでしょ。
410 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:57:30 ID:1QEKCV/y0: 集団自決の遺族に軍人恩給を与えるために、
赤松隊長は、頼まれて「自決命令を出した」と嘘の署名をした。

本来なら世紀の「美談」になるべき事実を、一部の新聞を除いて
マスコミは報道しようとしない。

自民党が参院選で負けて急速に左に旋回する日本に言論の自由はない。
411 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:58:02 ID:q0YrkF0Z0: 結局、教科書書換えられるんだろｗｗｗｗ
教育審議会が政府から独立したものでありときの政府が口出しできるものではない。
というのは大嘘です。だいたい政府の意向は汲み取られます。
この教育審議会とやらは、為政者に隷属しています。
412 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:58:21 ID:m0SE1fTF0: 戦陣訓は陸軍省により一般国民・教育現場に広く浸透させられていた】
＝捕虜になるくらいなら死ね！当時は全国民洗脳状態＝
一般国民に対しては用紙統制が行われているなか、 1941年だけでも少なくとも『戦陣訓述義』『戦陣訓話』等12種の解説書、『たましひをきたへる少国民の戦陣訓』『少年愛国戦陣訓物語』等5種の教材が出版許可を受けて出版されており、以後も敗戦まで種々のものが出ている。
このほかに、「戦陣訓カルタ」なども作られた他、「戦陣訓の歌」（梅木三郎作詞・須摩洋朔作曲）が作成されて陸軍軍楽隊で演奏されたレコードがビクターから発売された。
また、学校での教育にとりいれられ、暗記が推奨された。
そのため、現在でも「暗誦できる」人もいる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%99%A3%E8%A8%93

第八　名を惜しむ
　恥を知る者は強し。
　常に郷党家門の面目を思ひ、愈々奮励して其の期待に答ふべし。
　生きて虜囚の辱を受けず、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ。
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071004033254.jpg

【捕虜になるくらいなら死ね！当時は全国民洗脳状態！】
昭和１６年１月には東條英機首相により戦陣訓が示達（陸訓一号）
戦時には陸軍省報道部閲による「戦陣訓かるた」も普及し子供たちは毎日のように戦陣訓の文言と接していた。
「生きて虜囚の辱を受けず、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ」
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071004033254.jpg

軍部には、琉球人に対する差別感があり、ふるまいの酷かったことは、知られていると思います。
しらゆりの塔で、語り部さんから、直接聞いたのですが、飯上げという、食料運搬を命じられた女学生に「掃射があったら、身体を張って飯を守れ」といわれその通りにした女学生が何人かいたということです。
「飯より、お前等の命は、軽い」と言っていることにも、疑うこともせず、言われた通りに死んでいったということです。
投降の時、米軍に笑顔で手を振った「白幡の少女」は、死ぬときは、笑顔で死になさいとお父さんに教えられていました。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2903773.html
413 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:58:25 ID:9E/piiji0: >>369

だな、ここまで本土に選民思想をいだいて沖縄に優越感に浸ってる奴が多いとはな
50年経ても変わらない思想もあるんだな　はなただ時代錯誤だよな
　
414 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:58:31 ID:E9DBZV/x0: ところでつくる会は、集会参加者が11万人なら訂正すべきで、
2万人ならすべきでないとお考えなのか。
415 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:58:42 ID:2k9KXnN20: >>405
人数が重要でなければ、わざわざ人数を五倍も誇張して
発表しない。二万人でも十分だったら、普通に二万人と発表する。
人数を誤魔化した連中には人数を誤魔化す必要があったから
人数を誤魔化した。それが本質だ。
416 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:58:54 ID:oJX6XP6T0: ネトウヨは
チョンやシナを捏造とか笑ってるけど
日本海軍大勝利！！！とか窮地に陥ってるのに
国民すら騙してたのが日本軍だろうが
はっきりいって２０世紀で最低の軍隊だよ
捏造体質は東アジア共通ってことを認識しろ
417 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:58:58 ID:qMdgNilW0: もう沖縄なんか要らん！中国にただで渡す！と言え　　＞（｀ハ´　）

　
418 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:59:03 ID:zqgKrwDpO: >>405
悪魔の証明すら理解できない池沼が何を言っても無駄かなw
話が全く噛み合わない
419 名前：美香 ◆MeEeen9/cc ：2007/10/05(金) 01:59:21 ID:oO3VBzGP0: ∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　何よりも笑えるのが、
　　　　　　　　　　沖縄の人々の訴えを国側の主張のみを受け入れて叩いてる小市民。

　　　　　　　　　　　あなたたち、自分で自分の首をしめてるって気づきなよ。
　　　　　　　　　　　　弱者が弱者を叩いてる構図だよね。
420 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:59:21 ID:m1ugHon7O: >>408
本当にね。
嫌韓なんて頭おかしいとしか思えないよね。
421 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:59:32 ID:APKsJkjW0: >>410　大江やら左の面々が騒がなければ、島にひそかに伝わるいい話、で終わってたんだけどな・・
422 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:59:52 ID:mdjVDbzU0: >>394
硫黄島で米海兵隊は穴倉にこもった日本軍に、
制海権、制空権抑えたにも拘らずフルボッコにされて、
2万人の日本軍守備隊に、6万人中2万8千の死傷者を出しました。
まあ、機銃や速射砲陣地にスタンピード！つって、
真っ直ぐ突撃するこいつらが悪いんですけどね。
で、沖縄では洞穴見つけたら、確認せずに片端から残さず潰していったので、
砲撃避けて中にいた住人が多数虐殺されました。
423 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:59:55 ID:pzdgwoPPO: 強制の話と数の捏造は全くの別問題
５倍超もアサヒって問題ないわけないだろ
悪意満々だ
424 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 01:59:55 ID:J+uwApdS0: >>393
アメリカも欧州戦線ではマトモだったのにね。
太平洋戦線じゃ人種差別剥き出しのジャップ皆殺し路線。
425 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:00:13 ID:bEkq0s/X0: >>352
そだな、閣下のも完全に捏造だなあ。漏れいったからよくわかる。
マジで政治家連中は、あらゆる点で感覚が麻痺してるよ。

ってことで、この問題も主催者連中（知事他）が政治的意図をもって捏造し、
ブサヨ連中が、その数字を支援したという構図がよくわかる。
その上、実際の数字を把握していた沖縄県警はわざと記者発表をしなかった。
この辺も政治家の工作だろう。
426 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:00:25 ID:xyfn5DXK0: >>412
コピペはどうでもいいけど、お前あほだな。
なんだよ「しらゆりの塔」って。
427 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:00:43 ID:fPSLBMfa0: >>410
>集団自決の遺族に軍人恩給を与えるために、
>赤松隊長は、頼まれて「自決命令を出した」と嘘の署名をした。

いかにも「戦後的」発想なのが笑えるｗ
428 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:00:48 ID:q0YrkF0Z0: つくる会は負けたんだよ。事実を受け入れろｗｗｗｗ
429 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:01:00 ID:jigBUd7W0: このあからさまな煽りは釣りなのか、それとも頭の可哀想な子なのか？
それとも工作？

何れにせよ、2ch側はIP等でドコから接続してるかは分かってるだろうし、
少しでも犯罪の臭いのする書き込みをしたら、芋蔓式に検挙されそうだなｗ
430 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:01:16 ID:kw4d71LZ0: >>424
マトモじゃねえよ
欧州戦線でも鬼畜ぶりには定評がある
431 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:02:15 ID:u1EUErpz0: >>407
だって、ようするにブサヨって
アメ公の犬だもん

でなけりゃ、アメ公の強姦殺戮を恐れた住民の自決を
「日本軍がワルイ」と転化するウルトラ技は無理だよ

そんなことは
アメ公から「おまえら植民地住民は武器をもとことまかりならん」の排泄憲法もらって、
シッポ振ってハフハフしていることからも、わかることだけどな

だから慰安婦騒動でも
「アメリカ議会様がお怒りじゃああ」と吠え狂っていた
432 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:02:22 ID:J+uwApdS0: >>428
「従軍」慰安婦に見られる反日自虐路線が
少しはマトモに戻ったのはつくる会の活動が大きいよ。
433 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:02:23 ID:taYshR2G0: >>413
>>360ですが意味が分かりません
434 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:02:24 ID:m0SE1fTF0: >>422　こういう精神主義だから死んでも降伏しない日本軍・・・結局　殺された。

戦陣訓（昭和１６年１月陸軍省）

本訓　其の一

第六　攻撃精神
　凡そ戦闘は勇猛果敢、常に攻撃精神を以て一貫すべし。
　攻撃に方りては果断積極機先を制し、剛毅不屈、敵を粉砕せずんば已まざるべし。
　防禦又克く攻勢の鋭気を包蔵し、必ず主動の地位を確保せよ。
　陣地は死すとも敵に委すること勿れ。
　追撃は断々乎として飽く迄も徹底的なるべし。
　勇往邁進百事懼れず、沈著大胆難局に処し、堅忍不抜困苦に克ち、有ゆる障碍を突破して一意勝利の獲得に邁進すべし。
第七　必勝の信念
　必勝の信念は千磨必死の訓練に生ず。
　須く寸暇を惜しみ肝胆を砕き、必ず敵に勝つの実力を涵養すべし。
　勝敗は皇国の隆替に関す。
　光輝ある軍の歴史に鑑み、百戦百勝の伝統に対する己の責務を銘肝し、勝たずば断じて已むべからず。

本訓　其の二

第七　生死観
　死生を貫くものは崇高なる献身奉公の精神なり。
　生死を超越し一意任務の完遂に邁進すべし。
　身心一切の力を尽くし、従容として悠久の大義に生くることを悦びとすべし。

第八　名を惜しむ
　恥を知る者は強し。
　常に郷党家門の面目を思ひ、愈々奮励して其の期待に答ふべし。
　生きて虜囚の辱を受けず、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ。
435 名前：〓☆☆☆☆☆〓Ｆive Ｓtar Ｇeneral：2007/10/05(金) 02:02:33 ID:mGMMNJTJ0: 狭い沖縄で言語統制を続ける反日集団に特亜の影。
沖縄の状況ってこんなに危ういとは・・・必見！

★抗議集会の背景（怖すぎ）
http://jp.youtube.com/watch?v=WDhA_4V8WWI

★基地78％は大嘘、沖縄の実態
http://jp.youtube.com/watch?v=xdI2CE52NL8

http://jp.youtube.com/watch?v=f1Fcvjnc-NE&mode=related&search=

http://jp.youtube.com/watch?v=UwDKe-Ze2rY&mode=related&search=

・在日米軍基地の78％が沖縄に集中しているというのは嘘
・国内で唯一の地上戦というのも嘘
・米軍がなければ、沖縄は中国の領土になっていた
・普天間移設の反対運動をしているのは沖縄県人ではない
・2/3は金で雇われて本州から来たプロ市民
・人口密集地に米軍基地があるというのは嘘
・補助金に寄生する沖縄県人
・米軍ヘリが堕ちた沖縄国際大学は、米軍基地がなければ経営できなくなるという事実
・基地に反対すればお金がもらえる沖縄
・ジュゴン保護を唱えならがイルカを食べる
・琉球新報社は少女暴行事件を利用して30億の新社屋を建設
436 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:02:39 ID:1bmfgPxd0: >>414
こんな如何わしい基地外が押してるような運動なぞ一兆人参加してようが断固拒否するｗ

中核派HP
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no07/f2312.htm#a3_1
437 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:02:53 ID:BAKvolj/0: >>430
比較対象がソ連兵だから。
438 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:03:11 ID:2rla+oJx0: それじゃ、
何で自決したんだろうね？
439 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:03:13 ID:HsAUtCa00: >>400
産経の真の目的は、「11万人」という数字があくまで「主催者発表」であると、世間に「はっきりと」知らせること。
朝日が反応して、あらためて「主催者発表」であることを強調した記事を書いた時点で、朝日の負け。
440 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:03:27 ID:ds2KkScQ0: >>416
で、その最低の軍隊に勝てなかったのがお前の国。
441 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:03:32 ID:xyfn5DXK0: >>430
欧州戦線で鬼畜だったのはソ連軍。という定説がある。
ベルリン攻防戦では、独ソ戦で捕虜になったロシア人たちがわざわざソ連の侵攻ルートから、
米英軍の占領予定地に避難したほど。
442 名前：ﾗｽﾎﾞｽスーパーｴｳﾞｫﾒﾁﾞｮmmtsばんちょうぽ ◆GcQk.jvDIg ：2007/10/05(金) 02:03:37 ID:7CmoV/fJ0: まったく
ちゃんと史実に基づいてやれよ
バカじゃねええよか？
サヨクはいつも証言、証言、当時生きてた人が言ってるから間違いない！
死ねよもう
慰安婦の吉田も持ち上げて今度はこれかよ
福田政権になって政府として認めさせようと集会か
まじ下品でウソツキで極悪だな
クソサヨクが日本で一番ガンだわ
うす～～～～い正義の大バカどもが
443 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:03:51 ID:RnmyQg5G0: 　過去の日本の侵略を声高に批判する人ほど、現在の中国の侵略に沈黙する。
　過去の日本の虐殺を声高に批判する人ほど、現在の中国の虐殺に沈黙する。

　過去の日本の人権問題を声高に批判する人ほど、現在の中国の人権問題に沈黙する。
　過去の日本の言論弾圧を声高に批判する人ほど、現在の中国の言論弾圧に沈黙する。

　過去の精神論を声高に批判する人ほど、憲法９条の精神論を声高に主張する。
　過去の特高を声高に批判する人ほど、人権特高の必要性を声高に主張する。

　日本の高価な地雷を批判する人ほど、中国の安価な地雷に沈黙する。
　アメリカの核を批判する人ほど、中国の核に沈黙する。

中国の方が圧倒的長期間に渡って、圧倒的多数の犠牲者を生み出している。

　日本は　「遅れてきた帝国主義」　　　　　　などと言われるが、
　中国は　「時代錯誤も甚だしい帝国主義」　を邁進している。

　日本の　「過去の侵略・帝国主義」　を声高に非難するなら、
　中国の　「現在の侵略・帝国主義」　はそれ以上に声高に非難されなければ理屈に合わない。

2007/08/15 ＮＨＫ討論「日本の、これから」、ガンジー主義を賛美する馬鹿サヨクｗ
小林よしのり氏に　「ガンジー主義とは恐ろしいこと」　と言われても理解さえできない。
全ての日本人が完全無抵抗主義を貫け！！　バンバンバンと撃ち殺されてもいいと言い放った！！

　戦中の　「天皇陛下バンザイ！！！！」　とバンザイ突撃で死んだことを批判する連中が、
　戦後に　「憲法９条バンザイ！！！！」　とバンザイ無抵抗で死ね！！　崇高なる憲法９条を貫け！！

もはや狂気の沙汰である。　完全にイデオロギーに溺れ、溺死寸前。　思考停止状態である。
討論番組なんかでも、もはやサヨクは嘲笑の対象としか扱われてない場面も多数見られる。
北朝鮮やチベットなどで責められたら、もう沈黙して睨みつけるしかできない。

サヨクがこんな状態では、右傾化した主張が幅を利かせてもやむを得ないだろうね。
444 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:03:51 ID:i2XFC31b0: どっちもクソ。ウヨもサヨもお互いの鏡写しだな。いいかげん今を生きろ。
445 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:04:05 ID:Qv7KOdKa0: 扶桑社に見放されてもまだつくる会を名乗るのはちょっとしょっぱいな。
446 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:04:06 ID:q0YrkF0Z0: 教科書は１００％書換えられるよ。
教育審議会が独立してるなんて幻想。こいつら長いものにまかれる連中なんだから。
447 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:04:09 ID:7ZcZ/tuK0: 扇動、誘導のコツをおしえてくれるな、アサヒは。
ある意味、勉強になるｗ
448 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:04:12 ID:7VvqNHqR0: 事実は消えないと言うの多いけど
事実を証明できないことには何を言っても始まらないと思うが？
449 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:04:19 ID:97Mr1OL7O: >>416
それは、アサヒるの元祖だからな……ｗ
450 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:04:27 ID:mdjVDbzU0: >>434
はいはい、時間稼ぎが目的だから徹底交戦は軍の常識。
戦時訓なんぞ、硫黄島、沖縄では完全無視というか、軍自体が禁止してます。
451 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:04:37 ID:TbAotndk0: こいつらは　ＮＹＴかＷＰに慰安婦はアメリカもやったろと正論ぶち上げて
逆効果になったことを覚えてないのか
452 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:04:50 ID:FcOc0iR+0: >>425
ん？沖縄県警が数字を把握していた？本当か？
453 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:05:23 ID:mS/1Ip1+0: >>417
中国には渡さん
454 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:05:34 ID:SCOACsbGO: おい！屁理屈ばっか言ってるけど戦争始まったら
一目散に逃げるだろｗｗｗ
455 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:05:42 ID:uGjLjFK+0: 十一万人てのは南京大虐殺と同様で膨大な数字で相手を圧倒しようとする
姑息な手段。真実が明かされる度に不信は増幅されて行く。
456 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:06:09 ID:m0SE1fTF0: 438 ：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:03:11 ID:2rla+oJx0
それじゃ、
何で自決したんだろうね？

そうだな・・・住民たちが自ら進んで自決する動機が無い。

少なくとも戦陣訓などで洗脳されてたとしか思えない。
457 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:06:25 ID:MgesHt7h0: 　　　∩＿＿＿∩　　　　　/゛ミヽ、,,___,,／゛ヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　　　｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i、　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　こないだまで元気だったネトウヨが
　彡、　　　　|∪|　,,/　　　,へ、,　　 |∪|　　/゛　　　　　　　息をしてないの！！
　/　　ヽ　　ヽノ　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ　./ ,' 3　 `ヽーっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　ヾl　　 ⊃　⌒_つソ　　　　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ー-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|
458 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:06:57 ID:E9DBZV/x0: >>436
いかがわしい右翼活動家が関わっているからといって。
拉致家族を支援する運動が必要ない訳ではない。
459 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:07:03 ID:wx6kclgf0: あれｗｗｗ
減りすぎだろｗｗｗ
460 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:07:06 ID:k2YaPqbfO: >>444
人生捨ててる奴が何を偉そうにｗ
461 名前：ﾗｽﾎﾞｽスーパーｴｳﾞｫﾒﾁﾞｮmmtsばんちょうぽ ◆GcQk.jvDIg ：2007/10/05(金) 02:07:22 ID:7CmoV/fJ0: 教科書にこんなこと載せるかよ
普通・・・
まじ載せたらイデオロギーの塊みたいな教科書になるじゃん・・
おそろしいな
462 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:07:25 ID:kD3DINfS0: 報道ステーションは二万人だとして、だからそれがどうだってんですかねだって。
数字はいいかげんでも良いみたいだよ、誤報ステーションに改名してもらいたいやねw
463 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:07:37 ID:mdjVDbzU0: >>438
マジレスしてやろうか？戦後日本の慰安所に身売りした娘さんが、
米兵を客に取った後自殺しました。それも結構な人数が。客商売でもこの有様です。
要するにキモすぎる連中にレイプされるぐらいなら死んだ方がマシ。
464 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:07:44 ID:MepcgBLk0: >>375
要するに、照屋氏は日給で雇われた臨時職員であって、琉球政府の一般職員じゃなかった訳でしょ。
照屋氏が架空の軍命令を作成して、厚生省に提出する立場にあったという証明にはならない。

>また、元職員が戦隊長とともに自決命令文書を書き、厚生省（当時）に提出したという証言に対し、
>情報公開請求の結果、厚生労働省に文書がなかったと指摘した。

産経のいい加減な報道を根拠に、教科書の記述修正が行われたとすれば、大変な問題だよ。
465 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:08:23 ID:WA4DWNBq0: 今日のおまえが言うなスレはここですか？
466 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:08:45 ID:m1ugHon7O: >>455
南京大虐殺はあったよ
467 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:08:49 ID:lTZPuidH0: >>446
でいつかまた書き換えの論争だろうな。時間が
かかってもきっちり決めろや。是非はともかく本土にだって
横田、横須賀がある。
468 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:09:06 ID:ZODnyKGX0: おいおい朝日さん、信じたくない現実に直面して、数の暴力で真実を捻じ曲げようだなんて
それこそグンクツの音ですよ？

これはアカデミズムに対するテロです。
【平成19年、一部マスコミによる大規模な歴史改竄活動があった】と、
それこそ後世の教科書に「正しく」載るのでは？ｗｗｗ
469 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:09:11 ID:E9DBZV/x0: 産経は、縁切りした「新しい歴史教科書をつくる会」のこの「活躍」を報道しているの？
470 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:09:24 ID:u1EUErpz0: >>456
>それじゃ、
>何で自決したんだろうね？

米兵による殺戮強姦を恐れたから

おまえみたいな下品なクズには理解できないだろうが、
当時の女は貞操観念が強い

ホント、「アメリカ軍の美化」、「戦争の美化」が好きだねえ
ブサヨって
471 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:09:26 ID:m0SE1fTF0: >>463
　？？？

いや集団自決の話なんだが・・・

住民たちが集団自決する動機は何？って根本的な疑問だ・・・答えろよアホウヨ！

【戦陣訓は陸軍省により一般国民・教育現場に広く浸透させられていた】

＝捕虜になるくらいなら死ね！当時は全国民洗脳状態＝

一般国民に対しては用紙統制が行われているなか、 1941年だけでも少なくとも『戦陣訓述義』『戦陣訓話』等12種の解説書、『たましひをきたへる少国民の戦陣訓』『少年愛国戦陣訓物語』等5種の教材が出版許可を受けて出版されており、以後も敗戦まで種々のものが出ている。
このほかに、「戦陣訓カルタ」なども作られた他、「戦陣訓の歌」（梅木三郎作詞・須摩洋朔作曲）が作成されて陸軍軍楽隊で演奏されたレコードがビクターから発売された。

また、学校での教育にとりいれられ、暗記が推奨された。
そのため、現在でも「暗誦できる」人もいる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%99%A3%E8%A8%93
472 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:09:29 ID:BN4stwvE0: 民間人に手榴弾を一個だけ渡した旧日本軍の軍人は正気か？
手榴弾一個だけで何ができるのかよ？
自決しろって言ってるようなもんじゃないか！
473 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:09:49 ID:1QEKCV/y0: >>427
元琉球政府の職員の照屋昇雄さんが昨年、証言したのは知ってる？

http://www.tsukurukai.com/07_fumi/text_fumi/fumi58_text02.html
474 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:09:52 ID:TbAotndk0: 勝てない勝負はするな　基地７５％は作為的な表現とかさ
そこから戦い始めろよ
475 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:10:08 ID:xFkjLcKz0: >>414
サヨクが嘘をついて物事をゴリ押ししようとする
卑怯者だという証明をしただけ
476 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:10:09 ID:19IEgg8yO: >>456
自決させる理由も俺にはわからん
477 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:10:10 ID:Vxjkf/cz0: 併記したらだめなの？　こういう記録もあるよみたいな。
白か黒かはっきりさせようとするとややこしくなるんじゃ。
478 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:10:24 ID:MgesHt7h0: 　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　藤岡会長
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　　ま、しゃーないですね今更。
　 |　　　　( _●_)　ミ　　ありゃー（真実を求める沖縄県民）調子付いてると僕もね、思うとりました
　彡、　　　|∪|　　、｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
479 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:10:30 ID:qMdgNilW0: もっともっと沖縄を憎め！　我々の物になる日は近いｗ＞（｀ハ´　）

　
480 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:10:33 ID:L2oU8kN/0: 東京ドーム満員で46,000人
481 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:10:33 ID:EFDEYNvn0: http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1191418485/489

489 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2007/10/05(金) 02:09:23 ID:???
新シャア板が糞でもニュー速が２ｃｈで一番陰湿であることは変わらないよね
あそこ見てると嫉妬と憎悪と自堕落に溢れててこっちまで荒んでくる
482 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:10:36 ID:r5xOD4Hq0: あったか無かったか真実は未だ分からないんだから、記載しないか、
両論あることを記載するのが正しい姿なのに、この人たちは「あった」
と記載しろと言ってるんでしょ

当時の状況は同情するけどさ

これのさらに酷いのが強制慰安婦問題
483 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:11:14 ID:APKsJkjW0: いまさら｢数の問題じゃねー!!｣｢県民の怒りが聞こえないのかー!!｣とか言ったってねえ・・

■沖縄タイムス９・３０社説　　　【［１１万人の訴え］政府の見解を問いたい】
一九九五年の米兵による暴行事件に抗議した「１０・２１県民総決起大会」の八万五千人を大きく上回ったのは、
沖縄戦における「集団自決（強制集団死）」から旧日本軍の関与を削除しようとする教科書検定の動きに対し県民の怒りがわき上がったからだ。
「十一万」という数字はそのことに対する異議である。文科省は抗議の声が参加できなかった多くの県民にも幅広くあり、島ぐるみの大会だということを見過ごしてはなるまい。

先に数にこだわって言い出したのは、集会煽ってた沖タイじゃんねえ・・ｗ
484 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:11:31 ID:m0SE1fTF0: >>470

誰が米軍はレイプ魔って洗脳したの？

当時の情報管理は陸軍省が行っていたって知ってるよね（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
485 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:11:38 ID:xyfn5DXK0: >>456
平和ボケだねえ、まったく。
沖縄は後方地帯がないと言われた全島最前線の状態だったんだよ。
洞窟戦が出来た本島に比べて、３２軍も不意を突かれたと認めざるを得なかった慶良間諸島なんか
もういきなり住民が戦場のど真ん中に放り出されたような状態で、友軍も守ってくれない、
敵に降伏を申し出るには隙間のない爆撃の間を潜り抜けなければならない。
そうなったら行き詰ってもう自殺するしかないと思うでしょうに。
こういったことは別に沖縄だけじゃなくて、欧州戦線でも頻繁に起こったことだよ。
486 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:11:40 ID:upAB2vAG0: デモのあった宜野湾公園ＨＰ（収容人数に注目）
http://www.city.ginowan.okinawa.jp/2556/2600/2639/29430.html

　デモがあった「宜野湾海浜公園」に集まった人数だが
主催者側の発表した11万人は、公園の実際の収容人数（3000人程度）を
見ても相当に無理がある。

　人々が集まった会場面積は約２万５０００平方メートル
（１６０メートル四方）。そこに11万人を押し込むと、、、

　１人あたり約0.23平方メートル。
１畳(約1.65平方メートル)のスペースに７人強、６畳間に約４３人!!
……どんだけスシ詰めよ？（^^;

　こんな単純計算でも無理だと判るのに、いかに『事実の裏取り』を
していないマスゴミが多い事かの証明かと。アサヒってる所も多いがな。
487 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:11:41 ID:kw4d71LZ0: >>472
うまくやれば一個分隊程度は損耗させられるな
488 名前：ﾗｽﾎﾞｽスーパーｴｳﾞｫﾒﾁﾞｮmmtsばんちょうぽ ◆GcQk.jvDIg ：2007/10/05(金) 02:11:42 ID:7CmoV/fJ0: サヨクのゆうことなんで聞くんだよなあ
ほんと反対する奴いないの？
こんなバカなことを教えろって言ってるんだぜ
489 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:11:47 ID:mdjVDbzU0: >>471
時間稼ぎが目的なのに、敵の荷物になる民間人自決させるってアホ過ぎるだろ。
お前も本当にしつこいな。
490 名前：年金貰えないって誰が言った？：2007/10/05(金) 02:11:47 ID:TJhB8+ep0: テレビバカヒはあまり人数の事は興味ないみたい

南京事件も 2万人だろうが30万人だろうが、どうでもいいみたい。

「それがどうしたっていうんですかねぇ？」

これがアサヒる瞬間か。始めてみたぞ、今日
491 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:12:09 ID:y1T53hAp0: >>458
中核派乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

革共同・革マル派公式ホームページ ttp://www.jrcl.org/
〔スケジュール〕「教科書検定意見撤回を求める」沖縄県民大会　９月２９日（土）　午後３時～宜野湾市海浜公園多目的広場
主催　県民大会実行委員会

中核派（前進）ＨＰ ttp://www.zenshin.org/
９･29沖縄　検定撤回へ12万人大結集　 “ゆがめられた教科書は再び戦争へと向かう”
中核派機関紙・週刊『前進』（2201号1面1）（2005/06/13）
杉並で「つくる会」教科書阻止を ttp://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no05/f2201sm.htm
492 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:12:26 ID:q0YrkF0Z0: 手榴弾を渡してなんかあったら爆死しろっていうのは定番。ＮＨＫの「兵士の戦争」見たら
ちょくちょく出てきた。
493 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:12:41 ID:Qfpv8oYd0: 戦争を体験した多くの日本人たちは、色んな理不尽を経験してるとは思う
しかし自分達だけ大変な目にあったわけではないと知っている人達は、
その事だけに縛られずにポジティブに歩めたんだろ
だからこんな短期間で高度な経済成長をして、優れたものを生産出来てる
普通の日本人なら、そんな暇があればこの先の日本の事考えると思うが
被害者意識が強く、誰かにいつも責任を問うてるだけじゃ何も生み出さん
中国や朝鮮のように、他人の財布と知識だけパクルだけの低俗な人間になるだけだ

60年も前の話だが、沖縄だけが辛い目に合った訳ではない
2万人か11万人か問題にならないのなら、
どこの都道府県でも理不尽な死者は出ている
正直いつまでも国だ軍だと言ってろと思う
分かってる奴らは先に行く
494 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:12:46 ID:k2YaPqbfO: 自決の正体
↓
頭悪いからパニック
↓
自決
↓
遺族年金
↓
元軍人が哀れに思い、自分が命令したことにしてあげる
↓
最初神様
↓
石をぶつけられる。　　　
495 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:12:50 ID:pzdgwoPPO: もし特亜や露助が攻めてきて
同じような状況下にあったとき
お前は投降するか？
496 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:12:58 ID:rLpYOzl90: 参加人数に虚偽がある時点で集会参加者やマスコミこそ真実に程遠い存在ってことを自ら証明してるな。
497 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:13:21 ID:0iHNu/t30: 世論調査も嘘ばっかりなんだね朝日｡
498 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:13:36 ID:m0SE1fTF0: >>476
お前狂ってるな・・・・

日本軍による殺害の証言　
沖縄戦末期になると、現場の日本兵にとって民間人の保護は現実的に受け入れられない状況であった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E7%B8%84%E6%88%A6#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E8.BB.8D.E3.81.AB.E3.82.88.E3.82.8B.E6.AE.BA.E5.AE.B3.E3.81.AE.E8.A8.BC.E8.A8.80.E3.80.80
499 名前：数字は大事：2007/10/05(金) 02:13:37 ID:wTyVpFXw0: 某高校の有名大学合格者数は実質合格者数ではなくて合格延べ人数。
野球場の観客数は、実質の観客数プラス既に売れたボックス席の合計。
イベント会場は、主催者発表がほとんどか。
いずれにせよ。数字が大事なので、多い数字を出すのが人間の心理。

とすると、「主催者発表」というのは新聞の好む「事実」ではあるまい。
事実ではないものを「事実」のように新聞に載せたり、テレビの放映で提示するのは良くない。
なぜなら、数字が一人歩きするから
500 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:13:38 ID:taYshR2G0: >>464
タイムスが逃げ回ってるんだから
触れてやるなよ
501 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:13:53 ID:kw4d71LZ0: 乏しい弾薬割いてるんだから
仮に自決用だとしても温情だよね
502 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:13:55 ID:PA7IVWtr0: 左翼の友達韓国の人たちに投降した場合（ベトナムでの韓国軍の活躍）
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm
503 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:13:56 ID:uzSmbLuC0: 家族殺して自分は生きてるじじいみたいなのがいるのに
信用しろと言うのは無理だ
504 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:13:57 ID:MgesHt7h0: ；∀；) イイハナシダナーｍ9。゜(゜^Д^゜)゜。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒーーーーー

ウヨ脂肪ｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗ
キタ━━━（´∀｀） ━━━!!!! （　´∀｀）ほすほす
ウヨ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♪　　∧＿∧
　　（　´∀｀）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
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　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

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　　（　´∀｀）))
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　　　〉と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）
505 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:14:04 ID:h7iX/RhHO: >>ﾅﾝﾀﾞ?

軍による命令だから国うったえてるんだろ？

一軍人のしたことなら
その軍人の名をあげて非難すればよい

トーンダウンしてんなw

命令で強制てのはどしたんだ？
506 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:14:18 ID:y1T53hAp0: バカを空爆中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サヨは集団自決しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パーティー開いてやっからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190141370/
507 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:14:24 ID:FHwhPJDv0: アメリカ人は鬼畜だ。つかまったら何されるかわからない。日本人は誇り高く屈辱に耐えるくらいなら死んだほうがいい。これが日本人だ。

と、戦争中あおっていたのもアサヒシンブンです。ここまで歴史的なマッチポンプだとは驚きだね。
508 名前：ﾗｽﾎﾞｽスーパーｴｳﾞｫﾒﾁﾞｮmmtsばんちょうぽ ◆GcQk.jvDIg ：2007/10/05(金) 02:14:26 ID:7CmoV/fJ0: >>495
俺なら志願して戦地に行くね
怖いけど家族や日本守るためだ
おしくねえってテンションでさ
509 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:14:40 ID:mdjVDbzU0: >>484
お前アホだろ。それ以前に、アメリカがフィリピンやハワイで何やったかってのは、
日本でも広く知れ渡っているんだが？WW1でも結構無茶苦茶やってるしな。
そんな当時の情報まで陸軍が管理していたのかw
510 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:14:54 ID:u1EUErpz0: >>471
>住民たちが集団自決する動機は何？

米兵による殺戮強姦を恐れたから

おまえみたいな下品なクズには理解できないだろうが、
当時の女は貞操観念が強い

>>484
>誰が米軍はレイプ魔って洗脳したの？

「洗脳」？
ふーん、おまえの脳内では
米兵はレイプ魔ではないってこと？
「米兵による強姦殺戮は無い」がおまえの脳内戦史？

ホント、マジで「アメリカ軍の美化」、「戦争の美化」が好きだねえ
ブサヨって
511 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:14:54 ID:xyfn5DXK0: だいたい教科書って何のためにあるの？って感じだな。
これって、道徳を正式教科に加えようとした安倍と同じだろ。考え方は。
それなら道徳を正式教科にして、そっちに慰安婦だとか沖縄だとかは入れろよ。
歴史教育の中に入れてるから混乱するんだろうが。
512 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:15:23 ID:q0YrkF0Z0: 手榴弾を渡したのは自決させるためじゃないよ。米兵をまきこんで自爆テロをやれって
ことさ。
513 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:15:27 ID:ds2KkScQ0: >>477
オレはそれでいいと思う、でも
日本には世界中の軍隊は神様のように優しいのに旧日本軍だけが
極悪非道な虐殺者でないと困る人が多いんだよ。
514 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:15:40 ID:SEfLitQz0: つくる会も十分おかしいですけどね
515 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:15:45 ID:4RrxdrWT0: ばんちょうあほなことしてないで毒雑帰ってこいよ
516 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:15:50 ID:k2YaPqbfO: >>466
南京大虐殺は、東京裁判で日本を絶対悪に仕立てる為の捏造だよ。知らないの？
517 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:16:03 ID:r5xOD4Hq0: >>471
主張はどうでもいいけど、頼むから開業してくれ
IDポップアップすると画面全部埋まる
518 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:16:33 ID:MepcgBLk0: >>500
だからさ、照屋氏が作成したと主張してる「命令文」は、実在しなかったんだろ？
産経の誤報でほぼ確定だよ。産経側が持ち出してきた写真は、何の証明にもならない。
519 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:16:41 ID:mdjVDbzU0: >>464
琉球政府自体が正規の存在じゃないんだが。
お前の言い分だと琉球政府の出した資料そのものがダウト。
慶良間での自決すらやはり嘘になる。
520 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:16:58 ID:Uu7Hz0Gd0: 「命令が無かった」ら何が問題なのか分りやすく言ってみてほしい
521 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:17:28 ID:m0SE1fTF0: 516 ：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:15:50 ID:k2YaPqbfO
>>466
南京大虐殺は、東京裁判で日本を絶対悪に仕立てる為の捏造だよ。知らないの？

↑
なんでこうもアホウヨって低脳ゴキブリしかしないのか？

南京虐殺は６４００人って完全証明されてるだろＮＨＫ特集によって！！！
522 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:17:46 ID:GjImO+FA0: 写真の検証や収容可能人数考えると、二万人でも多すぎるかもしれないな。
523 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:17:56 ID:mS/1Ip1+0: >>477
集団自殺があったとだけ書いておく．
それをどう伝えるかは教師の腕の見せ所．
社会科教師ってホント大変な職業だな・・・
524 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:18:00 ID:N/eki/hM0: >>515
いや、帰って来なくていい
525 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:18:10 ID:Cp3cqkSu0: 右翼は右翼でこっちも何気にすごいな…。
526 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:18:28 ID:h7iX/RhHO: >>484

日本軍が自殺を強要してる

てのはアメリカ軍の情報工作ね

無抵抗に捕虜にするために
流した

日本軍にしたら猫の手を借りたいほどの状況だったろ
527 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:18:35 ID:WA4DWNBq0: >>516
その捏造こそ捏造らしいよ。

知らないの？
528 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:18:37 ID:lTZPuidH0: 戦国時代から辱めと自決の啓蒙はあっただろうが。
ユダヤ人に自決の宗教論がなかったら収容所も
なかったかも知れないな。大ざっぱだが。
529 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:18:54 ID:v6+IruFcO: これ知事お墨付きの県民大会だろ？
知事、県議会に「大会への中核派参加事実確認とその対応・警察との連携による排除」について公的質問したら詰む気がするが。
530 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:18:57 ID:Nrd8DXu70: 膣ｰﾝ!
531 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:19:13 ID:xFkjLcKz0: 今回の問題は

サヨクは嘘つき集団って事でしょ？
警察発表も圧力で差し止めたそうじゃないかｗ
532 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:19:28 ID:RmA3H5t00: そろそろオオニシが活動を始める模様です
533 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:19:32 ID:m0SE1fTF0: >>526
アメリカ軍の捏造という根拠ソースは？
534 名前：☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6 ：2007/10/05(金) 02:19:32 ID:G9Bm1SVzO: (´･ω･`)y-~~ 先ずは沖縄県民に無防備地域条例･集団自決･駐留米軍追放キャンペーンを、背後で吹き込み煽ってる連中の正体を日本中に晒すのが先決だろね☆

(´･ω･`)y-~~ このキャンペーンが効を奏していちばん得をするのは間違いなくチャンコロだぞ。
仮に沖縄が日本政府の統治権･自衛権の及ばない地域になったとしたら、奴らから第二の台湾に位置付けされるのは火を見るより明らかだろ。
この一連の反政府キャンペーンと言ってもいい運動は、間違っても沖縄県民に平和や安全なんかもたらさない。
それどころか再び沖縄を地獄の戦場に逆戻りさせるだろう☆
535 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:19:33 ID:BN4stwvE0: ６４００人も殺したのかー。
旧日本軍も鬼だなぁ
536 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:19:37 ID:FHwhPJDv0: ソースがＮＨＫ特集ってｗｗｗｗｗｗｗｗ
537 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:19:48 ID:MgesHt7h0: あったことを「無かった」と言う．．．人はそれを嘘つきという

恥ずかしい過去を「無かった」と言い張る．．．人はそれを恥知らずという

日本人を嘘つきにしてはならない！（キッパリ

日本を恥知らずな国にしてはならない！！（キッパリ
538 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:19:53 ID:ztrnDQPQO: >>476
簡単だよ。道連れは１人でも多い方が良い。
539 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:19:54 ID:bhDGIC4m0: サヨ死亡。
写真を見る限り2万人も行きませんｗ
540 名前：ﾗｽﾎﾞｽスーパーｴｳﾞｫﾒﾁﾞｮmmtsばんちょうぽ ◆GcQk.jvDIg ：2007/10/05(金) 02:20:09 ID:7CmoV/fJ0: >>515
両方やってるか
まじクソサヨクゆるさねえ！！
オナニ終わったらまたここでサヨクのクソども論破してやるよおお！！
541 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:20:17 ID:19IEgg8yO: >>498
理由書いてなくね？
542 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:20:27 ID:q0YrkF0Z0: 手榴弾を渡したのは自決させるためじゃないよ。米兵をまきこんで自爆テロをやれって
ことさ。
つまり「自決命令」じゃなくて「玉砕命令」だ。
死んでお国のためになれってことさ。つうか軍や日本人の通念だったわけだ。
戦争後それらを忘れ去ってしまって、その狂気にみえる行為の意味するところが
わからなくなっているんだよ。両者ともな。
543 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:20:50 ID:RF0Oe/Rx0: ネトウヨを連呼してるヤツが見事にスルーされててワロタw
544 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:20:55 ID:7VvqNHqR0: >>521
中国政府の初期発表いくつだったっけ？
545 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:20:56 ID:bEkq0s/X0: >>452
インターネットで見た！！
どなたかが、警察発表はないんですかと電凸したらしい。
そしたら、警察は警備の都合上そのへんの予測や実数を調査するのは常識らしい。
そして、今回もそのへんのことは、ちゃんとやっているが、
政治的問題がからむので、警察発表は控えたとのことらしい。
546 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:21:13 ID:J+uwApdS0: >>542
そうなんだよね。敵軍に突撃しての玉砕ならわかるけど
自決されても意味ないし・・・
547 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:21:23 ID:4RrxdrWT0: >>540
そんなことしてもおまえの生活はよくならないよ
バイトでも増やしてみろよ童貞
548 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:21:31 ID:TkBdPxrt0: アサヒったスレだなｗ
549 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:21:34 ID:m0SE1fTF0: >>536
いや南京「大」虐殺の直接のソースは外務省公文書・・・
550 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:21:36 ID:xGv0oTgL0: 自決が沖縄住民が勝手にトチ狂ってやったことが事実だとして、
武器や毒薬はどうやって仕入れてたの？まさか沖縄は軍の統制が
及んで無かったとか、八百屋さんとかで手軽に銃器を買えたりとか、
自由なところだったの？
551 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:21:41 ID:FHwhPJDv0: 最近アサヒ工作員おおくね？
552 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:21:45 ID:yKGLCIRx0: てかこんなことどうでもよくね
お前らが言い争って何が起こるの？
553 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:21:48 ID:eu27+VR+0: >>542
オレもそれだと思うんだけどな

米兵が来た所で爆発させろって言ってると思う
554 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:22:02 ID:ds2KkScQ0: マスコミが隠蔽する歴史

ベトナム戦争時の　韓　国　軍　の残虐行為

韓国軍に殺されたベトナム人の数は、
公式統計だけでも 4万1450名

http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm

子供も妊婦も容赦なく…
"女性たちを強姦した後、殺害"

-住民たち(大部分が女性と老人, 子供たち）を一ケ所に集めた後、あるいはいくつのグルー
プにまとめて、機関銃を乱射して抹殺する.
-住民たちを一戸に追い詰めて銃を乱射した後、家と一緒に死亡者も生存者も全部燃やす.
-子供の頭を割ったり首をはね, 脚を切ったり四肢を切断して火にほうり込む.
-女性を強姦した後、殺害して, 妊産婦の腹を胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す.
-住民たちを村のトンネルに追い詰めて毒ガスを浴びせて窒息死させる.

私の村は地獄になった
http://kankoku-020115.tripod.com/vietnam_war/miscellany/watasinomura.html
韓国軍がベトナムで行った残虐行為の
被害者たちが真実を語りはじめた　　

コピペ　よろしく
555 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:22:40 ID:XChBe4+20: ♪　　∧＿∧
　　（　´∀｀）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

♪　　∧＿∧
　　（　´∀｀）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　あばばば♪
　　　〉と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）
556 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:22:45 ID:faLhsNjA0: >>Ｗｅ　Ｌｏｖｅ　ＫＯＲＥＡ♪↓
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

　　　そのサイトに

　　　韓国での反日デモに参加した

　　　日本の国会議院が載っています。

　　　★皆さん、探してみてください。
557 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:22:45 ID:q0YrkF0Z0: >>550
軍から渡されたのさ。
558 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:22:47 ID:nTZJntCp0: 右翼の思考は本当に恐ろしいな
まさに戦争中の思考だ
559 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:22:51 ID:s0GkM9ia0: >>547
探してるけど見つからない可哀想な子なんです
でも、奴の基本姿勢には俺共感
560 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:23:08 ID:HhMDDSAE0: プロレスの実況をしてた頃の古舘を思えば何故こんなにも空気読めない
売国奴になってしまったんだろう。
ハニートラップでもかかったんじゃない？銭？
詳しい人よ教えて。
561 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:23:16 ID:O8vmaxdD0: くだらねー。なんで人数にそんなにこだわってんの?
作る会ってどうして、なかったことにしたいの?
562 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:23:42 ID:BN4stwvE0: 2万人でなくても６４００人も殺したのはやばい。
563 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:23:47 ID:4RrxdrWT0: >>559
俺にレスすんなカス
ぶっ殺すぞ
564 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:23:56 ID:m0SE1fTF0: 　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼　　　　＿人人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　　＿＿　(　人__統一教会＿) ＿＿　_)
　　／￣|　| . 　 |/. 　-◎─◎-　ヽ|　 |　__ノ　　日本軍擁護の工作するぞ！！
／　　 |　|　（６|　　 U（__）U　　　 |６）|　 |ﾉ沖縄県民は土人！
＼＼　 |　| 　| （　 ∴）　３　（∴　）　ﾘ　＜　　日本軍の国民洗脳を隠すぞ！！
　＼＼.|　| 　ヾ＼　　,_＿_,.　　 .ﾉ〃　|　 ) 　戦陣訓が普及していた事実なんかねぇ！
､　　＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ￣`ー-----一'￣／　 |　^ヽ　　なんでも沖縄が悪いと印象操作するぞ！
＼　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 |　⌒)
　　　{　　 i　　 |　 iヽ`ー-----― '　　 |　 |　　￣ヽヘ/⌒ヽ／＼
565 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:23:58 ID:h7iX/RhHO: >>484
南京は

国民党軍の残等が安全区域にはいりこみ虐殺した事件な
566 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:24:02 ID:kw4d71LZ0: >>558
戦争中の事例を平時の思考で語っても意味ねえだろ
567 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:24:09 ID:RF0Oe/Rx0: >>561
人数に拘らないなら正直に言おうよw
568 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:24:10 ID:taYshR2G0: >>520
・大江健三郎が困る
・岩波書店が困る
・沖縄タイムスが困る
左翼が困る

・お金が貰えなくなる
・悲劇の主人公から家族、親族を殺めた人に成り下がる
住民が困る
569 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:24:29 ID:yKGLCIRx0: >>563
そんなことしてもおまえの生活はよくならないよ
バイトでも増やしてみろよ童貞
570 名前：ﾗｽﾎﾞｽスーパーｴｳﾞｫﾒﾁﾞｮmmtsばんちょうぽ ◆GcQk.jvDIg ：2007/10/05(金) 02:24:29 ID:7CmoV/fJ0: >>547
あ？　来週面接まじ３社受けるから
571 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:24:35 ID:u1EUErpz0: >>535
支那人を２億人殺した支那共産党は「英雄」か？

かも知れんな
あれだけ支那人駆除に成功したわけだし

>>551
共産と中核だと思うけどな
選挙になると、気持ち悪いほどに共産賛美レスが増える
セリフも全部同じ
「共産は批判勢力として必要」
という、共産党のアジビラまんまのセリフ

ま、どうあれゴキブリだな
572 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:24:59 ID:D2ee9CWA0: 会長とか市長に燃料を与える愚民な先導者は、韓国人か中国人でOKですか。ｗ

バレバレなんだよ。
573 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:25:05 ID:mdjVDbzU0: >>550
在郷軍人会(退役軍人)とか有志でゲリラを作っていた。
当然連中に武器、弾薬は渡っている。
で、国防婦人会と一緒に自決している。
軍人の中には当然現地で徴兵されてるのものいる。
絶望的な環境で親子揃ってというのはあるだろうな。

で、それが軍の命令と何の関係が？
574 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:25:23 ID:7VvqNHqR0: >>552
釣りとわかってて付き合っているのも多数いるみたいだよ

>>561
事実と断言できない事を省いているだけ
575 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:25:41 ID:pqBAbPTW0: 立派な人は皆死んだ、残ったのは…
残った人の証言？
世界中で美談として残ってる話を残った人に聞いてみたい
立派な人で無い事を確認する為に
576 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:25:46 ID:BAKvolj/0: 集団自決とされる人間が、すべて、自決であったのかどうか。
壕の圧壊、火炎放射による熱死、酸欠、ガス中毒死、投げ込まれた手榴弾、ロケット砲による死者かもしれない。
銃で死んでいるとしても、日米どちらの銃弾で死んでいるのか。

壕という壕を制圧して回った米軍の見解なぞなんらの証拠にもならない。
577 名前：年金貰えないって誰が言った？：2007/10/05(金) 02:25:55 ID:TJhB8+ep0: ﾊﾞｶﾋも潰れかかっているから必死なんだよ
578 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:25:59 ID:m0SE1fTF0: >>565

南京虐殺の対象は捕虜・・・戦闘行為では１万人強の国民軍が死んだと当時報じられたそうだ
579 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:26:21 ID:4lAmTQxF0: ごめんガチで分かんないんだが、もし仮に軍の命令があったとして、
なんでわざわざ日本軍は貴重な爆弾渡してまで自決させようとしたの？
別に一般人が捕虜になった所で、戦力的に痛くも痒くも無いだろ
大した情報も知らないだろうし。
むしろ、スコップでも鎌でも使って死ぬまで米軍と戦えって言うんじゃ・・・
580 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:26:34 ID:Oex8KHN/0: >>344
同意
581 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:26:52 ID:gVZdAUKL0: 東亜＋に来た

>>【国内】
朝鮮人強制連行の全国調査資料集を発刊　「被害者の視点で歴史を見ることが、平和に向けた歴史認識の共有につながる」［10/04］
ソース：朝日新聞
582 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:27:06 ID:BN4stwvE0: お金がもらえないからって軍の関与があったとか言うのか普通。
それはさすがにないだろうよ
583 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:27:12 ID:YZYIMjXi0: 作る会って連中の行動もチョ－セン臭いなあ。
584 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:27:30 ID:zqgKrwDpO: >>545
＞政治的問題

気になるな…。中国共産党関連かな
585 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:27:59 ID:O8cEIK320: 軍人も公務員
自分達の為なら国民の命など。
586 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:28:03 ID:WA4DWNBq0: >>553
硫黄島からの手紙って映画見たことない？

上官が「玉砕だ！」って言って、それに呼応して次々に兵士が手榴弾自決していく。
で、上官はそいつらに銃を向けたまま監視。最後に頭を打ち抜く。

沖縄だけ民間人に「この手榴弾で米兵に突っ込め！」とは言わないと思う。
587 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:28:08 ID:E2kmPkkIO: なんでわざわざ手榴弾渡して【自決しろ】なんだ？
殺したほうが確実だろ？

どっかの防空壕なり倉庫なりに放り込んで火でも点けた方が安上がりだし確実に仕留められる

軍隊が自決を命令するのだから、作戦としては生き残りがいたら作戦に支障をきたす（まぁ民間人が生き残ったら困る作戦がどんなものかは思いつかないがな）
さらに言えば渡した手榴弾を自分たちに向けて使われるリスクもある

なんで自決じゃなきゃならないんだろうな？　
588 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:28:13 ID:UOnsUSA2O: 特攻までして守ろうとした国民だろ？
民間人女性がレイプされ、男性は拷問される可能性があるから
自衛手段として手榴弾渡したとしか俺には考えられない・・・　

こんな俺は異常かな？
589 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:28:14 ID:xFkjLcKz0: >>582
実際、軍人に頼んでそうさせたって証言があるのよ
590 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:28:24 ID:2WjB5IQp0: >>537
あったことはあったと言うべきだし、
なかったことはなかったと言うべきでしょ。

それは置いといて、主催者が実際より大幅に水増しした人数を
発表するような集会は信用できない。
真実を求めるなら誠実であるべき。
591 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:28:52 ID:qMdgNilW0: 作る会って、日本の分断工作に一役かってね？

　
592 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:28:57 ID:k2YaPqbfO: >>521
きみ馬鹿？虐殺？無いね。
時代背景と事件の原因をしっかり学べ。
特ア汚染激しいNHKを丸呑みしすぎｗｗｗｗ
593 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:29:18 ID:u1EUErpz0: >>576
そういう基本的な部分も見る必要があるな
「自決」ということにすることで、誰がトクをするのか、を

火炎放射器の焼死体が
「自決」ってことにされている例もあるんじゃねーの？

ブサヨの親玉である糞支那は
文化大革命の犠牲者の骨ですら
ポーズをつけて反日プロパの展示物にしているほどだし
594 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:29:30 ID:RF0Oe/Rx0: >>586
ハリウッド版が事実だと思う頭をどうにかしてくれよ
595 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:29:51 ID:zFOCeWqP0: １１万人参加（主催者発表）のカラクリ

琉球海炎祭
会場の宜野湾海浜公園には毎年２-３万人のとてつもない数のお客様がおとづれるため、（以下略）
http://kaiensai2.ti-da.net/e1381264.html

日　時 2007年4月14日（土）20:00～21:00
開場15:00
観覧席 18,000名（予定）
http://www.ryukyu-kaiensai.com/access/index.html

沖縄タイムス
　「琉球海炎祭２００７」（主催・同実行委員会）が十四日、宜野湾海浜公園で開かれ、
過去最高の九千発の打ち上げ花火と音楽の競演が、訪れた約十万五千人（主催者発表）の観客を魅了した。
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200704151300_07.html
--------------------------

宜野湾公園では、２～３万が１０万人強に化けるのはアタリマエのようです。

まぁ定型なんだろうねぇｗ
596 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:30:04 ID:m0SE1fTF0: >>588
完全に異常・・病院に行け！

レイプ被害はあったが多くの生き残り沖縄県民は被害にあっていない。
597 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:30:07 ID:8tKDRp/f0: >>579
あなたは国民国家も総力戦も知らないんですね。
低学歴って恐ろしいですね。
598 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:30:09 ID:4RrxdrWT0: >>569
なんで俺が童貞だってわかるんだよ
証拠あんのかよ馬鹿！
馬鹿！

>>570
あーそうどうでもいいわ
599 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:30:10 ID:FHwhPJDv0: お前の大切な恋人が今、凶悪なレイプ魔に襲われかけていて、そのレイプ魔は襲そってそのまま一生奴隷としようとしてたとする。ここで彼女の生死自由にできるとしたらあなたはどうする？

俺なら自分で生死を選べと権利を渡すよ。（武器の譲渡、死ぬ権利を与えるってこと）

それの答えがその当時の軍人の考えだろ。同じ日本人は恋人も同じと考えるさ。
ある意味やさしさからやった行動をひどいとされては死んでも死にきれん。
しかもそれを当時戦争相手は鬼畜だとあおっていたメディアから叩かれたらほんと浮かばれんよ。
600 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:30:18 ID:eu27+VR+0: もう間とって

強要があったかもしれない

でいいじゃん
601 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:30:21 ID:ds2KkScQ0: マスコミが隠蔽する歴史

ベトナム戦争時の　韓　国　軍　の残虐行為

韓国軍に殺されたベトナム人の数は、
公式統計だけでも 4万1450名

http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm

子供も妊婦も容赦なく…
"女性たちを強姦した後、殺害"

-住民たち(大部分が女性と老人, 子供たち）を一ケ所に集めた後、あるいはいくつのグルー
プにまとめて、機関銃を乱射して抹殺する.
-住民たちを一戸に追い詰めて銃を乱射した後、家と一緒に死亡者も生存者も全部燃やす.
-子供の頭を割ったり首をはね, 脚を切ったり四肢を切断して火にほうり込む.
-女性を強姦した後、殺害して, 妊産婦の腹を胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す.
-住民たちを村のトンネルに追い詰めて毒ガスを浴びせて窒息死させる.

私の村は地獄になった
http://kankoku-020115.tripod.com/vietnam_war/miscellany/watasinomura.html
韓国軍がベトナムで行った残虐行為の
被害者たちが真実を語りはじめた　　

コピペ　よろしく
602 名前：ﾗｽﾎﾞｽスーパーｴｳﾞｫﾒﾁﾞｮmmtsばんちょうぽ ◆GcQk.jvDIg ：2007/10/05(金) 02:30:53 ID:7CmoV/fJ0: じゃあ俺も日本政府によって強制童貞にされたって訴えるわ
603 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:31:05 ID:mdjVDbzU0: >>586
硫黄島は沖縄と同じく自決禁止ですが？
映画ってお前wwwwwwwwwwww
604 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:31:26 ID:xFkjLcKz0: 本当に民間人が邪魔ならば、
倉庫に押し入れて丸焼きにした方が楽だろうからな
605 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:31:46 ID:lc6IpD+J0: >>599
なんか、「自決」を日本軍による虐殺が
あったかのようにゆがめているよね。
アカヒはｗ
606 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:31:58 ID:u1EUErpz0: >>537
だよなあ
捏造をしておきながら

「仮に２万人だとして、なにが問題なんでしょうね？」

こんな恥ずかしい開き直りをする
自決強要捏造派って、ホント恥知らずだと思うよ
607 名前：（　＾(ェ)＾）つ東亜＋からきますた。：2007/10/05(金) 02:31:58 ID:n27DcHyZ0: 　
左翼の嘘に便乗する在日コリアンと沖縄
http://www.youtube.com/watch?v=9NA22FXZDcY

BY
宮台
608 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:32:05 ID:XChBe4+20: なにが笑えるって、渡海紀三朗文部科学相、こいつね。

　　　　　「検定には、断じて政治的介入があってはならない」

デッチアゲの諮問委員会は政治介入じゃないんすかw
結論ありきで文科省主導だったってニュースでやってたのにwww
ウヨあほ過ぎ
609 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:32:11 ID:lTZPuidH0: 記録映像をみても手を挙げて投降なら別だが
土豪への火炎放射と乱射、死体の群れに銃を突きつけ
て生死を確認している米兵達の挙動が怖くて夢に
現れそうだった。自分達もいつやられるかわからない
ので必死だろうが、現地の人も戦う気持ちと見つかった
らまず殺されると思っていたのかも。
610 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:32:14 ID:FCotBLxE0: 未だに南京大虐殺があったと主張する奴がいるのかw
一次史料または二次史料をもとにした史料批判によって大虐殺はなかったと言われてるのに。
歴史的な問題という以前に物理的に不可能だろうw
611 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:32:14 ID:BAKvolj/0: >>586
硫黄島の日本軍は、最後まで勇敢に戦いましたよ。
玉砕に赴く際、動けぬ傷病兵に自衛、自決用の兵器、薬品を与えることはあっても、
戦闘可能な兵を、自決に追い込むのはありえない演出でしょ。
612 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:32:26 ID:tLHvDWjZ0: しかし、数の力で歴史学的な証明とかねじ曲げるのは、教科書にのせるとか
のせないとか以前に、学問的には不誠実な態度だよ。
中学校や高校の歴史教科書であってもそれは歴史学の一部分だから、その
記述内容は、歴史学的に検証に耐える物でなければならない。
学問的にはきちんと証明され、歴史学的批判に耐えうる物であれば、１人の
主張でも十分だと思う、１１万人とか素人が数集めればいいというのは
学問に対する冒涜以外の何者でもない。
613 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:32:41 ID:7VvqNHqR0: 証拠がない以上、事実ではなく、仮説なんだよな
614 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:32:44 ID:taYshR2G0: >>602
慰安婦が通るなら
それも通りそうだねｗ
615 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:32:51 ID:SEzv9bCa0 ?2BP(0): 軍令だったて言うなら軍令だって証拠を出すべきだな。
たとえ相手がナチスやオウムであろうとも、憶測であったに違いないってのは良くない。
616 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:33:11 ID:V9ZFho/60: 無知が多いのか、態と無視してるのか
自決命令なんぞ無かった事は既に知られてるだろうに

今文句付けてる奴の言い分は軍が”一切”関与しなかったという
証拠が無いという理由を根拠にいちゃもんをつけてる

これって悪魔の証明だろう
617 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:33:13 ID:m0SE1fTF0: >>595
観覧席が１万８千人ってすごいな・・トータルだと２０万人くらいは来場できるだろ・・・

宜野湾公園よりせまい鹿児島市の花火大会会場での来場は１５万人って毎年警察発表されてるよ
618 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:33:23 ID:4RrxdrWT0: >>602
ばんちょうここでもすべってるよ
619 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:33:29 ID:mdjVDbzU0: >>597
先生、総力戦ならそれこそ軍命どおり死ぬまで徹底抗戦になりますよ。
そりゃ、当時の日本軍ですから死ぬまで徹底抗戦は、
弾薬尽きるまで戦って、切れたら刀か竹やりで突撃になるのは間違いないでしょうが、
戦わせてるなら自決せずに、米軍野営地付近で玉砕してますって。
620 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:33:31 ID:zFOCeWqP0: 昔、大名や貴族の娘は自分が辱められる危険が迫った時のために、自害するための「懐剣」
を常に懐にさしていた。

　　　　　　　　　　　　　「敵に辱められるぐらいなら、自害する」

という精神文化がもともと日本にはあった。で、太平洋戦争当時、「鬼畜米英」と称して米軍
は残虐非道の限りを尽くす悪魔集団であるというプロパガンダが、民衆の間で浸透していた。
だから、米軍上陸時に住民自らが「自害して果てよう」という集団心理に惑わされたとしても、
まったく不思議ではない。というか事実、それに類似したことが日本各地で記録されている。

しかし、住民自らの意思で自害して果てたということでは、戦後処理の時に遺族補償などは
出ない。それではあまりに悲惨なので、一部「軍の関与があった」ことにして、遺族補償の口実
とした。これはもちろん偽証になるが、見方を変えれば「大人の温情措置」でもある。
もちろん、こんなことは黙っていたほうが、お互いのためになる。
ところが、「平和、人権」などと耳障りの良いことを言って、

　　　　　　　　「市民団体を詐称する、ただの売国奴・アナキスト」

がそれを利用して、反政府活動に利用しようとしている。それが今の沖縄の問題。

あ、遺族補償ってのは広義の意味合いね。公的・私的を問わない援助という意味に理解してくれ。
621 名前：ﾗｽﾎﾞｽスーパーｴｳﾞｫﾒﾁﾞｮmmtsばんちょうぽ ◆GcQk.jvDIg ：2007/10/05(金) 02:33:34 ID:7CmoV/fJ0: >>614
広義の意味では政府関与は否定できないからな
622 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:33:39 ID:MepcgBLk0: >>519
は？照屋氏が当該の業務に関わるだけの権限があったことを
立証しなければならない責任は、産経の側にあるんだよ。

しかも、情報公開請求の結果、照屋氏が戦隊長と作成したと
主張してる架空の軍命令は、存在しないことが分かった。

照屋氏が1年ほど嘱託職員であったことを持ち出したところで、
何の証明にもならない。
623 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:33:56 ID:0ZWaalGG0: あのー…

１１万人も集まれない会場に１１万人集まるためにはどうしたら良いのですか？
数字操作すればいいんですか？

ＡＮＮ（朝日グループ）と朝日新聞さん？
624 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:33:58 ID:0bauI6VkO: ていうか、本土決戦の日本軍て大概が沖縄人じゃん…
自分で自分の先祖を批判するのは構わんけど、ねぇ(笑)
625 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:34:27 ID:4lAmTQxF0: >>597
いや総力戦なら普通、なおさら自決なんてさせないだろ
酷い言い方かもしれんけど、女子供だって見張りやおとり役、それこそ自爆テロ要員
位には使える訳だし
626 名前：（　＾(ェ)＾）つ東亜＋からきますた。：2007/10/05(金) 02:34:32 ID:n27DcHyZ0: 　
左翼の嘘に便乗する在日コリアンと沖縄
http://www.youtube.com/watch?v=9NA22FXZDcY

BY
宮台

981 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 20:19:53 ID:GefcvYLC0
北朝鮮の拉致だって、証拠文書がなければ存在しなかったことになるだろ。
被害者の証言では足らんのか？
ウヨはほんとに馬鹿だな。

ﾞｺｰ
　ヽ(･ω･)/　
　＼(.＼ノ北朝鮮、朝鮮総連に秘密文書「日本人拉致指令書」伝達　～安倍謀略の指令も　[4/26]

　「朝鮮総連は『拉致事件とは無関係』と強弁してきたが、この文書は動かぬ証拠だ。
日本政府は北に対する経済制裁とともに、総連の解散命令を即刻出すべきだ」

　拉致指令書を独自入手した加藤氏は話す。
　極秘文書の表紙には「祖国統一のための分工事業組織指導要綱」とあり、分量はハングルでＡ４版
１２ページ。加藤氏によると、分工とは「分担工作」のことで拉致工作を意味するという。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146040485/
627 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:34:42 ID:RF0Oe/Rx0: >>615
沖縄の司令官は牛島中将だったと記憶してるが
記録だと彼は、継戦も降伏も指示しないまま自決したと思ったが
628 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:34:49 ID:u1EUErpz0: >>596
>レイプ被害はあったが多くの生き残り沖縄県民は被害にあっていない。

え？
自決強要あった派って
米軍による火炎放射器による沖縄での殺戮も知らないほどに無知なのか？
629 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:35:05 ID:BAKvolj/0: >>624
自分の先祖は遥かな大地に眠る人たちの煽動に乗ってしまってるだけ。
630 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:35:06 ID:ixySqkEe0: 戦争を反省するのはいいことだよ
けどそれが
＝日本人は愛国心を持ってはいけないとなるから不思議
今の日本と昔の日本はちがうんだから今の俺らが日本をすきになったって別に問題ないだろ
631 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:35:06 ID:u5szaPiG0: >>623
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ふるたち-る【フルタチる】

開き直ること。　居直ること。
自分の立場が不利になったり、欠点、弱点、過ちを突かれたりしたときなど、
相手に対して逆に強い態度やおどすような態度に出る様子。

2007年10月4日報道ステーションにて古館キャスターが、数の誤報を指摘
された際に、「なにが問題なのか？」と開き直ったことに由来する。

＜例＞

「朝日新聞がフルタチる」
「テレビ朝日がフルタチる」
「あいつフルタチりやがった！」
「仮に２万人だとして、なにが問題なんでしょうね？」
632 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:35:32 ID:m0SE1fTF0: >>617

訂正：鹿児島市花火大会は１２万人・・・警察発表
633 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:35:55 ID:8tKDRp/f0: >>619
書いてあることが頭悪すぎて意味不明なんですが。
客分意識があるのに、どうやって想像の共同体を維持するんですかね。
馬鹿なの？
634 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:36:08 ID:xwfoHirD0: ただ命令のままに沖縄で戦い死んだ兵士たちに
全ての罪と汚名を今だかぶせようとしている
それが恥ずかしいことだと思わん馬鹿ども
沖縄人に人間としての良心はないのか
635 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:36:09 ID:OjhawYl20: 2万も集まったんだ。凄いな。
636 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:36:15 ID:kw4d71LZ0: >>579
敵の兵站への負担・警備に割く人員等の影響を考慮するならば民間人に率先して
投降させるのは悪い手ではないね
まあ、旧軍はそこまで鬼になれなかったのだろう
米軍の鬼畜ぶりは南方戦線で身をもって味わってただろうからね
旧軍もできることなら民間人を護りたかっただろう、でも現実はそれを許さなかった
ならば、せめて人としての尊厳は護らせてやろうと考えたのかもしれないね
637 名前：ﾗｽﾎﾞｽスーパーｴｳﾞｫﾒﾁﾞｮmmtsばんちょうぽ ◆GcQk.jvDIg ：2007/10/05(金) 02:36:24 ID:7CmoV/fJ0: 俺は怒ってるんだぞ！！！うおおおおおおおおおお
638 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:36:37 ID:/PRAwWI3O: さすがつくる会だ
右ももっと頑張れ！マスコミは右ももっと取り上げろ！
偏向報道すんな国賊ども
639 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:36:48 ID:mdjVDbzU0: >>628
あと、洞穴発見した瞬間、手榴弾投げ込んだり、
戦車で砲撃するのもデフォだな。
どっちの手榴弾で死んだんだか…
640 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:36:55 ID:q0YrkF0Z0: 真実は「玉砕命令」だ。大きな連隊が小さい連隊を盾にすることは外地でも
よくあったことであり、沖縄住民も実は盾にされたんだよ。
おそらく「ここにとどまれ」という命令はされたはずだ。
つまり自決云々より実は性質が悪いことされたんだ。ってことに気づけ沖縄のバカども。
641 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:37:04 ID:u1EUErpz0: せっかくスレの流れが、ブサヨチョンの望みどおり
１１万捏造の件から、「自決強要の有無」になっているのに
それでも負け続けるブサヨチョンって
642 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:37:10 ID:c1a1HgQX0: 相手は同じ日本人だ。
あった事にしとけ。
643 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:37:10 ID:YjVrlR8M0: もう残ってる連中を国会で言うところの証人喚問を行って全国放送でやってくれよ
デモだ何だそんな勢力的活動よりよっぽど真偽迫るものになるのは目に見えてる
本当に真実に近いものを求めるだけの活動なら真実は1つなのだから証人喚問レベルな場を設けて全国放送でやるべきだ
万人だろうが１０万人だろうが２０万人だろうが１億人口を相手に嘘は通じない
嘘どころか何が正しいのかあやふやな事には声が大にならないはずだからな
この国の抱えるこういう>>1の様な色のものは全てそういう場を設けて国民の総意に委ねるべきなんだ
それが民主主義ってものだろ
644 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:37:34 ID:m0SE1fTF0: >>623

公園全体なら２０万人くらいは入るだろ・・・

あの広場だけなら４万人が限界だろうが。
645 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:37:44 ID:tX6lfaydO: >>571
在日、同和利権の圧政に苦しんでない地域に住んでいる人は平和でいいですねｗ
646 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:37:49 ID:ztrnDQPQO: 何分、インパールや特攻で多いくの日本人を死に追い込んでいた日本軍の事。民間人であれ日本人を殺す事に抵抗などあろう筈がない。
647 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:37:59 ID:BN4stwvE0: 南京大虐殺はなかったとしても、６４００人も殺したのはやばいなぁ。まあ、
中国は人が多かったからなぁ（昔から多かったかな？）
。普通に攻めていったらそれぐらいは死者がでるのかなあ？
648 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:38:24 ID:RF0Oe/Rx0: >>640
＞おそらく「ここにとどまれ」という命令はされたはずだ。
＞されたはずだ。
＞されたはずだ。
＞されたはずだ。
＞されたはずだ。
＞されたはずだ。

これがアカヒるということ
649 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:38:28 ID:qdlm3Nr30: 青い空　白い雲　嘘つき強欲島民
650 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:39:08 ID:m1ugHon7O: >>636
それはないな
651 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:39:13 ID:FHwhPJDv0: 最近とつぜんアサヒ工作員増えたとおもわねぇ？
あおり耐性とか釣り耐性ないからすぐわかる素人が。

あ、バイトおつかれさまでーーーすｗ。時給いくらっすか?
あ、聞いちゃまずかったっすね。サーセンｗｗｗｗｗｗ
652 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:39:25 ID:0ZWaalGG0: >>635
まぁ、グレイの屋外コンサートの方がすごかったがなｗ
653 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:39:25 ID:6G9cq0OO0: >>646

ハイハイ、ちゃんと日本語勉強してからおいでねｗ
654 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:39:30 ID:RpvgM5TB0: 俺沖縄県民だけど、沖縄の新聞では「宜野湾の他、県内の各会場を合わせて１１万人」と書いてあった。
内地の新聞じゃ宜野湾だけで11万人ってことになってんの？
655 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:39:33 ID:3c2Q0VDq0: 沖縄の集団自決が軍命令だろうとなかろうと大した問題ではないきがする
656 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:39:42 ID:m0SE1fTF0: 【戦陣訓は陸軍省により一般国民・教育現場に広く浸透させられていた】

＝捕虜になるくらいなら死ね！当時は全国民洗脳状態＝

一般国民に対しては用紙統制が行われているなか、 1941年だけでも少なくとも『戦陣訓述義』『戦陣訓話』等12種の解説書、『たましひをきたへる少国民の戦陣訓』『少年愛国戦陣訓物語』等5種の教材が出版許可を受けて出版されており、以後も敗戦まで種々のものが出ている。
このほかに、「戦陣訓カルタ」なども作られた他、「戦陣訓の歌」（梅木三郎作詞・須摩洋朔作曲）が作成されて陸軍軍楽隊で演奏されたレコードがビクターから発売された。

また、学校での教育にとりいれられ、暗記が推奨された。
そのため、現在でも「暗誦できる」人もいる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%99%A3%E8%A8%93

第八　名を惜しむ
　恥を知る者は強し。
　常に郷党家門の面目を思ひ、愈々奮励して其の期待に答ふべし。
　生きて虜囚の辱を受けず、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ。
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071004033254.jpg
657 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:39:48 ID:u5szaPiG0: >>644
公園全体でも２０万も入らん

前スレに画像があった。
658 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:40:10 ID:MepcgBLk0: 米公文書に「軍命」　慶良間・集団自決／発生直後の住民証言
関東学院大　林教授発見
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200610031300_01.html
沖縄戦時下の慶良間諸島の「集団自決」をめぐり、米軍が上陸直後にまとめた資料に、
日本兵が住民に「集団自決」を命令したことを示す記録があることが、二日までに分かった。
関東学院大学の林博史教授が米国立公文書館で発見した。

記録は一九四五年四月三日付の「慶良間列島作戦報告」。慶留間島の住民への尋問で
「住民らは日本兵が米軍が上陸してきた時は自決せよと命じたと繰り返し語っている」と
記述されている。「集団自決」発生直後の記録として、住民への命令状況を伝える貴重な資料。

林教授は「自決命令があったことは、既に三月下旬時点で島民たちによって語られていた。
戦後創作されたものではない」と指摘。近年、「集団自決」の軍命を否定、
沖縄戦の事実をゆがめようとする動きを批判した。（後略）
659 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:40:48 ID:mdjVDbzU0: >>633
必死で煙に巻きたいことはよく分かるが、
お前の言う総力戦でも当時の日本軍の方針では自決は無いつーことだよ。
660 名前：（　＾(ェ)＾）つ東亜＋からきますた。：2007/10/05(金) 02:41:11 ID:n27DcHyZ0: 647 ：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:37:59 ID:BN4stwvE0
南京大虐殺はなかったとしても、６４００人も殺したのはやばいなぁ。まあ、
中国は人が多かったからなぁ（昔から多かったかな？）
＞。普通に攻めていったらそれぐらいは死者がでるのかなあ？

戦時状態だからな、嫌なら難民として逃げるしかない

これも軍医夜命令があったとかなかったとか言われているが、
原爆は明らかにせいじけぅていされた虐殺。
ドイツが非難されたのはニュルンベルク法でユダヤ人圧殺法を立てたから
日本国はそのような命令を国会の議決または、軍命令でだされたものは残っていない。
661 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:41:25 ID:ds2KkScQ0: マ　ス　コ　ミ　が　隠　蔽　す　る　韓　国　の　歴　史

戦後の李承晩政権は、
１９６０年、学生運動（４．１９革命）で追われるまで評判は芳しくなかった。
例えば、
済州島の「４．３事件」における３万人虐殺はアメリカ軍政支配下で、アメリカ軍の責にしたとしても、
１９５１年、居昌（コチャン）事件では、
（市民７００余人を共産ゲリラ容疑で虐殺）では、国会調査委員会の調査では、各地方で虐殺された
市民が８５００余人と報告し、立法、司法、行政機関が合同で「良民虐殺事件処理特別措置法」まで制定した。

１９５１年、国民防衛軍事件では、
１０万人が虐殺され、１００万人の第二国民兵を飢えと疫病に追い込んだ。

（ポド）保導連盟事件では、
「ハンギョレ新聞」や「時事ジャーナル」によると３０万人の虐殺があったと告発している。

白骨団（ベッコル）土峰団（トオボン）などの組織が
政敵を暗殺、処刑したり、野党国会議員５０余名の強制連行事件、
１９５６年、野党副大統領、張勉（チャンミョン）の襲撃
１９５８年、政敵である進歩党党首曹奉岩（チョボンアム）のスパイ容疑での処刑

南北政権の反体制運動に対する不寛容さは、
総督府時代とはあうまりにも対照的ではあるまいか。

黄文雄著、中国・韓国の歴史歪曲（光文社）より引用
662 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:41:46 ID:FHwhPJDv0: お前の大切な恋人が今、凶悪なレイプ魔に襲われかけていて、そのレイプ魔は襲そってそのまま一生奴隷としようとしてたとする。ここで彼女の生死自由にできるとしたらあなたはどうする？

俺なら自分で生死を選べと権利を渡すよ。（武器の譲渡、死ぬ権利を与えるってこと）

それの答えがその当時の軍人の考えだろ。同じ日本人は恋人も同じと考えるさ。
ある意味やさしさからやった行動をひどいとされては死んでも死にきれん。
しかもそれを当時戦争相手は鬼畜だ捕まったら何されるかわからないとあおっていた
アサヒのようなメディアから叩かれたらほんと浮かばれんよ。

歴史をこえたマッチポンプで誰一人幸せにならんよ。
663 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:42:22 ID:q0YrkF0Z0: そういった「玉砕命令」は分隊長レベルより下のレベルで普通にされるわけだ。
自決命令などというまったく戦争を知らないものが作った概念が当時の軍に
あるはずがないから、これがなかったから沖縄の悲劇は軍と関係のないものと
するのはいささか幼稚である。
664 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:42:57 ID:m1ugHon7O: >>659
こいつ、バカなことを言うｗ
665 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:43:35 ID:Iw2N1Cl00: フルタテ発言の動画見たい
666 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:43:37 ID:BAKvolj/0: ＞住民らは日本兵が

日本兵が。なんて軍命にゃならんよ。
おまいらな。米軍来たらわし等何も出来ないうちに全滅すっから、もうこの世の終わりだから、
自決したほうがいいよ。なんて兵隊が言ってただけかもしれん。

せめて、部隊長名での命令が欲しいね。
667 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:44:13 ID:XSJvZo3Y0: >>659
どう見てもそれはおまえ。ちょうど>>656に出てんじゃん。
国民国家の維持の方法が。
668 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:44:17 ID:MepcgBLk0: 照屋証言の裏を取らずに報道した産経の責任は、凄まじくデカい。

「集団自決」早期認定／国、当初から実態把握
座間味村資料で判明／「捏造説」根拠覆す
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200701151300_01.html
　沖縄戦時下、慶良間諸島で起きた「集団自決」への遺族補償に関し、
一九五七年に申請が始まってから最短で三週間、平均三カ月で補償が
認定されていたことが分かった。

「集団自決」犠牲者に補償を適用するのは困難だったとされてきたが、
沖縄タイムスが入手した座間味村役所資料で、早期認定されていたことが判明した。

琉球政府援護課の元職員は「本島に先駆け、慶良間諸島の被害調査を実施した。
厚生省（当時）も人々を救おうとの熱意を感じた」と話す。

一部マスコミなどによる、補償申請が認定されにくいため「『軍命』が捏造された」
という主張の根拠がないことを示している。（後略）
669 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:44:29 ID:TkBdPxrt0: はいはい日本軍日本軍
670 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:44:30 ID:taYshR2G0: >>654
俺も沖縄県民だけど
宮古や石垣をあわせたら１１万になると思う？
671 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:44:41 ID:RF0Oe/Rx0: >663
＞そういった「玉砕命令」は分隊長レベルより下のレベルで普通にされるわけだ。

なぁ、どういう思考だと上みたない結論になるんだ？w
後、続いてる文章は意味不明だよ
672 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:44:43 ID:kvA87/Bn0: フルタテがアサヒってると聞いてｗｗｗ
673 名前：名無し：2007/10/05(金) 02:44:57 ID:jG+mEOAY0: で、日本軍が出したという自決命令の証拠はあったの？
674 名前：（　＾(ェ)＾）つ東亜＋からきますた。：2007/10/05(金) 02:45:14 ID:n27DcHyZ0: 直接命令されたのに　個別事例で命令した兵士の名前もわからんのかねぇ

同じ日本語が通じる相手だと思うのだが・・・

http://www.youtube.com/watch?v=9NA22FXZDcY
675 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:45:19 ID:r5xOD4Hq0: 新しい歴史教科書をつくる会
「集団自決には、旧日本軍の命令などなかったというのが史実だ」
「抗議集会の実数は二万人だ、政治的なキャンペーンに政府や文科省が動かされてはいけない」

古舘「仮に二万人だとしても、何がいけないんですかね」
676 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:45:24 ID:mdjVDbzU0: >>656
＞この記事は、中立的な観点に基づく疑問が提出されているか、あるいは議論中です。
＞そのため、偏った観点によって記事が構成されている可能性があります。
＞詳しくは、この記事のノートを参照してください。
677 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:45:45 ID:8tKDRp/f0: >>659
あのー？けっきょく論理的な反論できないんですか？
中傷と｢無いつーことだよ｣で終わり？
修正主義者らしいですよね。
678 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:46:19 ID:0ZWaalGG0: >>660
つーか、武器を携帯してたり、抵抗した時点で、それは民間人扱いしてもらえないからね。

いたとしたって、便衣兵が大半だろ。
679 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:46:19 ID:EYqbjPVj0: 　　　〓〓〓CAUTION！〓〓〓
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　ヽ<｀∀´>ノ　
　　　　　　(( ノ(　　)ヽ ))　
　　　　　　　　　<　 >
　　　〓〓〓CAUTION！〓〓〓
　　このスレに朝鮮人が居ます！
680 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:46:20 ID:UH5E8pE+O: 集団自決は“吹いた奴が一部あった”“混乱と勘違いによる”ものはあったとオモ

それを全部“軍命”のせいにするのは無理があるんじゃないかw
681 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:46:55 ID:RpvgM5TB0: >>670
行ってないからわかんねぇ。ただこことかよそのスレとかで「あの公園には１１万入らない！」と書いているのばっかだから
変だな、と思っただけ。
682 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:47:00 ID:y8F0rDov0: そう言えば古館が１１万人が二万人だったとして何がいけないんだとか言っていたな
683 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:47:08 ID:m0SE1fTF0: 　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼　　　　＿人人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　　＿＿　(　人__統一教会＿) ＿＿　_)
　　／￣|　| . 　 |/. 　-◎─◎-　ヽ|　 |　__ノ　　日本軍擁護の工作するぞ！！
／　　 |　|　（６|　　 U（__）U　　　 |６）|　 |ﾉ沖縄県民は土人！
＼＼　 |　| 　| （　 ∴）　３　（∴　）　ﾘ　＜　　日本軍の国民洗脳を隠すぞ！！
　＼＼.|　| 　ヾ＼　　,_＿_,.　　 .ﾉ〃　|　 ) 　戦陣訓が普及していた事実なんかねぇ！
､　　＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ￣`ー-----一'￣／　 |　^ヽ　　なんでも沖縄が悪いと印象操作するぞ！
＼　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 |　⌒) 日本軍が自決用の手榴弾を配った事実は無視！
　　　{　　 i　　 |　 iヽ`ー-----― '　　 |　 |　　￣ヽヘ/⌒ヽ／＼
684 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:47:21 ID:vIkmIZDy0: 自民党が作った消費税という税制を止めろ！
格差の原因だ

消費税５％の場合、生活費一日１０００円として

日給1万の人＝消費税５０円＝負担税率０．５％（１０倍）
日給10万の人＝消費税５０円＝負担税率０．０５％（1倍）
地方農家は日給１０００円ぐらいの人もたくさんいる

まずは格差の原因になる消費税を撤廃しろ

やめろ
685 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:47:26 ID:gvT8hwjn0: 【沖縄大虐殺】沖縄で20万人以上を虐殺した米軍
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1182691664/
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/08/16(木) 19:45:37 ID:epvoi4Ce0
>>8　>>24
-----------------------------------------------------------------------
441 ：名無し三等兵：02/08/19 03:51 ID:3yMSaBtl
玉砕なんてものは実際には多くの地域で軍民問わず全滅戦を行った
アメちゃんのデマゴーグだよ。

443 ：名無し三等兵：02/08/19 04:02 ID:wyGi8rju
>441
沖縄では投降してきた一般市民を
ニヤニヤ笑いながら火炎放射器で焼いたり、
女子中学生を輪姦したあと射撃の的にしたりしてたらしいね。

旧軍の軍人は「投降しても殺されるだけだから最後まで戦え」って説得したのに
投降してハチの巣にされるアホな民間人が後を絶たなかったらしい。

479 ：名無し三等兵：02/09/09 19:13 ID:???
沖縄戦での米軍による民間人に対する残虐行為については、海兵隊員Ｅ・Ｂ・スレッジ著
「泥と炎の沖縄戦」で、その一端が伺えます。
（昔、地元新聞で連載されていた。異常な環境の中でキチＧＵＹ・・・否、そんな環境に
適応できる「正常」な状態になっていく兵隊達を、素面に戻った者の心で描いた回想録）

ついでに胸のすくようなお話を。
捕虜収容所にレイプ目的で侵入したアメリカ兵は、捕虜達に捕まりリンチされて殺されて
も、米軍当局は不問に帰したようです。
実際、殺られた一人は、骨になってもほったらかしだったそうだ（ちーん）。
-----------------------------------------------------------------------

「E・スレッジ、生物学者、１９８１年に出版の回想録」
http://homepage3.nifty.com/yoshihito/genbaku-1a.htm
686 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:47:34 ID:8yeST11V0: 時津風親方が時太山をかわいがれ（しごけ）と言った証拠でもあるの？
時太山は心不全で勝手に死んだわけだが？

↑おまえら、これと同じような事言ってるんだぞｗ
687 名前：（　＾(ェ)＾）つ東亜＋からきますた。：2007/10/05(金) 02:47:36 ID:n27DcHyZ0: 軍の命令としないと遺族年金がもらえなくなってたからなぁ。。。。

http://www.youtube.com/watch?v=9NA22FXZDcY
688 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:47:36 ID:1zvhYKHl0: 日本のマスコミ腐りすぎだろ・・・。
古館もアホな発言してるし・・・
689 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:47:39 ID:mdjVDbzU0: >>667
アホだな。硫黄島、沖縄での命令は自決の禁止、徹底抗戦による玉砕。
もし、お前の言う概念なら皆揃って討ち死にですよ。
軍命が徹底してるなら、それこそ住民は自決していない。
690 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:48:40 ID:FHwhPJDv0: お前の大切な恋人が今、凶悪なレイプ魔に襲われかけていて、そのレイプ魔は襲そってそのまま一生奴隷としようとしてたとする。ここで彼女の生死自由にできるとしたらあなたはどうする？

俺なら自分で生死を選べと権利を渡すよ。（武器の譲渡、死ぬ権利を与えるってこと）

それの答えがその当時の軍人の考えだろ。同じ日本人は恋人も同じと考えるさ。
ある意味やさしさからやった行動をひどいとされては死んでも死にきれん。
しかもそれを当時戦争相手は鬼畜だ捕まったら何されるかわからないとあおっていた
アサヒのようなメディアから叩かれたらほんと浮かばれんよ。

歴史をこえたマッチポンプで誰一人幸せにならんよ。
691 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:48:46 ID:qMdgNilW0: 俺も沖縄県民だけど、遺族年金貰ってる奴なんて俺の
周りに誰も居ないんだが。　もちろん俺も貰ってない。

　
692 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:49:10 ID:lJkweKUB0: 検定意見の根拠とされた書籍の著者が、この削除検定はおかしいって言ってるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウヨってもう一線越えちゃってるし、独り言状態だなｗｗｗｗ
どうせこれにもレス付かないだろうし、ひたすら独り言続けるしかないよな。
嘘も100回付けば本当になるって信じてるんだろうけど、ネット世代の支持率はどんどん低下中だよな。自民どうすんの？ｗ
693 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:49:11 ID:lTZPuidH0: 結局、軍が衰退して交戦してくれなかったし。
日本軍云々より自分で身を守るか死を選ぶか
極限の選択だったんだろうな。
694 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:49:23 ID:m0SE1fTF0: >>670
那覇や他の都市部では全く集会が無かったのか？
695 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:49:26 ID:BN4stwvE0: 手榴弾って何個配られたんだろう？一人一個ずつかな？
696 名前：名無し：2007/10/05(金) 02:49:30 ID:jG+mEOAY0: >>684

地方農家は自給自足と物々交換、サービスの交換で経済活動の全てを
貨幣経済に依存していない。
赤旗の読み過ぎだ。
697 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:49:35 ID:hLVmS66B0: >>654
内地って・・・
ご年配は「本土」とかまだ言っちゃってる？
698 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:49:42 ID:tLHvDWjZ0: そもそも論で恐縮だけど、日本軍と現地召集された防衛隊と防衛隊員の命令と
部隊長の命令は、その重みと責任が違うんだけど、この辺を整理して考えるべきだよ
699 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:49:52 ID:u5szaPiG0: 　　　　　　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_,.、,､,..,､､.,､,､､..,_
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　`: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ヾﾞ`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:`ヾ@∀@.ヾﾞ`.ﾞ:`.ﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ`.:`
　　　`ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞCopyright 1989.4.20 AsahiShinbun.`
　　　　　 ``ﾞ `´ﾞ｀´´ "ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´ "ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´

　　　　　　　　　　　「仮に捏造だとしても、何がいけないんですかね」
　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　―　報道ステーション　古館　伊知郎
700 名前：士：2007/10/05(金) 02:49:53 ID:Px3UUyu50: 反日粘着キモス！　人として男としてこれほどのクズは見たことがない。
見事なクズだ。
701 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:50:00 ID:ztrnDQPQO: おまえら、旧軍軍人の理性を信用し過ぎだ。あんなもん、現在の官公庁を10倍むごくしたようなクソ組織だぞ。
当時の日本人のレベルに比例してな。どんなキチガイじみた事やっててもおかしくない。
702 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:50:32 ID:r5xOD4Hq0: ウヨサヨの問題じゃなくて大本営発表垂れ流しのような
主催者発表の垂れ流しはやめましょうって話だったのに
すっかり論点ずれちゃってるな
703 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:50:33 ID:XChBe4+20: 　　まあこんだけウヨが必死なのも、「「軍の関与はアリ」の方向で
　　再検定が確実な情勢だからだろうね。
　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071004-00000148-mai-soci

　　安倍極右政権が倒れてからこっち、ウヨにはいい事ないねえ。
　　まあ、元に戻るだけなんだけどね。
704 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:50:33 ID:kvA87/Bn0: >>692
おーっと、そんなんじゃ釣れないぞ？
705 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:50:35 ID:XSJvZo3Y0: >>689
なに概念て？ちゅうがくせい？
前の人が言ってるけど、なんで討ち死になんてしなきゃならないわけ？
706 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:50:48 ID:Ox1xITy8O: >>686
詭弁のガイドラインに抵触してる
707 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:51:20 ID:3V317kS30: いやあの集会にはざっと見た感じ３０万人ぐらいいたよ
いや、３００万人かも
708 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:51:54 ID:lJkweKUB0: 検定意見の根拠とされた書籍の著者が、この削除検定はおかしいって言ってるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウヨってもう一線越えちゃってるし、独り言状態だなｗｗｗｗ
どうせこれにもレス付かないだろうし、ひたすら独り言続けるしかないよな。
嘘も100回付けば本当になるって信じてるんだろうけど、ネット世代の支持率はどんどん低下中だよな。自民どうすんの？ｗ
709 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:52:03 ID:0ZWaalGG0: >>701
ご先祖さまである当時の兵隊さんよりも、どう考えても、おまいの方が信用できんｗ
710 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:52:10 ID:vIkmIZDy0: >>696
日給１０００円ぐらいでも？
711 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:52:11 ID:bEkq0s/X0: >>681
その他の会場は、6000人。
合わせて、11万6000人という記事もあるよ。
その辺で、君は混同してる。
712 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:52:13 ID:RpvgM5TB0: >>670
そういえば本島内にも他に会場はあったな。自分が行く気なかったからまるで覚えてないけど。

>>697
本土も内地も、若いのでも普通に使うよ。
713 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:52:26 ID:APKsJkjW0: そんなことより、１１万人の話はどこいったんだ？ｗｗ
714 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:52:25 ID:8yeST11V0: ヒットラーは高級将校たちに「青酸カリ」を配って
「死ぬかどうか自分で判断しろ」と命じたらしいけど
ロシア兵の拷問は当時から有名だったから皆迷わず自殺の道を選んだんだよね。

これは広義の意味では「自殺の教唆・強制」と当然取れるし
逆に超狭義にとれば「将校が勝手に自殺した」とも言い張れるんだよなｗ
715 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:52:32 ID:m0SE1fTF0: >>678
便衣兵ではなく便衣兵疑いのある捕虜・・・

当時の国際法上でも疑いの段階での処刑は当然禁止されている（ハーグ陸戦法規）
716 名前：（　＾(ェ)＾）つ東亜＋からきますた。：2007/10/05(金) 02:52:55 ID:n27DcHyZ0: >>691 もう給付は終わってるｗｗ

なにをおっしゃるうさぎさんｗ

>>686 ：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:47:34 ID:8yeST11V0
>時津風親方が時太山をかわいがれ（しごけ）と言った証拠でもあるの？
>時太山は心不全で勝手に死んだわけだが？
>↑おまえら、これと同じような事言ってるんだぞｗ

全然違うｗ
朝日新聞社の社員がレイプしたら、朝日がレイプしろって命令したと
被害者が言ってるに等しい。

会社と当事者の関係を一体とみなすには因果関係が必要だが
後者は現場にいないし因果関係がないだろ？
717 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:53:00 ID:kvA87/Bn0: >>707
もういっそのこと11億人くらいって言った方が良くない？ｗ
718 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:53:25 ID:UH5E8pE+O: だれだかわからんが風潮した輩がいたんじゃないか？
いまのとこ助役さんらしいけど
719 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:53:44 ID:mdjVDbzU0: >>705
玉砕の言葉の意味調べておいで？
で、島民も戦闘に使ったんじゃねえの？→総力戦つったのID:8tKDRp/f0だぞ。
ID:8tKDRp/f0の理論なら、全員玉砕です。
720 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:53:44 ID:taYshR2G0: >>681
そっか
写真より多いことは確かだろうけど
１１万はないよね
721 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:54:26 ID:FHwhPJDv0: お前の大切な恋人が今、凶悪なレイプ魔に襲われかけていて、そのレイプ魔は襲そってそのまま一生奴隷としようとしてたとする。ここで彼女の生死自由にできるとしたらあなたはどうする？

俺なら自分で生死を選べと権利を渡すよ。（武器の譲渡、死ぬ権利を与えるってこと）

それの答えがその当時の軍人の考えだろ。同じ日本人は恋人も同じと考えるさ。
ある意味やさしさからやった行動をひどいとされては死んでも死にきれん。
しかもそれを当時戦争相手は鬼畜だ捕まったら何されるかわからないとあおっていた
アサヒのようなメディアから叩かれたらほんと浮かばれんよ。

歴史をこえたマッチポンプで誰一人幸せにならんよ。
722 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:54:27 ID:ju1QH+GeO: 古館は慰安婦や南京の自称被害者がどんだけ増えていこうが認めそうだな

キャスター辞めろ、クズが
723 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:54:35 ID:wROxMwrx0: >>715
当時それを守っていた軍隊があったかね？

というか、違う話だろｗ
724 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:54:45 ID:m0SE1fTF0: 713 ：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:52:26 ID:APKsJkjW0
そんなことより、１１万人の話はどこいったんだ？ｗｗ

・・・産経の自爆に終わりました（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>717

いやせいぜい１１０万人だろ・・・
725 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:54:57 ID:5r9SzRUU0: >>686
はげどう
>>706
詭弁云々吐かすなら、実証史学の研究者など一人もいないうえに
三流文筆家と宗教団体の寄せ集めでしかないくせに
史実がどうこうなどと語るつくる会にでも言えや
726 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:55:24 ID:Y22QS4nj0: >>15
これみたみた
アレが噂のアサヒってるってやつ？
727 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:55:32 ID:q0YrkF0Z0: 「捕まる前にこの手榴弾で自殺しろ」じゃなくて
「捕まったらこの手榴弾で自爆テロ」しろだぞ。
軍がそんなもったいないことをするとでも思っているのか？
728 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:55:45 ID:ztrnDQPQO: >>709
少なくとも俺は窃盗はしないぞ。旧軍軍人にとっては兵隊になるに当たってまず覚えなきゃならん事だったがな
729 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:56:18 ID:RpvgM5TB0: >>720
「目標５万人！」とか言ってたから１１万と聞いて「え？」とは思った。

でも何度も「公園に３０００人しか入らない」というコピペが張られていたのは笑った。あそこに３０００人しか入らないはずはどう考えてもない。
730 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:56:29 ID:lJkweKUB0: つくる会は保守でもなんでもなく、国民の事もなんとも思わず、

ただただ旧日本軍マンセーな集団だという事実が世間に広まって非常に良いニュースだなｗ
731 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:56:35 ID:zFOCeWqP0: １１万人参加（主催者発表）のカラクリ

琉球海炎祭
会場の宜野湾海浜公園には毎年２-３万人のとてつもない数のお客様がおとづれるため、（以下略）
http://kaiensai2.ti-da.net/e1381264.html

日　時 2007年4月14日（土）20:00～21:00
開場15:00
観覧席 18,000名（予定）
http://www.ryukyu-kaiensai.com/access/index.html

沖縄タイムス
　「琉球海炎祭２００７」（主催・同実行委員会）が十四日、宜野湾海浜公園で開かれ、
過去最高の九千発の打ち上げ花火と音楽の競演が、訪れた約十万五千人（主催者発表）の観客を魅了した。
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200704151300_07.html
--------------------------

宜野湾公園では、２～３万が１０万人強に化けるのはアタリマエのようです。

まぁ定型なんだろうねぇｗ
732 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:56:49 ID:9L/SrN1Z0: そんなに沖縄が嫌いなら中国にあげちゃえばいいのに・・・
733 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:56:56 ID:lm6nmLF70: >>708
削除された検定意見の内容を教えてｸﾚ
734 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:56:59 ID:8tKDRp/f0: >>719
あなた総力戦ってなんだか知ってます？
客分意識があるのに、そんなんでどうやって国民国家が成立できるのか、って
さっきから聞いてるんですけど？あなた答えられませんよね？
735 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:57:11 ID:m0SE1fTF0: 宜野湾会場は５万人の動員を目指して４万人も来なかったって現地の人が言ってなかったっけ？

沖縄での報道は県全体の集会で延べ１１万人って報道じゃないの？
736 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:57:21 ID:MepcgBLk0: 産経は早いうちに、一面使って全面謝罪しとけ。もう後に引けなくなってるんだろうが、
新聞そのものの信用が無くなるよ。産経にメディアとしての信頼性があるのかは別として。
737 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:57:25 ID:RF0Oe/Rx0: >ztrnDQPQO

エサが付いてねぇよw
738 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:57:26 ID:0ZWaalGG0: >>710
日給１万円の人と１０万円の人、その両方が１０００円しか使わないということを前提に話してる時点で、おまいの脳内レベルがよくわかるｗ

>>715
まぁ、仮にそうだとしても、戦時中だしな。

軍律に関しては、世界から日本は褒められてる方だ。
…ということを考えると、その他の国の仕打ちは、相当、酷かったんだろな。
739 名前：（　＾(ェ)＾）つ東亜＋からきますた。：2007/10/05(金) 02:57:44 ID:n27DcHyZ0: http://www.youtube.com/watch?v=9NA22FXZDcY
740 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:57:45 ID:1Pp7fAxh0: こんな百済ねーすれいつまでもあげんなボケ
741 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:58:10 ID:vIkmIZDy0: >>738
前提は例であって
格差に違いはない
742 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:58:16 ID:rXsG7tcy0: >>684
ワロスｗ

日給１万円の人と日給１０万円の人の生活水準が同じわけないだろｗ
確実に多く金稼いでるヤツの方が沢山の消費税納める罠
743 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:59:01 ID:q0YrkF0Z0: 「捕まる前にこの手榴弾で自殺しろ」じゃなくて
「捕まったらこの手榴弾で自爆テロ」しろだぞ。
軍がそんなもったいないことをするとでも思っているのか？

何故こう言えるのか証明するのは簡単だ。手榴弾を渡された女性が死ななかったからだ。
744 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:59:12 ID:m0SE1fTF0: >>731
宜野湾公園より狭い鹿児島市の花火会場では毎年警察発表で１２万人の人出と発表されているわけだが・・・
745 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:59:12 ID:8yeST11V0: でも最近はネトウヨがミジメで可哀想に思えてくる。
だって選挙では緑風だか東條の娘だかは超泡沫だし
安倍は靖国参拝しないし、世界中で慰安婦謝罪決議案バンバン通されるし
ネトウヨが暴れれば暴れるほど世の中は彼等の意思と正反対の方向に動くわけだからね。

ここまで世間に対する影響力がないとは・・・
746 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:59:17 ID:E6K8HEDj0: >>727
俺もそれなら分かる
もし日本軍が極悪非道なら、一般人に
「捕まるより自決しろ」じゃなくて「捕まるより、最後まで戦って殺されろ」
って言うだろ
わざわざ弾薬配って自決させるとかただのバカじゃん、メリットないだろ
747 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:59:28 ID:bEkq0s/X0: >>735
違うよ。うそつくな。アサヒるなよ。
748 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 02:59:52 ID:mdjVDbzU0: >>734
お前がまず総力戦の定義示してみ。お前が総力戦って言い出したんだし。
749 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:00:01 ID:3dz8LqFA0: >>725 実証史学の成れの果てが、
　　どこまでも怪しい「集団自決は日本軍の強制」なんですけどね。
　　従軍慰安婦は虚偽である事がばれちゃいましたねｗ
750 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:00:10 ID:vIkmIZDy0: >>742
前提は例であって
格差に違いはない

「アサヒる」産経新聞の辞典に採用
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1191494727/
751 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:00:28 ID:8tKDRp/f0: >>743
あなた、だから、それで、どうやって銃後に想像の共同体を成立させるんですか？
752 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:00:31 ID:ztrnDQPQO: >>737
そりゃ、事実を餌とは呼ばない。
753 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:00:50 ID:m1ugHon7O: 少なくとも、日本軍の武器が
沖縄の非戦闘員に向けられたことは事実だな。

日本軍が死ななくても良い沖縄人の生命を奪った。
754 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:01:33 ID:8yeST11V0: 　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼　　　　＿人人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　　＿＿　(　人__統一教会＿) ＿＿　_)
　　／￣|　| . 　 |/. 　-◎─◎-　ヽ|　 |　__ノ　　日本軍擁護の工作するぞ！！
／　　 |　|　（６|　　 U（__）U　　　 |６）|　 |ﾉ沖縄県民は土人！
＼＼　 |　| 　| （　 ∴）　３　（∴　）　ﾘ　＜　　日本軍の国民洗脳を隠すぞ！！
　＼＼.|　| 　ヾ＼　　,_＿_,.　　 .ﾉ〃　|　 ) 　戦陣訓が普及していた事実なんかねぇ！
､　　＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ￣`ー-----一'￣／　 |　^ヽ　　なんでも沖縄が悪いと印象操作するぞ！
＼　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 |　⌒) 日本軍が自決用の手榴弾を配った事実は無視！
　　　{　　 i　　 |　 iヽ`ー-----― '　　 |　 |　　￣ヽヘ/⌒ヽ／＼
755 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:01:42 ID:0ZWaalGG0: >>730
まぁ、軍だけがどうこうというより、歴史全体に関わることだから、嘘は良くないってことだろｗ

実際に、もう大人になっちゃってる人間にしてみれば、嘘を教えられて騙されてきたわけだ。

ま、沖縄のこの事だけじゃなくて、近代史はブサヨ思想で塗り固められてて、
あとで本当の事を知った時、かなりショックだったしな。
756 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:02:03 ID:E6K8HEDj0: >>734

>客分意識があるのに

あったの？
757 名前：（　＾(ェ)＾）つ東亜＋からきますた。：2007/10/05(金) 03:02:14 ID:n27DcHyZ0: 【教科書検定】沖縄からの抗議には耳を貸すくせに、韓国からの要求は拒むというダブルスタンダードはもはや通用しない★２［10/04］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191513956/

規制うざいので　東亜＋へどぞ

ヌー即からきたけどみたいな書き込みよろ
758 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:02:44 ID:FHwhPJDv0: ＞「捕まる前にこの手榴弾で自殺しろ」じゃなくて
＞「捕まったらこの手榴弾で自爆テロ」しろだぞ。

そうじゃないな
「捕まってつらい目にあって死にたいと思うのならばこれで自殺しろ」だろ。
わざわざ自分が戦うための武器を渡すことがどれくらい重いことなのかを考えるべきだ。
759 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:03:24 ID:m0SE1fTF0: >>750

フジサンケイグループの対朝日包囲網を２ｃｈで大々的にやってるってことの証明だな。

情けないな・・・本編では論理的な反論できないからって工作員使って大々的に２ｃｈ工作かよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
760 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:03:41 ID:8tKDRp/f0: >>748
広辞苑でさえ書いてありましたよ。
>すべての力をあげて戦うこと。武力だけではなく国家各分野総体の力を動員する戦争。特に太平洋戦争で唱えられた。
あなた真性のカスですね。
最低限の近代史の知識もなく、適当なデマをファビョってたわけですか。
はい、とっとと答えてくださいね。なんで玉砕を推奨して国民国家が維持できるんですか？
次はあなたの晩ですよ。
761 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:04:06 ID:lTZPuidH0: 教科書には正直に現在検証中と記載すべきだな。
学生の勉強の意欲にもなる。ならないか。
762 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:04:14 ID:42+pnxge0: しかし、日本の歴史を捻じ曲げてまで、税金ほしいかねえ・・
こいつらこそ売国奴だと思う
763 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:04:27 ID:EYqbjPVj0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
＿＿　　　　　　　....＿＿＿　|　沖　|l,, ＿＿＿＿＿＿＿
　　　,｢｢｢｢｢｢｢｢｢｢|.　　,|　　　 |　縄　|l;;; ,|　　　,|　　　,|　　,
￣|￣|,|,|,|,|,|,|,|,|,|,|￣￣　∧∧|　県　|l;;;　,|￣￣,|￣￣,|￣
￣￣,|￣￣,|￣￣,|　　　<｀Д´#=労　|l;;;　￣,|￣￣,|￣￣,|
￣|￣￣,|￣￣,|￣￣,| 　（　.つ　連　|l;;;　,|￣￣,|￣￣,|￣
￣￣,|￣￣,|￣￣,|￣￣|　ヽ_|　　　|l;;;　￣,|￣￣,|￣￣,|
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ll´￣Lll;;; ~~~~~~~~~~~~~~~~
764 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:04:36 ID:u1EUErpz0: >>753
手渡すこと≠向けること

ま、
日本国民に武器を向けた米兵の殺戮を「日本軍のせい」に摩り替えるのは、
日本国民に武器を向ける行為に加担する行為　とは言えるな
765 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:04:59 ID:8yeST11V0: 松永・・・・旧日本軍

住民・・・・緒方一族

↑こういう構図だろ

松永の主張「俺は直接手をくだしてない。勝手に緒方一族が殺しあったんだ」
766 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:05:10 ID:kw4d71LZ0: 確かに旧軍は沖縄県民を護りきれなかった
でも、沖縄の地で沖縄県民を護ろうと命を散らした将兵がいたことは忘れないでください
767 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:05:53 ID:3dz8LqFA0: >>745 はいはいネトウヨネトウヨ。
　　　リアル保守はこの通り脆弱。情報の独占が崩れて十数年、
　　　　　　順調にサヨクの欺瞞・捏造を暴いてると思いますよ。
　　　　圧倒的に少数派ですよ？ネット右翼(新興保守)は。
768 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:06:07 ID:zqgKrwDpO: >>759
今度はアサヒって印象操作かよ

女の子(兵庫県) 2007/10/04(木) 19:47:32 ID:iCDHO4jC0
>>1
お前アサヒんなよ
産経が載せたわけじゃないじゃん
769 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:06:15 ID:0ZWaalGG0: >>741
５０円の消費税が嫌なら、金使わなけりゃいいだろｗ

別におまいだけが消費税を払ってるわけじゃねーんだよｗ
>>753
嘘は事実かもしれないが、真実じゃないｗ
770 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:06:21 ID:rXsG7tcy0: >>750
そりゃ、悪かったｗ
あまりに程度の低い内容だったので
大人気なく反応してしまった
ｽﾏｿ

でだ、スレタイ見てみろ
もまえ、激しくスレ違い
771 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:06:23 ID:lJkweKUB0: 『沖縄戦と民衆』林博史著

↑

これが検定の根拠だが、

林博史氏本人がテレビに出演し、「一部分を恣意的に引用した」と反論。
検定意見はおかしいとはっきり断言ｗ

ウヨ脂肪ｗｗｗ
772 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:06:33 ID:Krpwzqxo0: もう沖縄中国に上げちゃえよｗ　10年後にどっちがよかったかわかるだろうから
773 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:06:49 ID:wjwJLhe60: 「政治的圧力に屈したのではなく、民衆の声に反応した」だ

つくる会は意味不明な会
だから、採用数も少ない
774 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:06:58 ID:RF0Oe/Rx0: >>760
池沼か？、なんで総力戦＝玉砕なんだ
第二次大戦なんでどの国も総力戦で戦ってんだぞ
775 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:07:12 ID:v06Jd7N60: 実数２万が１１万だって
どんだけ水増ししてんだよ
気持ちわりーｗ
776 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:07:24 ID:mdjVDbzU0: >>760
総力戦はWW1から唱えられた概念です。はい、アホ。
それと自決させるのも玉砕させるのも、どちらにしろ民間人を死に追いやってる。
ということは、軍は民間人を守れてない訳ですが？
玉砕させるか、何か別に働かせる方がまだマシという発言に対し、
国民国家とか総力戦とか、意味不明な事言い出したのはお前ですけどw
777 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:07:37 ID:STRgGu9K0: >>759
フジサンケイは日本の愚民を扇動してるからなあ。
778 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:07:51 ID:MepcgBLk0: >>750
もはや産経は「新聞」であることを放棄し、サブカルとして生きる道を選んだようです…。
自決問題については産経側の完敗。最初の原因を作った産経が謝罪するしかない。
「アサヒる」とか言って逃げ回ったところで、産経の責任が回避できる訳ではない。
779 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:08:03 ID:JABx09qA0: >>749
初耳だな。おまえの脳内以外のどこに、そんな「成れの果て」が？
また「つくる会」のアノ宗教の方ですかぁ？
780 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:08:11 ID:E6K8HEDj0: >>760
よくわからんが、760は日本が国民国家を維持しようとしてたと言いたいのか？
>玉砕を推奨して国民国家が維持できるんですか？

自決を推奨したら維持できるのか？
781 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:08:25 ID:2AiNpBUj0: ねえねえ。

朝日新聞て「ジャーナリズム」なの？

戦前は日本を戦争に導いて、戦後は共産党や社会党に導いて…。

そして「サンゴにKY落書き」や「南京大虐殺」や「従軍慰安婦」の大嘘三昧…。

ねえねえ。沖縄の１１万人も嘘なんでしょｗｗ

朝日新聞らしいジャン。アサヒってんジャン！
782 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:08:58 ID:lJkweKUB0: 『沖縄戦と民衆』林博史著

↑

これが検定の根拠だが、

林博史氏本人がテレビに出演し、「一部分を恣意的に引用した」と反論。
検定意見はおかしいとはっきり断言ｗ

ウヨ脂肪ｗｗｗ
783 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:08:59 ID:BN4stwvE0: 手榴弾で敵を道連れにさせる考えが俺にとっては考えられん。
確かに自決にはメリットはないけど、
メリットがあるかないかを考える当時の軍は相当鬼だな
784 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:09:14 ID:u1EUErpz0: >>759
まあ、落ち着けよ
別におまえは朝日が「包囲」されて困ることはないだろ？

支那の利権代表である捏造上等新聞を
国民が「包囲」していくのは当然だと思うよ
785 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:09:15 ID:FHwhPJDv0: アサヒ工作員バイトおおくね？
ピットクル？ほかの会社？
786 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:10:30 ID:vrnwoFKt0: >>779じゃあ早く日本軍の強制であったという揺るがない証拠を出してよー！！
787 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:10:52 ID:6uCm+HZA0: 嘘吐きが真実を言うわけ無いからな。命令はなかったという事でおｋ
788 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:11:05 ID:BN4stwvE0: 沖縄を中国にあげるよりアメリカのほうがあげやすいだろうよ。
789 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:11:30 ID:u1EUErpz0: >>783
米兵に強姦殺戮される地獄を
住民が自決で避けることには
軍人にはメリットは無い
しかし住民にはメリットがある
790 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:11:47 ID:8tKDRp/f0: >>774
私はそんなこと、一言も言っていませんが？玉砕がどうのこうのいっているのは>>719のID:mdjVDbzU0ですよ。
それをおかしいといっているんですけど？
>>776
すいません、あなたが頭が悪くて理解できないだけですか？
国民を死なせない国民国家が、どこにいるんですか？
というより、質問に答えてもらえます？答えられないんですね？
791 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:12:11 ID:zqgKrwDpO: ↓中身読んでみろよ。単なるネタスレじゃねーか。

「アサヒる」産経新聞の辞典に採用
http://same.u.la/test/r.so/news23.2ch.net/news/1191494727/

産経が載せた訳じゃないじゃん
792 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:12:13 ID:3dz8LqFA0: >>779 つくる会には実証史学の学者が一人も居ない、でしたね？

　　　　実証史学はつくる会と真反対の立場になりますね。
　　　何か実証されましたかね・・。
　　　南京大虐殺は？従軍慰安婦は？軍の命令による集団自決は？
793 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:12:15 ID:0ZWaalGG0: >>781
＞朝日新聞て「ジャーナリズム」なの？

ただのエゴイズムですｗ
794 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:12:50 ID:qMdgNilW0: 沖縄くれ！次は広島、長崎！その次は大阪くれ！＞（｀ハ´　）ヒヒヒ

　
795 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:13:33 ID:lJkweKUB0: 『沖縄戦と民衆』林博史著

↑

これが検定の根拠だが、

林博史氏本人がテレビに出演し、「一部分を恣意的に引用した」と反論。
検定意見はおかしいとはっきり断言ｗ

ウヨ脂肪ｗｗｗ
こういう輩のどこが保守やねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
思いっきり恣意的、詐欺的、扇動しまくりｗ　保守というより詐欺師だろｗｗｗ

広島長崎沖縄県民は売国奴扱いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
796 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:13:40 ID:p3cVviO30: 【逆コース】ってのも必ず学校で教えろよっ！
共産左翼がいかに日本の役にたたず、迷惑だったかと言うのと一緒に。
797 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:13:56 ID:lm6nmLF70: >>771
アンカーつけなよ、わからんわ。
で、削除された検定意見の内容は？
798 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:14:04 ID:taYshR2G0: >>777
フジはバラエティー路線じゃん
愚民を先導といえばＮ２３でしょ？
アレは恐ろしい
799 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:14:18 ID:RF0Oe/Rx0: >>790
わりぃ、>>760の文章だけ読んで勘違いした
800 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:14:20 ID:mdjVDbzU0: >>790
どんどん話がそれてますねw
自決させずに玉砕させるかどうかって話しに、
総力戦って意味知ってるかつったのお前だよw

579 名前：名無しさん＠八周年投稿日： 2007/10/05(金) 02:26:21 ID:4lAmTQxF0
ごめんガチで分かんないんだが、もし仮に軍の命令があったとして、
なんでわざわざ日本軍は貴重な爆弾渡してまで自決させようとしたの？
別に一般人が捕虜になった所で、戦力的に痛くも痒くも無いだろ
大した情報も知らないだろうし。
むしろ、スコップでも鎌でも使って死ぬまで米軍と戦えって言うんじゃ・・・

597 名前：名無しさん＠八周年投稿日： 2007/10/05(金) 02:30:07 ID:8tKDRp/f0
>>579
あなたは国民国家も総力戦も知らないんですね。
低学歴って恐ろしいですね。

さて、総力戦って何ですか？
801 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:14:31 ID:8tKDRp/f0: >>780
銃後も国民国家の国民も、沖縄の銃後だけじゃありませんよ。
当たり前のことです。
802 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:15:55 ID:lJkweKUB0: 『沖縄戦と民衆』林博史著

↑

これが検定の根拠だが、

林博史氏本人がテレビに出演し、「一部分を恣意的に引用した」と反論。
検定意見はおかしいとはっきり断言ｗ

ウヨ脂肪ｗｗｗ
こういう輩のどこが保守やねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
思いっきり恣意的、詐欺的、扇動しまくりｗ　保守というより詐欺師だろｗｗｗ

広島長崎沖縄県民は売国奴扱いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
803 名前：（　＾(ェ)＾）つ東亜＋からきますた。：2007/10/05(金) 03:16:13 ID:n27DcHyZ0: くだらんｗ　レベルが低いので他いくじゃ
804 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:16:37 ID:8tKDRp/f0: >>792
実証史学は、修正主義と違って、科学の外にあることを、
｢なかった｣などと断言することはありませんよ。
805 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:17:02 ID:x2FF6tkB0: 幕屋だったり統一だったり、いつもカルトがウロウロしている「つくる会」は、こういうときにしゃしゃり出なくていいよ。
806 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:17:07 ID:9dtupKtk0: >>785
専門部署でも作ったんじゃね？
807 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:17:12 ID:HLc5G5kV0: >>692 >>708 >>730 >>771 >>782 >>795
lJkweKUB0必死だなｗ
808 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:17:24 ID:3+feqBmY0: とりあえず「マスコミは嘘をつく」ってのはOKなんだよな。
しかも、明らかに政治的思惑を持って嘘をつく、と。
809 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:18:06 ID:APKsJkjW0: 『数の問題じゃねー!!』ってんなら、数の問題で検定に影響力行使しようとした沖縄タイムスとかどーすんだよｗ

■沖縄タイムス９・３０社説　　　【［１１万人の訴え］政府の見解を問いたい】

一九九五年の米兵による暴行事件に抗議した「１０・２１県民総決起大会」の八万五千人を大きく上回ったのは、
沖縄戦における「集団自決（強制集団死）」から旧日本軍の関与を削除しようとする教科書検定の動きに対し県民の怒りがわき上がったからだ。
「十一万」という数字はそのことに対する異議である。文科省は抗議の声が参加できなかった多くの県民にも幅広くあり、島ぐるみの大会だということを見過ごしてはなるまい。
http://www.okinawatimes.co.jp/edi/20070930.html#no_1

結構、数にこだわった社説書いちゃったな・・・ｗ
米兵強姦時の集会より多い・・ｗ

『数の問題じゃねー!!』って、数のこと先に言い出したのは集会煽ってた沖縄メディアだろｗｗ
810 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:18:09 ID:lJkweKUB0: 『沖縄戦と民衆』林博史著

↑

これが検定の根拠だが、

林博史氏本人がテレビに出演し、「一部分を恣意的に引用した」と反論。
検定意見はおかしいとはっきり断言ｗ

ウヨ脂肪ｗｗｗ
こういう輩のどこが保守やねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
思いっきり恣意的、詐欺的、扇動しまくりｗ　保守というより詐欺師だろｗｗｗ

広島長崎沖縄県民は売国奴扱いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>807
必死じゃないよｗ君必死に何かやったことないの？ｗ
811 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:18:27 ID:lZrO5p1a0: で、結局日本軍の命令はあったの？なかったの？
812 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:18:31 ID:k3/HTtjL0: 左翼が主張してるような戦陣訓に洗脳された日本兵だったらむしろ
「無駄な自決など許さん！最後の最後まで、敵を一兵でも道連れにして死ね！」
って言いそうなイメージなんだけどな
そういう命令したって言うなら納得できるし手榴弾渡したって話も合理性があると思う
813 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:18:37 ID:wjwJLhe60: 実数１１万が２万だって
どんだけ矮小化してんだよ
気持ちわりーｗ
814 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:18:46 ID:RNBTWgqy0: 強く圧力をかければ歴史も捻じ曲げられる、なんて前例を作っちゃいかんな。
沖縄の変な連中の言葉には根拠が足りない。
815 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:19:03 ID:EHhSpAGl0: >>792
いや、それらの何を実証しろと言ってんの？
なにも実証されてないのにも関わらず、
つくる会はつくり話を垂れ流してんだ？
ますます恐ろしいな
816 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:19:27 ID:LeLTfgeM0: 数字は問題ではない。　史実の捏造と政府の日和見的態度が問題だ。

～～～～～～～～～～～～～～～～～
軍命令説の起源は、戦後まもない時期に沖縄タイムスが刊行した『鉄の暴風』（昭和２５年）で、
それが子引き、孫引きされて広まったのだが、渡嘉敷（とかしき）島の場合は曽野綾子氏の
『ある神話の背景』（昭和４８年）によって全面否定され、赤松嘉次守備隊長はむしろ「自決するな」
と制止した事情が明らかになった。

座間味（ざまみ）島の場合も、自決を指示したのは村の幹部で、そのための手榴（しゅりゅう）弾をくれ
という要請を梅沢裕守備隊長は拒絶し、谷間で生きのびてくれと指示した事実が明確となり、
県史もその線に沿った訂正をすませている。

真相の解明がおくれたのは、別の事情もあった。遺族が厚生省（当時）の援護年金を受給するには、
軍命令があったという形式を取る必要があり、両守備隊長も「お世話になった村のために」と了承し、
沈黙を守りつづけた。

そこで９０歳の梅沢元少佐（と赤松氏の遺族）が「汚名」をそそごうと、作家の大江健三郎氏
（と岩波書店）を相手どって平成１７年夏、謝罪と著書『沖縄ノート』の出版差し止めなどを求め大阪地裁へ提訴したとき、
私はついでに沈黙を守ればよいのにと思わぬでもなかった。
（以下　略） (2007/04/14 05:06)
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/seiron/070414/srn070414000.htm

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

集団自決真実を語れない沖縄の特殊性
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html

左翼の嘘に便乗する在日コリアンと沖縄
http://www.youtube.com/watch?v=9NA22FXZDcY

日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
817 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:19:34 ID:6tHhMq9BO: スレタイだけ見てカキコ

>政治的キャンペーンに動かされるな

こいつらも相当政治的なキャンペーンやってると思うが
818 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:20:06 ID:9tkTxhoJ0: >>792
キリストの幕や乙。寝ていいよ。
819 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:20:12 ID:lTZPuidH0: 教科書もわからないことはわからんと書くべきだな。
820 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:20:14 ID:3dz8LqFA0: >>804 　
一切合切１００％無かったと、証明出来ないというのは判りますか？
　「あった」というからにはそれなりの根拠が必要でしょ、実証史学なら。
　　　実証しなくていいんですか？
821 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:20:32 ID:wI+sWz4V0: おまいら世論形成までして日本を動かしてる気取りのマスゴミに逆らうとは
何事ですかｗ
822 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:20:35 ID:u1EUErpz0: このスレにも粘着しているようだが
ブサヨコピペってのは、意味不明なものが多い

ただ、狂ったような連投と、幼稚な必要以上の行間と、ヒステリックなまでの「ｗ」、
「ネトウヨ」などの文字があるから
ブサヨが、何か一生懸命悪態をついているらしいのはわかるが

結局何を言っているのはわからん
823 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:21:12 ID:6uCm+HZA0: 証拠ってないんだよね？
ということは、つまり感情論な訳だ。

「嘘を付いていた。」そういう人間の言っている事を真実だとは感情的に認められない。
824 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:21:41 ID:p79unj8S0: 日本の本土でも。１１万人入れる集会場は無い。日本は、中国の天安門広場ようなものを持っていない。
俺は、テレビニュースを見たとき、１万人５千くらいかなあと思った。１１万人との報道には驚いた。
その数字を誰が発表しているのか、分からない状態であった。
航空写真から、誤差が、０．１％以内のものが出せると思いますよ。
825 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:21:42 ID:S3gP+cff0: >>815
「つくる」会だしねwww
826 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:21:46 ID:IzHvQ5ld0: >>817
史料に基づく議論は政治キャンペーンにはならない
ちゃんと史料出せってことだろ
827 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:21:56 ID:MepcgBLk0: 　文科省が根拠としてあげるもう一つは、「近年の著作で、隊長命令の有無は明確でないと
するものがある」というものです。その著作として、教科書調査官が出版社に示したのは、
林博史・関東学院大学教授の『沖縄戦と民衆』（二〇〇一年）でした。

（しかし、）林教授はいいます。

「二人の隊長が、『いま、自決せよ』と命令したかどうかは、現時点では断定できない。
しかし、この本にも書いたように、渡嘉敷島では軍曹が住民に手榴（しゅりゅう）弾を配り、
『いざとなったら自決しろ』と指示している。これは軍命そのものだ。軍の武器を勝手に
民間人に渡せば犯罪であって、自決用の手榴弾が広範に配られたのは、軍の方針だったからだ」
（中略）

　「いざというときは自決せよという軍の命令、脅迫、誘導が集団自決を引き起こした。
隊長命令の有無にかかわらず、日本軍によって『集団自決』が強制されてきたことを
明らかにしてきた研究の蓄積を踏まえて、定着してきたのが、これまでの教科書記述だ。
この間、それを書き換えるような学説などまったくない」

ttp://ameblo.jp/warm-heart/entry-10049448450.html
※（しかし、）は引用者
828 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:22:11 ID:lJkweKUB0: 『沖縄戦と民衆』林博史著

↑

これが検定の根拠だが、

林博史氏本人がテレビに出演し、「一部分を恣意的に引用した」と反論。
検定意見はおかしいとはっきり断言ｗ

ウヨ脂肪ｗｗｗ
こういう輩のどこが保守やねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
思いっきり恣意的、詐欺的、扇動しまくりｗ　保守というより詐欺師だろｗｗｗ

広島長崎沖縄県民は売国奴扱いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
829 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:22:27 ID:yinuwJWH0: 強制は無いが言っただろうねって話ですか？
830 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:22:38 ID:3DuY3mtm0: 「つくる会」の活動自体がまさしく政治キャンペーン。
831 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:22:54 ID:8tKDRp/f0: >>820
は？
あの、科学は、証明できないことは証明できないと言いますが？
832 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:23:53 ID:kmkSYc/I0: >>831
そいつキチガイ
相手にすんな
833 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:24:06 ID:mdjVDbzU0: >>831
客分意識で想像の共同体つくると、証明できないことをあったと言うようになるんですねw
834 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:24:38 ID:3dz8LqFA0: >>815 作り話はサヨクの専売特許でしょ。
　　　つくる会が何を作り話してるのか知らないよ。
　　　あんな小さい団体にこだわるのは中核派ぐらいでは？
835 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:25:15 ID:0ZWaalGG0: まぁ、

「（前略）沖縄戦では【軍の強制】で自決に追い込まれた人々も存在した。」

…↑こんな限定的 and 証拠がない感じの表記から、

「（前略）沖縄戦では【削除訂正】自決に追い込まれた人々も存在した。」

↑こういう包括的で至極妥当な感じの表記に変わったことについて、

「（前略）沖縄戦では【軍の関与で】自決に追い込まれた人々も存在した。」

↑今度はこんな感じに書き直せとブサヨと馬鹿が宣っているわけだが、ほんと糞だよな。
836 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:25:33 ID:8tKDRp/f0: >>833
客分意識で、どうやって想像の共同体をつくるんですか？
837 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:25:47 ID:lJkweKUB0: 『沖縄戦と民衆』林博史著

↑

これが検定の根拠だが、

林博史氏本人がテレビに出演し、「一部分を恣意的に引用した」と反論。
検定意見はおかしいとはっきり断言ｗ

ウヨ脂肪ｗｗｗ
こういう輩のどこが保守やねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
思いっきり恣意的、詐欺的、扇動しまくりｗ　保守というより詐欺師だろｗｗｗ

広島長崎沖縄県民は売国奴扱いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだか最近はウヨ全く反論できなくて独り言に走るからつまらんのぉ。
ウヨを嘲りながら煽るのが唯一の趣味なのに・・・
838 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:25:55 ID:swlQoV20O: 藤岡ってとんでも人なんだなｗｗ
元共産だわジーオーの大神と付き合いがあるわｗｗ

集団自決否定はかなり中国側の意見によるところが大きそうだな。
839 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:25:59 ID:BN4stwvE0: ＞＞８１２
もし、日本兵がそういうことさせてたとしたら、

おれにとってはものすごくやばいと思う。
840 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:26:21 ID:kw4d71LZ0: 「集団自決があった」でいいじゃん
なんで軍の関与にこだわるの？
841 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:26:40 ID:wdHhbNDp0: 2万を11万て……

一個師団を一個軍と偽ったわけね．
842 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:27:16 ID:DoZseyrFO: >>841
なんという公明の罠
843 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:28:08 ID:lJkweKUB0: 『沖縄戦と民衆』林博史著

↑

これが検定の根拠だが、

林博史氏本人がテレビに出演し、「一部分を恣意的に引用した」と反論。
検定意見はおかしいとはっきり断言ｗ

ウヨ脂肪ｗｗｗ
こういう輩のどこが保守やねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
思いっきり恣意的、詐欺的、扇動しまくりｗ　保守というより詐欺師だろｗｗｗ

広島長崎沖縄県民は売国奴扱いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
844 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:28:34 ID:QjwD+Yq/0: >>834
ヤフーがこだわってるよ
いまどき虫の息の中核派なんかにこだわるのってどんな団体か知ってる？
845 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:29:28 ID:7EtnB3LG0: >>834
中核派wwwwww
846 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:29:29 ID:839tiVfgO: 参加者の人数はアサヒっちゃいました
847 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:29:32 ID:9dtupKtk0: >>ID:lJkweKUB0
お前キモイよ。
何でそんなに粘着してるんだ？
848 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:29:44 ID:0ZWaalGG0: >>840
とにかく、恣意となんらかの悪意があるからｗ
849 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:29:47 ID:oaiQyKTsO: >>840

軍の関与が事実として当事者から語られてきた訳だから、その事実を抹殺しようとする団体が問題
850 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:31:04 ID:dhfxfT9i0: >>837
コピペにマジレス。
その通り。
851 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:31:13 ID:yinuwJWH0: 軍隊ねぇ・・・
852 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:31:16 ID:HXl5IR0+0: 戦後の沖縄は反日反国民軍の外人反日勢力が沖縄に入り込み、
日本国民の愛国者への寄金を盗み取っているという構図である。
もう止めさせ日本人はハイエナから自衛しなければならない。
http://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3053&forum=8&viewmode=flat&order=ASC&start=30

【密入国のルート】　朝鮮人は、どのようにして戦後沖縄に密入国したのか。
http://www.kase-hideaki.co.jp/k006/trees.cgi?tw=&log=&search=&mode=&v=1249&e=res&lp=1248&st=0

沖縄県知事　仲井眞弘多　大阪府大阪市大阪府大阪市東成区出身
1945年（昭和20年）に空襲を逃れて家族で大分県南海部郡明治村（現在の佐伯市）に疎開。
翌1946年（昭和21年）、両親の出身地である沖縄県那覇市に移住。

ぁゃιぃ。。。
853 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:31:25 ID:lJkweKUB0: 『沖縄戦と民衆』林博史著

↑

これが検定の根拠だが、

林博史氏本人がテレビに出演し、「一部分を恣意的に引用した」と反論。
検定意見はおかしいとはっきり断言ｗ

ウヨ脂肪ｗｗｗ
こういう輩のどこが保守やねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
思いっきり恣意的、詐欺的、扇動しまくりｗ　保守というより詐欺師だろｗｗｗ

広島長崎沖縄県民は売国奴扱いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>847
お前みたいなキモウヨを嘲りながら煽りたいんだけど、何か反論してくれよｗ
コピペはつまらんｗ
854 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:32:25 ID:mdjVDbzU0: >>849
その当事者が否定しましたがw
855 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:32:28 ID:RAFJoQxu0: 裁判するんでしょ。
それを反映すれば良いじゃん。
856 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:32:59 ID:3dz8LqFA0: >>844 いや知らない。そっちの考えを予想すると、統一教会とか？

　　　　虫の息なんだ？　中核派じゃなくてもいいからね、サヨクは層が厚い。
857 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:33:06 ID:u1EUErpz0: >>840
反日団体にとっては、日本を貶める記述である必要があるから

現にこのスレにいる「自決命令あった」厨の中には
「米兵による殺戮は無かった」などと言い出しているキチガイもいる

米兵による殺戮強姦の現実が明らかになっては
そういう強姦殺戮への恐怖から住民が自決した現実が露呈されてしまい
日本軍、日本を貶めることができなくなってしまう

そのため、火炎放射器で沖縄県民を殺戮した米軍を
美化賛美するほどに狂っているのがプロ市民

沖縄県民を殺戮した米軍を美化賛美する糞が
こういう集会を仕切っている現実を、沖縄県民は知るべきだろうね
858 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:33:17 ID:n2Zmoj5t0: >>847
だけどなぜかそいつが正しい件
859 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:33:20 ID:0ZWaalGG0: >>849
事実誤認と他力本願と嘘は事実かもしれないが、
それは真実ではないので、歴史として教えるのは相応しくないのであるからして、訂正するのが当たり前なのだよｗ
860 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:33:21 ID:HHB0rL1r0: 結局、古い左翼の市民運動と同じようなことするんだなｗ
861 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:33:25 ID:kw4d71LZ0: >>849
事実なら証明すればいいじゃない
大事なことは軍の関与じゃなくて集団自決じゃないの？
862 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:33:48 ID:z4t0X1P10: ウソついて何が悪い？　捏造して何が悪い？
ウソも百万遍つけば真実に成るとナチスのプロパガンダ戦術が教えてくれたではないか。
だいたいてめえら低脳が天下の朝日新聞様に勝てるとでも思っているのかｗ

歴史の真実より大切なものがある。思想だ。前衛の思想だ。
自由も民主主義もクソ食らえ！　スターリン主義万歳！

日本はもうすぐ特亜的・儒教的な赤い国になるよ、楽しみだなｗ
日本国民は特亜じゃ三等国民だｗ

まあその日に備えて、今から朝日新聞購読して勉強しろやｐｐｐ
863 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:33:54 ID:IzHvQ5ld0: >>849
軍の関与があったことにして補償金を受け取った、という当事者の話は
現在進行形で抹殺中ですが？
軍の関与を当事者の意見として載せるなら、関与があったことにした、という話も
当然載せてしかるべき
864 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:34:00 ID:bnU4zHDM0: オレ沖縄人だけどね。先の戦をネ、軍民一体となってネ、
沖縄決戦を見事に戦って玉砕したのに、この言いがかりかよ！
ウヨなら、その前にやるコトがあるだろ。
国内から米軍基地追い出して自主防衛せよ！。話はそれからだ！
米軍そのままで文句言うウヨなんてアホくさっ！
865 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:34:41 ID:YZYIMjXi0: 歴史修正主義とは、「客観的な歴史学の成果を無視し、都合の良い過去は誇張や捏造したり、
悪い過去は過小評価や抹消したりして、自らのイデオロギーに従うように過去を修正するもの」で
あったり、「すでに修正された歴史観の再修正をするもの」とされている。
歴史修正主義は、ナショナリズムの高揚や、政体・政権の交代時などに現れることが多く、
ドイツやロシアにおけるものが代表的なものとされる。
866 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:35:49 ID:08f2xdEu0: 　　　　　　　　　アサヒネット工作班
　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　／　★　＼　　　　　　　／　★　＼
　　　　　ヽニニニノ　　　　　　　　ヽニニニノ
　　　　　 |(●）（●）　　　　　／（＼）　（／）＼
　　　／ノ| （__人__） |　　　／^):::⌒（__人__）⌒::: ＼
　／^/　.|　｀⌒´　|　　 / /　| 　　｀⌒´　　　　　>
　（　 '￣ヽ　　　＿/ヽ　（　 '￣＼　　　　　　＿／
　　￣￣| ＝ V // | |　　￣￣| ＝￣ // 　　|　|
　　　　　|　　.／／ | |　　　　　|　　 //　　　|　|

　　　　　　本日も火消しに失敗しました
867 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:35:51 ID:yinuwJWH0: 土台ねぇ・・・
868 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:36:08 ID:vBBvS2vFO: ウヨもサヨもウザイが、それ以上に嘘を垂れ流すマスコミが一番ウザイ
869 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:36:41 ID:BN4stwvE0: もし、証言者が金のために嘘をついてるのだったとしたら、かなり最低だ。
870 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:37:43 ID:u1EUErpz0: >>865
>歴史修正主義とは、「客観的な歴史学の成果を無視し、都合の良い過去は誇張や捏造したり、
>悪い過去は過小評価や抹消したりして、自らのイデオロギーに従うように過去を修正するもの」

まんま、「１１万」説のマスゴミやがな
さらに古舘にいたっては

「仮に数を「修正」したとして、なにが問題なんでしょうね？」

という立場
871 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:38:01 ID:0ZWaalGG0: >>864
中国の貴重な意見、謝謝ｗ
872 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:38:08 ID:9hkxzdBL0: >>862
＞しろやｐｐｐ

小学生ですか？ｑｑｑ
873 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:38:18 ID:HdhydZFeO: また一歩、軍国主義に近づいたな
874 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:38:24 ID:9dtupKtk0: >>853
単に「断ってもしつこく食い下がる新聞勧誘」のようなキモさ・ウザさを
指摘しただけだよ。
右翼・左翼とかの思想じゃなく、生理的な嫌悪感。
875 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:39:38 ID:kw4d71LZ0: 証明もできないようなものを教科書に載せちゃいかんと思うのよ
876 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:41:43 ID:YOBMwqbM0: まぁ軍命があったと思いたい奴も多いだろうなぁ。

戦後教育で日本軍はそれはそれは悪い事ばかりしていたと日本人が日本人に教えているんだからな。

そもそもそれが間違いだったってだけの事。

その間違いを訂正されるのが嫌だと言ってるのが左翼。もちろん朝鮮人もそれを煽ってる

これからの日本を支える身としてはそんなくだらない嘘や間違いなんか構ってる暇は無いな。
877 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:41:52 ID:YZYIMjXi0: つくる会の教科書は従来は扶桑社から出されていたが、2007年5月に関係解消を通告され
たため、今後新たに教科書出版を引き受ける出版社を公募し、自由社から出版される事が
決定した。またつくる会によれば扶桑社から版権の移動について相談するとしており、
現在採択された学校において本来2010年度まで使用されるはずの『新しい歴史教科書』等
の扱いについては不明であるが、現状では2008年度以降は扶桑社による『新しい歴史教科書』は
絶版になるとみられる。
自由社社長の石原は学生時代に渡辺恒雄（現読売新聞社主筆）らと学生運動をした後、
日本社会党右派の政治運動を展開していた。その後1955年に高柳賢三、木村健康、竹山道雄、
平林たい子、林健太郎、関嘉彦などの知識人のサロンである「日本文化フォーラム」を設立。
同フォーラムのメンバーが編集委員になって『自由』が発行されることになり、発行元として
自由社が設立された。
保守言論出版社として歩んできたが、石原は本来は社会民主主義者で、日本社会党の議員と
懇意にしたり、ソ連・東欧との友好を進める日本対外文化協会を設立したほか、中国、韓国とも
交流し、2003年には中国共産党中央対外連絡部副部長、中日友好協会副会長を歴任した
張香山著『日本回想－戦前、戦中、戦後想い出の記』を出版した。
月刊『韓国文化』という駐日韓国大使館の広報誌の発行を引き受けていたこともある。
878 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:42:23 ID:rodZtd770: >>870
釣り？
日本の修正主義の代表はつくる会。
ちなみに、少なくとも朝日は30日の朝刊でしっかり「主催者発表十一万」を書いている。
自らのイデオロギーの都合で、それを「朝日の勘定」とミスリードし始めたのは産経。
879 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:42:24 ID:0ZWaalGG0: >>875
そそ。
その通り。

日本の近代史は糞。
思想・論調がほんと偏っていて、高校時代の教科書見るとほんと吐き気するしｗ
880 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:42:26 ID:BN4stwvE0: 米軍基地がもしなくなったら、アメリカとの関係ってどうなるのかなあ？
881 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:42:55 ID:MepcgBLk0: >>863
その件は産経側の誤報でほぼ確定。俺のIDたどれ。
882 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:44:08 ID:YZYIMjXi0: 社会民主主義者であり親ソ・親中・親韓の石原が社長を務める自由社の
性格は、新しい歴史教科書をつくる会の教科書発行にはそぐわないのではないか
という声が上がっている特に『自由』2007年10月号の巻頭言が、終戦時の昭和天皇に
ついて「無責任な人間としての心を失った姿」「己の責任を回避して、他に責任を転嫁、
己の生き残りを優先」「天皇制度の維持画策に狂奔した」と記述したり、石原の連載で
皇太子夫妻に対して「その地位を辞する以外ない。生活を保証され気儘に生きられる
“職”など、この世にはない」「国民の尊敬をうるにはふさわしくない」などと指摘
していることや、石原が著書で竹島を「独島」「石ころ」と表記していることなどが問題視されている。
883 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:45:19 ID:IzHvQ5ld0: >>878
嘘を修正するのは、修正主義とは呼ばない
そもそも、史料に基づかない「事実」を教科書に書いたのが誤り
884 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:45:24 ID:AAHJF1iL0: 今日もニートが騒いでるのう
885 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:45:41 ID:HdhydZFeO: こんなことばっかりして保守談論ばかりを盛り上げてたら
最後に暴走してわけのわからんことになるぜ。傾きだしたら早いよ。
886 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:45:57 ID:lJkweKUB0: 『沖縄戦と民衆』林博史著

↑

これが検定の根拠だが、

林博史氏本人がテレビに出演し、「一部分を恣意的に引用した」と反論。
検定意見はおかしいとはっきり断言ｗ

ウヨ脂肪ｗｗｗ
こういう輩のどこが保守やねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
思いっきり恣意的、詐欺的、扇動しまくりｗ　保守というより詐欺師だろｗｗｗ

広島長崎沖縄県民は売国奴扱いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>874
そんなもんまでめんどうみきれんね。ＮＧ指定しなさい＾＾
887 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:45:58 ID:bnU4zHDM0: >>871　サイパン島玉砕のバンザイクリフでダイブしたのも沖縄出身者が多い。って知ってたか？
４７都道府県の住民の中で、ただひとつ沖縄県民だけが大日本帝国バンザイで玉砕した意味を知れ！
888 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:46:21 ID:egumLHZx0: >>883
は？
889 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:46:43 ID:ruD/fZ4d0: 痴漢冤罪と一緒だな。

女1「キャー触った！触った！痴漢よ～！」
男「え？俺？触ってないよ。」
女1「何よ！シラをきる気ね！」
ここで女2登場
女2「あたし見てたわ！この人が厭らしそうに触ってた！…と思う」
男「触ってね～よ！」
ここで女3.4登場
女3「男は厭らしそうだから触ったに違いないわ！」
女4「女1は可愛いから触ったに決まってる！」
　　※乗客5～50の意見の総合
　　　　「あんなに触ったて人が居るんだから触ったに違いない」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（↑ここ重要。声がでかいほうが勝つ）
女1「訴えてやる！」（←行列風に）
男「…こ・こ・困るよ。本当に触ってないのに…」
女1「じゃあ触ってない証拠出しなさいよ！」（←ここ重要。触った証拠は要らないらしい）
男「そんなのどうやって立証するんだよ！」
女1「一緒に警察行きましょう。それが嫌ならお金で許してア・ゲ・ル☆」

　　こうして従軍慰安婦・南京大虐殺は出来上がった
890 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:47:08 ID:9dtupKtk0: >>886
ウザいお前が連投コピペ止めればいいんだよ。アフォか。
891 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:48:12 ID:Uk5oefDl0: >>883
史料に基づかない「事実」で教科書つくったのはつくる会だぞ？
892 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:49:10 ID:MdzbNDN30: >>882
つくる会はエセということなのか
893 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:49:39 ID:+mhK/PxG0: >>Ｗｅ　Ｌｏｖｅ　ＫＯＲＥＡ♪↓
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

　　　そのサイトに

　　　韓国での反日デモに参加した

　　　日本の国会議院が載っています。

　　　★皆さん、探してみてください。
894 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:50:14 ID:0ZWaalGG0: >>891
それなら、強制した証拠を挙げてから言うべきだがなｗ

証拠がないから記述を訂正した。

それのどこが悪いのかわからん。

訂正する方がまともだｗ
895 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:50:16 ID:8LVeqUgE0: >>883
大丈夫ですか？
史料に基づく実証史学の研究者は、「つくる会」には一人もいませんよ？
896 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:50:18 ID:BN4stwvE0: おやすみ～クソスレ～
897 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:50:27 ID:lJkweKUB0: 『沖縄戦と民衆』林博史著

↑

これが検定の根拠だが、

林博史氏本人がテレビに出演し、「一部分を恣意的に引用した」と反論。
検定意見はおかしいとはっきり断言ｗ

ウヨ脂肪ｗｗｗ
こういう輩のどこが保守やねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
思いっきり恣意的、詐欺的、扇動しまくりｗ　保守というより詐欺師だろｗｗｗ

広島長崎沖縄県民は売国奴扱いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>890
そうふぁびょるなって。＾＾
うだうだレス返す暇あったらＮＧ指定したほうが君の精神上もいいよ＾＾
898 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:50:44 ID:08f2xdEu0: 　（＞＜；）　ボクは、はにはにちゃんのためだけに戦います！
　/つとﾉ　
　しー-Ｊ
899 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:51:18 ID:yinuwJWH0: どうぞ勝手に・・・
900 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:51:19 ID:u1EUErpz0: >>878
んと、

「>>878は変質者！」
「>>878は変質者！」

と撒き散らしていいってこと？
んで、おまえから文句が来たら

「少なくとも俺は３年前にしっかり「噂によると、>>878は変質者らしい」を書いている。」

と答えればＯＫ？
901 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:53:07 ID:YZYIMjXi0: 「責任ないし功績の転嫁のレトリック」
過小評価・正当化と類似しているが、悪事あるいは善行（と考えられる行為）を一部の者の
独断による行為と決め付け、公的機関や一般国民の関与を否定すること。
例1：某国の軍人や工作員が敵対国の国民を虐殺・暴行・強姦・拉致するなどしたが、
それらは一部の軍人や工作員が上部の命令ないし承認を受けずに行ったもので、国家には責任がない。
例2：某国が行った戦争や虐殺は当時の政権や軍部の独断専行によって行われたもので、一般の国民に罪はない。
例3：某国の軍人や外交官が勤務地域で現地人あるいは他国で迫害され当該地域に亡命した人々を保護
しようとしたが、それは当人の裁量による行為で、国の功績ではない。
902 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:53:10 ID:8LVeqUgE0: >>883
どれなら？
証拠と史料を混同してるんですか？
ゆとりなのかゆとり脳なのか、終わってますね…
903 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:54:13 ID:lJkweKUB0: 『沖縄戦と民衆』林博史著

↑

これが検定の根拠だが、

林博史氏本人がテレビに出演し、「一部分を恣意的に引用した」と反論。
検定意見はおかしいとはっきり断言ｗ

ウヨ脂肪ｗｗｗ
こういう輩のどこが保守やねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
思いっきり恣意的、詐欺的、扇動しまくりｗ　保守というより詐欺師だろｗｗｗ

広島長崎沖縄県民は売国奴扱いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>900
主催者発表が実数より多い事は常識なんだが・・・
常識知らずの小学生に対するミスリードだって言うなら、まぁわかるが。ｗ
まぁそこらへんは親の教育の範疇だな。
904 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:55:19 ID:APKsJkjW0: >>903　そうそう、ネトウヨって最低だよねｗ
あんなの放っておけよｗ

そんなことより、人数の話しよーぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
905 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:55:53 ID:u1EUErpz0: ま、とりあえず「１１万」説は捏造
という結論は出たな

http://www-2ch.net:8080/up/download/1191407958988357.dBA2tP

さすがに「１１万」説を大真面目に信じるアホは、
もういないだろ？
906 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:55:56 ID:IzHvQ5ld0: >>895
話が逆だ
まず、命令があったという客観的な根拠を持って来いと
無いから削除しただけ
907 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:56:02 ID:YZYIMjXi0: 「騒ぎ立てのレトリック」
取るに足らない細かな矛盾点にしつこく言及し続け、好ましくない証拠を否定すること。
実際の裁判・科学的研究では証拠能力の議論としては行われるが、証拠能力の減殺される
範囲についてはその反証の有効性によって左右される。
908 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:56:34 ID:zqgKrwDpO: すでに論点がアサヒられている件
909 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:56:49 ID:BEA9SlOe0: >>895
なんだよな。
910 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:56:53 ID:STRgGu9K0: >>新しい歴史教科書をつくる会

それ、何?
911 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:57:04 ID:lJkweKUB0: 『沖縄戦と民衆』林博史著

↑

これが検定の根拠だが、

林博史氏本人がテレビに出演し、「一部分を恣意的に引用した」と反論。
検定意見はおかしいとはっきり断言ｗ

ウヨ脂肪ｗｗｗ
こういう輩のどこが保守やねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
思いっきり恣意的、詐欺的、扇動しまくりｗ　保守というより詐欺師だろｗｗｗ

広島長崎沖縄県民は売国奴扱いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>904
人数の話？もうケリがついてるじゃない。
主催者発表を記事にしただけ。産経をはじめ、多くの新聞が11万と書いたね。
で、2万って根拠は何だ？ｗ
912 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:57:37 ID:3dz8LqFA0: >>878 つくる会がなくても、嘘捏造はバレるよ？
　　　　　その会に修正する力はないだろうし。
　見出しじゃなくて小さく(　)でしょ？１１万の見出しが躍ると。
　　　主催者発表が悪い、
　　　　　誰かに言わせて社は預かり知らずという手法は伝統ですから。
913 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:58:41 ID:0ZWaalGG0: 馬鹿とブサヨの行動のまとめ

「命令」「強制」があったと主張
　↓
…では、「拒否」したから今、生きてるということ
　↓
…ということは、「自由裁量あり」
　↓
…即ち、「強制でもない」「強制力がない」
　＋
指令書などの明確な証拠もない

論理破綻ｗ
914 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:58:48 ID:vUoF815TO: >>901
歴史修正主義は逆のパターンにも同じことが言えるから無意味。
915 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:59:28 ID:HdhydZFeO: つくる会も大概怪しいよな
916 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:59:49 ID:IVB8GIS20: 日本の歴史教科書は中国と朝鮮で作るべき
917 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 03:59:59 ID:7FdwQKKr0: >>905
「捏造」ではなく、「主催者発表」。
大真面目に信じてるアホなんぞ、まともな大人にはいないし、
それを捏造だの騒ぐアホもまともな社会人にはいない。
918 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:00:28 ID:lJkweKUB0: 『沖縄戦と民衆』林博史著

↑

これが検定の根拠だが、

林博史氏本人がテレビに出演し、「一部分を恣意的に引用した」と反論。
検定意見はおかしいとはっきり断言ｗ

ウヨ脂肪ｗｗｗ
こういう輩のどこが保守やねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
思いっきり恣意的、詐欺的、扇動しまくりｗ　保守というより詐欺師だろｗｗｗ

広島長崎沖縄県民は売国奴扱いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>913
玉砕命令下された軍人も生き残ってるんだが・・・ｗ
919 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:03:19 ID:u1EUErpz0: >>903
>主催者発表が実数より多い事は常識なんだが・・・

常識的に嘘である数字なんぞ
垂れ流したらあかんがな

古舘の
「仮に２万人だとして、なにが問題なんでしょうね？」
は、つくづく「迷言」だと思うわ

嘘、捏造を垂れ流すこと自体を完全に肯定している

まさに、ブサヨの根本的な病理を
自分自身で見事に表現している
920 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:03:24 ID:m0SE1fTF0: 【戦陣訓は陸軍省により一般国民・教育現場に広く浸透させられていた】

＝捕虜になるくらいなら死ね！当時は全国民洗脳状態＝

一般国民に対しては用紙統制が行われているなか、 1941年だけでも少なくとも『戦陣訓述義』『戦陣訓話』等12種の解説書、『たましひをきたへる少国民の戦陣訓』『少年愛国戦陣訓物語』等5種の教材が出版許可を受けて出版されており、以後も敗戦まで種々のものが出ている。

このほかに、「戦陣訓カルタ」なども作られた他、「戦陣訓の歌」（梅木三郎作詞・須摩洋朔作曲）が作成されて陸軍軍楽隊で演奏されたレコードがビクターから発売された。

また、学校での教育にとりいれられ、暗記が推奨された。
そのため、現在でも「暗誦できる」人もいる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%99%A3%E8%A8%93

第八　名を惜しむ
　恥を知る者は強し。
　常に郷党家門の面目を思ひ、愈々奮励して其の期待に答ふべし。
　生きて虜囚の辱を受けず、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ。
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071004033254.jpg
921 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:04:00 ID:0ZWaalGG0: >>917
まぁ、主催者みたいにさ、嘘付きならまだしも、正直な人は言ったことをそのまま信じるんじゃねの？
もうそれが良くないよなｗ

正確に事柄を伝えるべき仕事をしてるやつらがそれじゃ、叩かれても仕方ないことだぞｗ
922 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:04:59 ID:i9SPM+a20: >>912
さっきケチョンケチョンにされたのに、また出てきたのかw
少なくとも朝日の読者に、見出しだけ読んでそれを鵜呑みにする奴なんていないだろw
産経読むような低学歴と拘置所の中では知らないがw
923 名前：ﾗｽﾎﾞｽスーパーｴｳﾞｫﾒﾁﾞｮmmtsばんちょうぽ ◆GcQk.jvDIg ：2007/10/05(金) 04:05:09 ID:7CmoV/fJ0: ゴーマニズム宣言は戦争論の１しか読んでないわ
戦争論２，３　台湾論　沖縄論
全部読むべきだな　うんうん
924 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:05:26 ID:m0SE1fTF0: >>919
物事の本質ではないという意味だろ。

それに主催者の発表が間違っているとしても何故か朝日が捏造した事になるアホウヨの方が問題だろ

産経は自分のとこの記事も読まない記者ばっかか？それとも精神分裂病？
【産経抄】１０月２日
沖縄戦で起きた住民の集団自決をめぐり、日本軍が強制したとの記述を削除するよう求めた検定意見の撤回を求め、１１万人（主催者発表）が参加した。
【産経抄】１０月３日
▼貴紙（朝日新聞）は１面で「沖縄１１万人抗議」と大見出しをとり、きのうも「県民大会に１１万人が参加した」と書いておられます。
でも、１１万人は主催者発表の数字です。記者は何の疑問も持たなかったのでしょうか。
会場の面積は約２万５０００平方メートル、つまり１６０メートル四方に過ぎません。
当日の航空写真を見ると空きスペースもあり、どう数えれば１１万人にもなるのでしょう。
925 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:05:55 ID:lJkweKUB0: 『沖縄戦と民衆』林博史著

↑

これが検定の根拠だが、

林博史氏本人がテレビに出演し、「一部分を恣意的に引用した」と反論。
検定意見はおかしいとはっきり断言ｗ

ウヨ脂肪ｗｗｗ
こういう輩のどこが保守やねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
思いっきり恣意的、詐欺的、扇動しまくりｗ　保守というより詐欺師だろｗｗｗ

広島長崎沖縄県民は売国奴扱いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>919
産経がまともとはとても思えないが、ブサヨだとも到底思えないぞｗ
926 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:06:08 ID:APKsJkjW0: >>911 >>917 『数の問題じゃねー!!』ってんなら、数の問題で検定に影響力行使しようとした沖縄タイムスとかどーすんだよｗ

■沖縄タイムス９・３０社説　　　【［１１万人の訴え］政府の見解を問いたい】

一九九五年の米兵による暴行事件に抗議した「１０・２１県民総決起大会」の八万五千人を大きく上回ったのは、
沖縄戦における「集団自決（強制集団死）」から旧日本軍の関与を削除しようとする教科書検定の動きに対し県民の怒りがわき上がったからだ。
「十一万」という数字はそのことに対する異議である。文科省は抗議の声が参加できなかった多くの県民にも幅広くあり、島ぐるみの大会だということを見過ごしてはなるまい。
http://www.okinawatimes.co.jp/edi/20070930.html#no_1

｢主催者発表｣の人数を根拠に、米兵強姦時の集会より多かったから沖縄の声を聞け・・・　　
大丈夫かこんなこと沖縄メディアは書いちゃって・・・ｗ
結構、数にこだわった社説書いちゃったな・・・ｗ
927 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:06:30 ID:0ZWaalGG0: >>918
＞玉砕命令下された軍人も生き残ってるんだが・・・ｗ

それは命令を実行しなかった、何らかの理由で実行できなかった、または、拒否した…からだろーにｗ
928 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:07:37 ID:MepcgBLk0: 「11万人」は主催者発表であって、特定の新聞が言い出したことではない。
一部の連中が騒いでた「海浜公園の収容人数が1万人以下」っていうのも、
遠足利用の場合であって、集会利用のことではない。いずれにせよ、本質的な問題ではない。

131 名前：キンキキッズ(静岡県)[] 投稿日：2007/10/02(火) 21:48:07 ID:I1WfQpdL0
海浜公園の面積はおおよそ7200坪。
1坪に12人入ったとすると8万6400人。
これに公園に隣接している小スポーツ広場(2000坪)と子供広場(500坪）を
足すと、116400人収容できる。
それ以外にも地続きの砂浜や体育館の広場を使えばもっと余裕に
人を収容できる。
航空写真とあわせて考えると11万人は妥当。

159 名前：キンキキッズ(静岡県)[] 投稿日：2007/10/02(火) 21:57:22 ID:I1WfQpdL0
てか、主催者発表で沢山人がいたから>>131の手法使って最大収容人数を出してそれを発表しただけのように
思えてきた。火と数える奴なんているわけないよな。
929 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:08:46 ID:m0SE1fTF0: >>926
てか・・・沖縄県全体の数字で１１万人だろ？

都市部の那覇市や沖縄市、名護市などで集会一軒も無かったのか？

宜野湾会場は５万人が目標なのに４万人も集まらなかったと現地の人のインタビューあったじゃん！
930 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:08:47 ID:u1EUErpz0: >>917
「主催者発表は嘘にきまっている。メディアは嘘を垂れ流していいんだ。信じるヤツが悪い。」

いやー
古舘の
「仮に２万人だとして、なにが問題なんでしょうね？」
は、つくづく「迷言」だと思うわ

嘘、捏造を垂れ流すこと自体を完全に肯定している

まさに、ブサヨの根本的な病理を
自分自身で見事に表現している

>>924
「物事の本質」？
それは、この場合は「嘘をつくべきでない」なんじゃねーの？
ブサヨの教科書騒動は「嘘をつくな」と批判しているものやがな

とすると、「１１万」説垂れ流しの捏造報道は
まさに、ブサヨ側が提起している
本質そのものを前提に批判されているわけやがな
931 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:08:47 ID:i9SPM+a20: しっかし、産経マンセの宗教団体の方々は、どんどん後退していくなw
最初は数が捏造云々だったのが、本文ならいいけど見出しだと悪い云々w　
932 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:09:36 ID:0ZWaalGG0: >>919
＞古舘の
＞「仮に２万人だとして、なにが問題なんでしょうね？」は、つくづく「迷言」だと思うわ

＞嘘、捏造を垂れ流すこと自体を完全に肯定している

もうね、「とにかく言いたいことを言ったもん勝ち」って言ってるようなもんだよなｗ

ほんと糞＆腐ってる。
933 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:10:49 ID:m0SE1fTF0: 　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼　　　　＿人人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　　＿＿　(　人__統一教会＿) ＿＿　_)
　　／￣|　| . 　 |/. 　-◎─◎-　ヽ|　 |　__ノ　　日本軍擁護の工作するぞ！！
／　　 |　|　（６|　　 U（__）U　　　 |６）|　 |ﾉ沖縄県民は土人！
＼＼　 |　| 　| （　 ∴）　３　（∴　）　ﾘ　＜　　日本軍の国民洗脳を隠すぞ！！
　＼＼.|　| 　ヾ＼　　,_＿_,.　　 .ﾉ〃　|　 ) 　戦陣訓が普及していた事実なんかねぇ！
､　　＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ￣`ー-----一'￣／　 |　^ヽ　　なんでも沖縄が悪いと印象操作するぞ！
＼　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 |　⌒) １１万人なんて絶対無理！！
　　　{　　 i　　 |　 iヽ`ー-----― '　　 |　 |　　￣ヽヘ/⌒ヽ／＼
934 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:11:09 ID:YOBMwqbM0: >>922

朝日新聞はスポーツ新聞と同レベルだって言いたいのだね。

まぁ東スポとか大スポとかと同じ匂いはする。
935 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:11:35 ID:lJkweKUB0: 『沖縄戦と民衆』林博史著

↑

これが検定の根拠だが、

林博史氏本人がテレビに出演し、「一部分を恣意的に引用した」と反論。
検定意見はおかしいとはっきり断言ｗ

ウヨ脂肪ｗｗｗ
こういう輩のどこが保守やねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
思いっきり恣意的、詐欺的、扇動しまくりｗ　保守というより詐欺師だろｗｗｗ

広島長崎沖縄県民は売国奴扱いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>931
ねｗ
産経の自爆記事でこれだけ盛り上がれるんだから、本気ですごいわｗ
街宣右翼と同じでウヨの評価落としてるようにしか思えんｗｗ
936 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:11:41 ID:615zKhmT0: >>931
あとは、「主催者発表」以上でも以下でもない「主催者発表」を
「嘘」だの「捏造」だの言い張る
937 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:11:52 ID:WDRUX3s50: >>878 主催者の発表どおりに記事を書くのが朝日新聞なのかい。主催者が
ありえない数字をだしてもそのとおり書くのが新聞社なのかな。
・・・・普通に印象操作と言う手法じゃないかい。
938 名前：ﾗｽﾎﾞｽスーパーｴｳﾞｫﾒﾁﾞｮmmtsばんちょうぽ ◆GcQk.jvDIg ：2007/10/05(金) 04:12:02 ID:7CmoV/fJ0: みんなこんなテレビなんて見るなよなｗｗｗ
お前らが見て洗脳されてんじゃねーのかぁ？ｗｗｗ
何が信じれるか自分で考えてればバカなテレビ局なんて必要なくていずれ潰れる
939 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:12:05 ID:0ZWaalGG0: ●軍の命令・強制…という意味での関与はない。

・理由
１、そもそも、軍としての指令書が存在しないから。
２、命令・強制の類のものがあったとすれば、論理的に、それを受けた人間が生きているはずがない。
何故なら、「市になさい」という命令・強制の類のものならば、それに従わなかった場合、それと同等の交換条件を行使され、もうすでに死んでいるはずだから。
要は「命令・強制された」と主張してるやつらが生存して宣ってる…ってことで、もうすでに主張が論理的に矛盾/破綻してるってこと。

●日常的な包括的接触…という意味での関与は有った。

軍・民が一体になって、防戦活動をしていたので当然のこと。

●まとめ

・ブサヨと馬鹿どもは、「関与」という言葉を、「命令・強制の意味で使用」させようとしている。
従軍慰安婦の件の論調（強制が無理なら関与…的論調）と全く同じ流れである。
・自決の全部 or 上記…の意味で「関与」しているとは言い切れないにも関わらず、それを限定修飾的に書せようとしている。
事実と異なるばかりか、全然正確でもなく、大間違いである。

こういうインチキ教科書とそれを作ろうとしているカスどもは、とことん駆逐するべきでありますな。
940 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:12:19 ID:vrnwoFKt0: 林博史って慰安婦問題で秦郁彦に批判されてるけどどうなの？

歴史学者林博史（関東学院大学教授）は、『慰安婦と戦場の性』における資料の引用に際して
出典を示していないものがあること、数値を誤っていること、証言の一部分だけを抜き取って
都合よく引用していること、などの点を指摘して批判している[2]。（wikipedia参照）
941 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:12:38 ID:zqgKrwDpO: 産経：「１１万人」説を疑問視する記者がいた
　捏造を問題視する立場

ほとんどのメディア：１１万を垂れ流しシカト
　捏造を問題視しない立場

朝日（古舘）：「仮に11万人が2万人だったとして、それが何だというのでしょうか」
　捏造を肯定する立場
942 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:13:17 ID:APKsJkjW0: >>929　沖縄タイムスの社説読んだの?ｗ

あんたの配慮・論点すりかえはいりませんｗ

沖縄タイムスは沖縄県全体の数字で１１万人なんて書いてませんよｗ

>宜野湾海浜公園を埋め尽くした老若男女。三〇度を超える日差しの中で特にお年寄りの姿が目立ち、親子連れ、本土からの参加者も多い。
>教科書検定意見撤回を求める県民大会」に参加した人々は十一万人を超え、大会決議が採択されてからも人の流れは途切れることがなかった。

よく読んで、主観を排除してくださいｗ
943 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:13:41 ID:m0SE1fTF0: >>939　一般住民もこれ暗記させられたんだよ当時・・・

戦陣訓（昭和１６年１月陸軍省）

本訓　其の一

第六　攻撃精神
　凡そ戦闘は勇猛果敢、常に攻撃精神を以て一貫すべし。
　攻撃に方りては果断積極機先を制し、剛毅不屈、敵を粉砕せずんば已まざるべし。
　防禦又克く攻勢の鋭気を包蔵し、必ず主動の地位を確保せよ。
　陣地は死すとも敵に委すること勿れ。
　追撃は断々乎として飽く迄も徹底的なるべし。
　勇往邁進百事懼れず、沈著大胆難局に処し、堅忍不抜困苦に克ち、有ゆる障碍を突破して一意勝利の獲得に邁進すべし。

第七　必勝の信念
　必勝の信念は千磨必死の訓練に生ず。
　須く寸暇を惜しみ肝胆を砕き、必ず敵に勝つの実力を涵養すべし。
　勝敗は皇国の隆替に関す。
　光輝ある軍の歴史に鑑み、百戦百勝の伝統に対する己の責務を銘肝し、勝たずば断じて已むべからず。

本訓　其の二

第七　生死観
　死生を貫くものは崇高なる献身奉公の精神なり。
　生死を超越し一意任務の完遂に邁進すべし。
　身心一切の力を尽くし、従容として悠久の大義に生くることを悦びとすべし。

第八　名を惜しむ
　恥を知る者は強し。
　常に郷党家門の面目を思ひ、愈々奮励して其の期待に答ふべし。
　生きて虜囚の辱を受けず、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ。
944 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:13:53 ID:AqJzNLBhO: >>943

朝日新聞って東スポと同レベルなんた！
東スポって、宇宙人とアメリカ大統領が握手とか､ネッシー現るとか書いてるスポーツ紙でしょ?

納得｡
945 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:14:13 ID:u1EUErpz0: >>924
うんうん
産経にも軽率なところがあったと思うぞ
誰でも間違いはあるし
ただ、間違った後の展開が違う、ということですわ

産経：「１１万人」説を疑問視する記者がいた
　捏造を問題視する立場

ほとんどのメディア：１１万を垂れ流しシカト
　捏造を問題視しない立場

朝日（古舘）：「仮に２万人だとして、なにが問題なんでしょうね？」
　捏造を肯定する立場
946 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:14:16 ID:MepcgBLk0: >>940
その文章は、林博史が秦郁彦を批判している、と書いてあるようにしか見えないが。
947 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:15:00 ID:0ZWaalGG0: >>936
主催者発表以上でも以下でもないが、嘘は嘘として糞だと指摘するのは間違いじゃないべｗ

数が合わなければ、主催者は嘘つきで糞。
それをそのまま報道しちゃうマスゴミも嘘つきで糞。

それを否定するやつの方がおかしいｗ
948 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:15:06 ID:hSu8W13/0: >>638

哀れ、宗教ウヨク信者。
お前の存在が国賊だよ。
949 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:15:20 ID:lJkweKUB0: 『沖縄戦と民衆』林博史著

↑

これが検定の根拠だが、

林博史氏本人がテレビに出演し、「一部分を恣意的に引用した」と反論。
検定意見はおかしいとはっきり断言ｗ

ウヨ脂肪ｗｗｗ
こういう輩のどこが保守やねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
思いっきり恣意的、詐欺的、扇動しまくりｗ　保守というより詐欺師だろｗｗｗ

広島長崎沖縄県民は売国奴扱いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近の２ｃｈを見て、ウヨに流れる人っているんだろうか？
逆に、ネトウヨのあまりに見苦しい姿を見て、どんどんサヨ化するように思えるんだが。
ウヨちんは反省するべき。どんどん左傾化しても問題だろが。
950 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:15:24 ID:8tKDRp/f0: >>940
極端に知能が低いか、ゆとりで脳みそが腐った方ですか？
その文章、林が秦を批判していると書いてあるんですよ。
951 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:15:28 ID:/22sBHaR0: 本来、関係ない沖縄人まで巻き込む左翼に天罰を
952 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:15:36 ID:zRMGES4v0: 数はどうとしても、命令があってもなくても国内だから賠償責任には
発展しないでしょう、どっちでもいいとおもうけど。
この問題は何時から表面化したのか、今年しか知らない不毛と言えば
不毛、言わなくても不毛、本当にいつ頃から問題化したのか教えて。
953 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:16:00 ID:m0SE1fTF0: 【戦陣訓は陸軍省により一般国民・教育現場に広く浸透させられていた】
＝捕虜になるくらいなら死ね！当時は全国民洗脳状態＝
一般国民に対しては用紙統制が行われているなか、 1941年だけでも少なくとも『戦陣訓述義』『戦陣訓話』等12種の解説書、『たましひをきたへる少国民の戦陣訓』『少年愛国戦陣訓物語』等5種の教材が出版許可を受けて出版されており、以後も敗戦まで種々のものが出ている。
このほかに、「戦陣訓カルタ」なども作られた他、「戦陣訓の歌」（梅木三郎作詞・須摩洋朔作曲）が作成されて陸軍軍楽隊で演奏されたレコードがビクターから発売された。
また、学校での教育にとりいれられ、暗記が推奨された。
そのため、現在でも「暗誦できる」人もいる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%99%A3%E8%A8%93

第八　名を惜しむ
　恥を知る者は強し。
　常に郷党家門の面目を思ひ、愈々奮励して其の期待に答ふべし。
　生きて虜囚の辱を受けず、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ。
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071004033254.jpg

【捕虜になるくらいなら死ね！当時は全国民洗脳状態！】
昭和１６年１月には東條英機首相により戦陣訓が示達（陸訓一号）
戦時には陸軍省報道部閲による「戦陣訓かるた」も普及し子供たちは毎日のように戦陣訓の文言と接していた。
「生きて虜囚の辱を受けず、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ」
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071004033254.jpg

軍部には、琉球人に対する差別感があり、ふるまいの酷かったことは、知られていると思います。
しらゆりの塔で、語り部さんから、直接聞いたのですが、飯上げという、食料運搬を命じられた女学生に「掃射があったら、身体を張って飯を守れ」といわれその通りにした女学生が何人かいたということです。
「飯より、お前等の命は、軽い」と言っていることにも、疑うこともせず、言われた通りに死んでいったということです。
投降の時、米軍に笑顔で手を振った「白幡の少女」は、死ぬときは、笑顔で死になさいとお父さんに教えられていました。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2903773.html
954 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:17:40 ID:YOBMwqbM0: >>953

引用でも改行ぐらいしろ
ポップアップが異様にでかくなるだろカス。
955 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:17:49 ID:vrnwoFKt0: >>946
あ、よく読んでなかったわｗサーセンｗ
956 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:18:02 ID:nKxv11OS0: >>947
お前は…
主催者発表が報道されたんだろうが。
延々とそれをファビョって乗りきるつもりか…
ある意味ですごいよ…
957 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:18:38 ID:/hOuFMevO: 民主党が腐ってるから撤回させられるんだろうな
958 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:19:17 ID:u1EUErpz0: >>936
朝日は一面大見出しにし、さら何度も何度も１１万１１万と書いて
アジテートするなど、明らかに１１万を事実認定した記事構成になっている

チョイとばかり記事中に（主催者発表）と書いたからと言って
捏造数字ばらまきの罪は消えないっすよ
959 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:19:50 ID:m0SE1fTF0: 【戦陣訓は陸軍省により一般国民・教育現場に広く浸透させられていた】
＝捕虜になるくらいなら死ね！当時は全国民洗脳状態＝
一般国民に対しては用紙統制が行われているなか、 1941年だけでも少なくとも『戦陣訓述義』『戦陣訓話』等12種の解説書、『たましひをきたへる少国民の戦陣訓』『少年愛国戦陣訓物語』等5種の教材が出版許可を受けて出版されており、以後も敗戦まで種々のものが出ている。
このほかに、「戦陣訓カルタ」なども作られた他、「戦陣訓の歌」（梅木三郎作詞・須摩洋朔作曲）が作成されて陸軍軍楽隊で演奏されたレコードがビクターから発売された。
また、学校での教育にとりいれられ、暗記が推奨された。
そのため、現在でも「暗誦できる」人もいる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%99%A3%E8%A8%93

第八　名を惜しむ
　恥を知る者は強し。
　常に郷党家門の面目を思ひ、愈々奮励して其の期待に答ふべし。
　生きて虜囚の辱を受けず、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ。
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071004033254.jpg

【捕虜になるくらいなら死ね！当時は全国民洗脳状態！】
昭和１６年１月には東條英機首相により戦陣訓が示達（陸訓一号）
戦時には陸軍省報道部閲による「戦陣訓かるた」も普及し子供たちは毎日のように戦陣訓の文言と接していた。
「生きて虜囚の辱を受けず、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ」
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071004033254.jpg

軍部には、琉球人に対する差別感があり、ふるまいの酷かったことは、知られていると思います。
しらゆりの塔で、語り部さんから、直接聞いたのですが、飯上げという、食料運搬を命じられた女学生に「掃射があったら、身体を張って飯を守れ」といわれその通りにした女学生が何人かいたということです。
「飯より、お前等の命は、軽い」と言っていることにも、疑うこともせず、言われた通りに死んでいったということです。
投降の時、米軍に笑顔で手を振った「白幡の少女」は、死ぬときは、笑顔で死になさいとお父さんに教えられていました。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2903773.html
960 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:20:42 ID:askGs9In0: >>956
こいつらはひたすらループ
中身が無くても書き込み続けて押し切る
★３になったらまたループ
961 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:21:56 ID:m0SE1fTF0: お前ら統一教会のアホウヨがいくら工作しても教科書の再修正は規定路線だ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

全くの無駄な努力だったな！
962 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:22:05 ID:u1EUErpz0: >>956
朝日は一面大見出しにし、さら何度も何度も１１万１１万と書いてアジテートするなど、
明らかに１１万を事実認定した記事構成になっている

チョイとばかり記事中に（主催者発表）と書いたからと言って
捏造数字ばらまきの罪は消えないっすよ

残念っすね

朝日は、信憑性を考慮する　という記者が備えるべき
常識的な能力が無いことを露呈してしまった

批判されるのは当然です
963 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:22:07 ID:lJkweKUB0: 『沖縄戦と民衆』林博史著

↑

これが検定の根拠だが、

林博史氏本人がテレビに出演し、「一部分を恣意的に引用した」と反論。
検定意見はおかしいとはっきり断言ｗ

ウヨ脂肪ｗｗｗ
こういう輩のどこが保守やねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
思いっきり恣意的、詐欺的、扇動しまくりｗ　保守というより詐欺師だろｗｗｗ

広島長崎沖縄県民は売国奴扱いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、当の教科書用図書検定調査審議会自身が根拠とした書籍が著者本人から否定されて、
ウヨはこの状況でどう説明する気なん？
いや、サヨウヨ関係なしで、一国語が理解できる人間として答えてくれｗｗｗ
964 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:22:19 ID:MepcgBLk0: 問題の本質は、「主催者発表11万人は正確な数字か」とかいうことじゃなく、
産経が裏を取らずに報道した「軍命はデッチ上げ」報道が、誤報だったってこと。

保守派の政治家も、今回の件では沖縄県民と歩調を合わせるようだし、
元凶を作った産経がいつまで逃げられるか見ものですな。

この空前の誤報に対する謝罪が遅くなればなるほど、産経は読者の信用を失うことになる。
965 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:22:44 ID:/hOuFMevO: >>949
あったま悪そう…
966 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:23:55 ID:Gb5eGXxm0: ★★★★★★★★★★来た！　　東亜＋に新レス

【国内】
朝鮮人強制連行の全国調査資料集を発刊　「被害者の視点で歴史を見ることが、平和に向けた歴史認識の共有につながる」［10/04］

ソース：朝日新聞
967 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:24:25 ID:u1EUErpz0: >>961
ホント、ブサヨって息を吐くように嘘をつくねえ
良心が磨耗しきっているんだろうな
ある意味尊敬するわ

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200710041300_01.html
>検定意見の撤回については「私
>の時代に検定意見を悪くしたくない。公正中立の問題が起きるから、悪くしたくない」と
>消極的な姿勢を崩さなかったという。
968 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:24:56 ID:p5MLM/Dk0: 「新しい歴史教科書をつくる会」
↓
「新しい笑いを提供する会」に改名しました
969 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:25:06 ID:MD7Pmg/F0: >>945
主催者発表を疑問視しない読者なんていないからだよ
産経の読者は低学歴だから分からないかもしれないけど
970 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:26:09 ID:5wH976h5O: 極右も極左も暴力で解決するんだろ

偏り過ぎると怖いな
971 名前：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2007/10/05(金) 04:26:15 ID:ks3B6MoC0: ウヨサヨっていうか元々の話自体が水掛け論なのに
白熱して語ってるお前ら何なのよ。ｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑ
972 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:27:53 ID:0ZWaalGG0: >>941
ﾜﾛﾀｗ

>>943
うん。で？

うちのばーちゃんなんか、みんなで戦う練習もしたし、いざという時のために常に短刀持ってたって言ってたぞ。

>>956
数をインチキする主催者とマスゴミを嘘つきで糞だと言うことに何も間違いはないのだ！
973 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:28:37 ID:lJkweKUB0: 『沖縄戦と民衆』林博史著

↑

これが検定の根拠だが、

林博史氏本人がテレビに出演し、「一部分を恣意的に引用した」と反論。
検定意見はおかしいとはっきり断言ｗ

ウヨ脂肪ｗｗｗ
こういう輩のどこが保守やねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
思いっきり恣意的、詐欺的、扇動しまくりｗ　保守というより詐欺師だろｗｗｗ

広島長崎沖縄県民は売国奴扱いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>971
南米院がよく使うｑｑｑｑｑｑｑって韓国人がよく使うｋｋｋｋｋｋｋｋと同じ発音だよね？
974 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:30:50 ID:ExSUkmUPO: 2万人でもスゲー人数だと思うけど
975 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:31:01 ID:ZvVtoL470: どう見ても2万人以上いるだろ。無理がある。
976 名前：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2007/10/05(金) 04:31:07 ID:ks3B6MoC0: >>973
うん？何が真実かわからないなら冷静に証拠集めに徹するか
教科書に軍名だったかどうか今も議論が続いてるって書けば
いいじゃない。ｑｑｑｑｑ
977 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:32:03 ID:u1EUErpz0: >>964
>問題の本質は、「主催者発表11万人は正確な数字か」とかいうことじゃなく、

うん、確かにそれは「本質」じゃないね
ある意味、朝日擁護ブサヨの言うとおり
「プロ市民が嘘をつくのは、わかりきっていること」だから

問題の本質は、嘘をつくとわかりきっている連中が発表する、
嘘だとわかりきっている情報を
本当のことだと垂れ流し、政治圧力にしようと工作する捏造メディアが存在する、という問題

>>969
>主催者発表を疑問視しない読者なんていないからだよ

「騙されるヤツが悪い」理論か

ん～
古舘の「仮に２万人だとして、なにが問題なんでしょうね？」
は、まさにブサヨのエッセンスそのものやのう
978 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:32:31 ID:lJkweKUB0: 『沖縄戦と民衆』林博史著

↑

これが検定の根拠だが、

林博史氏本人がテレビに出演し、「一部分を恣意的に引用した」と反論。
検定意見はおかしいとはっきり断言ｗ

ウヨ脂肪ｗｗｗ
こういう輩のどこが保守やねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
思いっきり恣意的、詐欺的、扇動しまくりｗ　保守というより詐欺師だろｗｗｗ

広島長崎沖縄県民は売国奴扱いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、当の教科書用図書検定調査審議会自身が根拠とした書籍が著者本人から否定されて、
ウヨはこの状況でどう説明する気なん？
いや、サヨウヨ関係なしで、一国語が理解できる人間として答えてくれｗｗｗ

>>976
いや、そんな事はどうでもいいんだ。
お前がチョンかどうかだけ教えてくれｗ
979 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:32:38 ID:zqgKrwDpO: あるスレではウヨだのサヨだの論点をズラし
あるスレでは産経叩きで論点をごまかし
このスレではつくる会を叩いて論点をアサヒる
980 名前：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2007/10/05(金) 04:32:51 ID:ks3B6MoC0: 所詮は何も決定的な根拠が無い水掛け論。
ウヨサヨが勝手に騒いでるだけ。ｑｑｑｑｑ
981 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:33:03 ID:RDefTpJD0: >>969
つまりアサヒは読者に信用されてないわけだ
982 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:33:27 ID:m0SE1fTF0: >>967
検定意見の撤回はしないという意味だろ？

修正はするんだよ・・・

日本語も読めないの？
983 名前：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2007/10/05(金) 04:33:46 ID:ks3B6MoC0: >>978
もうそろそろ９９９が見えてるので相手してやるか。ｑｑｑｑ
そんなあやふやなソース無し情報どうでもいい。ｑｑｑｑ
984 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:33:50 ID:4mYx7bek0: 戦陣訓なんて陸軍軍人ですらろくに覚えていなかった、
って陸軍悪玉論の司馬遼太郎本人が言ってることだがのう
985 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:34:13 ID:3x3xua8d0: >>974
http://www.teichiku.co.jp/artist/kan8/sche/sche.html
＞「関ジャニ∞ えっ！ホンマ！？ビックリ！！ TOUR 2007」

>＞沖縄コンベンションセンター（展示場）
>＜那覇空港よりモノレール・バス約50分＞
>（【旭橋駅（那覇バスターミナル）】乗換え）
>9月29日（土） 18:00（追加公演）

ついでに、で集まった野次馬も含めてね
986 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:35:02 ID:lJkweKUB0: 『沖縄戦と民衆』林博史著

↑

これが検定の根拠だが、

林博史氏本人がテレビに出演し、「一部分を恣意的に引用した」と反論。
検定意見はおかしいとはっきり断言ｗ

ウヨ脂肪ｗｗｗ
こういう輩のどこが保守やねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
思いっきり恣意的、詐欺的、扇動しまくりｗ　保守というより詐欺師だろｗｗｗ

広島長崎沖縄県民は売国奴扱いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、当の教科書用図書検定調査審議会自身が根拠とした書籍が著者本人から否定されて、
ウヨはこの状況でどう説明する気なん？
いや、サヨウヨ関係なしで、一国語が理解できる人間として答えてくれｗｗｗ

>>983
やっぱそうか
987 名前：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2007/10/05(金) 04:36:04 ID:ks3B6MoC0: 何の証拠も出さずに感情だけで
デモした奴らはアホだといえるね。
しかも嘘をついてまで。ｑｑｑｑｑｑｑ
それに脊髄反射してる人もアホ。ｑｑｑｑｑ
988 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:36:43 ID:9yDyop0t0: 「『軍命令で自決』はウソ」とかいう例の記事は、産経の誤報でほぼ確定。

>「捏造」証言の元援護課職員　人事記録で指摘　国の方針決定時　担当外

>原告側が証拠として提出した、元琉球政府職員が渡嘉敷村の「集団自決」に
>援護法を適用するため、軍命を捏造したという内容の二〇〇六年八月二十七日付
>産経新聞記事に対し、被告側は法適用の方針が明確になった時期に同職員が
>援護課に在籍せず、調査する立場にはないと指摘。

>被告側は同職員の採用時期が証言にある昭和二十年代後半ではなく昭和三十年で、
>援護課職員ではなく中部社会福祉事務所職員として採用されたことなどの人事記録を
>証拠として提出、「元職員の証言は信用できない」と反論した。

>また、元職員が戦隊長とともに自決命令文書を書き、厚生省（当時）に提出したという
>証言に対し、情報公開請求の結果、厚生労働省に文書がなかったと指摘した。

>産経新聞記事で元職員は、昭和二十年代後半から琉球政府社会局援護課で
>旧軍人軍属資格審査委員を務め、援護年金支払いのため渡嘉敷島で聞き取りを実施、
>住民の誰一人として「集団自決」が軍の命令だと証言しなかったとしている。

「軍命捏造」証言に反論／「集団自決」訴訟　２００７年５月２６日（土）　朝刊　２３面
989 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:37:11 ID:m0SE1fTF0: 海上阻止活動税金300億使って6年間で各国必死でもテロ犯捕獲ゼロ・・麻薬犯一件のみ・・

イージス艦まで出した海上支援は各国必死になってテロ犯捕獲ゼロ・・麻薬犯一件が結果！

軍産複合体と石油産業の為にしたイラク戦争を真っ先に支持した小泉！安倍！自民党！
海自が給油とイージス活動で後方支援していたイラク攻撃。
【14歳少女を米兵が集団レイプ射殺】これがテロとの戦いか？
駐イラク米兵数名が14歳少女の自宅に押し入り、代わる代わるレイプした上で射殺　家族4人も殺害し、隠蔽のため遺体を焼く・・・
http://www.cnn.com/2006/WORLD/meast/08/08/iraq.mahmoudiya/index.html
http://www.usfl.com/Daily/News/06/08/0808_008.asp?id=49888
イラク戦争で日本が給油支援したアメリカ軍の空爆で殺された子供の写真
http://www.fotos.geschichtsthemen.de/iraq-war/fotos/04_12_iraq_b.jpg
小泉・安倍・自民はこんな鬼畜に自衛隊の支援、多額の税金を献上し続けている！
死ね！売国小泉・安倍！福田自民党！見え透いた工作してんじゃねぇ！

日本の給油支援の米軍に攻撃された一般市民。
http://www.youtube.com/watch?v=b5HFwRtUa-M
http://www.nicovideo.jp/watch/sm759406
遊びで市民の車を踏みつぶす米軍戦車（イラク）
http://www.youtube.com/watch?v=Lo2U3ZqoLfw
990 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:38:00 ID:TmqLirE10: 政治家のヘタレ振りに激萎え
991 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:38:25 ID:m1ugHon7O: 右翼はダサい臭いカッコ悪い。
992 名前：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2007/10/05(金) 04:38:29 ID:ks3B6MoC0: >>988
だからさ、そもそも精査されてない情報に
構う事自体アホだろ。何も確定してない情報は
信用しないのが一番。ｑｑｑｑｑｑｑｑ
993 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:39:02 ID:lJkweKUB0: 『沖縄戦と民衆』林博史著

↑

これが検定の根拠だが、

林博史氏本人がテレビに出演し、「一部分を恣意的に引用した」と反論。
検定意見はおかしいとはっきり断言ｗ

ウヨ脂肪ｗｗｗ
こういう輩のどこが保守やねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
思いっきり恣意的、詐欺的、扇動しまくりｗ　保守というより詐欺師だろｗｗｗ

広島長崎沖縄県民は売国奴扱いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、当の教科書用図書検定調査審議会自身が根拠とした書籍が著者本人から否定されて、
ウヨはこの状況でどう説明する気なん？
いや、サヨウヨ関係なしで、一国語が理解できる人間として答えてくれｗｗｗ

>>989
テロとの戦い(笑)　と新聞報道して欲しいよな。ｗ
アサヒにはそのぐらい頑張って欲しいｗ
994 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:39:42 ID:m0SE1fTF0: 56 ：名無しさん＠八周年：2007/10/03(水) 17:36:44 ID:pHZhpMBF0
イラク戦争の時の戦争の大義についての産経抄の変遷ｗ

2003.3.21
戦いは「イラクの自由作戦」と名づけられ、ブッシュ米大統領は「戦争」
という言い方を慎重に避けて「武装解除」という表現を使った。
しかし大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であることに変わりはない。
その実体から目をそらさず、真正面から見すえなければならないだろう
（以下略）
2003.7.24
権力と暴虐をほしいままにする独裁者が、自分の息子を世継ぎにした悪政は
北東アジアにも例がある。イラクの人びとにとって独裁政権の崩壊は歓迎することだったのかどうか。
それがこの戦争の大義と是非を問うカギの一つと見てよい
（以下略）
2004.1.29
国会は相も変わらぬ不毛の論議をやっている。
その一つが、野党側の「イラク戦争に大義はあったのか」という愚論である。
大量破壊兵器が見つからない問題のむし返しだが、一体、戦争や革命に大義や
正義というレッテルを張る必要があるのだろうか。
（以下略）
2004.9.18
またぞろ「戦争の大義はどこに？」と“鬼の首”でもとったように言い立てている
新聞がある。パウエル米国務長官が上院公聴会で「イラクで大量破壊兵器の備蓄が
見つからず、今後も発見の見通しは少ない」と述べたことに、小躍りしているらしい。
小欄はこれまで再三、戦争に大義や正義を主張することのおかしさや、うさん臭さを書いてきた。
（以下略）
995 名前：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2007/10/05(金) 04:40:04 ID:ks3B6MoC0: お前らは電車の中でオッサンとオバハンが
足踏んだ、いや踏んでないって喧嘩を一緒に
なって喧嘩するのか？しないだろう。ｑｑｑｑｑｑ
996 名前：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2007/10/05(金) 04:40:48 ID:ks3B6MoC0: ９９６ならお前らアホｑｑｑ
997 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:41:21 ID:yinuwJWH0: よう、クソムシ
998 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:41:26 ID:MepcgBLk0: >>992
照屋氏が戦後「作った」と証言してる命令文は、実在しないことが分かりました。
そもそも、集団自決の被害者に対する補償は、当初からスムーズに行われていました。
わざわざ命令文をデッチ上げる必要などありません。
999 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/05(金) 04:41:40 ID:qsPhwgXB0: >「政治的なキャンペーンに政府や文科省が動かされてはいけない」と訴えました。

お前が言うな、「つくる会」。
産経から捨てられちまったからって存在のアピールに必死だな。

しかしこのニュースソースはテレ朝なのか。
富士山系は取り上げないのか？　つくる会は無視？
1000 名前：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2007/10/05(金) 04:41:45 ID:ks3B6MoC0: ９９９なら水掛け論で終了ｑｑｑｑｑ
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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