【憲法】「九条をなくしたら、戦争の危険が増す。絶対になくしてはいけない」福井の武生九条の会が講演会

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1 名前：出世ウホφ ★：2007/10/02(火) 00:41:58 ID:???0: 自戒込め憲法はできた福井・武生九条の会澤地久枝さん語る
　
福井県の武生九条の会は九月二十九日、九条の会呼びかけ人の一人で作家の澤地久枝さんを迎え、
越前市労働福祉会館で講演会を開きました。市内で活動する大虫九条の会の協力も得て開いたもので、
会場いっぱいに約二百五十人が参加しました。

澤地さんは、太平洋戦争開始後最初の玉砕となったアリューシャン列島の
アッツ島玉砕の悲惨さを話すとともに、このとき戦死した一人の陸軍将校の
遺族を訪ねて旧武生市を訪れ、後に作品化したことなどを紹介しました。

九条の会呼びかけ人だった故小田実さんが生前、作家活動とともに、
平和や阪神淡路大震災被災者の支援など市民運動の先頭に
立って行ってきた発言や行動を紹介しました。
日本の戦争責任と遺族が負った戦争の深い傷に思いを込め、
「日本は自戒を込め、世界に対する誓約として今の憲法をつくった」と強調し、
「未来がどうなるかわからないこのいやな社会を変える力は、
小さな人間一人ひとりがもっている」と、一致点での共同を呼びかけました。

越前市の男性（７３）は「九条をなくしたら、戦争の危険が増す。絶対になくしてはいけない」、
同じ越前市の女性（３０）は「澤地さんのいうとおり、
一人ひとりは小さくても力を合わせれば大きな力になる」と語っていました。

しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-01/2007100104_02_0.html
2 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:42:28 ID:uSwIzv6Z0: ベルギーのように
蹂躙されましょう！
3 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:42:30 ID:Y8bELStJ0: 九条信者いい加減にしろ
4 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:42:44 ID:uyPbgpts0: ※日弁連関連スレ

・【朝鮮総連問題】「北朝鮮拉致はない！」「９条ネット代表」「慰安婦問題の会会長」…問題の元日弁連会長は「活動家」？
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181929241/

・【朝鮮総連問題】あの「日弁連」の元会長、事情聴取…朝鮮総連側代理人で、取引持ちかけた人物★２
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181825291/

・【日韓】「過去史をお詫びし、平和憲法九条を死守します」平山日弁連会長、ソウル訪問で表明[09/05]
　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189084935/l50

・【社会】「君が代」でルール違反した先生の処分、取り消し求め日弁連が「警告」
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172083855/

・【社会】「少年法、尊重せよ」日弁連会長、少年の実名報道に反対違憲…山口・高専生殺害で
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158283860/

・【社会】 "日本の安全vs人権" 「外国人指紋採取、プライバシー侵害だ」…日弁連が声明
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147687736/

・【社会】「９条あれば、悪い国でも"日本侵略＝恥"と思う」「改憲で、"国の為"とか謎の概念蔓延」日弁連人権大会…鳥取★７
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131723110/

・【社会】「多民族共生に逆行」「密告制だ」不法滞在外国人通報ＨＰ中止求める…日弁連★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112180360/

日弁連へのご意見はこちら
ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
5 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:42:55 ID:J2UIFN9h0: ネトウヨだけど9条は残すべきだと思うよ
6 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:43:08 ID:QHNtjS/b0: 　　　　　　　　　しんぶん赤旗
7 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:43:19 ID:4lX18It50: 【共産党】　共産党は、用量・用法を守ってお使いください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　　　　 _,, ..ム∧　　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　　　 !: : :|/　､ァぅ‐`､ヾ　　　　 '~,r￢く＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvドくこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　ﾊ⌒i
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　　　　　　　　　　　　　　　　 {!　＼t‐',　　　　　|´　　 |　　　　　　たノ　}}
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　　　＿_ヽ　　　　　　／　/_{　

　【用量】　衆院４０議席、参院２０議席　までとしてください。
　【用法】　政権へのご使用はおやめください。
　【注意】　まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください。
8 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:44:25 ID:pVzrKa/m0: あるとこう云うやからが問題起こすだけ。戦争はどんな条件下でも起きるもの。
9 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:45:12 ID:UGNnTCZk0: 侵略戦争をしないに限定しろ
自衛戦争の場合でも戦後に間違っていると判断された場合は最高責任者を死刑にしろ
10 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:45:25 ID:2z4DS3+AO: 九条はＪＡＲＯまで
11 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:45:30 ID:SzrzYMlI0: 戦後日本の平和を守ってるのは九条なんかじゃねえ、米軍だよ
12 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:45:46 ID:4lX18It50: 　【用量】　衆院４０議席、参院２０議席　までとしてください。
　【用法】　政権へのご使用はおやめください。
　【注意】　まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください。

共産党は派遣労働者・非正規雇用者の拡大に反対。
　もともと労働者派遣は、労働者からの「ピンハネ」を防ぐため、職業安定法で禁じられていました。
　その例外として、一九八五年に労働者派遣法がつくられ、二十六業種に限定されていた労働者派遣が、九九年の改悪で原則自由化されたのです。今日の千七百万人といわれる非正規雇用を生みだし、格差・貧困拡大の引き金となりました。
　これを「労働者に多様な選択肢を確保し、就業機会の拡大を図る」（公明党議員の賛成討論）などと推進したのが自民、公明と民主、自由（現民主）の各党でした。社民党も賛成しました。
　日本共産党だけが「大量の低賃金、無権利の派遣労働者をつくりださざるを得ない｣(市田忠義参院議員)と反対しました｡
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-02-21/2007022103_01_0.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-02-22/2007022203_01_0.html

共産党は三角合併に反対。
　▼05年
　会社法　自民、公明、民主、社民が賛成。日本共産党が反対
　持ち株会社と連結納税制度　会社分割制度　株式交換・移転制度と三角合併
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-07-30/ftp2006073025_01_0.html

共産党はサービス残業に反対。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-01-03/01_0101.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-05-17/04_01.html
13 名前：9 ◆V//9///kDw ：2007/10/02(火) 00:45:56 ID:2QsvMa7L0: >>5
同意。
９条は永遠に不滅。

なんせ８条までだったら短いじゃんね。
内容はどうあれ９条は不滅。
14 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:45:59 ID:Mzv9PqUn0: 中国やイスラエルにもそのすばらしい九条を持つよう宣伝して来くれば認めようぞ　　
15 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:46:15 ID:18cgPLMS0: 　25である頃に左翼思想に傾倒しないのであれば情熱が足りない
　　　だが35である頃に左翼思想に傾倒しているものは知能が足りない
　　　　　　　　　　　　　　　オットー・フォン・ビスマルク

　　　　　青年の保守派を教えてください。私は彼に心がないというでしょう。
　　　　　　　大人の左翼を教えてください。私は彼に知能が足りないというでしょう。
　　　　　　　　　　　　ベンジャミン・ディズレーリ
　　　　　　
　　　　　　　30歳未満で左翼思想でない男は親愛の情に欠ける
　　　　　　　　　　そして30歳を過ぎて保守思想でない男は知能に欠ける
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジョージ･バーナード・ショー
16 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:46:33 ID:1GOiO/JK0: 地元にこんな団体があったのか
17 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:46:46 ID:DeMUgHa00: 中国行って活動してくれ。
日本でやるよりはるかに平和に貢献できる。
18 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:46:46 ID:DRL+C2jfO: 苦情殺到、レス発見？
19 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:47:04 ID:sfNrHCIK0: 西九条はただの西になってしまうな
20 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:47:12 ID:lzputC6y0: インド洋のタンカーにも、９条の文言書いておけばいいんじゃね？
21 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:47:16 ID:P5AoY+gT0: そんなに素晴らしい九条なら世界中に広めればいいと思うぞ
22 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:47:19 ID:fyxOJzrH0: 改正しろって言ってるだけで無くせなんて誰も言ってないと思うんだけど。
23 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:47:41 ID:vMck1mtqP: 中国と北朝鮮に戦争の愚かさを説いてくれるなら、この連中の存在を認めてやっても良い
24 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:47:47 ID:aTxiPODG0: まず，「９条なくそう」ってのがそんなにいるわけ？
「変えよう」ってのならかなりいるけど。
９条護憲派で必ずといっていいほど避けてるのが「じゃ防衛戦争も
否定するのか」という問題。
25 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:48:10 ID:lJ266ltP0: 九条信者の窮状
26 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:48:25 ID:RIe/sSAB0: 9条はそのままにしておけば、防衛力の増強は問題ないって事？
27 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:48:28 ID:AZR24Yri0: >>16
同じく地元
こういう人たちがいたとは知らなかった
ひょっとしてIDも同じになるかな・・・？
28 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:48:29 ID:z5y2wuGO0: おまえだけ侵略されて死ね
29 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:48:38 ID:hi7csoCQ0: 9条持っててもSLBMと攻撃型原潜持ってれば問題ないと思うよ
30 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:49:01 ID:QJGkv1KM0: 葱さえ残れば‥‥
31 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:49:18 ID:4iuUIiBv0: 米の核の傘の下に入って属国扱いでもなんとも思わないのね
32 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:49:43 ID:b9r1Koti0: >>九条をなくしたら、戦争の危険が増す

九条はなくなりませんよ。
だって、八条の次が十条だったら、憲法の条文としてカッコ悪いでしょ。

あっ、もちろん、内容は変わるかもしれませんけどね。ｗｗｗｗ
33 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:50:14 ID:PrKltLs/0: 平和主義者だから9条なくせというならまだ理解できる賛成しないけど
9条なくしたら戦争の危険増すとかどんだけお花畑咲いてんだよ
34 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:50:17 ID:SzrzYMlI0: 九条より高齢化で共産党支持者がいなくなる事を心配した方がいいなｗ
35 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:50:35 ID:2sWaODvi0: 九条っていい憲法だよね。
だから世界中に広めてこいや。
36 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:50:49 ID:/uSAYDom0: 戦争の原因は常に日本の側にだけあると考えるおめでたい人達なんだな
37 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:51:22 ID:UQgriWMM0: ９条と１０条入れ替えれば問題なくなるんじゃねぇ？
んなこたない
38 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:51:24 ID:I2eJWpGq0: 東アジアは軍拡の季節なのだが、日本だけ季節外れだね
39 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:51:36 ID:Y8bELStJ0: もう九条大好き、支那朝鮮大好きってヤツと
九条イラネ、核武装賛成ってヤツで国を2つに割ろうぜ
40 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:51:40 ID:CKG9tngU0: 9条なくしても戦争の危険は増さないよ。
だって中国様は攻めてこないんでしょ。
41 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:51:54 ID:OaK/daxs0: >>36
それはそれで、間違ってはいない。
日本は近代化以降、常に出でて戦ってきた。
42 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:52:09 ID:+KR7Wp1y0: 憲法で戦争が起こらなくなるんなら、どの国も苦労してないよね。(´･ω･｀)

とりあえずスーダンとミャンマーに九条をオススメしてきたらいかがでしょうか。
43 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:52:18 ID:aTxiPODG0: 現憲法を厳密に適用すれば，自衛隊の存在は明らかに憲法違反となる
がそういう認識でいいのか
44 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:52:22 ID:v1Q6C5300: 9条があるせいで今危険に晒されているという現実から目を背けるな
45 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:53:06 ID:xd2y/P6C0: 戦争できないことの危険は眼中にないんですかね
46 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:53:07 ID:bzZuD9Qv0: 論理的に説明してくれ。
47 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:53:17 ID:BCoEEcae0: 九条より、永世中立国を目指さないかｗ　それとも敵国の侵略に手伝う?

どうなん？　＞九条の会ｗ
48 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:53:46 ID:sZ4GC1S20: アサヒらー達は特アに無理やり9条押し付けておいで。　話はそれからだ。
49 名前：9 ◆V//9///kDw ：2007/10/02(火) 00:54:06 ID:2QsvMa7L0: >>39
九条イラネ組＝日本列島
九条真理教＝メガフロート

こういう割り振りでいいと思う
50 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:54:07 ID:pBmt51CE0: 九条信者は他国に九条を広める運動したほうがいいじゃねぇ？
51 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:54:19 ID:UJ5DoOHF0: 十数億の人口で核を持ってる中国と、1億人の人口で核が無い日本。
武力同士の戦いだと日本は滅ぶ。

日本が生き残る手段は、話し合いしかない。
そのために憲法9条は必要。
52 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:54:43 ID:OaK/daxs0: >>42
> 憲法で戦争が起こらなくなるんなら、どの国も苦労してないよね。(´･ω･｀)
憲法で戦争が起こらなくなる、というよりは、
憲法によって定まる政治－軍事戦略が、戦争を非常に起こしにくいものであるということ。

無論、政治－軍事戦略は個々の国の戦略条件によって異なるものとなるから、
諸外国でも平和憲法が有効かどうかは別の問題。
53 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:54:52 ID:NXrrkvTX0: 「災害時に自衛隊の力を借りません」ぐらいのことを言って欲しい。
54 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:54:57 ID:mJfJ73DU0: 「今を戦えない者に次とか来年とかを言う資格はない」
～ロベルト・バッジョ～
55 名前：9条ばんざい：2007/10/02(火) 00:55:36 ID:J6ICRQnN0: 日本が真珠湾を攻撃した時、アメリカに９条があれば、太平洋戦争は無かった。

９条は平和をもたらす。
56 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:55:47 ID:SzrzYMlI0: 日本の核は第7艦隊がしこたま持ってるわな
57 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:55:56 ID:dUCchoWNO: 俺が敵兵で>>1のような脳みそお花畑が、平和を唱いながらやってきたら、間違いなく自衛の為に射殺するわ
58 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:56:29 ID:XmOPqh+a0: 伊勢崎９条の会が、違法ファイルコピーソフトでウィルスに感染、
書類全部ぶちまけてたけど、何で公安とか暴力団の住所調べてるの？
59 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:56:39 ID:Y2Uxj5gR0: 糞スレたてんな
60 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:56:51 ID:aTxiPODG0: 共産党は安全保障は０点。ゼロにはなにを掛けてもゼロ！
61 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:57:30 ID:tEuwUoDF0: ９条をそのままに、自衛隊めちゃめちゃ強化するのと
９条消して自衛隊は相変わらず爪に火をともして針のむしろを続けるのを

「選べ」って言われたら９条残すけど。
62 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:57:55 ID:heT7mdf20: 戦争とは、ノリでやる代物ではない。
ゲロ吐き血尿出まくるくらいに思索を重ね、着地点、そして戦後のことまで考慮して、遂行する。
63 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:58:01 ID:T4zV8kq40: 九条は結構だけど、東京に人が集まり過ぎてたら
まずそこを狙うわな
攻撃された時の事も少しは考えろ
64 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:58:04 ID:Ilk8KMQZ0: 一方的にやられりゃそりゃ戦争ではない罠
65 名前：9条ばんざい：2007/10/02(火) 00:58:46 ID:J6ICRQnN0: 日本が真珠湾を攻撃した時、アメリカに９条があれば、(アメリカは直ちに降伏し)太平洋戦争は無かった。

９条は平和をもたらす。

アメリカが集団的自衛権を行使しなければ、日本の攻撃がドイツ攻撃の理由にはならなかった。集団的自衛権の行使を認めてはなりません。
66 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:59:26 ID:Vd6K+JD30: ９条のお陰でイラクに自衛隊が派遣され国民が拉致されてるんだろ。
結局９条なんて国民が他国に拉致されるだけなんだよ。
他国の為に無為に犠牲になるより戦った方が益しだよ。
どうせ無責任な売国政治家は９条があっても日本を戦争に巻き込む。
67 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:59:39 ID:sagUzO1n0: ９条の是非とか、それ自体の議論はｲｲんだけど。
反対でも賛成でも。
ただ、九条絶対死守！一点張りで、最初から結論が
決まってるカルトな方々は論外だなぁ。
正直、”意見”のうちに入ってない。コイツらのは。
少なくとも俺的には。
68 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:00:07 ID:/9XFBucP0: 海外に　広　め　て　来　い！！
69 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:00:14 ID:lJ266ltP0: >>58
詳しく
70 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:00:54 ID:3mImBFA70: >>1
逆だろ。

「まわりが銃を持ってる世界」ってのが『前提』になってて、
金持ち女がその辺をウロウロと全裸で歩いてて
強盗やレイプされないと思う？

（まわりが危険なら）「女も銃を持つことで犯罪発生率が下がる」んだよ。

「まわりが銃を持ってる世界」という『前提』を誤魔化そうとするな。
戦争をしたくないなら、抑止力を持つという「責任」を果たせ。
71 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:01:04 ID:4hGl1X4U0: シナとチョンがいなけりゃ大丈夫なんだが
こいつらイカレてるしな
72 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:01:10 ID:aTxiPODG0: 「自衛隊は軍ではない」ということで９条を守ろう！
73 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:03:17 ID:j6meZ9J/0: 彼らを人間の盾にして安全保障するんですね！！
74 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:03:44 ID:nuW9YzEq0: 安倍がこけたら、またこういう香具師らが慌しくなったね
さっきのニュース２３も、とんだプロバガンダだった
75 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:04:36 ID:T4zV8kq40: >>70
その意見は何も解決しない
いままでの歴史が証明している
76 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:05:17 ID:aTxiPODG0: ＞日本の戦争責任と遺族が負った戦争の深い傷に思いを込め、
＞「日本は自戒を込め、世界に対する誓約として今の憲法をつくっ
＞た」と強調し、

おいおいウソ言うなよ。今の憲法は占領下で米様に押し付けられた
ものを無理やり承諾させられたものだぜ。
77 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:05:36 ID:3mImBFA70: >>75
いままでの歴史が、「無防備な奴は殺され奪われるだけ」と証明してるんだが。
78 名前：名無し：2007/10/02(火) 01:05:56 ID:owiv1e9aO: >>74
あれ昔もながしてたぞ
79 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:06:14 ID:BCoEEcae0: 軍がだめなら、特殊攻撃隊や特殊救護隊や特殊援護隊などを作りましょうかｗ
80 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:06:31 ID:Y/EZlGYy0: >「日本は自戒を込め、世界に対する誓約として今の憲法をつくった」と強調し、

アメリカが作ったんじゃなかったけ？
81 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:07:42 ID:6Qss7a8J0: 属国根性ではもう乗り切れん。
82 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:08:02 ID:PCbcgrdn0: なにより平和を愛する諸国民がいないので9条なんてダメですw
83 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:08:11 ID:aTxiPODG0: >>75
弱小な国家・民族は奴隷とされた挙句，滅亡したことは歴史が証明している
84 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:08:23 ID:AqQc0N270: もう関東軍再編成しちゃえばいんじゃね？
国軍じゃなくて私兵だからなにしてもおｋみたいな。
85 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:08:27 ID:OaK/daxs0: >>77
現代の世界では、ゴミのような防備しか持たない国が、虐殺も略奪もされずに平和に暮らしている。

一方、日本はかつて世界屈指の軍事力を持ちながら…
86 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:09:21 ID:KDQocvD40: 福井で250人も集めるなんて大盛況だな
87 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:10:06 ID:s/UtFSxF0: ＞阪神淡路大震災被災者の支援など
＞市民運動の先頭に立って行ってきた発言や行動を紹介しました。

露骨過ぎて吹いた
88 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:11:04 ID:Ta4JcR2K0: また九条信者による現実逃避型妄想オナニー寄席の催しか・・。

とりあえずチベットに逝って侵略人権蹂躙体験学習でもしてこいや。
89 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:11:05 ID:xPBXii0Q0: ミャンマーにまでなめられて金だけ取られる日本
日本がまともになる道は改憲と核武装しかないのに。
90 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:11:37 ID:QHNtjS/b0: >>85
ゴミのような防御って具体的にどこ？
91 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:11:37 ID:ZuFwbaLW0: きっこが死んだ件
92 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:12:02 ID:Bl9+2W880: 九条のためなら死ねる
93 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:12:26 ID:3mImBFA70: >>85
貧乏人は無視されるから軍事力なんか関係ない。
地政学的な価値がない国は世界情勢に何の関係もない。

しかし日本は金持ちであり、太平洋と大陸を隔てるリムランドだ。東西両方から見てもね。

無防備でいいなんて思ってるなら無責任にもほどがある。
94 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:12:39 ID:AqQc0N270: >>85
平和って意味を忘れるほど平和だろ。
逆に平和すぎて略奪されるほどだ。
95 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:13:21 ID:IzYifD6u0: 童話退治だけやってればもっと支持されるのになぁ・・・・
96 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:13:37 ID:T4zV8kq40: なめられた生活送ってりゃ、武器持ちたくなるわな
97 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:14:13 ID:2z4DS3+AO: 九条たんに他の条文は嫉妬しないのだろうか
98 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:14:34 ID:QcmFA6t/0: こいつら中共のスパイだろ
99 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:14:40 ID:3mImBFA70: 誰もいきなり軍事力を「行使する」なんて言ってない。

　　　軍事力を持って、話し合う。

これが駄目な理由なんてあるか？

軍事力を持たない国は話し合いにすら参加できていない。
これは厳しいけど現実なのよね。
100 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:14:54 ID:OaK/daxs0: >>93
例えばシンガポール。
裕福であり、マラッカ海峡を制する位置にある。
この規模の国は後背地がないため、防衛不可能と言われている。

しかし、今も、繁栄を謳歌しているのだった。
101 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:15:07 ID:9q3JfZ360: 九条守るためにアタシ、アベしちゃった
102 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:15:19 ID:NWZrSWNQ0: 我々が戦争を拒んでも戦争は我々を拒んでくれない
103 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:15:30 ID:CKG9tngU0: 九条を何が何でも守ろうとする体制を作ると
一方的侵略を受ける可能性が激増してしまいますが
104 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:15:45 ID:unkpyXup0: どこの公家だ
105 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:15:49 ID:52n9BtwK0: いいともでタモリが日本一水と食べ物がうまいと誉めていた武生でそんなことが・・・
市長がそっち系なんじゃない？税の徴収厳しくなったし
106 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:15:57 ID:I2eJWpGq0: 外交力の根源は、軍事力です
107 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:16:05 ID:DQKMtq5e0: 右翼はヤクザと低脳消防とカルトばっかりだからな
108 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:16:22 ID:OP8oQ2Pm0: 最近、チョソよりシナのほうがリアルに恐ろしさを感じる。在チョンは棄民
扱いで逆に韓国でサラ金で同胞から金を巻き上げてるし。
同盟国と思っていたアメリカは日本の事は属国扱いで結局
日本はアメリカの国債は売りたくてもアメリカの圧力で売れないんだもんな。
本当の意味での独立国家にならないと乗っ取られる、陸軍中野学校復活せよ！
109 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:16:47 ID:aTxiPODG0: 兼愛　…　自分を愛するように他人を愛せ
非攻　…　侵略と併合は人類への犯罪
天志　…　天帝は侵略と併合を禁止する
…。
を唱えた墨家ではあるが，防衛戦争は肯定していて墨守，墨攻という独自の強力な防御戦術で寡兵をもってよく大軍を撃退した。
110 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:16:57 ID:T22ZYUGT0: 九条を無くさないと…
・日本が無くなる
・人権が無くなる
・命が無くなる
111 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:17:26 ID:CKG9tngU0: >>100
あそこって1971年ごろまでイギリス軍いなかったか？
112 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:18:07 ID:9q3JfZ360: 九条はビール瓶でF１グランプリ払い戻しだな。マジで。
113 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:18:41 ID:sagUzO1n0: 戦う前に白旗上げれば、そりゃ戦争は避けられるかも
知れんけど、つねにその手法が取れるとも限らない。
国益に関する譲れない部分を守るためには、やったら
やり返すけど、何か？って言えるくらいの力は、やはり
必要だと思う。
114 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:18:56 ID:EgXRtF8a0: 正確にはさ、

　「九条をなくしたら〝侵略に抵抗する〟戦争の危険が増す」
＝「九条を固持すれば、侵略され放題でも戦争の危険は無くなる」
＝「竹島、北方四島に加え尖閣、海底油田はじめ日本への新たな侵略ウェルカム状態」
＝「それで都合の良い勢力がたくさんいる」

でしょ。正直に言えば良いのに
115 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:19:13 ID:7uLPxMNDO: 日本が軍事力を行使しないと明言し、実際尊守している事で多くの国益をドブに棄て他国に舐められた態度をとられた例は枚挙に暇が無いのですが。
116 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:19:34 ID:CKG9tngU0: >>100
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%AE%E8%BB%8D%E4%BA%8B
これがどこまで正しいのかは知らんが
117 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:19:37 ID:3mImBFA70: >>100
「明るい北朝鮮」と呼ばれるシンガポールが
おまえらの誇る「９条」を受け入れるかどうか聞いてこいよ。

シンガポールの話からどうやって９条を肯定するのか続きをどうぞ。
118 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:19:48 ID:OaK/daxs0: >>111
日本には今も米軍が居ますが。
この条件下なら、日本が独力で防衛不可能でも安全だ、こういう理屈になる。
119 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:20:01 ID:2z4DS3+AO: シンガポール、調べたら意外に軍隊は重装備
センチュリオンを運用してるなんていいねいいね
120 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:20:16 ID:NXrrkvTX0: >>111
つ wikiで「シンガポールの軍事」で検索
121 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:20:19 ID:bfHkJJRRO: 支那畜と北朝鮮に言え
122 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:20:25 ID:x80juNuS0: >>16
>>27
そういう俺も武生出身なんだが
123 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:21:14 ID:X2Rc8yHq0: 徴兵されたくないです
124 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:21:21 ID:cMlZFFxcO: 改正＝丸々廃止と混同しちゃってる人がちらほら。
125 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:21:55 ID:5h7TGm6V0: >>100
シンガポール

3. 国防
（1）国防政策
（イ）シンガポールを取り巻く地政学的条件から、
国防は軍事力のみでは全うできないとの判断により、
国民を心理・社会・経済・民事・軍事の各分野にわたって
組織化するトータル・ディフェンス（総合防衛）政策を推進中。
ナショナル・サービス（2年間の義務兵役、訓練終了者は
即応予備役に登録され、年間最高40日間の招集訓練に
13年間参加することが義務付けられている）の充実を図っている。
　また、防衛に対する優先順位は高く、国防関連予算は、
2007年度予算で約106億シンガポール・ドルで予算総額の
約32.1％と最大のシェアを占めている。
（ロ）五カ国防衛取極（FPDA：1971年11月に英、豪、NZ、
マレーシア及びシンガポールの間で締結）に基づき、
これら4カ国と軍事協力関係にある。ASEAN諸国等との間で
共同演習等の二国間の軍事交流を積極的に推進し、
また、自国の地理的条件に伴う演習地不足を補うために、
タイ、インドネシア、オーストラリア、ブルネイ、ニュージーランド、
米国等で訓練を行っている。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/singapore/kankei.html
126 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:21:59 ID:+bAYFC+U0: 軍国主義と戦うことをライフワークとしている団塊左翼が死に絶えないと日本は良くならないだろうな。
野党もマスコミも税制や福祉など国民の生活に密着した問題よりも戦争責任追及ばかり。
127 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:22:18 ID:BCoEEcae0: よし、日本の中に、独立軍事国家をつくろうｗ　
憲法前文に、日本は、その軍事国に対して、常に敬意を払うことｗ
または、軍事国は、日本を守るためには、どんな手段を用いても決死で守れｗ

と書けばいいｗ　拉致被害者を奪還することもできるｗ
128 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:22:38 ID:SzrzYMlI0: 福井・石川・富山の北陸3県は昔からの保守王国で
自民党員が圧倒的に多いから逆に共産党員は目立つね
129 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:22:43 ID:52n9BtwK0: 武生出身の２ちゃんねらーの割合は８００００分の４か。
130 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:23:08 ID:o5FXpb2G0: TVタックルに出た共産党議員の吉田が
枡添にミサイルが数時間後に飛んでくる事態になったらどうするんだ？
と質問された時の吉田の返事

『そうならないように外交するんだ』

と全く話にならない答弁に枡添は失笑してた
国の有事を想定できないような奴が国会議員やってるのが日本の現実
131 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:23:32 ID:3mImBFA70: 戦後の歴史を見れば、「９条」が有り、「自衛隊」が無い時代に
日本は韓国に竹島を侵略され、多くの死傷者を出している。

そして国家固有の領土を今もなお不法占拠されている。

憲法9条　自衛隊
　　×　　　　×　　1946/11/03　日本国憲法公布
　　○　　　　×　　1947/05/03　日本国憲法施行
　　○　　　　×　　1948/08/13　大韓民国成立
　　○　　　　×　　1948/09/09　朝鮮民主主義人民共和国成立
　　○　　　　×　　1950/06/25　朝鮮戦争開始
　　○　　　　×　　1950/08/10　警察予備隊発足（日本）
　　○　　　　×　　1951/09/08　サンフランシスコ講和条約＆日米安保調印
　　○　　　　×　　1952/01/18　李承晩ライン（竹島占領）←←←←←←※ここ重要
　　○　　　　×　　1952/04/26　海上警備隊発足（日本）
　　○　　　　×　　1952/04/28　サンフランシスコ講和条約＆日米安保発効
　　○　　　　×　　1952/10/15　保安庁設置（日本）
　　○　　　　×　　1953/07/27　朝鮮戦争停戦
　　○　　　　○　　1954/07/01　自衛隊発足（日本）

９条があれば平和とか言ってる勘違い馬鹿、竹島を奪還してこいよ。
132 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2007/10/02(火) 01:23:35 ID:tShJtuPa0: 第１項はあってもいい。
だが第２項は不要だ。
133 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:23:58 ID:WS9eUMwL0: 戦争をする権利も必要だ。
アメリカやドイツやフランス、中国、韓国、北朝鮮、中国
みな、戦争放棄してないぞ、
134 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:24:04 ID:CKG9tngU0: おまえらも９条を信じれば彼女ができるのに
135 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:25:12 ID:OaK/daxs0: >>117
> シンガポールの話からどうやって９条を肯定するのか続きをどうぞ。
自分の主張が崩れたので、他人に下駄を預けるというわけか。
現代の国際情勢を弱肉強食で語ろうとするから、無理が生じたのだ。
136 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:25:19 ID:dmxUahnP0: 九条の会は少し作戦変更して靖国参拝してみな。
自称国士のお子様ウヨクが味方になってくれるからｗ
137 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:26:08 ID:0xPzKfx50: N速＋などを一つのシステムとして見れば同じ反応をするだけの機械みたいなものです。
その都度設定された「敵」をただひたすら攻撃するプログラムです。
「真実に目覚めた！」という高揚感をエネルギー源として稼動します。

設定された敵を貶める内容であれば出処や真偽は曖昧でもよい。
貶めるのに都合が良い情報はコピペ、“布教”が奨励される。
貶めるのに都合が悪い情報は敵側の仕業として処理する。

公務員、教師、官僚、ネットウヨ、サヨク、小泉、抵抗勢力、マスコミ、チョン、チャンコロ、
ユダヤ、白人黒人（外人）、中韓米（外国）、その他

「敵」に何を当てはめても形成される秩序は同じようなものとなるでしょう。
138 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:26:27 ID:8IB9ZtDr0: 九条があれば信長はどうしたかな？
139 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:26:49 ID:TnXia75k0: >>100
豆知識：シンガポールは独裁国家。ゲリマンダーは当たり前。万一野党を勝たそうものならそりゃもう恐ろしいことに
140 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:27:01 ID:3mImBFA70: >>135
俺の主張のどこが崩れたのか>>93を百回読んでから詳しくどうぞ。

おまえのレスはピントはずれな上に突っ込まれまくってるぞ。
141 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:27:08 ID:dEUMpyuUO: 9条を残して自衛隊を廃止したら戦争になります。護憲派はアホか！
142 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:27:11 ID:JdZleVrZ0: 中国やロシアや北朝鮮や韓国からみれば、
９条なんて紙の上に印刷された模様にすぎんよ。
そんなもので戦争がなくなると思っている奴は
能天気を通り越しして脳干ばつだね。
143 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:27:24 ID:8dh5Dx/GO: 日本の九条信者は中国や北朝鮮相手に武力放棄活動を行わないから
全く信用ならない。
144 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:27:46 ID:2z4DS3+AO: シンガポールみたいな国家ですら、意外に強力な軍を持ってます、と
しかし基幹部隊が三個師団って大杉なんじゃねーかw
145 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:27:47 ID:urQu2z+K0: 日本はそろそろ、民間防衛や
義務教育での国民保護法の周知を始めた方が良い。
146 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:28:11 ID:WPjud1Ds0: 京都駅の南って何も無いイメージ
駐車場に車とりに行った事しかないな
147 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:28:12 ID:OaK/daxs0: >>132
第２項こそ重要。
第１項だけを残した場合、日本が米軍の手先となり、
世界各国で使役されるのは目に見えている。
148 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:29:07 ID:c4qQ9UeZ0: また共産か
どんどん社民化が進んでいるな
149 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:29:41 ID:Q2RKM+UU0: 侵略戦争なら9条の有無にかかわらず起こされますが？
150 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:30:07 ID:ZhwsWvpE0: 米人に押し付けられたものを、
自ら作ったみたいに言うなよｗ
151 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:30:57 ID:Z/6Sd3Ao0: まあ、国家転覆したら窮状になるだけだけどね。
「実戦経験」は海保以下だし
152 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:31:18 ID:NXrrkvTX0: >>128
富山は微妙かもしれない。
153 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:31:28 ID:WBTqZ+6F0: 九条を残した状態で、有事になった時を想像してみると。
多くの人の家族が死にますね。
もちろん自衛隊員の家族の命もですよ。
国家は混乱し無法国家となります。
シビリアンコントロ－ルなぞ効かなくなり、憎悪に満ちた国民及び自衛隊
が勝手に動き出す可能性があります。だから、有事の際に国民の納得出来る行動がとれる
憲法に変える必要があると思いますが。
154 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:32:15 ID:LZrOiuDe0: 　過去の日本の侵略を声高に批判する人ほど、現在の中国の侵略に沈黙する。
　過去の日本の虐殺を声高に批判する人ほど、現在の中国の虐殺に沈黙する。

　過去の日本の人権問題を声高に批判する人ほど、現在の中国の人権問題に沈黙する。
　過去の日本の言論弾圧を声高に批判する人ほど、現在の中国の言論弾圧に沈黙する。

　過去の精神論を声高に批判する人ほど、憲法９条の精神論を声高に主張する。
　過去の特高を声高に批判する人ほど、人権特高の必要性を声高に主張する。

　日本の高価な地雷を批判する人ほど、中国の安価な地雷に沈黙する。
　アメリカの核を批判する人ほど、中国の核に沈黙する。

中国の方が圧倒的長期間に渡って、圧倒的多数の犠牲者を生み出している。

　日本は　「遅れてきた帝国主義」　　　　　　などと言われるが、
　中国は　「時代錯誤も甚だしい帝国主義」　を邁進している。

　日本の　「過去の侵略・帝国主義」　を声高に非難するなら、
　中国の　「現在の侵略・帝国主義」　はそれ以上に声高に非難されなければ理屈に合わない。

2007/08/15 ＮＨＫ討論「日本の、これから」、ガンジー主義を賛美する馬鹿サヨクｗ
小林よしのり氏に　「ガンジー主義とは恐ろしいこと」　と言われても理解さえできない。
全ての日本人が完全無抵抗主義を貫け！！　バンバンバンと撃ち殺されてもいいと言い放った！！

　戦中の　「天皇陛下バンザイ！！！！」　とバンザイ突撃で死んだことを批判する連中が、
　戦後に　「憲法９条バンザイ！！！！」　とバンザイ無抵抗で死ね！！　崇高なる憲法９条を貫け！！

もはや狂気の沙汰である。　完全にイデオロギーに溺れ、溺死寸前。　思考停止状態である。
討論番組なんかでも、もはやサヨクは嘲笑の対象としか扱われてない場面も多数見られる。
北朝鮮やチベットなどで責められたら、もう沈黙して睨みつけるしかできない。

サヨクがこんな状態では、右傾化した主張が幅を利かせてもやむを得ないだろうね。
155 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:32:19 ID:EzwD48kw0: 九条は日本が全世界に示せるひとつの理想だ
これを世界の理想とすることによって、リーダーになることも可能だろう。
それはよしとして、理想も高過ぎると他国もついて来れない、やはり利がないとな
だから日本は九条を持って国を守るという姿勢が正解、軍備を自衛力として放棄せずに
世界平和の理想を唱えて極力政治力で国を守る、そういう現実的な態度を見せた方が
九条の理想に賛成する国も出てくると思う。
156 名前：・：2007/10/02(火) 01:33:35 ID:zAOCJI8Q0: 憲法９条というのは若いアメリカ人が即興で入れたものだ。
そして、アメリカには憲法９条の精神など微塵もない。
いい加減馬鹿に発言させるなよ。
何のために憲法９条をアメリカが作ったか、もういい加減わからんと
知恵遅れとみなす。
157 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:34:19 ID:X+ZrBhhP0: 九条あってもなくても、言葉を変えて戦争って起こるんだよ
158 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:34:26 ID:9LJH0+o10: 九条をいじったらいかんよね

今は「おまえらが決めた」んだからって責任転嫁できる

一文字でもかえたら「お前達が決めた法律だ」って反論される
159 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:34:34 ID:tELgIsH60: 　９条問題と戦争が何故結びつく？まったく別問題だ。
９条があろうとあるまいと、戦争する時は戦争をする。
自分達が戦争を反対しても敵国が侵略してくれば身を守る防衛はする。
自分の身も守れないアホが日本に居ることがハズカシく嘆かわしい。
160 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:34:35 ID:OaK/daxs0: >>140
シンガポールが単独防衛不可能であるにも関わらず軍事費を積み上げている理由は
各国との連携による多角的安全保障を重視しているから。
常指摘事項は君以外には常識で、前提において議論をしているが。

シンガポールは狼の中で暮らしているという前提での政治－軍事戦略をとっていない。
純粋に軍事的意味ではマレーシア・インドネシアに対し無防備なのだか、
「無防備な奴」が「殺され奪われ」たりはしていない。
161 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:35:20 ID:8dh5Dx/GO: >>155
この６０年間で日本を真似た国はほぼ皆無。
162 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:35:25 ID:52n9BtwK0: アメリカは押し付け憲法を共産党に護ってもらえばええやん
163 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:35:30 ID:c4qQ9UeZ0: >>158
何の責任を転嫁するんだ？
164 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:36:26 ID:3mImBFA70: >>160
おいおい、地政学的価値がない国に無防備に近い国があっても
日本の事情と一緒にするな、という話をしてたら
「シンガポールに地政学的価値がある！」と言い出したんだろ。
何を言いたいのかね。

それならシンガポールは俺の話に関係ないだろう、と思うが、続きをどうぞ。
どんな話に「持っていきたい」のか聞いてやる。
165 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:36:36 ID:bCWW+JdP0: そんなに日本人が信用できないんですか。そうですか。
166 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:36:47 ID:Gie7hKpC0: 宣戦布告されたら戦争するだろ？
167 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:36:55 ID:v1hkWW8V0 ?2BP(1241): >>155
無理

終戦から60年、世界は何が変わった？
何も変わっちゃいない。むしろ状況はまずくなる一方
168 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:37:55 ID:z12jOTZ0O: 日本の周りは九条があってもなくても都合により核兵器を撃ちこんでくるやつらばかりだ
それなら建て前でも九条を死守して世界に宣伝しながら
外交官は命懸けの外交をするべきだろ

九条をやめて核兵器を保持しても、既に核による抑止効果は無くなったと世界は結論づけている
現在のアメリカは核による抑止力は無効化したゆえに、先制攻撃の必要性を訴えている

九条をどうするか？イコール
九条を廃止するならアメリカと共に先制攻撃をする国となり
九条を守るなら薄氷を踏む思いで外交をする国になる

言っておくが先制攻撃は戦費がかさむことを忘れてはいけない
169 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:38:18 ID:CKG9tngU0: 勘違いでもいいから中国が九条病に罹らないかな
170 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:38:31 ID:ZIVlbqTT0: 澤地久枝とかいい本書いているのにな…

九条の会に参加してるから、美輪明宏も信じられん。
171 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:38:54 ID:bCWW+JdP0: >>134
そういう彼女と付き合ったが考えが合わずにすぐ別れた。
172 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:38:56 ID:Lx9h/wh20: 当時の平和憲法のワイマール憲法は
アドルフ・ヒトラー政権誕生により、同憲法は事実上消滅した
憲法は一切変えずに

まあ、解釈で憲法なんてどうにでもなるよ
173 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:38:59 ID:16Jf9b7I0: だんだん、九条を恥だと思うようになってきた。

強力な軍を持ちつつも、私利私欲で軍は動かさない。そっちのがかっこいいじゃん。
まぁ現状でも自衛隊あっけど、アメリカに守られてる形になってるからな。
174 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:39:19 ID:IPj1Jxh40: 風が吹く→
砂が舞い上がる→砂が目に入る→失明する人が増える→三味線の需要が増える
→猫の皮を取る為に猫が減る→鼠が増える→鼠が桶齧る→桶買い換える
→桶屋が儲かる

こんな感じで九条なくなったら戦争が起こるってのわかりやすく教えてくれよぉ
175 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:40:11 ID:mJfJ73DU0: 単に、９条は日本を武力解除させるためのものでしかないから。
平和とか全然関係ないから。
念仏唱えて平和になるなら、今頃、地上の楽園（ｗ）が実現しとる罠。
176 名前：・：2007/10/02(火) 01:40:32 ID:zAOCJI8Q0: 憲法９条というのはアメリカの防衛のために作ったものだ。
これで１００％。
他に何も意味はない。
177 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:41:30 ID:fJbHR/FCO: >>168
つまり外交官がヘタレな日本は危ない？
>>169
中国がそんなことになったらまず疑え、奴らのハニートラップに気をつけろ
178 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:41:38 ID:u67w3qn80: >>1
中国はチベットへの侵略責任なんて微塵も感じていませんよ。

世界中で戦乱は続いているのに、戦後60年も戦争をしていない
日本は、十分戦争責任を反省してきたといってもいいでしょう。
179 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:41:45 ID:FjbNMVgW0: こういう人達に聞きたいんだけど、じゃあ
今後日本が戦争するどんな動機が想定されるんだろうか？
180 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:42:38 ID:pKB6wc7v0: >>158
実に卑しい考え方だな。
九条を守るのは責任転嫁するためなのか？
自国で自国の在り方を決めて何が悪い。
181 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:42:45 ID:2z4DS3+AO: この前ミャンマーの坊さん達がデモを起し、日本人カメラマンが撃たれた
九条さえあればこんな事にはならなかったのに
少し前、半島人がアメの学内で銃を乱射した。まぁアメにも半島にも九条無いしな
ダルフール、ソマリア、イスラエル。彼らが九条を知らない事が惨劇につながったのだろう
そしてイラク。新憲法には是非とも九条を入れるべき。霊現あらたか間違い無し
182 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:43:10 ID:dEUMpyuUO: 性善説が正しいとして自衛隊が不要なら、警察もいらんな！犯罪者にも話せばわかるって交渉してくれ。犯罪のない国家を作ってくれ。確かにそれが理想だができないから警察がいる。侵略国家があるから自衛隊がいる。違うか？アホ護憲派
183 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:43:18 ID:y/zAWSIgO: 福井の恥部。
184 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:43:23 ID:T4zV8kq40: 一生こんな事を繰り返し話してるより
その中間を通るような新しい兵器でも開発した方が早い
マイクロ波パルスとか
185 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:43:48 ID:aAMBxdKi0: 護憲論者は木を見て森を見ず
どの国も軍隊を持ち、防衛と戦略を視野にいれた国づくりをしてる
軍事的脅威となる国々の存在を認めて、国内における軍隊の必要性を
同時に認識しなければ、来たる侵略に向けて対応できない
憲法9条を改正して集団自衛権の範疇を広げ、
領土を守るための撃墜行為などを認めることはして欲しい。
186 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:44:13 ID:sagUzO1n0: 軍事力の裏付を伴わない外交って、彼らが考える
理想的な世界は別としても、非現実的だと思う。
現状では。

戦争さえ起きなきゃそれでおｋってもんでも無いだろうと。
187 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:44:20 ID:16Jf9b7I0: 九条なくなる→中国・韓国が難癖つけて宣戦布告
188 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:44:24 ID:OaK/daxs0: >>164
> >>160
> おいおい、地政学的価値がない国に無防備に近い国があっても
> 日本の事情と一緒にするな、という話をしてたら
> 「シンガポールに地政学的価値がある！」と言い出したんだろ。
> 何を言いたいのかね。
地政学（何だこれｗ）上の意味があり、かつ、自国防衛に支障がありながら
繁栄を謳歌している国もある。

防衛できなければ略奪されるのではないのか？
地政学ｗ上重要なら特にそうなるのでは？
189 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:44:55 ID:gwGLHBdTO: 戦争責任ってなんだよ、平和に対する罪なんて米国のでっち上げた事後法じゃん
190 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:45:36 ID:5Eyxwmb90: >>9
プ。一度も他民族に征服されたことの無い
平和ボケ民族ここに極まれりだな。
191 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:45:38 ID:z12jOTZ0O: >>185
君の言い方ではまるで日本国内に軍隊がないように感じられるが？
192 名前：・：2007/10/02(火) 01:45:39 ID:zAOCJI8Q0: もう一度言います。
憲法９条というのは日本の攻撃を受けたアメリカの戦争体験者が
アメリカのために作ったものです。
193 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:46:32 ID:7Mxl8BeB0: ９条残してもいいから
あの諸国民の正義に信頼してなんとかみたいな
偽善的な前文なくせ
194 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:46:37 ID:Jm1FUpRj0: 　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　（__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／　　　　　＼
.　 |　　　　　／（ ○）　（○）＼
.　ヽ　　　／　　⌒（n_人__）⌒ ＼
　　ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　　`ー─‐　　厂　　　／　「世界に誇るべきすばらしき憲法９条」なのに
　　　|　　、＿　　__,,／,　　　　＼　なぜか50年以上たっても世界のどこの国もまねしない・・
195 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:46:53 ID:0rFdbjZqO: 改憲論者は、まるで隣りの家の夫婦喧嘩に怯える子犬のごたる。
196 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:47:19 ID:Rk8lV21q0: お‐めでた・い

［形］おめでた・し［ク］

１「めでたい」の丁寧語。喜ばしい。
２お人よしである。ばか正直である。また、楽観的にすぎる。
「今まで何も知らなかったなんて、君も―・いね」
197 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:47:22 ID:bLPkg5H90: >>146
何のことかわからんかったけど、あの辺の九条のことか
でも東寺はあるし、駅近くのコリア系の焼肉屋はそこそこいけるぞ
198 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:47:32 ID:bCyuzCrp0: >>181
どこか9条のある国でも銃乱射事件起きたよな
199 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:47:44 ID:WvNrldkp0: 戦争が始まったら真っ先にミサイルが飛んでくる地域だよな福井って
200 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:47:51 ID:52n9BtwK0: 防衛省に格上げした安倍のことはみなさん評価するわけですよね？
201 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:47:53 ID:dEUMpyuUO: 護憲派はなんでサヨクなのに憲法守るんだ？憲法護ったら共産主義にはならんぞ。アホか？社民、共産、一部のミンス
202 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:48:06 ID:OaK/daxs0: >>168
> 言っておくが先制攻撃は戦費がかさむことを忘れてはいけない
先制攻撃を受けたあと反撃するほうが費用がもっと嵩む。

だが、日本の場合はアメリカが後背地の役割を果たす。
日本もアメリカも同時に攻撃するとなると費用の嵩み方はハンパじゃない。

それなら、世界の有力な国ともっと多角的に安全保障関係を作ろうと考える人が出てきてもおかしくない。
203 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:48:26 ID:5Eyxwmb90: >>23
むしろそいつらが黒幕ですから。
204 名前：・：2007/10/02(火) 01:48:40 ID:zAOCJI8Q0: >>193

諸国民というのは欧米のことだよ。
中韓朝は想定外。
205 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:49:26 ID:gwGLHBdTO: ９条が素晴らしいならとっくに他国が真似してるって‥

良いこと言うよね
206 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:49:27 ID:v1hkWW8V0 ?2BP(1241): >>201
そもそもこの国の右翼左翼の定義がおかしい
だからブサヨなんて言葉が生まれるわけでｗ
まーおかしくしてるのはそのブサヨなんですけどね
207 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:49:41 ID:2z4DS3+AO: 核持って夫婦喧嘩やってんだから、そりゃ恐れるwしかも二組もいるしw
208 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:49:49 ID:lQHLlb3O0: >>181
Ｑ条ＳＵＧＥＥＥＥＥ
209 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:50:19 ID:gljDeSwe0: >>194
9条盲信者じゃないが、一応コスタリカ憲法貼っとく。

第12条　恒久制度としての軍隊は廃止する。公共秩序の監視と維持のために必要な警察力は保持する。
大陸間協定により又は国防のためにめみ、軍隊を組織することができる。いずれの場合も文民権力に常に従属し、
単独又は共同して、審議することも声明又は宣言を出すこともできない。

第31条
コスタリカの領土は、政治的理由で迫害を受けているすべての人の避難所である。
210 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:50:47 ID:V4TB5dqpO: これなんてノイローゼ？
211 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:51:02 ID:aAMBxdKi0: >>191
外国人は自衛隊を軍隊と見ているようだが、
憲法に即した見解をした時、憲法を厳守し、
専制攻撃に走らない自衛隊は軍隊とは呼べない
212 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:51:05 ID:bCWW+JdP0: >>206
保守派の右派が憲法改正主張して、革新派の左派が護憲を叫ぶ不思議。
213 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:51:18 ID:DJJrWVKJ0: 自戒も何も、今の憲法は連合軍というか米軍が
検閲かけまくって出来た押し付け憲法じゃんか。
214 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:51:43 ID:E/NOZMa7O: 九条があるから一部国土が占領されてるんじゃないか！
無条件降伏に等しい憲法なんかいらん
年中ポツダム宣言かよ
215 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:51:44 ID:5Eyxwmb90: >>206
たぶんここまで日本の左翼がクソッタレなのは
在日がからんでるから。
216 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:52:11 ID:fnYU91bC0: 九条ねぎおいしいよね
217 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:52:17 ID:OaK/daxs0: >>193
> 諸国民の正義
具体的には国連。

さらに具体的には安全保障理事会の指導する国連であり、指導的な国は、
米、英、仏、ソ、中（中華民国）だ。

一方的に信頼するかどうかはともかく、これらの国と信頼関係を築かないと、
どれほど軍事力があっても、
日本は世界で生きていけなかったし、今も基本的にはそうだ。
218 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:52:22 ID:T3uHbCRP0: 日本は本来ならば、朝鮮戦争には率先して参戦する立場
戦前の日本帝国なら確実にそうしている

自分が戦うか、他人に戦ってもらうかの差にすぎない
219 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:52:50 ID:lQHLlb3O0: 【レス抽出】
対象スレ：【憲法】「九条をなくしたら、戦争の危険が増す。絶対になくしてはいけない」福井の武生九条の会が講演会
キーワード：無防備マン

抽出レス数：0
220 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:53:02 ID:qRdtCfypO: だ､誰か!助け･･･
　　　　　∧＿∧
　　　　 (;´Д`)
～～～　 ( つ　つ
～～～　人ヽﾉ
　～～～(__(＿)

ﾀｽ･･･ｽ･･･ｹｹ･･･
　　　　　ｸﾞﾆｬ･･･
　　　　∧＿
　ﾍﾞｺｯ (;´Дヽ>))
～～～ ( つ　つ
　～～人ヽﾉ
～～　(__(＿)

あべしっ!
　ｱﾎﾞｰﾝ从 .' , ..
　,　∧∴' _ ･ ;.
　　∴", ･,' *∵ζ｡
　　+･.;ヾ∵ ,＞.
　　　　*;･∵
　～( つ　つ
～～人ヽﾉ
～～(__(＿)
221 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:53:09 ID:mzqHTpyX0: >209
国防用の軍隊は認められてますよね。
九条と全然違って。
222 名前：・：2007/10/02(火) 01:53:20 ID:zAOCJI8Q0: >>217

国連には如何なる拘束力も無い。
具体性のない存在が国連。
223 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:53:21 ID:dEUMpyuUO: 国民投票をして9条賛成が過半数を越えた県は自衛隊のぶんの税を免除するかわり地震でも戦争でも一切協力しないと問いたらどうだ
224 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:53:41 ID:zwA1tSOa0: サハリン2をロシアから奪われて
三菱が2兆円の大損こいたじゃないか

外交問題でアメリカやイギリスだったら軍隊派遣するところ
日本だからなめられた。
現在も中国が石油を吸っている

戦争をしないということは、常に搾取されるということ
225 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:53:42 ID:6Qss7a8J0: 主権、主体性に関する感性がここまで鈍磨してるのは、もはやカルトとしか言えんですたい。
226 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:53:51 ID:i6nJQnrJ0: この人たちは、ｶﾞｿﾘﾝが値上がりすると烈火の如く切れるんだろうな。
9条で原油価格が安定させられるんなら、是非ともお願いしたい。
227 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:53:57 ID:Nnh+GzFG0: 米にいいように使われたくねえよ
Ｊ隊いんだからそれでいいじゃん
228 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:54:12 ID:5Eyxwmb90: >>217
核持てば北朝鮮でされ自衛できるぞ。
229 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:54:38 ID:3Q/iZipH0: 北京市の男性（７３）は「九条をなくしたら、日本の国防力が増す。絶対になくしてはいけない」、
同じ北京市の女性（３０）は「澤地さんのいうとおり、
一人ひとりは小さくても力を合わせれば大きな力になる」と語っていました。
230 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:55:09 ID:gwGLHBdTO: >>227
イラク戦で駆り出されたやん
231 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:55:13 ID:lQHLlb3O0: 諸国民の公正と信義に信頼して
我らの安全と平穏を保持しようと決意した、だっけ？

さて、ここで日本の周辺国を思い起こそう。
・・・そりゃムリだろ。
232 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:55:20 ID:v9Y8FcNH0: アメリカに押し付けられた憲法を大事に護り続ける割には、
米軍基地に出て行けとかやってんのはなんでだぜ？
233 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2007/10/02(火) 01:55:21 ID:tShJtuPa0: >>147
要らないよ。
今と変わらないよ。
例え米国と縁切って、メンマと同盟組んでも２項は不要。
234 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:55:48 ID:gljDeSwe0: >>221
うん、いま常設軍はないみたいなんだけど非常時に保険はかけてあるね。
そこら辺は日本国憲法は早まったと思うね。結局自衛隊つくったわけだし。
235 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:56:02 ID:OaK/daxs0: >>221
憲法９条は芦田修正により、自衛権の放棄まではしていない。
常備軍の保有も直接には禁じていない。

自衛隊が存在してることを見れば、一目瞭然だが。
236 名前：・：2007/10/02(火) 01:56:15 ID:zAOCJI8Q0: >>231

はっきり言えば諸国民とか言ってるがアメリカのことなんだよｗ
237 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:56:52 ID:aAMBxdKi0: 現状維持→米軍基地残る
9条改正→米軍基地消滅or減少

米軍が基地を構えて駐留し続ける限り、
日本は米国の傀儡国家で居続けると考えたほうがいい。
憲法改正による軍隊保有はその抜け道。
このほか多くの利益をもたらす。
238 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:57:19 ID:PIyojYF20: 憲法9条を経典にして、「九条教」って宗教団体でも作りゃぁイイジャン。
239 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:57:21 ID:+LCHWzkY0: 今現在、武力行使はなくとも戦争状態にあるんじゃねの？
埋伏の毒等の謀略させホーダイなんだし領土も侵されてるし
日本侵略はちゃくちゃくと進行してんじゃん
240 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:57:58 ID:YvCB2bg50: みんな死ねば　戦争しなくていいんじゃね？

みんな死ねばいいのに。
241 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:58:22 ID:5QeDrLYMO: マイナー県は時々こういう事しないと存在を忘れられてしまうから仕方がない
242 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:58:33 ID:OXzfLi0OO: たとえ９条をなくさなくとも、いずれ改定されると思う
243 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:58:36 ID:59H27tr10: そんな事言ってるからこうなるんじゃんよ

【論説】「日本が台湾独立紛争で動けば、我々中国は南西諸島を攻撃」　重大問題に対し、日本の政官各界は奇妙な沈黙　産経新聞★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191032188/
244 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:58:42 ID:UPiWz6qq0: 謀略戦の真っ直中なのにな
日本は負け続けてるけど
245 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:58:51 ID:gwGLHBdTO: 米軍は日本のために血を流せるかって聞いたらほとんど｢そんなバカなことしない｣って帰ってきたらしいよｗｗ
246 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:59:22 ID:dEUMpyuUO: 右が革新、左が保守だろ。いままで日教組のサヨク教育で全員中流の共産国家な日本だったわけだから。それを右よりのひと（他国では普通の人）が革新しているんじゃないの？
247 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:59:33 ID:4qC9fgK60: 護憲ってのは宗教ですから
日本国憲法真理教
九条を唱えると平和になるって信じてるんですから
歴史に何度裏切られようが、論理的に破綻しようが関係ないんです
不条理ゆえに我信ずってやつでしょう
248 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:59:36 ID:jeGUN35e0: >>237 9条改正→米軍基地消滅or減少

そんなわけないじゃん。
９条がなくなったら、それこそ、思いっきりアメのパシリに使われることは目に見えてる。
249 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:59:43 ID:lQHLlb3O0: >>236
平和を愛する諸国民がアメリカだったとはｗ
250 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:59:57 ID:OaK/daxs0: >>233
> 今と変わらないよ。
少なくとも英軍と同等の貢献が求められ、
今頃、数百の棺桶が中東から帰って来てるはずだ。

戦費は兆に届き、海自の護衛艦や、空自の航空機調達に影響が出てるころだ。
251 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:00:16 ID:lJ266ltP0: 実はこの連中ほどべたべたの親米も無いんだよな
ところが自分らは反米だと思っているから話が通じない
252 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:00:20 ID:XcQhfAZK0: そんなに無防備こそ戦争を避けられると信じてるなら、アメリカと縁切れよ
だってこっちが無防備なら襲われる心配はないんだろ？
253 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:00:22 ID:T4zV8kq40: 安上がりな九条に守られて寝よっと
脳ミソないラプターなんて役に立たねーし
開発出来るような尖った奴なんて日本に居ないだろうし
254 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:00:43 ID:gwGLHBdTO: >>248
確かにアメリカ離れの改憲とアメリカと一緒に戦うための改憲とはまた別問題
255 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:01:05 ID:iE+lvXc40: 自衛隊はいいの？
256 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2007/10/02(火) 02:01:26 ID:tShJtuPa0: >>237
最低、米軍基地の減少分の７割くらいの規模は
自衛軍の基地に転換しないとな。
沖縄は米軍から自衛軍に置き換わるだけだろうな。

沖縄はあの周辺の陸地の位置関係上、基地とは無縁になれるわけが無い。
257 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:02:48 ID:dEUMpyuUO: 護憲派はマジあほっす
258 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:02:51 ID:aAMBxdKi0: >>248
「軍隊を持ったので自国は自国で守れます」
この一言で米はまずは米軍基地を減少させる。
日本側は軍隊を持つ事で米軍基地を減らすための大義名分が出来る。
とにかく米軍基地がある以上、日本は米に追従することを余儀なくされる。
これを取り払う一歩となるのが軍隊保有。あとは国益と需要が重なるときのみ、
米に力を貸して、外交のこやしにすればいい。
259 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:02:52 ID:EzwD48kw0: 日本の九条をマネした国がないというレスがあったが
それは今まで日本が九条に振り回されて来たからじゃないかな
日本が九条を持ったままで「普通」の国になったら
新しいアイディンティティを確立出来るような気がする
そこに日本の生き筋があるのでは。
260 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:03:00 ID:5mQgvyhG0: こういうお花畑全開な人って幸せでいいよな。
戦争とかイメージでしか知らないんだろうなぁ
261 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:03:48 ID:2OPGl6oq0: 日本って平和だなぁ

body&soul
262 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:03:54 ID:ghHMUk9nO: 九条にしがみつけば戦争にならずに一方的に虐殺されまくります
武装したキチガイがウロウロしている町内で鍵開けっ放しで寝ているようなもんだ
263 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:04:15 ID:EgXRtF8a0: 九条平和真理教ってカルトの信者は、侵略されたら無防備都市宣言した都市で
非暴力不服従運動して、民族浄化とかで虐殺されても本望とか、そういう理想に
殉じたキリストみたいな高潔なオレらの歴史が残るカコイイとか本気で思ってる
キチガイが1/3、そういうキチガイを利用して日本国を解体、世界政府の先駆けに
させたい共産思想家が1/3、両方のバカを動かして日本を弱体化させておきたい
特ア勢力関係者が1/3ぐらいと予想ｗｗ
264 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:04:58 ID:lQHLlb3O0: >>248
反米系改憲論者は安全保障のアメリカ依存が、対米従属の原因と捉え、
親米系改憲論者は9条の枠を外し、アメリカ依存をより深めることで安全保障のリスクを軽減できると考える。
>237は前者だな。
265 名前：・：2007/10/02(火) 02:05:03 ID:zAOCJI8Q0: 憲法９条は日本の攻撃を実際に受けたアメリカが将来を
考えて作ったもの。
日本がこれを放棄するのは自由だが、アメリカの防衛上作られたもので
ある以上、アメリカの警戒心を呼び覚ますことにはなるよ。
その結果、どうなるかわからんけどね。
266 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:05:18 ID:5cyR1eAiO: まぁ、澤地さん？みたいに個人の原体験が強い人は申し訳ないけど、周りを見渡せないからな
267 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2007/10/02(火) 02:05:58 ID:tShJtuPa0: >>250
そういや昔、小沢の馬鹿が1兆出したな。

そもそも、俺は１項を棄てろとは言っていないんだが。
お前はどうもその辺を誤解している。
268 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:06:50 ID:uEgiQcie0: 原発廃止ならそれでもよい。だが電力料金数倍高と真夏などの停電も同時に覚悟しろ。

九条維持ならそれでもよい。だがガソリン一㍑千円や食料価格の数倍高も同時に覚悟しろ。
269 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:06:55 ID:OaK/daxs0: >>257
いや、>>258の言う自主防衛が、どれほど空想的か読んでから言うべきだろう。
在日米軍の機能を肩代わりするほどの防衛力整備なぞ一体いくらかかるやら。

憲法を変えた後の、まともな政治－軍事戦略がないのに、憲法を変えようとしてる。
昔、バスに乗り遅れまいとして、地獄行きの列車に乗った国民の末裔らしい判断だ。
270 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:06:57 ID:3Q/iZipH0: >>259
９条があるから、ろくに自国すら守れないし、
９条があるから、普通の国にもなれないｗ

それで、どんなアイデンティティを確立すんだよｗ
271 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:07:02 ID:vJvmIDaY0: はっきり言って
日本にミサイルが着弾した瞬間に
９条なんて飛散する。
悪いが戦争を放棄するなんて
正気の沙汰ではない・・・
人間は暴力でしか規制できない。
272 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:07:33 ID:l1lmTUMl0: >>1
共産党をなくしたら、戦争の危険性が減ると思うんだ。
273 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:07:39 ID:c4qQ9UeZ0: 九条変えたらアメのパシリになると言う奴は
九条変えれば国防力がいきなり増すと考えている奴とあんまり変わらん
短絡的過ぎる
274 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:07:42 ID:aAMBxdKi0: 米が氾濫を起こした時は、黙って利権を与えれば、
一気に静まって日本は飲み込まれるだけで終わるけど
中国が侵略活動を開始した際には、過去のつらみつらみが
爆発して関係の無い市民まで、人民浄化と称して虐殺されるのは確実だからこえーよ
ここ数年では絶対に起こりえないと思うが、
モラルや情勢が変化した数十年後ともなると安全は保障できん
275 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:08:24 ID:16Jf9b7I0: 実際、９条がどーのこーのなんて言って活動できる市民なんて人生よゆーな有閑マダムか
逆差別利権で暇してても金入ってくる一部の下衆だけだろ

主婦と逆差別利権所持者の発言権と選挙権剥奪しろよ
276 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:09:16 ID:oUfCC4MQ0: まあ、無防備ちゃんとかってマスコット作るくらいだからな
敵が攻めてきても無防備なら戦争は起こらないってマジで思ってる人種だからな
戦争は起こらなくても大虐殺は起こると思うんだが？

それでも、戦争よりはマシって考えるのかな？
277 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:09:25 ID:2OPGl6oq0: >>274
アメリカは二種類の核の実験のためだけに市民をジェノサイドしたわけだが
278 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:09:27 ID:zO1Ij4w6O: 最近サヨクが元気だな。どんなに頑張ってもサヨク全盛期には戻れないのに。
279 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:09:55 ID:z12jOTZ0O: 本当のお花畑は改憲派でしょう
日本が核兵器を持ったら中国が攻めてこないと信じてる
アメリカ様の言うとおりにすれば戦勝国に返り咲けると信じてる

実際はアメのパシリにされた上に金を吸い上げられ
台湾紛争による大量難民を受け入れるために命懸けの船を出させられるだけだ
日本籍の船が台湾人を乗せたまま何隻沈められるか想像してないだろ
280 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:10:03 ID:OXzfLi0OO: 一番の防衛力は核兵器だな
これが日本で使えるようになれば大国と対等になれる
今のところは無理だが
281 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:10:20 ID:JOLnixuY0: ■■■■′■■■■■■′■■■′■■■■■■■■■■■■■■′■■■■■
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282 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:10:54 ID:gwGLHBdTO: 改憲して基地整備すれば金がかかる

金かけたくないから今のままでいい

クソリアリズム
283 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2007/10/02(火) 02:10:59 ID:tShJtuPa0: 極論しか出ないあたり、どうにもアホだと思うんだ。
284 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:11:11 ID:lQHLlb3O0: >>276
「抵抗するから被害が大きくなるんだ！」論があるｗ
285 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:11:56 ID:2OPGl6oq0: >>282
ムダに箱物作られるより健全な公共事業に思える
286 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:12:16 ID:7HY+jANP0: 日本が核武装しようとした瞬間に世界中からフルボッコされるのがわからんのかなこの人たち
287 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:12:20 ID:UimyKgWL0: ９条があっても何百人も拉致され殺されてる現実が見えないのかな
戦争さえなければ何をされてもかまわない人たちがいるんですね。
288 名前：・：2007/10/02(火) 02:12:22 ID:zAOCJI8Q0: >>277

ただそれで日本は降伏することにしたんだろ。（冗談じゃない、やってられない）
核兵器とか日本の戦争観から逸脱したものだからな。
日本は天下分け目の関が原の合戦でも農民は土手でにぎりめしを
食いながら見物してたからな。
289 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:12:27 ID:c4qQ9UeZ0: >>279
難民が出るようじゃあ
もう制空権・制海権は取られているだろう
そんなところに船で救出に行くバカは居らんよ
290 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:13:00 ID:OaK/daxs0: >>283
いやぁ自分の事をそこまで謙遜しなくてもｗ

９条１項が中東派兵を禁じてると読めると主張するのは、かなり阿呆のような気もしますが。
291 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:13:05 ID:aAMBxdKi0: >>269
日本の空自と海自はアメリカとの演習で、
唯一、米に打ち勝った相当な実力を持つ。
それに今日本は、戦闘機の独自開発も手がけ、
軍事力強化を実行している。憲法改正後は、
米軍を減少させ、どこにも通じる素晴らしき軍事力を
誇るようになったあとで、米軍を完全消去し、
基地をなくしたことに対するお詫びとして、軍事的バックアップをすれば、
日本の軍事力の機能性を確かめることもでき、米国に恩を返す事も出来る。
外交上もばっちりであり、日本の次なる手立てを生むきっかけともなる万全の体勢であると自負している。
292 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:13:09 ID:gwGLHBdTO: >>285
確かに。

今がいいからそれでいいっていう発想は捨てるべきですよね
293 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:13:17 ID:oUfCC4MQ0: >>279
本
日
アメ　　

　　　　の
　　　　　よる

？？？？？？？？
294 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:13:23 ID:W4wnbiMb0: リチャード・ドーキンスの「利己的な遺伝子」によると、『攻められたら応戦する、しかし
自分からは決して手出しをしない』という戦略をもった遺伝子が、最終的に優位を保つとい
うことが、コンピュータシミュレーションで実証されている。
よって、完全に（自衛を含む）戦争を放棄する9条はアフォ。

自分からケンカをしかけにいく、戦前の旧日本軍もそれと同等のアフォ。
295 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:13:48 ID:EgXRtF8a0: >>259
具体的なプロセスを提示せず、フィーリングだけで「良さげな理想」だけを漠然と語るって
言うのが、最も利用されやすい、洗脳されやすい中二病的な罪深さ

公益の関わる事柄で、現実的かつ説得力のある手続きを示せない理想なんてーのは、
夢ですらない。ただの妄想であり、最も大衆煽動に使いやすい詐欺師のツールだな
296 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:13:59 ID:2OPGl6oq0: >>288
日本は本土に攻められる前に降伏しようとしてたんだよ
その情報を掴んだアメリカが慌てて実験した
297 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:14:15 ID:l3qrqP7x0: ■映画「華氏９１１」。
内容的にはこんなかんじ。
戦争は富裕層の利益のために行われる。実際に戦場に赴くのは貧困層の若者。
富裕層の人間は勝利のあとの利益を美味しく頂くだけで戦争には興味がない。
富裕層は愛国心なんかなくて、ひたすら金だけ求める。
貧困層は富裕層の利益のために自らの命までも捧げる。愛国心の名の下に。

■“愛国心”とは、悪人どもの最後の避難所である
byサミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)
■“愛国心”とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ
byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル賞受賞)
298 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:14:27 ID:n/f0ekfA0: 　国防は国政の基本中の基本であるのに、憲法九条で戦力を放棄して、交戦権も放棄して、
自衛のための戦争もできない。自分の国を自分で守ることすらできない憲法なのです。
　アメリカ様に守ってもらい、アメリカ様の植民地としてしか生きていけない恥ずべき属国
憲法なんです。今こそ憲法を改正して、自分の国を自分で守れる国にしましょう。
299 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:15:22 ID:gwGLHBdTO: >>294
あの戦争をしなければもっと酷い人種差別があったとおもう

あれは東亜の解放のために戦った
300 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:16:01 ID:7HY+jANP0: そんなに意気込まなくても、財政破綻で生活が破綻すればあっというまに改憲だよ
ジャップの世論なんてそんなもん
301 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:16:06 ID:aAMBxdKi0: >>277
日本はまず米にはむかったろう？
米の傘下に入れば手出しはされんのだ
しかし中国を見ろ、完全に軍事的優位に立っても
虐殺を続ける残虐ぶり。同じアジア人とて真似はできん
302 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:16:08 ID:0cjwIP2z0: >1

とりあえず、喧嘩は相手があってやることなんだがね。
やたらきな臭い隣国の基地外どもを先になんとかしてくれ。
平和を愛する諸国民の公正と信義を信頼できませんがなｗ
303 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:16:17 ID:8P1bEHDw0: 国民が九条を守っても
九条は国民を護ってはくれません。

九条が護るのは他国民です。
304 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:16:22 ID:GefcvYLC0: >>286
しようとした事は何回もあるそうだから、大丈夫だろ。
東京五輪やってる頃に、中共があえて核実験して挑発した時とか、
タイの細くなってる地域に「土木用ｗ」としての水爆開発を検討したりとかね。

だが、着手したらヤバイかもな。ｗ
305 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:16:26 ID:c6VeuVyv0: 安全保障に関わる議論でタブーを作るのは戦前の軍国主義者と同レベルなんだけどねｗ
国民の生命・財産に関わる議論にタブーなどあってはならないんだよ。

右向いてようが、左向いてようが、議論を封殺してることに変わりない。
なぜその程度のことが分からないのだ？

そういや、（-@∀@）も戦前の軍国主義者だったんだよなｗ
（-@∀@）を見ると良く分かる。
向いてる方向は変わったけど、国民を煽り・言論を封殺する体質は全く変わってない。
これが戦後サヨクの正体なんだよ。
306 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:16:58 ID:dEUMpyuUO: アホ護憲派！改憲派のおれだって平和がいいに決まってる。当たり前だろ！平和を守るために軍や国際法があるんだろ！警察や刑法が国民を平和にしているようにな！バカサヨク死ね
307 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:16:58 ID:n/f0ekfA0: 憲法九条の「戦力を保持しない」「交戦権を認めない」の条文を正確に認識するならば、
交戦権がないから、攻めてくる敵を攻撃もできない。つまり自衛のための戦争もできない。
そして自衛隊は明白に戦力であるから違憲である。まさに無防備でかつ侵略され放題の
の憲法である。実際には米軍が守ってくれているから、侵略されなかっただけである。
これが真実である。まさに空前絶後の恥ずべき欠陥丸出しの属国憲法である。
308 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:17:16 ID:JyUS+ugN0: 九条、九条、日本国憲法を守れとよく言うが
実際は一条から八条は天皇制に関するものなワケだが。ｗ

天皇制崇拝者かよ。左翼かと思ったらなかなかの愛国右翼なんだな。ｗ
309 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:17:18 ID:c4qQ9UeZ0: >>299
そりゃ建前な
目的はどう考えても資源の獲得と安定供給の為です
310 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:17:40 ID:8P1bEHDw0: >>294
日米開戦を躊躇した東條英機を
「腰抜け」呼ばわりしたのは朝日新聞だけどな。
311 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:17:42 ID:e6fgXy2aO: 韓国人は日本に核落としたいって言ってるやつがおおいみたいじゃない。
そんな国が隣国にいるなら自衛が必要じゃないの？
312 名前：・：2007/10/02(火) 02:17:58 ID:zAOCJI8Q0: >>296

でも、結果はどうだった。
313 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:18:05 ID:OaK/daxs0: >>295
そうでもない。９条と日米安保を同時に持ち、平和と繁栄を謳歌してる現在が「現実」そのものでしょう。

理想論とは、たとえば、>>291のように海自が米海軍の補完戦力に過ぎない「現実」を直視できず、
日本政府がそれほどのタフな軍事外交に耐えられるほどの諜報機関を育ててないのも直視せず、
あるべき日本の軍事外交を語ってる情況のことではないのか。
>>291より現状追認がよほど「現実的」に見える。
314 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:18:15 ID:W4wnbiMb0: >>299
ネトウヨ妄想乙。
漏れはサヨでもウヨでもなく、科学的な見地から話をしている。
315 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:18:18 ID:/fpncIFk0: 国民の利益どうこうよりも、
外交政策の失敗を何もかも9条の存在に押し付けてるだけじゃん

軍事という外交要素が増えたところで、日本にプラスはもたらさないよ
むしろ負担や責任ばかりのマイナス面が増えて、
金がジャンジャン出てくだけ。
316 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:19:05 ID:HIIFa3yM0: いや、もう日本は戦争に介入してるじゃん
317 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:20:14 ID:gwGLHBdTO: >>309
あの経済制裁の中だと当然の行動だと思う
318 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:20:25 ID:3mImBFA70: >>188
やや話がズレてるようだが、「無視されるような国が無防備」でも、それは「日本の
参考にはならない」という当初の話のところまでは理解したようなので
ズレを放置して続ける。（地政学という言葉がわからんのなら自分で検索しろ）

シンガポールと似たように地政学的に要衝にあたり、それなりに金もあり、
今も平和であるようにみえている国に韓国がある。
韓国も、今はのんきにしてるが、安全が保証されてないのはわかると思う。

中国が、北朝鮮の日本海側に中国の港を買い、そこまでの幹線道路を
５０年間租借したように、中国にとってマラッカ海峡が戦略的に必要に
なる時がきたら、中国が何かの交渉や圧力行動を起こすこともあるだろう。

その時シンガポールという国家が主体的な交渉をするためには軍事力の
バックボーンは不可欠になる。軍事力を持たずに行う外交は「不完全」だからだ。

北朝鮮は、核がなければ日韓以外には無視される国だったのに、核というカードの
おかげでゴミのような扱いから、アメリカと二者協議ができるところまでもっていった。
アメリカと話せるようになったから、中国とも話せるようになった。
北朝鮮が日本のように丸腰じゃ、「話をする価値」がある状態にならないわけだ。

少なくとも>>99で言ったように、軍事力を持つことを自ら放棄するメリットはない。
軍事力を持った上で対話を考えればいい。それが健全な外交だ。

それに日本はシーパワーなので、大陸国家の海を封じた時にランドパワーに優越する。
その意味で日本もイギリスと同様に主要な航路を守ることが国家を守る絶対条件になる。
海の防衛には、（中国だけでなく）テロや海賊に対しても軍事力が不可欠になる。

台湾が今恫喝されているように、力の均衡がなければ交渉など形だけになる。
（９条を維持するメリットを「平和」とする護憲主義者はその意味で矛盾している。
台湾ですら平和ではない。状況に見合う、いろいろな意味での「力」がないからだ）
319 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:20:52 ID:l1lmTUMl0: まぁ核武装単独防衛は㍉
320 名前：・：2007/10/02(火) 02:21:50 ID:zAOCJI8Q0: というかこの憲法９条は当時適当に作ったものだが、
予想以上に日本を骨抜きにすることに成功したと言える。（アメリカの安全確保）
ドイツなんかはさっさと改憲しているけどね。
321 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:21:55 ID:eppJ+APd0: >>304
> 東京五輪やってる頃に、中共があえて核実験して挑発した時とか、

佐藤内閣の時に、米国に「おいおい、日本も核武装しないとヤバイだろ」と言ったらしいな。
そして、小笠原と沖縄返還、ノーベル賞で手打ちしたとかいう冗談っぽい噂はあるな。ｗ

> タイの細くなってる地域に「土木用ｗ」としての水爆開発を検討したりとかね。

あそこに運河掘るのが明治以来の日本の悲願だったからな。
兵器としての水爆でなく、あくまで「土木工事用」つまり平和利用の一環としての水爆な。ｗ
田中角栄が検討させてたらしいな。その末路が、、ｱﾚだけどな。ｗ
322 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:22:20 ID:aAMBxdKi0: >>313
憲法改正をに米軍基地を一気に完全消去となれば、
様々な不備が生じるだろうし、ほかにも米軍からの冷たいあしらいが
待っているので、安心はできない。だが、米軍基地を減少させるところから始めて、
軍事的自立に少しづつ直面しながら、軍事力強化に努めると、
日本は自国の軍事における弱点に直面する。それを消失したあとで、
米軍の一切を日本から根絶すれば、ゆくゆくは米とも対等の位置にたつことができ、
今の金だけむさぼり取られる情けない日本からは脱却できる。

抜本的改革は一日では行えない。基礎作りのためにも憲法9条の改正は
必要であり、日本自立の一歩のためにも米軍基地の減少は、必要である。
では次は憲法9条改正における貴方の策をきこうか？
323 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:22:22 ID:2OPGl6oq0: >>319
石油もないし、食糧自給率も低い日本じゃ無理だろうな
制裁怖すぎ
324 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:22:26 ID:7HY+jANP0: おまえらが何を主張しようとも
財政破綻して日本中がボンビーになった瞬間に世論は改憲一色になるのだ
日本の世論なんてそんなもん
325 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2007/10/02(火) 02:22:55 ID:tShJtuPa0: >>284
抵抗しなきゃならんような事態にならないように交渉するってのは一理ある。
（もっとも、共産党他の連中は切り売りを交渉と言っている馬鹿なんだけどさ）
抵抗力という裏付けあっての交渉。抵抗力を維持するための交渉。
バランスなんだよな。
戦前は、程良く抵抗力があったけど、交渉力がどうにも・・・。
今は、交渉力も無いし、抵抗力も大きくない。（アテになるか解らん米軍に裏付けを頼っているわな）

>>290
俺の主張をそう決め付けているのが、おかしいよ。
>>283はお前さんのみに言っているわけじゃねーし。
326 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:23:14 ID:2z4DS3+AO: やっぱ専守防衛ならバリアーだろ
327 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:23:20 ID:c6VeuVyv0: >>279
核抑止力とは、少なくとも戦後６０年間機能してきたとされるもの。
核保有国同士の直接戦争もない。
インド・パキスタンでさえ、核保有と同時に対話路線に移行した。

少なくとも机上の空論ではない。
サヨク学者の念仏平和論より、よほど信頼性あるものだ。

戦争は　「核を持たない国」　で行われてきた現実を知るべきだね。

インドも、パキスタンも、北朝鮮も、核武装した途端にアメリカが気を遣ってる。
日本も核武装したらアメリカが気を遣ってくれるよｗｗｗ

ユダヤの敵になるか、アメリカに届く核を持たない限り、核武装してもアメリカ
は黙認するよ。
328 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:23:22 ID:a1UwDgQv0: 戦争に巻き込まれなかったのは、日米安保が機能していたから
であって、憲法九条全く関係ありません。
329 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:23:38 ID:N0JOcPEa0: >>317
お前発想が引きこもりそのものだな
330 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:23:52 ID:neACEgpgO: つーか
「９条の会」と「９条ネット」
ってどう違うの？
なんで手を組まないで別々に活動してるの？

あとなんで社民党と共産党は９条護るために力を合わせないの？？

本当に９条護る気あんの？この人達
331 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:23:57 ID:rU0vfudt0: 2007/10/02 00:41:59 【憲法】「九条をなくしたら、戦争の危険が増す。絶対になくしてはいけない」福井の武生九条の会が講演会
2007/10/02 00:41:12 そんなの関係なくねーだろヴォケが
332 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:24:02 ID:3Q/iZipH0: >>315
別に自衛権を明確にし、自衛力を高めるだけ。

平和はタダじゃない。
命には変えられない。

誰１人漏れることない、みんなにとっての利益。
333 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:24:44 ID:ELXrPWw+0: >>323
制裁出来ないと思う。
高度に絡み合った経済でＧＤＰ世界第２位制裁したら何が起きるかわからん。
334 名前：・：2007/10/02(火) 02:25:04 ID:zAOCJI8Q0: アメリカの防衛上作った憲法だということが抜けているんだよね。
そこが肝心なところなんだけど。
335 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:25:33 ID:c4qQ9UeZ0: しかしまあ
この頃安易な核武装論者が増えてきた気がするな
そんなに簡単に核武装できれば世界は核武装国家で溢れてとる
336 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:26:06 ID:2OPGl6oq0: >>330
支持母体が違うからな＞社民党と共産党
民主に元社会党がいても共産党はいないだろ？
337 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:26:13 ID:oUfCC4MQ0: >>320
抜かれすぎちゃったけどなｗｗ
本当に無防備ちゃん、には呆れた。戦争さえ起きなければ日本がどうなってもいい、そんな考え。
長い間中華の属国だった朝鮮のようになってもいいのかな？あいつらはｗｗ現在だとチベット、ウイグルあたりか？

なんか、ワザと外国に侵略され易い国家を作ろうとしてるんじゃないか？って妄想したくなるよ・・・
在日とか華僑などは、そう願っているに違いないし。
338 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:26:57 ID:FxSESdK8O: >>1
最後まで読んで、ラスト一行で笑ったw
339 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:27:11 ID:fvundyxyO: しかしここまで困ったもんねぇだろw
アメリカだって日本が60数年間も守ってきて困惑してると思うぜ。
340 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:27:16 ID:OaK/daxs0: >>325

250 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/02(火) 01:59:57 ID:OaK/daxs0
>>233
> 今と変わらないよ。
少なくとも英軍と同等の貢献が求められ、
今頃、数百の棺桶が中東から帰って来てるはずだ。

戦費は兆に届き、海自の護衛艦や、空自の航空機調達に影響が出てるころだ。

267 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q [sage] 投稿日：2007/10/02(火) 02:05:58 ID:tShJtuPa0
>>250
そもそも、俺は１項を棄てろとは言っていないんだが。
お前はどうもその辺を誤解している。

290 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/02(火) 02:13:00 ID:OaK/daxs0
９条１項が中東派兵を禁じてると読めると主張するのは、かなり阿呆のような気もしますが。

325 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q [sage] 投稿日：2007/10/02(火) 02:22:55 ID:tShJtuPa0
>>290
俺の主張をそう決め付けているのが、おかしいよ。
341 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:27:19 ID:4MIol4e20: 日本が核武装して最大の問題は韓国も台湾も持つってとこだろ

アメリカ追従とか言うが日本ほど真面目に世界の平和に貢献してる国はない

特亜は自分の国しか考えんがｗ
342 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:27:28 ID:a1UwDgQv0: 警備会社と契約し、更に番犬も飼っている家
と
番犬どころか家の鍵も掛けない家

同じ金持ちなら、普通どっちの家が狙われるかは
明白。
戦争も同じで、自らを守る術さえ無い国は、逆に
戦争が起きる火種となってしまう。
日本が戦後全く戦争にならなかったのは、日米安保
によって、実質米軍が守っていたからに過ぎない。
343 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:27:38 ID:c4qQ9UeZ0: >>333
なあに先進国が脅せば一発で倒閣出来る
経済制裁など実際する必要は無い
344 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:27:44 ID:7HY+jANP0: 核武装はできんが
近い将来フルボッコにはされる
これはほんとう
被害は先の大戦の10倍以上
おまえら恐ろしい未来が待ち受けていること知らんだろ
かならずそうなるからおぼえとき
345 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:27:45 ID:4BYCyY7D0: 九条が無くなったら次は自分たちの出番だと
東十条商店街でも注目してる、と思います
346 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:27:56 ID:8P1bEHDw0: 竹島・北方領土は不当に武力侵攻され、
中国原潜は領海を侵犯し、北朝鮮のミサイルが日本上空を飛ぶ。

島根と北海道の漁師は韓国とロシアに殺され、北朝鮮には多くの人が拉致された。

日本国内に於いて他国の武力により
日本国民の生命と財産が奪われているにもかかわらず
それでも「九条があるから平和だ」と言い放つ九条の会には
人の痛みを察する優しさは無い。

自分さえ平穏であれば平和だという九条の会に平和を語る資格など無い。
347 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:28:27 ID:ghHMUk9nO: 核武装よりもある日突然撃ち込めばいいよ
日本以外全滅
348 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:29:33 ID:XsB+TH5o0: 他国から日本へ向けて飛んできた核兵器が炸裂したとき
やっと9条が改正されるんだろな・・・。
349 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:29:38 ID:neACEgpgO: >>336
改憲論者っぽいあなたに言ってもしかたないかも知れんが、要するに社民党も共産党も

党利党略＞＞＞＞＞９条

と思っている、ということか
まあ薄々分かってはいたが酷いな
350 名前：・：2007/10/02(火) 02:29:47 ID:zAOCJI8Q0: >>339

本音は違うよ。
アメリカの本音は憲法９条に書いてある。
アメリカを信じろ、だから武装して自立するな。
351 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:30:00 ID:lQHLlb3O0: >>328
それはフェアじゃない。
9条がなければ少なくとも朝鮮戦争やベトナム戦争に日本が参戦した可能性がある。
9条の問題は「（アメリカの）戦争に巻き込まれる」ことに対しては有用でも、
戦争の当事者になった途端に護符の効力がなくなること。
352 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:30:34 ID:ELXrPWw+0: >>348
つ１発だけなら誤射かもしれない
353 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:31:14 ID:On+C2D9e0: 北朝鮮による日本人拉致
韓国の竹島侵略

すでに戦争は起こってるんだが
354 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:31:32 ID:ghHMUk9nO: >>344
そしてその後日本が世界を統治するんだよな
しってるよ
355 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2007/10/02(火) 02:31:44 ID:tShJtuPa0: >>340
そも、>>147がおかしいといっているんだが。
356 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:31:56 ID:2z4DS3+AO: 基本的に、米軍は勢力の均衡を保つようにしているから
九条が無くなったとしても、自衛隊の装備が強化されなければ
撤退どころか減少もしないだろな
仮に自衛隊が強化されたとして、日本に主導権を取らせることもしないだろうから
あまり減少もしないだろ。いいのか悪いのか知らんが
357 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:32:05 ID:sKh7Q1bkO: いい加減現実見ろや
日本を守ってるのは米軍の武力だよ
憲法九条唱えてもなんの意味もないよ馬鹿！
358 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:32:48 ID:3mImBFA70: 護憲派は９条を、日本人が他国民を“殺さない象徴みたいなもの”に
したいのかもしれんが、日本人が他国民に“殺されない”や
日本が他国に“侵犯されない”保証にはなっていない。

その辺の議論がないまま「護憲派にとっての意味づけ」だけを強調されても
平和の象徴だなんて思えない。

日本という国家には、日本国民を守る「義務」がある。
少なくともその点を考えたら９条なんて国の手足を縛るだけだろう。
359 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:33:09 ID:a1UwDgQv0: >>351
朝鮮戦争の頃は、そもそも派兵する装備が無いし、機雷撤去のために
海自が出動しているけど。
ベトナム戦争に関しては、韓国軍が参加したが、それは「韓国側からの
要請」で、参加したのであって、アメリカが要請したわけではない。
韓国が参加した理由は外貨獲得のため。

つまり、韓国のような国ですらアメリカからの要請が無かったにも拘らず、
日本に要請が来るなどまずあり得ない。
360 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:33:15 ID:8P1bEHDw0: リトルボーイを積んだエノラゲイが日本に向かって飛んでくる。

日本の領域に入っても迎撃できない。
本土上空に差し掛かろうとしてもまだ撃てない。
東京上空に来てもまだ撃てない。
ハッチが開いてもまだ撃てない。
投下が確認できた時点でやっと打てる。だがもう遅い。

それが日本の現憲法
361 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:33:25 ID:E4S2KZrG0: こういうやつらはまずどっかの国行って憲法変えてくるべき。
362 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:33:35 ID:2OPGl6oq0: >>349
党利党略をカッチリやってるから少なくてもある程度の得票を得れるわけだからな
新風なんか見てると特にそう思う
363 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:33:50 ID:Cgm24pV50: まさに↓だな。

＞「平和主義者。彼らが暴力を“放棄”できるのは、
＞他の人間が彼らに代わって暴力を行使してくれるからだ」
＞（『オーウェル評論集』岩波文庫）

在日米軍の睨みがあったからこそ、戦後曲がりなりにも平和だったのに、
それを「平和憲法があったから」と誤魔化すやつは、チベット史でも勉強してこい。
364 名前：・：2007/10/02(火) 02:33:59 ID:zAOCJI8Q0: >>353

だって憲法９条というのはアメリカが日本を攻撃しないという
前提に立った、アメリカ防衛政策上の日本非武装論であって
それ以外は想定の外。
365 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:34:03 ID:neACEgpgO: というかこのスレには９条改憲論者しかいないのか

まあ社民党共産党ですらあのていたらくでは仕方ないかも知れんね

９条の会も正直期待できないし
366 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:34:40 ID:l1lmTUMl0: 日本はもう少しロシアを上手く使ったほうがよいと思うね。
367 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:34:51 ID:aAMBxdKi0: 米の意向としては米軍基地は日本においときたい
これを日本がどう打破するか
9条改正後の経済的活性と国際的ポスト上昇を狙う日本にとって
必然的に焦点は定まる
368 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:35:03 ID:wDtEQ27U0: >>321
> 田中角栄が検討させてたらしいな。その末路が、、ｱﾚだけどな。ｗ

それとエネルギー確保の為の独自外交路線な。

そういや最近、衆議院からのアクセスが増えたとかいう、どっかのサイトでは、
安倍政権もあの外交路線で米から疑念持たれて、
畏き辺りから助言（忠告？）がいったとか真偽不明の話もあったな。ｗ

嘘話だとしても、下手すりゃ政治生命とかに影響するとしたら、
そりゃ、政治家も二の足踏む罠。触らぬネ申に祟りなしで。。それじゃ困るんだが。ｗ
369 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:35:13 ID:7HY+jANP0: 経済はたんがちかいのである
そっから日本の転落ははじまるわけだ
9条問題の議論なんて一瞬でふっとぶ
だから改憲論者よ心配無用だ
3年以内におまえらの希望通りにあっさり改憲される
ただしそのときにはもう日本が終わるときがせまっているとゆうわけだ
370 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:35:35 ID:Iyz2OzdU0: 戦争って言っても日本が戦争なんかできないし
やるメリットもないわな
侵攻される危険性はあるな
人民解放軍と朝鮮にはな
９条なんてあっても何の関係もない
戦争が起きるときは起きる
９条は自分を縛っているだけ
371 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:36:05 ID:NsJoarpD0: 戦争やっても儲からないし
んなもん誰もやらねぇよ
372 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:36:15 ID:7Mxl8BeB0: いやいや、改憲→軍事産業復活でスイス・フランス・スウェーデンを叩き落して経済復活ですよｗ
373 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:36:56 ID:sMEW+YOU0: 侵略の危機は高まるがな・・・って、誰か言ったか？
374 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:37:12 ID:phg2FsJ/0: 中国も統一朝鮮もやるときは、そんな九条とか
鼻糞程度も考慮せずやるよ

ていうか、これらの国々は九条なんて国民レベルでは知らんだろ
375 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:38:17 ID:neACEgpgO: >>362
９条護るための党利党略だと言うなら社民党と共産党は合流したほうがいいだろうな
民主党左派も組込めれば結構な護憲勢力になる

それが出来ないのは
社民党共産党にとっての党利党略＝自己満足のための党利党略
だからだな
376 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:38:30 ID:ghHMUk9nO: ムキムキの室伏と平和平和と言ってるガリガリ君のどちらに暴漢が襲いかかるか常識で考えろよ
アメリカですら核武装した国には弱腰になる
377 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:39:14 ID:4MIol4e20: 9条守るかわりに核武装なら9条宗教家たちも当然納得か
378 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:39:19 ID:l1lmTUMl0: 米軍基地は番犬であると同時に人質みたいなものだから置いておいても損はないね。
379 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:39:20 ID:kMhuvjnr0: >>350
その憲法は最近に作られたのか？
国家間の思惑など時代を経て変わる。

以前の読売新聞の一面の記事で福田が官房長官のときに「日本には平和憲法があるから海外派兵は難しい」とアメリカ側に伝えたら「なんでそんな変な憲法があるんだ？」と言われて「それを作ったのはあなたたちでしょう」と言い返したという話が載っていたが。
380 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:39:24 ID:oQCVzWyMO: 9条ある方が、やられそうで怖いんだけど。
9条好きって、どんだけ鈍感なんだろう。
381 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:39:24 ID:4OSf/bw40: ↓サヨクにとって中国は神の国なんだってさｗ
-----------------------------------------------------------------
1949年　東トルキスタン侵略、占領（ウイグル大虐殺）、民族浄化継続中
1950年　大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年　朝鮮戦争参戦
1951年　チベット侵略、占領（チベット大虐殺）、民族浄化継続中
1959年　インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
1969年　珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年　中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年　ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
1976年　カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年　ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
1988年　スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
1989年　天安門事件
1992年　南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年　フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年　台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年　フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年　日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年　スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年　日本EEZ内のガス資源を盗掘
-----------------------------------------------------------------

2007年現在でも、非漢族に対する大虐殺、婦女子を強制連行・中絶・不妊手術、
まさしく民族浄化を継続中である。

記録に残ってるだけでもこれだけあるのに、
「中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない」
が政府の声明。

侵略と虐殺の限りを尽くすナチより凶悪・残虐な中国共産党。
そんな奴らにシンパシーを感じる馬鹿サヨ連中はキチガイとしか言いようがない。
382 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:39:36 ID:c4qQ9UeZ0: 朝鮮みたいなゴミ国家を気にしているより
その心配は中国に向けてくれ
北には日本に侵攻する能力は無いし
統一したら間違いなく衰退するから
383 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2007/10/02(火) 02:39:59 ID:tShJtuPa0: >>374
んだ、戦争なんてモンは屁理屈で始められる。
だけど理屈を終わらないといけないから難しい。

とはいえ、筋の通った理屈で終わった例が無い。
だから、ﾎﾞｶﾁﾝ、ﾎﾞｶﾁﾝ続いてるわけだ。
384 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:40:09 ID:zfJbTn5G0: 九条があろうがなかろうが
敵国はそんなこと考慮しませんがなにか
385 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:40:10 ID:g4DVRxWJ0: 菊人形でも作ってろ
386 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:40:18 ID:PrKltLs/0: このスレ見てて分かったことがある
護憲派っていうのはまず護憲ありきなんだな
理論がとってつけたものだからその理論は破綻している
書いてる本人は自己矛盾にさえ気づいてないんだろうな
387 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:40:27 ID:3mImBFA70: 戦争したくないから、
戦争が起きる「可能性を」減らすために、
改憲するんだろうが。

それに文化や思想の侵略や工作だって戦争の第一歩なわけで
戦争ってのは武力行使だけのことをいうわけじゃない。

既にかなり侵略は身近に迫ってるのに
日本はノホホンとしすぎだろうよ。
388 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:40:41 ID:JkjKZwNt0: アサヒる
389 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:40:48 ID:Iyz2OzdU0: ９条あってもいいから核武装しようぜ
丸腰で凹られるよりは仕返しあるよってオプションはあったほうがいい
390 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:40:57 ID:2OPGl6oq0: >>375
というか、連合や公務員と共産主義者が相容れないだけ
同じ左派でも別次元の所にあるから
391 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:41:07 ID:a1UwDgQv0: そもそも、戦争に巻き込まれなかったと言うが、「戦争をしなかった」
というだけで、憲法九条制定後に竹島を侵略されているんだよね。

これだけを見ても、米軍が関与できない場合には憲法九条が何の
役にも立っていないのは明らか。
392 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:41:37 ID:j0nPGQvz0: >>385
枚方終了のおしらせ
393 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:42:25 ID:4OSf/bw40: >>380
鈍感と言うより、都合の悪いものは見ないんだよね。

イデオロギーは現実より優先するのがサヨクｗ
394 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:42:32 ID:2z4DS3+AO: 護憲派にはバリヤーがお薦め
九条つう呪文よりはリアルだお
395 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2007/10/02(火) 02:43:25 ID:tShJtuPa0: >>390
どっちも左派じゃ無いような気がスンナ。
片足突っ込んでいる棺桶の名前が「怠惰」か「夢想」かの違いだろうな。
396 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:43:53 ID:7DJZjrab0: ttp://nanasisan.com/0nanasi/src/up3179.jpg
397 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:44:04 ID:On+C2D9e0: >>379
でも9条はアメが作ったし
9条改定しようとしたらアメは許さんだろ
398 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:45:22 ID:neACEgpgO: >>390
護憲のため一旦共産主義を引っ込めることすら出来ない共産党
改憲勢力よりも共産主義者が憎くて仕方がない社民党や日教組

まあ自称護憲派たちは勝手に潰し合ってくれるから、このスレの改憲派の人達は安心してくれて構わない
399 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:45:38 ID:ERG+qeg+0: 九条があっても無くても、国民が馬鹿だから意味ねーじゃん。
400 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:45:45 ID:3mImBFA70: >>397
だから安倍さんが冷遇されたんだよな。
401 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:45:56 ID:oUfCC4MQ0: 日本が９条を破棄して、軍隊を持ち、徴兵制を実施して初めて、
欧米並みに自国の国益に基づいた発言ができる国に並べると思う。
今のままじゃアメリカの顔色を伺ってビクビクしてる情けない国だよ。
フランスだってドイツだってイギリスだってアメリカに反対するときはちゃんとするじゃん。
イラク問題だって、日本独自の解決策なり調停策なり出来たハズじゃん。
すぐキレるアメリカ式なテロ対策じゃダメだってのは皆な判ってるハズじゃん。
402 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:46:14 ID:sMEW+YOU0: いままで冷戦という緊張の上で成り立ったバランスがあったから、
9条があっても何とかやってこれた。

状況は変わったのだよ。対応できない国はほろびるのみ。
9条の会は滅びを選ぶのか？
403 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:46:24 ID:7HY+jANP0: 日本が戦争することはもうきまってんの。自衛戦争。
別に改正されようがされまいが相手が攻めてくるんだからしょうがない。
そして大敗する。
9条もってるから攻められないということだけは絶対にない
だから9条なんて正直どうでもいい問題
404 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:46:29 ID:Iyz2OzdU0: ９条をつくったのは極東委員会の圧力を受けてだね
アメリカがつくったわけではない
日本が国際社会復帰のために呑んだ条件みたいなもんです
405 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:46:54 ID:ax1XJ3TqO: 中国が沖縄攻めてきた時、9条守って自衛隊がなんもせんかったら、コイツラが一番政府なじるんだよな、肩書き変えて。
406 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:47:29 ID:a1UwDgQv0: >>397
アメリカは九条改正に賛成。
理由は、アメリカのトランスフォーメーション（軍備再編成）に伴い、
軍備の負担を減らすため、日本の国防は基本的には日本に任せる
という考えが最近の方針だから。
つまり、アメリカと一緒に戦争しろとかそういう事は、アメリカは期待
していない。

アメリカとしては在日米軍の負担を減らし、日本の国防を日本に任せ、
兵力にも軍事費にも余裕を持たせたいというのが本音だから。
407 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:47:32 ID:c4qQ9UeZ0: >>401
徴兵制なんてやめてくれ
ただでさえ少ない予算が何の役にも立たない徴兵で
更に削られる
408 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2007/10/02(火) 02:48:35 ID:tShJtuPa0: >>397
ちょっと前に、アーミテージが「９条をどうにかしろや」って言った
というスレがあったけど。
まぁ、アーミテージだしなぁ。発言の目的は見えちゃってるしなぁ。
409 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:48:43 ID:9Cm0/eIn0: ９条で日本を縛り付けてるのはアメリカだろ。
日本国が武装したら世界最強の兵器を開発するからな。
410 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:48:47 ID:2z4DS3+AO: 徴兵制なんてｲﾗﾈ。つか意味ﾈｰ
411 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:48:55 ID:Bdv/4QYE0: 敗戦後に米から作られた憲法、平和な社会なんてありえない！
日本国は言葉の上だけで「自衛隊」と言っているが、外国から見れば立派な「軍隊」
世界が総て「平和に…」と妄想している日本国は地球の異端児だなや！
妄想国家「日本国」は消えるだろう。
1年で3万人以上自殺する国がミャンマーの軍事政権を批判できるのか？
「日本国」は武器無き殺人国家ではないのか？馬鹿者が！笑うぜ！
412 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:49:00 ID:yyL2b6aG0: >>405
今の政府解釈でも個別的な自衛権の行使は認められてるのでは。
413 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:49:35 ID:2xKbVjXA0: 護憲派にも種類があってだな
まず
九条拝んで武器を持たなきゃ戦争なんて起きないっていう馬鹿
次に
今度戦争起きたら核戦争でどうせほとんど死ぬんだから
武装なんて意味無い。その労力を他に使って
戦争になった時は潔く死のうじゃないかって人
最後に
ガンジー式無抵抗、非服従主義
奴隷になるくらいなら死んでやる
自分まで人殺しに成り下がるくらいなら死んでやるって人達な
結局
オレはどれも嫌いなわけだが
なぜか日本には一番上の馬鹿ばっか
414 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:49:42 ID:+5+nxNnP0: 結局戦争して身内が死んだりして痛い目に合わないと、大事なものの
優先順位に気が付かないだよな。
人間は哀れだよな！
415 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:49:59 ID:j0nPGQvz0: 韓国の兵役逃れもかなりの数になってるようだし。
416 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:50:02 ID:fvundyxyO: >>397
そうかなぁ
NHKかなにかで見たが
9条作成に関わったアメ女性は日本に呆れてたぞいw
417 名前：・：2007/10/02(火) 02:51:02 ID:zAOCJI8Q0: >>404

極東委員会というのもアメリカｗ
朝鮮戦争も国連軍が介入したことになっているが、実際にはアメリカ。
だからこそ北朝鮮と交渉しているわけだ。
418 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:51:49 ID:ELXrPWw+0: どっちかって言うと護憲派の上等文句だよな
改憲＝徴兵制って
世界で徴兵制をｶﾞﾁでやってるのって韓国と北朝鮮とトルコだけらしい。
トルコは知らんが前二つはいまだ戦時だからな。
徴兵制ってのがどれだけ異常なことか
419 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:52:18 ID:a1UwDgQv0: >>401
徴兵なんて、装備が高度化しているうえに海と空での戦闘が
メインの日本では何の意味も無いけど。
陸自は、最悪の場合「米軍が来るまで」もてばいい兵力が
あればいいだけ。

そんな部分に金をかけるなら、普通は空海戦力に金も人材も
投入する。
420 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:52:39 ID:eG7JdWaV0: 戦争ってのは、仕掛けるだけじゃない、仕掛けられる事もあるってのを、どうも理解してない人が居るようだ・・・

国を防衛するには、座して待ってるだけじゃ駄目
自国が戦場になる前に、他国に侵攻してその目を潰さなきゃならん

テロで貿易センター吹っ飛ばされたアメリカが、イラクに攻め込んだ理由はそこなんで！
あれ以降、アメリカでテロが起きたか？

防衛するってのはそーいうモンだよ
421 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:53:12 ID:kkSKV8sn0: 日本は近隣国を友人とか言ってるけど

韓国・北朝鮮・中国は仮想敵国と思ってますよｗ
422 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:53:18 ID:Iyz2OzdU0: >>417
いや、中露の反対がきつかったらしい
423 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:53:36 ID:wDtEQ27U0: ９条２　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

自衛隊が戦力かどうかは別にして、交戦権に関しても無茶苦茶だからな。ｗ

『交戦権』の解釈には「戦争する権利」とする場合と、「戦争に関する諸権利」とする場合があるそうだが、
「戦争する権利」を認めないと言いながら、日本国憲法出来てすぐに朝鮮戦争に事実上参戦してるし。ｗ

自衛戦争すら認めない事になりかねないわけで変だから、「戦争に関する諸権利」と解釈しても、
日本国憲法できてから、戦争終了させる権利を行使しちまったしな。ｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺ講和条約で。

日本国憲法９条の歴史は「戦力」にしろ「交戦権」にしろ、誕生当初から踏み躙られ続けた歴史であって、
それで戦争の危険が減るのであれば、これからも思う存分踏み躙るしかないな。ｗ
424 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:54:15 ID:+5+nxNnP0: 殺し合いには殺し合いという悪循環チキンレースから
脱出できる人類の英知はないものかな？
それが９条とは思えないけど、９条を捨てて、考えなしの
チキンレースの突っ込むのは真っ平ごめんだ！
425 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:54:40 ID:a1UwDgQv0: >>418
そもそも、徴兵って現状では大陸国家以外に必要ないからね。
米軍に至っては、陸上兵器も高度化し始めているので陸軍でも
徴兵する意味が無いけど。
今後この傾向は更に加速するよ。

無人機と兵士個人のデータリンクシステムが主流になるからね。
426 名前：・：2007/10/02(火) 02:55:18 ID:zAOCJI8Q0: 憲法９条はアメリカの防衛政策上作られたものだから、その作成時と
はすぐに状況が変わって（ソ連の登場）憲法９条はアメリカによって
守られなくなる。なぜなら、アメリカ防衛に役に立たない９条なら
意味が無いから。
427 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:55:23 ID:nPRch/RP0: 別に９条を削っても、前詰めして１０条が９条にしてもいい(後ろが全部ずれると試験問題とか大変だなあ)し、
別の９条で埋めれば前詰めせずに済む。
ということで、別に９条に拘らなくてもいいんじゃないか？
428 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:55:35 ID:aAMBxdKi0: 徴兵制になると一時的な失業率は減少するが、
国家予算の問題、実用性の低さの問題、
敏感な反戦論者の三つ巴が政府とバトルになって面白い事になるな
429 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:55:58 ID:4MIol4e20: 護憲派はもう宗教団体になってるから説得する方法なんてないよ
日本から追放するのが一番いいわけで
430 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:56:55 ID:7HY+jANP0: 今度の世界せんそうは中東がメインだが、やはり太平洋戦場というものができるわけだ。
今度の敵は前のようにアメリカ1国ではすまんぞ
というわけで前回以上にフルボコされるのである
チュウゴクが敵とか思うなよチュウゴクは敵にはならんのだ
431 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:57:01 ID:a1UwDgQv0: >>424
それは「警察無しでどうやって治安を守るか」と
同じくらいの愚問なんだけど。
ぶっちゃけ、そんな考えをするやつは映画や
アニメの見すぎだなｗ
432 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:57:30 ID:Iyz2OzdU0: ９条教だからな
アホらし
433 名前：名無し：2007/10/02(火) 02:57:53 ID:iS7Oon240: ９条を、ごっそり削っても、何も変化しないだろう。
相変わらず、北方領土と竹島は、日本に帰ってくる気配もないし、
「戦後レジューム」の教育の賜物で、馬鹿な日教組が、はびこってるから、徴兵なんてのも、無いだろう。
つまりは、あってもなくても変わらないって事だよ。
ただ、無いほうが、国は自衛隊を動かしやすくなるけどね。
434 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:57:56 ID:2xKbVjXA0: 集団的自衛権には基本反対なんだがな

他国の戦争には関わらないって方針で良いと思うんだが
435 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:58:21 ID:dVZ+DTJn0: >>351
一応言っとく。朝鮮戦争には日本は参戦していた。（掃海艇派遣、掃海実施）
これは参戦ではないと強弁するDQNは世界中で日本だけ。
436 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:58:32 ID:2OPGl6oq0: 【君が代】 6ヶ月停職処分中の根津公子さん　毎日『出勤』　校長困惑
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/979790.html

●5月23日（水）
南大沢学園に。家を出てから40分後、鶴川への道を走っていることに気づいた。苦笑。
大きく迂回してしまったから学校前に着いたのは、7時50分。でも校長の出勤よりも早かった。

出勤してきた校長は作り笑顔の様子で、私のところで立ち止まった。
「おはようございます」――「おはようございます」。挨拶だけで無言である。

「今日は何かおっしゃることはないのですか」（私）――「できれば・・・」（校長）

「できれば、ここにいてください、ですか」――「いえ、できれば、いないでいただきたい・・・」

「ここにいてはいけないことの根拠となる法令を示してください、と前から申し上げている
でしょう」と答えた私のことばには返さずに、校長は私に一礼をして校門をくぐって行った。

ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/f/9/f92963f8.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/d/3/d3eb216a.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/4/f/4f61558b.jpg
437 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:59:03 ID:6YJ5k07z0: もう共産党に一票とかアフォな事言うのやめてね
438 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:59:14 ID:a1UwDgQv0: >>430
頭大丈夫？
支那が何で台湾を欲しがっているのかも解らないんだｗ

あれは、台湾本土よりも「台湾の領海とEEZが欲しい」＝
周辺国に軍事的圧力をかけたい、からなのだが。
439 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:59:21 ID:oUfCC4MQ0: >>407
じゃあスイスみたいな民間防衛ってーの？でいいや。
でも、アレが出来てるスイス国民は愛国心というか国防意識が国民レベルですごい高いんだろうね？
今の日本国民の国防レベルは全世界的に見ても最低だと思うよ。愛国心もだけど。
アメリカもバカが多いけど、みんなちゃんと愛国心持ってるじゃん？

昔、アメの片田舎でやってた航空ショー（複葉機やジェット機のＦ１レースみたいな）のＤＶＤ見たけど、
国歌が流れると、２万人くらいの観衆が全員、一人残らず立ち上がって国歌斉唱してるの。
ビックリしたよ、ガキも全員だぜ？
別に国別対抗戦とかじゃないレースでだぜ？
日本じゃ教師ですら国歌歌わないし・・・そもそも教員の規定で「国歌をちゃんと歌いなさい」なんてあるの日本だけじゃね？アフォか！

だから、徴兵でもしないと普通の愛国心、国防意識は育たないと思ったんだけど、
書き込みしてるうちに、そんなの無駄っつーか逆効果なんだな、って思い始めた。

共通の思いを抱いている友人が飲み屋で「やっぱ、金正日や中国とドンパチやらねーとバカ共はわかんねーんだよ！！」
って力説してた、酔っ払ってだけどｗｗ
440 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:59:53 ID:eG7JdWaV0: ９条をマンセーしてる人は、結局自分の血を流したくないだけだよな

血を流さずに、周りの大切な人達を守れるはずが無い
人間はそんなに賢くない
441 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:59:56 ID:j0nPGQvz0: >>429
最初から闘争ありきだもんな。
442 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:00:35 ID:aAMBxdKi0: 永世中立国のスイス（軍隊保有）はナチに踏み荒らされて
めちゃくちゃにされたが美術の王国・イタリアは
都市ごとに集約された芸術性をヒトラーに評価されて、
比較的に綺麗に残されたという不条理
443 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:01:13 ID:Iyz2OzdU0: >>439
スイスの歴史は蹂躙された歴史だからな
日本は元寇とアメリカに占領されたくらいしかないから
444 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:01:15 ID:1h82Ysdv0: 他にも変えなきゃいけないとこ色々あるのに
９条のせいで改憲できなくなってるのもどうかと思うけどなぁ

護憲派は憲法を宗教の聖典かなんかと思ってるんだろうか
445 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:01:54 ID:2OPGl6oq0: >>444
＞宗教の聖典

例えとしては完璧だな
446 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:02:01 ID:3mImBFA70: >>440
守って欲しいんじゃね？

「ウリは反対したニダ！だから自分の手は汚さないニダ！
　・・・・・・でも「他人が命がけで守った平和」はウリも一緒に享受するニダ。」

ってことかと。
447 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:02:42 ID:iK5AgShH0: 9条信者は絶対にドレスデン爆撃の事を知らないな

宗教は怖い怖い・・・
448 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:02:43 ID:j0nPGQvz0: そういや国民投票法案のときも、こういった連中、
同じこと言ってなかったっけ？
449 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:03:01 ID:eG7JdWaV0: >>439

アメリカは多民族国家なんで、ことある毎に愛国心を高揚する行為を行い、確認し合わないと不安でしょうがないんだよ
本当に国を愛してるか、国家を唄って確認しないとならないなんて、不幸だよな

日本人は、別にそんなことしなくても、みんな解ってる事だけどな
450 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:03:25 ID:Xd7wXb2f0: >>444
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/800912.html
451 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:03:55 ID:igLZ0szO0: 社民党、朝日新聞よ、「憲法九条が日本の平和を守った」なんてデマを垂れ流すな！
http://jp.youtube.com/watch?v=QXR_lXRTa7E

同感ですｗ
452 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:03:56 ID:2xKbVjXA0: つーか
九条は残していいんだよ
2項削除してくれさえすればさ

九条存続を謳う人は
自衛隊は解散すべきだと言って欲しい
じゃなきゃ筋が通ってない
453 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:04:31 ID:m4Z1VGxs0: 海外では、徴兵制はリベラルが主張してるのが普通。
戦争反対で徴兵制を主張してるのが普通なんだよ。

例えば、イラク戦争に行ってる連中は貧乏人ばかり。
それこそイラクがどこにあるかも知らない、満足な教育も受けてない連中。
　「イラクとやらに行けば、何かが変わるんじゃないか・・・」
そんな連中ばかり。

金持ちで、ちゃんと教育受けてる連中は戦争になんか行かない。
今のアメリカはそんな感じ。

金持ちが戦争始めて、貧乏人が戦争行くのね。
このような状態こそ、安易に戦争を始める原因となる。
徴兵制にして、金持ち貧乏関わりなく、全て平等に戦争に行くようにする。
そうすれば安易に戦争なんか始めなくなるという理屈。

アメリカでもユーロでも、徴兵制を主張してるのはリベラルばかり。
454 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:04:46 ID:wMKs93Ah0: >>450
これは痛い。本気で痛い。
455 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:05:11 ID:Bc31hOEz0: >>436
ストーカーｗ
456 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:05:23 ID:fvundyxyO: ヒトラーが認めたってよりナンバー2（ゲーリーだったかな）が美術品を盗んで売ろうとした。
457 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:05:28 ID:cgNsTIPh0: こいつら、軍国主義の中国に抗議したことあるのかよ。

ないよな。お前らのバックは中国様だから。
458 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:05:46 ID:7HY+jANP0: >>438
おまえにはわかるまい。その時になればわかる。簡単に予想がつく未来ではないのだ。
さて話かわって、おまえらがここで熱く議論してもまったく無駄な理由
改憲される時は両陣営が熱く議論を交わすなどという形はとられない
圧倒的世論に押される形で改憲される
つまり世論がそうなるだけの社会背景がある、それはつまりミサイル打ち込まれるか、経済の崩壊
今回は経済の崩壊がきっかけになる
ということはだ、おまえらは９条なんぞ議論する前に自分の資産を保全する心配をしろｗ
459 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:05:56 ID:qpeqf2US0: >>439
日本人は愛国心在るよ。

ただ島国だから比較対照がなく無自覚なやつがほとんど。
ある意味モラトリアム愛国心と言う感じだろう。

危機に直面して一気に自覚する性質だろうね。
460 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:06:12 ID:4MIol4e20: 徴兵制なんてそもそも四民平等の決めてだからな
国民が国家に参加する国民国家の成立条件が徴兵制
461 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:06:14 ID:oUfCC4MQ0: >>436
きつねどんべえ噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
462 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:06:21 ID:Iyz2OzdU0: >>442
スイスはナチにはやられてないぞ
ナポレオンと混同してね
463 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2007/10/02(火) 03:06:36 ID:tShJtuPa0: >>1に出てくる年寄りってのは、
自分自身と犠牲になった人間、現在、未来の日本人を馬鹿にしている。
そう感じるんだわ。

勘違いの善意って奴だ。
464 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:06:39 ID:12JEplu10: 全く正論だと思う
軍備がなけりゃ戦争なんかにならないよ
暴行略奪の嵐はそりゃひどいもんだろうけどね
465 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:07:27 ID:a1UwDgQv0: >>458
何一つ質問の答えになって無いなｗ
所詮九条教信者はその程度か。
466 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:07:29 ID:eG7JdWaV0: 日本がまともな独立国家になりたいなら、自前の軍隊を持つ他無いんだけどな

そんなのは当たり前だよ
アメリカに守って貰ってるのは「もの凄く恥ずかしいこと」なんだよ

実害もあるよな
もしアメリカが日本を支配下に置こうとしたら、そりゃもう兎を絞めるくらい簡単だ

そろそろ、アメリカから一歩距離を置いても良い時期に来てるかもしれん
467 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:07:51 ID:P0TI4TgY0: 9条があるほうが危険が増すんですが
いざ戦争になったら9条なんてゴミですよ？敵はなりふり構いませんよ？
468 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:08:15 ID:3mImBFA70: そりゃ軍備がなけりゃ戦争なんかにならないよ。

「全世界に」軍備がなけりゃあな。
469 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:08:27 ID:Iyz2OzdU0: 軍備がなければ戦争にはならない
一方的に凹られるだけであるって言うなら同意すんだけどなｗ
470 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:08:56 ID:aAMBxdKi0: >>462
そうだっけ？チェコ、ポーランドをやっちゃたまでは記憶にあるんだが
471 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:09:05 ID:iK5AgShH0: >>442
http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_hb/a6fhb500.html
むしろこの国はユダヤ嫌いだぜ
472 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:09:25 ID:wz3jXCnc0: 　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ヽ　　　　ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　げえッ───────！！！
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　　 )
　　ﾉ::`ｰ_-_ノﾉﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜・・あ、赤旗新聞に地元が載ってる！！
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`￢
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／
473 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:09:27 ID:qJYY9HN/0: >>1
に、二百五十人……意外に多いな。
474 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:09:35 ID:ELXrPWw+0: >>468
憲法九条を他国に広めに行ったら内患罪とかで拘束されそう
475 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:09:50 ID:+5+nxNnP0: じゃあお前ら全員に聞くけど血しぶきが舞い散る戦争の前線に立つ覚悟が有るのか？
476 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:09:57 ID:LJAkM4650: 改憲で自衛するようになればアメリカは守ってくれなくなるだろうけど
それを狙って攻撃される可能性もある。仮にアメリカに守ってもらうとしたら
戦争にもっと参加することになるし。そもそも、改憲で戦争にはならないといってる奴は
話にならない。
477 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:10:30 ID:UELYDpDk0: 中国がまず実践
478 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:10:30 ID:N3nuX92E0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　П
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∫　 /￣￣￣/∫
　　邪教徒の言うことに耳を貸してはいけません　　　　|￣￣∫ ./ 憲法　//∫￣￣|
　　平和は憲法9条によってのみ達成できるのです・・・　　￣￣∫/　９条. // ∫￣￣
　　さあ今こそ祈りましょう・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　∫======= ′∫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━━━┛
　　　　　 /＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |
　　　　|V　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |
　　　　|/____†__| ♀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧　　∧_∧　 ∩_∩ 　 ∧_∧
　　　　(-@∀@）∥　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（゜∀゜　）（゜∀゜　）（゜∀゜　） <｀Д´ヽ>
　　　　/　~〉†〈/つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／⊂　／／⊂　／／⊂　／／⊂ ）
　　　ノ　ノ|　 |...∥　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣（__（___）　（__（___）　（__（___）　（__（___）　￣￣￣|￣|
　　´～（_＿）,__）∥ゝ　　　　　　　　　　|￣ ∧_∧ 　∩_∩　　∧_∧　 ∧_∧　　￣￣￣￣￣￣|￣　 |
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479 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:10:43 ID:eG7JdWaV0: >>475
なんでも慣れるもんだよ
大体、今の職場環境も似たようなもんじゃん
480 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:11:03 ID:7HY+jANP0: いいかかならず俺の言ったとおりの未来になるからようくおぼえておけ
まだ数年さきのはなしだ
チュウゴクは一時的な敵にはなっても最後は敵にならない
そして日本は負ける、先の戦争の比ではない大敗をきっする
改憲したから勝つとかそうゆう問題ではない
481 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:11:36 ID:2OPGl6oq0: >>475
湾岸戦争を知らんゆとりが知った風な口をきくな
テロや治安活動とは違い現代の戦争に確たる前線なんて無い
482 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:11:44 ID:aAMBxdKi0: >>471
1800年代以前からユダヤは様々な国から嫌われてたからな
ゲットーに閉じこもって暮らす生活を強いられてたくらいだし
483 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:12:05 ID:Iyz2OzdU0: >>470
スイスには手出ししていない
あそこはゲルマン系もいるからね
戦争に負けてナチスの将校がスイスに逃げたりしてるよ
484 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:12:15 ID:cZ2e3gOlO: 日本を守ってもらっている、アメリカが
戦争で人を殺しまくってるから、意味が無い。
485 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:12:52 ID:rBEGv/KuO: >>480
＞いいかかならず俺の言ったとおりの未来になるからようくおぼえておけ

オカ板行ったら？
486 名前：・：2007/10/02(火) 03:12:57 ID:zAOCJI8Q0: 今現在の話ではなくて、遠い将来日本が独立国家としての機能を満たしたら
アメリカの仮想敵国に日本が入ってくる。
487 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:14:20 ID:ghHMUk9nO: >>485
そいつは神道系の予言を都合よく解釈しているだけのバカだからかまうな
488 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:15:40 ID:eG7JdWaV0: >>486
男は家を出たら七人の敵があるんすよ
敵が居なくてなんの独立国家すか
489 名前：ちと言わせてくれ：2007/10/02(火) 03:15:55 ID:UF7Gx5ck0: 英霊は九条を守れというだろうか。国のため戦場に散った多くの
英霊は、自分たちを死なせて生き残った日本人が戦争出来ない国
にしようとしてることをどう思うだろうか。喜ぶ反面、悲しむ英
霊も多いだろうな。オレたちは犬死だったのかと悔やむ英霊もい
るだろうな。
490 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:15:56 ID:qpeqf2US0: >>475
意味が解りません　戦争になれば現代戦は何処でも危険です
491 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:16:11 ID:oUfCC4MQ0: まあ、おまえらが普通の意識を持った奴が大多数で安心したが、困るのは朝日とかマスコミ、教師などを代表として、
日本の世論、教育に関わる人間の大多数がアフォ共だってことだ。

どうにかせにゃならん！と思い、前回の参議院選には新風に入れた俺ｗｗ批判は甘んじて受けるｗｗ

やっぱ、毒をもって毒を制すだろ？新風も「国家社会主義」を標榜し、怪しいキノコ販売にも手を染めてるけどなｗｗ
だって、この問題で入れる政党なんか無えんだもん。
492 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:16:11 ID:aS9SMSVi0: 九条以前に中国の軍拡を指摘しろよｗ
493 名前：・：2007/10/02(火) 03:16:17 ID:zAOCJI8Q0: >>488

そいういうことだね
494 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:16:37 ID:6YJ5k07z0: まぁ改憲する前にスパイ防止法やら諜報機関やら核武装の方が先だろう
495 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:17:03 ID:2OPGl6oq0: >>492
中国様の軍拡は綺麗な軍拡
496 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:17:03 ID:2N4x4ix80: 戦争怖いから早く9条無くしてくれー
497 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:17:51 ID:1g45oaKv0: 九条があるせいで、戦争が起きてないのに親はパチンコに取られるわ
拉致やら893やらマスゴミやらで物騒かつ危険極まりない社会なんですけど
日本に男として生まれてきた時点で負けですね
498 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:18:40 ID:Eh+iuKPE0: I said agein F.U.C.K. you.
Nouber of people kill you sucker.
499 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:19:20 ID:Iyz2OzdU0: 冷戦は終わったけどその代わりに中国の大軍拡がきそうなんすけど
どうする日本？
500 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:19:21 ID:mmX5+SQ/0: 護憲派さん。護憲はよいよ。
でもね、

自衛隊って、世界有数の軍隊でしょ。
アメの核傘の下でやっとこさ、
日本守れるの。

世界有数の軍隊でも、核には歯が立たないのね。

でね。９条・・・・・

アメのおかげでしょ。爆弾飛んでこなかったのは。

９条で、何が守れるのか、

みんなアメに遠慮して、アメの核怖くて、あれもある意味すごい国。

で、９条が守ったのでは絶対ない。ロシアも中国も・・ましてや朝鮮
501 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:19:42 ID:aAMBxdKi0: >>483
スイス側がその手助けしたとも聞いたことがあるな
ナポレオンに侵略されたほぼ直後から永世中立国の道を選んだ
第一次世界大戦の国際連盟がジュネーブに置かれてたし、
あとは無政府主義者の亡命をことごとく受け入れることで有名
502 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:19:54 ID:KhqNajgz0: 平和はだいじだけどな、相手のあることだし平和憲法変えたらﾀﾞﾒ
と国内で騒ぐだけでは解決しません。
とりあえず北チョンシナを、説得してこいｗ
503 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:20:15 ID:7HY+jANP0: 9条がどうのいうレベルで議論してるのチャンチャラおかしいぜ
今の時代がどういう意味を持っているのか知ってるのか
2000年に1回レベルの重要ポイントなんだぜｗｗｗｗｗ
まあどうせ負けるからいいや
504 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:20:29 ID:22TwDdE10: 人間戦う心を無くしたら終わりだよ
それは国家も同じ
505 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:20:30 ID:2OPGl6oq0: >>497
朝食で白米、味噌汁、焼き魚に納豆、お新香を食うと日本人に生まれてよかったと思うわ
506 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:20:54 ID:2z4DS3+AO: >>498
Nouber？ノウバー？
507 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:21:30 ID:m4Z1VGxs0: ↓地政学についてはこれを見れば一目瞭然。

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071002030618.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071002030642.gif

沖縄～尖閣～台湾のラインは太平洋への出入り口だ。

中国は必ず台湾を取りに来る、できれば尖閣～沖縄もね。
508 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:23:05 ID:iK5AgShH0: >482
ユダヤ人及びユダヤ教が嫌われ始めたのは、そこから派生した新興宗教「キリスト・イスラム教」が誕生してから。
この二つの宗教は金を扱う事を悪だと見なしていたが、ユダヤ人（教）は寛容でむしろそういう商売に長けていた。

あるいは、ユダヤ人が「ユダヤ教の信者」としての自覚を忘れたのを指摘されて嫌われたのかもしれない。

なんか色々と足りない部分がありそうだから、もっと調べてきます・・・。
509 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:23:05 ID:NNhNwlUNO: この人たちは誰と戦争するかもしれないと過程してるのだろう
510 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:23:20 ID:1g45oaKv0: だいたいこういうデモとか集会とかしてる奴が一番物騒なんだよ。
511 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:23:46 ID:77DedSH7O: 特アが攻め入ってきてもラブ＆ピースで通ると思ってんだろーなこいつらは
蹂躙されてしまえ。俺はごめんだ
512 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:24:21 ID:kxwCUc1p0: 今後は九条守って、自衛隊は勿論、警察の戦力とかも無くして、
交戦権無しも厳格に実行して、その結果、とんでもない惨劇が起こっても、
この人達は責任とってくれないよな。ｗ

まぁ、改正あるいは削除して、戦争になったとしても、俺も責任取りたくないけどな。ｗ
ただ、今の状態は本土決戦直前、つまり、この前の敗戦直前に保つだけだから最も危険だと思うがな。

つうか、あんなの占領に伴う一種の条約みたいなもんだとする立場もあるだろ。
もう一回、同じような内容にしても良いから、一旦、無効決議して、決め直してくれねぇかなぁ。。
513 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:25:15 ID:I0LPiccF0: 九条は残してカードとして使えばいいんだよ
それはそれで置いといて、核を持ち自衛隊を強化する方向を探れ
口先三寸の詐欺師はいっぱいいるだろ
514 名前：・：2007/10/02(火) 03:25:25 ID:zAOCJI8Q0: >>507

日本はまだ歴史上一度も中華から侵略されたことが無いから
ピンと来ないんだろうね。
515 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:25:34 ID:m4Z1VGxs0: >>500
自衛隊は総合で世界有数じゃないよ。
予算は世界有数だが、人件費は世界一だし。

通常戦力の　「守り」　に関しては世界有数だが、「攻め」　に関しては無いに等しい。
極めて偏向してるというわけ。
516 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:25:52 ID:qJYY9HN/0: >>486
俺は日本の仮想敵国は日本以外の全ての国という認識。
517 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:26:25 ID:7HY+jANP0: まあひとついえんのは
あと２年もすれば、おまえらは9条の議論してるどころじゃなくなるということ
毎日の生活維持すんのに必死になるということ
そんときにあっというまに9条改正ｗｗｗたいへんおめでとうございます
518 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:26:41 ID:aAMBxdKi0: 日本には蹂躙の歴史こそ少ないけどスイスと日本は
資源的に似てて、貿易によって賄う生活をしてる
原材料を輸入し、完成した品を各国にさばく点も似てる
そんなスイスが取っているのは徴兵制度（民兵制度）
予備軍、国民軍と分けられてて、有事の際には
軍隊として60歳の老人まで出動する。核武装の議論も起こったが、
これは国民投票によって否決されている。ここまでの愛国意識が
日本にないのなら核武装もやむなし。
519 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:27:13 ID:fRfjyYl1O: 自戒ってwwwww
GHQが作った憲法だろうがwwwwwwwwwww
九条教徒はどこまで馬鹿なんだwwwwwwwwwww
520 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:28:20 ID:ghHMUk9nO: >>517
お前の読みあさったオカルト本通りの未来になるといいなチョン
521 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:28:49 ID:VYZpNb+A0: ttp://www.uploda.org/uporg1047590.jpg
522 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:28:56 ID:2OPGl6oq0: >>516
中東や中南米とやりあうイメージ湧かんなぁ
523 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:29:58 ID:7HY+jANP0: >>520
たのしみにまっててねえ～
俺のいったことわすれんなよ
チュウゴクは一時的な敵とはなっても最後の敵とはならない
524 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:30:16 ID:2z4DS3+AO: ユダヤ人はキリスト教発生以前から嫌われ者
出エジプトも、バビロン虜囚も、ローマ帝国時代の迫害もそれを裏付けてる
まぁキリスト教が広がる以前では、古代ではほとんど他に例が無い
一神教を信奉し、信奉するがゆえに多神教の他民族と一線を引いていたからだけど
525 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:30:25 ID:+5+nxNnP0: 国と国の紛争の解決手段としての戦争は辞めて、第３者機関の管理のもとでの
２国間でのゲームのようなもので戦争の代替行為をし、その結果で経済的な
得失が決まる。経済的な損失は出るが生命な損失は生まれない。これが俺の
ファンタジーコスモポリタニズム！９条を批判するな！俺を批判すろ！
526 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:30:26 ID:aAMBxdKi0: >>508
ああ特にローマからはすさまじいまでの虐殺をされたようだ。
宗教上の理由と、王による統治（ユダヤ教信者は
移民として国を移動するがそのつど、移動先の王に従わない）の
理由があるそうだよ。
527 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:30:28 ID:UAiAY7de0: ならばその有難い9条を世界中に広めてみれよ
528 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:30:31 ID:1g45oaKv0: 護憲だの自衛隊は憲法違反だの言ってる奴は、ようは「武器を捨てよ」って言いたいわけだろ
でも世界的な常識においては、「武器を捨てよ」ってのは戦場で敵に向けて放つ言葉だからな
そしてその次に放つお決まりの文句もある、それは「我が軍に投降せよ」だよ
もし敵に白旗を上げさせる前にそれを言ったら、意味合いが変わってきて
最後通告ではなく挑発行為になるってのは、いくらバカにだって分かるよな
敵に言われても腹の立つセリフを、もし同胞のそれも大の男が味方に向けて言い放ってたとしたら
そいつはバカかキチガイってことになって、周囲からヒドイ扱いを受け始めるだろうな
時が時ならその場で聴衆に囲まれてかたわにされるか、真意を問い質されて投獄されてもおかしくない
そんな妄言だってことは知っておいても損はないと思うぞ
勇気があるとかそんなんとは丸で違うんよ、勘違いしてる奴多いけどな
これに関しては全世界共通で何処へ行っても同じだから、日本を出る奴は特に要注意だな
バカは死ななきゃ直らないって言うけど、死ぬ前に教えて貰えたお前らはラッキーだったな
そんなの常識だろって奴にとっては何を今更って話なんだけど
本当に分かってなさそうなのがこのスレにはたくさんいてそうだからな
守られてる身分の女子供が言うのもNGだぞ、言ったらお前じゃなくてお前の先祖や親父が疑惑の目で見られるぞ
このことは絶対に忘れるなよ墓場まで持っていくんだぞ、分かったな、それじゃあな
529 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:31:08 ID:5c2Irpw90: 9条の改憲じゃなくて無くす無くさないのレベルだったのか・・・
530 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:33:28 ID:ghHMUk9nO: >>523
最後の敵なんてのはいないんだよ
最終的に日本が世界を統治するから
531 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:33:49 ID:Iyz2OzdU0: 蒋介石は九州をソ連は東半分を要求したんだけどアメリカは断ったからな
分断国家になるところでしたな
９条なんて何の意味もないものにしがみつくのは戦後教育の洗脳のせいか
国際政治において力は正義でしょう
基本的にこれは変わってない
ただ今は戦争の経済的デメリットと国際社会の非難が嫌でやらないだけだね
532 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:34:48 ID:2OPGl6oq0: >>530
統治なんてﾒﾝﾄﾞｸｾｰこと考えんなよ
恒久的に楽に搾取する方法を考えるんだよ
533 名前：・：2007/10/02(火) 03:35:04 ID:zAOCJI8Q0: 憲法９条と米軍基地はセットだからね。
534 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:35:14 ID:mWYv7a+l0: 九条反対している人たちはお隣の国に行って
どういう国だか知ってもらいたい。
戦争放棄どころか「核」「徴兵制」なのですよ？
この件に関して恐怖を感じないのですか？
535 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:35:32 ID:eG7JdWaV0: >>524
古代ローマ時代のユダヤ人は、別に嫌われ者じゃなかったけどな
近代のユダヤ人とは完全に別物だし
536 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:36:10 ID:7HY+jANP0: >>530
わかっとらんのーその前にほぼ全滅すんだよｗｗｗ
最初8千万その後3千万
537 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:36:27 ID:RSYypaih0: 澤地さん、遠い理想は目の前の脅威に対処できないよ。
むしろ利用されるがオチだ。転向を望む。
538 名前：ちと言わせてくれ：2007/10/02(火) 03:36:38 ID:UF7Gx5ck0: ローマがなぜ滅んだか。平和ボケして戦闘力を失い、りメスの
防御を怠ったからだ。どんなに軍備に金かけても、戦闘やって
ないと軍隊は弱くなるもんだ。自衛隊も戦闘は出来ないまでも
シーレーン防衛行動で、せめて戦場の緊張感を保っていないと
ダメになるよ。
539 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:36:57 ID:iK5AgShH0: >>526
イエス・キリストを殺そうとしたユダヤの王はローマを押さえ込んでいたからね、もうあの時点のローマでは「多神教→カトリック」に変わっていた。

民族的にユダヤ人を差別するのであれば「スファラディ・アシュケナージ」もしくは「ハザール人」の区別をつけないとごっちゃになる
もしナチスがそういう風に迫害してたんであれば、ヒトラーの主張はあながち間違ってはいなかったと思う。

俺はどっちの味方もせんがな
540 名前：・：2007/10/02(火) 03:37:16 ID:zAOCJI8Q0: 憲法９条（米国製）ー米軍基地（米国製）

これが事の本質だよ。
541 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:39:34 ID:UAiAY7de0: >>540
軍事に関してはアメリカを利用して上手く立ち回れば良いという事か
542 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:39:48 ID:OXzfLi0OO: ９条なくすなんていったら隣国や国内の一部の連中が騒ぎ立てて隣国との緊張感が高まるんでないの？
543 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:40:00 ID:mWYv7a+l0: （誤）九条反対→（正）九条賛成
544 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:40:28 ID:v+o9VKJvO: お隣さんの現状を考えているのかな？かな？

とても憲法9条を守ろうなんて言ってる場合じゃないと思うんだが・・・
545 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:40:53 ID:I0LPiccF0: だが何をするにも金や労働力は要るからな
核を持て、軍隊を強くしろって言うのもそれほど簡単じゃないだろうな
結局もう牙は抜かれた後なんだろ
546 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:40:56 ID:BbLGRPM10: >>512
> ただ、今の状態は本土決戦直前、つまり、この前の敗戦直前に保つだけだから最も危険だと思うがな。

「専守防衛」を世間一般的な意味で言えば、単に「日本を戦場にします」だからな。ｗ
少なくとも、「極力、日本の国土の外で守ります」にしないとな。

今のままじゃ、まさに本土決戦直前だな。その上、米国に既に拠点は奪われてな。ｗ
547 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:41:51 ID:zuil/qVK0: 平和憲法は日本だけのオリジナルなのだから維持したほうがいいのでは？

個性が無いといわれる日本の数少ない世界に誇れる個性だと思う。

実際に日本は平和憲法制定後は戦争をしていない。
548 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:42:39 ID:1g45oaKv0: これは外国勢力による日本人に対する挑発行為以外の何物でもない。
当の日本人がそのことに気づかなかったら、この国はもう長く持たないだろう。
人様の国を戦争出来ない国にするなんてのはとんでもない話だ。
戦争の出来ない国が真の独立国家と言えるのか。
だいたい九条改正に反対してる不貞の輩って、国家弱体の陰で甘い汁を啜ってるあやしい奴等ばかりじゃねえか。
ぶっちゃけ日本人ですらねーだろ。
549 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:42:40 ID:ghHMUk9nO: >>536
しないから
世界が滅びでもしない限り
半島は壊滅するけどな
550 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:42:54 ID:CbZDLbx40: 9条なくせば少なくとも他国に対する牽制になるでしょう
いいかげんにしやがれさすがに切れるぞ馬鹿やろうって姿勢を見せ付けるだけで外交かなり有利にいけるんじゃないか
551 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:42:55 ID:aAMBxdKi0: ユダヤ人迫害が始まったとされるのは紀元前にも遡るぞ
マカベア戦争とかもユダヤ関係

>>539
ドイツが打ち出した悪名高い法律が
ユダヤ人を国民と見なさないニュルンベルグ法なんだが、
ユダヤ人全体がこの範疇に取り入れられ、対象と
なったように思うな。
552 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:43:03 ID:B4/3+vMM0: こういう憲法が無いと日本人はすぐ戦争をしたがるからな
日本にピッタリのものなのだよ
553 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:44:37 ID:Iyz2OzdU0: >>547
個性なんていらんわ
それより安全性の確保のほうがいい
憲法改正、集団的自衛権のほうが安全性は上がると思うからおれは改正に賛成
554 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:45:39 ID:UAiAY7de0: >>552
日本は自国の存亡が危うくならないと戦争しないよ？
過去においてもそうだろ？
555 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:45:41 ID:G+OKWZLQ0: ぶってぶっての会
556 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:45:46 ID:7HY+jANP0: >>549
しますよｗｗｗ
557 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:47:08 ID:2z4DS3+AO: >>535
嫌われ者に近い。古代ローマ人は多神教だったから、一神教自体をうさん臭く見てたし
タキトゥスは（キリスト教だが）一神教をボロカスに叩いてる
確かに反抗しなければ何もしなかったけど
反抗すれば叩きまくり、その後もいろんなしうちをしている。
ヴェシパニアス帝の時は、有名なマサダの玉砕があったし
五賢帝の一人ハドリアヌスは反乱を叩いた後
エルサレムにユダヤ人が入るのを禁じた時からディアスポラが始まったし
いわゆる割礼を犯罪者にやってたりしている。
558 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:47:49 ID:iK5AgShH0: >>551
民族的に「ユダヤ人」ってのはありえない、ユダヤ教に入ってそう呼ばれるのが正しい。

しかし、民族として細かく分けると今の世界ではかなり面倒になる。
559 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:48:00 ID:CbZDLbx40: >>552
へぇ。戦争が嫌でこの憲法改正しないでくれって言ってる人がいるのにそれはおかしくない？
お前何年前の日本人の話してんの？
560 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:48:24 ID:ghHMUk9nO: >>556
100%しないよ
残念ながらチョンは壊滅するけどな
561 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:48:44 ID:zuil/qVK0: 平和憲法を改悪しようとする奴らがその理由を言えないところが不思議だ。
自ら戦争を好むと言っているのだから、無理はないとおもうが
562 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:49:08 ID:cZ2e3gOlO: 小沢も福田も改憲論者なんだから
世論が、まともになれば改憲出来る。
563 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:50:32 ID:eG7JdWaV0: >>557
そこがすでに間違ってる
多神教の国家は、一神教に偏見を持ちがたい
だからこそ、キリスト教があそこまで広まってしまったんだから

うさんくさく思ってたとしたら、ユダヤ人の商才だろうな
564 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:50:51 ID:UAiAY7de0: >>561
理由か？
主権国家は軍隊を有する権利を持っているからだ。
565 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:52:07 ID:UELYDpDk0: >>1
早速竹島が武力侵略の件
566 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:52:18 ID:KSxU1ERc0: >>547
安全保障で個性があるというのは平和の敵だよ。

文化的な個性とは全く違う話だ。
567 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:52:40 ID:ghHMUk9nO: >>561
自国民の安全を守る為だけど
568 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:52:46 ID:to2CjHP0O: 戦争はやだやだ！！！！！

憲法９条はもっとやだやだ！！！！！！！！

９条信者は一番やだやだやだやだ！！！！！！！！！！！！！
569 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:53:02 ID:aAMBxdKi0: >>558
イスラエル人を祖先としてそのまま散らばったやつらを
ユダヤ人というのだから、ローマからの制裁を
受けていないユダヤ人などは、混血等も沢山生んで
民族的に分けるとなれば大変だろうな。ユダヤ教を
熱心に信じる「民族」という定義だから全般なんじゃねーのかな
ニュルンベルグ法の定義もそんなもんだろ
570 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:53:53 ID:Iyz2OzdU0: >>553
集団的自衛権→集団的安全保障
571 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:54:51 ID:KSxU1ERc0: >>561
↓これがその理由ねｗ

・中国　　 →　戦後６０年、侵略・虐殺やりまくり
・韓国　　 →　１０年前にＩＭＦ♪　そして再びＩＭＦ♪
・北朝鮮　→　拉致・麻薬・偽札・核・政治犯収容所
・ロシア　 →　歴史上、一度たりとも条約を守ったことなし

日本の周りはこんな国ばかり。
572 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:54:58 ID:eG7JdWaV0: >>569
古代ローマの時代のユダヤ教の民と、現代のユダヤ教の民とは、遺伝子的になんのつながりもないけどな
573 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:56:15 ID:iK5AgShH0: 確かに、神が多すぎて誰をも信仰すればいい「多神教」を持つ国は「一神教」という一つの神を偉大と崇められる国を尊重しなきゃいけなくなるもんな。

「神道」じゃ「この人は偉大だからこの神だけを信仰」するっていうのは難しい・・・
574 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:56:19 ID:aAMBxdKi0: >>572
なんの繋がりも？それを断定するのは早いんじゃないか
575 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:56:31 ID:2OPGl6oq0: >>561
侵略、略奪よりは戦争を好むね
576 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:57:25 ID:CbZDLbx40: 殴られる前に構えて殴られたらブロックし殴り返す権利がほしい
それだけだ
577 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:59:29 ID:ghHMUk9nO: >>561
お前は銃を構えた屈強なヤツに襲いかかろうと思うか?
578 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:01:23 ID:IbzG9vqIO: スゲエ短絡思考だ。
579 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:03:28 ID:2z4DS3+AO: >>563
キリスト教が広まったのは、ローマには危機の三世紀という動乱があったから
これで今までの神々への疑問が出てきた事、ローマ人の構成人種が昔と変わりすぎて
昔からの神々への印象が変わった事、統一する為に強力な宗教を必要とした事などが原因
後、古代ローマでユダヤが嫌われたのは
ローマ市民でない属州民のままで、ローマ市民（ようはローマ軍に志願しない）になろうともせず
しかもローマ軍に守ってもらって商売で儲けており
しかも神に選ばれた民である、という選民思想を持ってたから
ちと半島人ぽい
580 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:05:28 ID:bcQj/gbB0: 地元にこんな連中がいるのか…orz
581 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:07:42 ID:MbVibGOZ0: >>561
9条思想は云わばヒキコモリ思想で
これからの時代には相応しくないので破壊するべき。
日本は国際社会の義務から特別に免除されてきたけれど
これからはそうはいかなくなってきたということです。
582 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:08:32 ID:cm5MmKFf0: 赤旗の時点であれだな
583 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:09:52 ID:eG7JdWaV0: >>574
日本にユダヤの遺跡が・・・くらいのﾄﾝﾃﾞﾓです
584 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:11:09 ID:2z4DS3+AO: >>563
後言えば、五賢帝時代では、ちょうど日本でのキリシタン狩りみたいな事をやってる
転べば助けるが、転ばなかったら死刑、と言う奴。踏絵は無かったと思うけど
多神教といえば日本だって多神教。しかしキリシタン狩りは起きてる
これは教義が違いすぎるがゆえの生理的嫌悪もあると思われ
585 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:11:20 ID:aAMBxdKi0: >>583
古代ローマ時代に迫害されてたイスラエル人を祖先とするユダヤ人はどうなったん？
死ぬわけないんだが
586 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:12:00 ID:dyA/d4OG0: 国際社会といいつつ、敵国条項が適用されている日本にどうなんだ。

そしていつも中国は参加していないが、非難されないのは何なんだ。

そして9条撤廃アメリカと傀儡政権の意思だが。
ただ防衛の為には一部の改憲は必要。
587 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:12:30 ID:eG7JdWaV0: >>579
それ、半島人とかよりも、モロ日本人じゃんか
世界の主流である一神教じゃなくて多神教だし
そらアメリカ、いや世界中からうさんくさい目で見られるよな

特措法も早期に打開しないと、ますます信用がなくなるな
588 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:13:22 ID:CbZDLbx40: なんで宗教論になってんだよ
589 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:15:05 ID:2OPGl6oq0: >>588
>>450
590 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:16:41 ID:oUfCC4MQ0: >>584
キリシタン狩りは徳川幕府の士農工商制度に著しく反する教えだからだと理解してるけど？
教義が違いすぎるがゆえの生理的嫌悪があるとすれば、織田信長がキリスト教布教を認めた理由が説明できない。
まあ、織田が仏教嫌いだったのかもしれないがｗｗ

神道って八百万の神がいるっつー位だから、キリストが一人増えた位平気じゃね？

皆さんかなりスレ違いになってきましたね、俺もだがｗｗ
あ、９条信者も宗教みたいなモンだから宗教論もＯＫかｗｗ
591 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:17:00 ID:eG7JdWaV0: >>585
消えて無くなった、というのが本当のようだ
宗教しかよりどころ無い民族が、その宗教を捨てたら消滅するのは当たり前だろう

もの凄い偶然で、宗教だけは復活したけど、古代イスラエル人とは民族的つながりは全くないよな、今のユダヤ教の白人共は
592 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:17:35 ID:KSxU1ERc0: >>588
憲法９条真理教
593 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:18:37 ID:Iyz2OzdU0: ユダヤ人も中近東系と白人系があるから昔のユダヤ人は混ざって
散ったんじゃね
594 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:19:11 ID:2z4DS3+AO: >>587
確かに、湾岸戦争時の頃の日本にもあてはまるかも
金だけじゃ確かにクウェートから感謝されなくて当たり前だし
今は少しずつお手伝いしてるけど、まだまだかな。
燃料補給はやったほうがいいでしょな。
595 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:21:41 ID:aAMBxdKi0: >>591
気になったので調査したところ、
カザール人などの8世紀に国ごとユダヤ教に改宗した民が
9割で、残りの一割にそれとは別のユダヤの民が該当するらしい
古代ローマからのユダヤ人が含まれるとしたらここに該当だろう。
特に東西ヨーロッパの正当なユダヤ人は改宗したカザール人であるらしい。
血統から考えるのなら、カザールの血統を追って迫害したほうが楽かもしれんな。
596 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:25:18 ID:Tiiae0T80: 9条があろうが無かろうが戦争なんか起こしたくないので大丈夫です

大日本帝国時代の幻影を相手にするのやめれ
597 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:26:53 ID:4poov9Jw0: > 「日本は自戒を込め、世界に対する誓約として今の憲法をつくった」と強調し、
それははっきりとウソだ。

いくら戦争の悲惨さにうたれ、平和を願ったとしてもウソはいけない。

それはウソだ。
598 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:27:18 ID:eG7JdWaV0: 仏教国の日本も、アーリア人のお釈迦様とは似ても似つかぬ別民族なんで、まぁどーでもいいんすけどね

えー・・・なんでこんな話になったんだっけ？
ああ、日本もみんなに嫌われないよう、キリスト教に改宗した方がいいってことだっけ？
599 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:28:36 ID:2z4DS3+AO: >>590
信長がキリスト教を保護したのは、別に教義に感動したわけじゃないし
ただ、修道僧の持つ知識の確かさと、その質素さと誠実さが気に入られた訳で
実際、野望満々の修道僧は日本から飛ばされた
後、当時の坊主は大概草加なんて目じゃないくらい堕落してたから、そのアンチとして認めたのかも
後、日本的には八百万に入れてもいいけど、向こうからみたら八百万の神々はみんな悪魔
実際、キリシタン大名の下じゃ、神社仏閣が壊されてる
このあたりが普通の日本人と合わない、とするゆえんかな
600 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:29:45 ID:UZ+tr2tuO: >>591
消えちゃいねぇよ
昔にキリスト教国とイスラム教国との板挟みにあって、どちらか2択を迫られたときに国教をユダヤ教にしちまったんだ
いわゆる白色ユダヤってのがそれにあたる
もっとも本家からは正当系とは見られてないがな
知ってると思うがユダヤ教の聖書というのはキリスト教における旧約聖書だ
ノアの子孫であり、未来永劫にカナンの土地を神より与えられた一族の末裔というのがユダヤ人
というのが彼らのイデオロギーだ
601 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:30:59 ID:qpeqf2US0: >>547
ベルサイユ条約の焼き直しだよ。　他にもロカルノとかいくらでもある。
602 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:31:19 ID:5FTf/qnn0: こいつ等馬鹿じゃネーノ？また世界大戦起こす気か
ナチにポーランド攻められても参戦するなとか言ってるのと同じだぞ
603 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:34:13 ID:iK5AgShH0: >>593
今の「ユダヤ人（系）」は世界に何人もいるが、本来選民思想を持っているとされるユダヤ人とは違う。
そして、民族としての自覚を捨てたと思われたからナチスに迫害されたんじゃないかと。

「我が闘争」にはそこらへんの事が書いてある
604 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:35:02 ID:aAMBxdKi0: 信長の戦略において切り離せないのは本願寺
当時、大阪本願寺は経済的な権力を持っており、
それを気に食わない信長は、退去を命じていたが、
それどころか歯向かったので虐殺。一方、外国からの
キリスト教信者を受け入れることで、優れた文化に触れて、
銃やら外国製品などを譲り受ける目的だったと一説にある。
彼ら外人と信仰を深めた信長はだんだんと横暴になり、
見かねた外人キリスト教徒は罰当たりな信長から身を引いたというからな。
これも一説。
605 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:36:29 ID:Iyz2OzdU0: ユダヤ教ってのは最終的には選ばれた民のユダヤ人が世界を支配するとか言うん
じゃなかったけ？
606 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:37:19 ID:43IkOGsq0: しっかり武装してしっかり金儲け♪　これが日本の生きる道ｗ
607 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:37:41 ID:oUfCC4MQ0: おまえら、どうすれば>>1のようなアフォが日本から駆逐できるか考えたことある？
俺はどうしたらいいか皆目わからん
「人が国家を作っているのだから、国家存続の戦争の為に人民がむやみに戦死するようなら、そんな国家はいらない」
っていうヤン＝ウェンリー的な思想も理解できるんだけどさ、実際今日本は中国、朝鮮といった侵略大好き国家の隣に位置してるわけだし？
そんな事言ってられないじゃん？中国の「日本、台湾自治区」になるなんて嫌だよ、俺。

かといって、いつまでもアメリカに寄生してるモラトリアムシングルな俺みたいな国じゃ成人国家とはいえないし・・・・・・

やっぱり、北朝鮮、中国とドンパチやったり、その寸前まで行く位の緊迫した情勢にならないとダメなのか？
608 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:38:30 ID:2z4DS3+AO: 皆様脱線して済みません。もうだめぽ・・・

九条は一項もニ項も無くなっちゃえ
その代わりに自衛隊つか戦力の保持を正式に憲法の条文に組み込み
シビリアンコントロールを明記した条文を追加
ただ、真の非常時に備えて、内閣が壊滅、及び議会が開催できず、権力に真空状態ができた場合は
天皇に限定的な命令権を与える、とかがいるかも？いらないかな？
ぬるぽ
609 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:39:23 ID:aAMBxdKi0: ちなみにドイツの標的となったロシアとポーランドも
ものすごいポグロム（迫害）があった
そっから数百年後がww2だから考慮されないのも当然だが
610 名前：名無しさん＠おっぱい：2007/10/02(火) 04:39:54 ID:UOZvDhbU0: だーかーらー　なんで国内で九条九条言ってんだよバカが
そんなに九条好きなら外に訴えろ。
北や支那大陸にあっちの言葉で九条のビラ作って
それを空からばらまくとかしろ。
語って終わりか？それをオナニーって言うんだよボケ
他の誰にも知られてない平和憲法なんて平和憲法じゃねーんだ
この蛙野郎が
611 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:42:13 ID:34eYzj5c0: 確かに戦争の危険は減るだろうな、九条を唱えてれば。
その代わり奴隷化の危険は激しく増えるから、こういう
独裁政権を支持する団体にとっては非常に都合が良い訳だが。

こういう一方向にだけ叫ぶ「平和団体」が攻撃をしてる時は、
攻撃先では無く、彼らの後ろに誰がいるのかを良く見れば、
その意図は掴みやすい。
612 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:42:28 ID:Iyz2OzdU0: ９条があれば平和
軍備がなければ平和
謝罪しとけば平和
平和教の信者は今日も平和だな
613 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:44:05 ID:iK5AgShH0: >>605
今のユダヤ資本を見ると実際そうなる可能性が高い

選民というのは「神に選ばれた唯一の民族として世界中の人々がユダヤ教を信仰するといいな」という思想がある
別の意味では「自分達は神に選ばれた救世主」という考えも強い

そういう考えではヒトラーの「アーリア民族的思想」よりも危険だそうだ
614 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:45:01 ID:JFjYcoebO: >>599
現在のキリスト教は「キリスト教以外の全ての宗教はキリスト教への途上にあるものなので、その信教を認める」って言ってるよ。
宗教戦争起こさないために。
615 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:45:17 ID:Iyz2OzdU0: 日本は日米同盟を強化するか
独自に軍事的に強固になるか
それとも中国の属国化されるかしか道はない
どれか選べ
616 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:45:42 ID:JM9C31yL0: 「在日米軍をなくしたら、戦争の危険性が増す。ぜったいになくしてはいけない」
617 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:46:31 ID:vMPqJj8oO: ｢北朝鮮による日本人拉致｣と｢憲法第９条｣
が近しい関係にあるという事実（笑）

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%9C%9F%E5%B1%8B%20%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E7%B7%8F%E9%80%A3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
618 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:48:25 ID:4poov9Jw0: >>610
そりゃ憲法九条なんて日本国内、日本人にしか通用しない戯言だからさ。
どこの国に行ったって「世界の諸国民を信用して戦争を放棄しましょう」
なんて言ったら笑われるわ。

実際、力なき正義は無力って言うのが真実なんだからさ。
九条九条言ってるバカは現実逃避してるだけの卑怯者だよ。
619 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:49:56 ID:hUUH3vxT0: >>614
ぜんぜん関係ないけど日本でクリスチャン、しかもプロテスタント系やってると
熱心なサヨ活動ということが実に多い。
牧師なんて朝日に投稿しちゃうしｗ
親が信者なんだがこないだは９条の会関連、今日は平和コンサートとやらに行った
まあ付き合いの範疇の面もあるし
「全員が全員慰安婦じゃなかったらしいねと言っただけで牧師夫人ににらまれた」と困ってるけどｗ
620 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:52:55 ID:UZ+tr2tuO: >>603
そんな立派なものじゃない
・当時のドイツはカトリック国
・ヒットラーも熱狂的なカトリック教徒
そんでもってユダヤ人に対してキリスト教が行なっていたネガティブキャンペーン

当時も金貸しは不浄な仕事として屠殺同様にキリスト教徒がユダヤ教徒に押し付けてた

第一次大戦の敗北で恐慌にあえいでいたドイツをまとめ上げるのに格好のスケープゴウトだったのさ

ドイツ国民は熱狂的支持をもってヒットラーを民主的な選挙で選び、宗教的後押しを受けてユダヤ人を迫害したのさ
621 名前：名無しさん＠おっぱい：2007/10/02(火) 04:53:32 ID:UOZvDhbU0: >>618
しかもこういう輩は
ガンジーの無抵抗主義と九条を同列に扱ってるからたちが悪い。
無抵抗主義と同列に扱えるのは「特攻」なのに。

その覚悟もなしに平和平和とだけ言ってどうしようってんだ
622 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:58:21 ID:V+j7yxJ60: ガンジーは第１次世界大戦にワザワザ欧州に
勇猛なインド兵を送り込んでいたから、
その後の無抵抗主義が生きたんだがな。
623 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:58:33 ID:oUfCC4MQ0: >>610
言葉は悪いが、その通りだよな？あいつら日本人だけに言ってるわ、そういえば。まさしくオナニー。
でも中国でこんな事言ったらどうなるだろう？外面では「かの戦争について反省している立派な日本人だ！！感動した！！」とか言いそうだな、奴ら。
でも内心では「バカ日本人めｗｗお前らに戦争する権利は無いんじゃｗｗ早く丸腰になれやｗｗ自治権くらいは認めてやってもいいぞｗｗ形だけのなｗｗ」
ってせせら笑うと思うよ。
欧米でこんな事街頭でやったらどうだ？怪訝な顔で首をかしげる外国人が目に浮かぶｗｗ
>>1のようなアフォはてめえらが外国からどんな目で見られているか知るべきだ。オナニー止めて。
そしてこんなクレージーな意見がまかり通る日本は本当にヤヴァイんだ、と国民がもっとあせるべきだよ！！
624 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:58:34 ID:4poov9Jw0: >>621
屈服するな。
抵抗するな。
塩の道の行進。

ガンジーの無抵抗主義も当時のインドの錯綜したあの状況においての方便であると思うわけでさ。
手放しで称賛して良いものかどうかと思うが。
少なくとも何時でも何処でも普遍的にそれが良いというわけではないわな。

池田大作はガンジーとキングと並べて賞しているようだが。
625 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:58:58 ID:iK5AgShH0: >>620
そうえいば、ヒトラーも本の中で宗教的な言葉出してたな。
ナチスによるシナゴーグ破壊もあったから、やっぱり宗教的な迫害を押し進めていたのは間違いない。

ユダヤ教に入っているユダヤ人はもはや世界では一つの民族とみなされ、それを前提に迫害するのは簡単だ。
それがキリスト・イスラム教によるものだったらなおさら・・・
626 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 05:00:20 ID:k8hk/uA10: こっちから仕掛けない限り戦争にならないとでも思ってんのかよ
627 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 05:01:42 ID:UZ+tr2tuO: >>618
飢えた虎を前にしてその善性を期待するようなもんだ
無防備条例もそうだ
628 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 05:06:31 ID:8Nv15EEN0: 九条と安保・自衛隊の存続両方言えば説得力あるんだけどなぁ
自衛隊反対運動やってきた市民団体（笑）が言うと嘘臭くなる
629 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 05:06:54 ID:fpyPZ95W0: http://cmonet.s58.xrea.com/upload/src/up1463.jpg
630 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 05:07:07 ID:43IkOGsq0: ガンジー主義　＝　バンザイ突撃でしょ。

サヨってほんとにアホなんだよねｗ
631 名前：名無しさん＠おっぱい：2007/10/02(火) 05:14:16 ID:UOZvDhbU0: >>624
こいつらに嫌悪感を覚える一番の原因って
いつの時代でも単に九条を声高に訴えてれば
日本でも、世界でも平和が来ると思ってる所なんだよな。
こいつらが世界平和を心から願ってるのなら、
世界の情勢に逐一耳を傾けてその時々によって臨機応変な対応をとるべきなのに
それすらせずにダダこねるガキみたいに九条としか言わない。

ホントに世界平和を願うのなら、いろんな国の様々な情勢を把握しろ。
世界の事を日本と同じように知ってからはじめて「世界平和」を考える事ができる
スタートラインに立てるんじゃないのか？

「平和」をうたうのなら
そろそろ具体的に方法を提示しないと本気で見放されるぞ
632 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 05:32:30 ID:4poov9Jw0: >>631
本当に彼等は「信じて」いるのだろうか？実情はもっと悪いと思うんだよ。
そんなに清くないと思うなあ。

「愛国心は悪党の最後の隠れ蓑」ってな言葉があってしばしばコピペされるが、
そりゃ何なのかと考えると、昔、大戦で国民国家が覇を争った時代は愛国心こそ
誰も反対し得ない絶対の正義であって、悪党こそそうした誰も逆らえない正義を
隠れ蓑にする。
ってな事だと思うんだよ。

今「誰も反対し得ない正義」って何だろうかと考えると人権と平和とエコなんだよねえ。
どうだ？悪党と魑魅魍魎が跳梁跋扈している分野だろ？
633 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 05:35:57 ID:oUfCC4MQ0: >>632
確かに・・・
駅前で「朝鮮、中国との戦争に備えて募金してくださーい」と
「平和を守るため、人権尊重と地球環境に優しいエコロジーの為の募金でーす」
の方が１万倍後者に募金が集まるに違いない

俺は前者にするが
634 名前：REI KAI TSUSHIN：2007/10/02(火) 05:42:10 ID:vjQgMID10: ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【紛争国/被災国】に対し【日本の自衛隊】が、実施している【国際貢献】について

1.　【紛争国/被災国に対する復興支援】
◎【紛争国】の【※民間人の難民(非戦闘員)】に対して、一時的に避難可能な【安全な避難地域の確保】

◎【被災国】の【※被災民】に対して、【給水・食料・テント・毛布・医療　等】を【提供】。　

2.　【艦船への給油】を通じ、【海上阻止活動】への参加
【国際社会が一致協力】して実施しているのが【海上阻止活動】です。m(__)m

【テロリスト】に対して、【海上Route】を通した【武器・弾薬】の入手を【困難】にすることにより、
【アフガニスタン・イラク】の【治安の回復】させるのが狙い。

P.S
【※民間人の難民(非戦闘員)】が数万人～十数万人規模の【難民】として【隣国】に溢れ出ても良いのかな？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
635 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 05:43:51 ID:cETsKcRH0: >>620
ベニスの商人などからも想像できるようにユダヤ人はヨーロッパ全体で嫌われていた。
別にドイツに限らない。

選民思想を持ち、住まわせてもらってるくせに地域社会にとけ込まず独自のコミュニティを作り、
一方では金貸しで財をなすユダヤ人も多かった。そりゃ嫌われるわな。

だからドイツがユダヤ人を迫害してくれるんなら、さあどうぞどうぞという空気が
ヨーロッパ全体にあった。
636 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 05:47:29 ID:dyA/d4OG0: 九条があるから防衛できないは違う。
一緒にしてなんとかしようとするのが問題だろ。
防衛自体は今でさえ強化できるのに。
9条があるから駄目なら、特借法自体が作ったところで違法になるはず。
637 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 05:52:12 ID:TsGq/zNAO: この調子で365日、全国各地で９条の会かよ。
ほんで毎日赤旗が記事にしてﾆｭｰ速が毎日拾うのかよ。
638 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 05:54:00 ID:lOqsk4bz0: 防犯装置を取り付けたら，盗難の危険性が増す。
絶対に取り付けてはいけない。
639 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 05:57:13 ID:Y0/GknwwO: 確かに九条があれば戦争の危険は減る
だって両手縛ってるんだから
まぁ太田光が言うように自衛もしたらだめらしいしね
やられたら素直に従ったらいいらしいよ。
640 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 05:58:44 ID:AEMyWcMn0: 一方的な蹂躙は確かに戦闘とは言わないから、言ってることは間違ってないんじゃないか？

俺は嫌だがｗ
641 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 06:02:19 ID:Tiiae0T80: 国家同士にも性善説が通る世界なら構わない
642 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 06:03:04 ID:Y0/GknwwO: 太田光の言うように自衛の名の元に戦争になる場合もあるからね
とりあえず日本は世界を信じればいいんじゃね？w
643 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 06:05:06 ID:V+j7yxJ60: 日本の戦後の憲法を発明したのがアメリカで。
施行したのが日本なんだから。アメリカも戦争のやり方を
変えればいいってことだ。攻撃をアメリカが中心になって担当し、
占領を日本が中心になって担当すれば世界に９条を広めることが
できる。
644 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 06:07:26 ID:98EjPWZx0: また九条教か
645 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 06:09:11 ID:BhrtSL+o0: 憲法が戦争をするのではありません。戦争をするのは人です。
総力戦の場合は全体主義だろうと、国民にやる気が無ければ開戦どころか終戦です。

ぶっちゃけ、憲法９条があったままで戦争出来ます。
それには、どんな国民も分かる状況まで追い込まれなければなりません。
悲惨な戦争でしょう。もう降伏した方が良い状況です。
市民レベルでゲリラに走る可能性はありますが、もっと状況が悪化します。
国民がそこまでバカじゃない場合は、その前に撃退するでしょうけどね。

結局、政治や法律は国民次第。
646 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 06:10:05 ID:k90QuCby0: 九条改正とスパイ防止法ｷﾎﾞﾝ
647 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 06:10:48 ID:Y0/GknwwO: >>645
今のご時世総力戦はないわ
648 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 06:39:08 ID:u4KOnENx0: なんで9条必要なのかわからん・・戦争しちゃだめなのは当たり前といえばそうなんだし・・・
こいつらって9条ないと自分たちが戦争するのかい？
649 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 06:43:05 ID:1qh0atEJ0: >>647
お前は戦争行きたくても丙種だから安心していいよ
650 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 06:44:55 ID:Tiiae0T80: >>648
言い出しかねないから怖い
651 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 06:48:18 ID:d3kpzJzhO: なんでそんなに拘るかわからんな。
軍靴の音が聞こえるなら幻聴疑って病院いって診察してもらえよ
652 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 06:55:21 ID:FvNrDmtD0: 九条なくしたら戦争が起こるってｗｗｗｗねーよｗｗｗｗ

むしろ戦争が出来るようになるのだから抑止力になるだろ
653 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 07:01:00 ID:rBEGv/KuO: 九条の会「くっ…やめろ！…九条の封印が解けたら…
　　　　俺は…俺は…戦争を起こしてしまうッ！…
　　　　治まれ！…俺の右手！」
654 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 07:02:18 ID:uHubqKWm0: でも、９条信者って、自分達がちょっと批判されると烈火のごとく怒るんだよね
すっげー好戦的
655 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 07:04:04 ID:bui5spE50: 人類の本能など１００万年前から全く変化していない
その認識があれば憲法九条は自殺行為だとすぐに理解できる

自殺、またはなぶり殺しにあいたい人はどうぞご自由に
おれはいやだから
656 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 07:04:08 ID:hDOTKO0VO: 戦争は外交手段の一つですよ？
657 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 07:07:11 ID:4poov9Jw0: >>655
何のんきな事言ってんだ。
憲法ってのは要するに国が守るべき法律だ。

国それ自体が自殺行為な法律を後生大事に掲げてるんだ。
日本国民のおまえが、「オレは関係ないから」なんて言って無事で済むわけないだろう。

嬲り殺しだよ。
658 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 07:08:16 ID:ulg9iCRDO: まあ九条があればアメリカ人が代わりに死んでくれるからなw
659 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 07:10:58 ID:uhcL1uKUO: どなたかこいつらを北の国に拉致していただいて。
防衛できないとはどういうことかもう一度教えて差し上げてください。
660 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 07:12:08 ID:8ljcdoiV0: >>658
日本が米国の戦争に直接的とは言わないまでも間接的に関わるのも許さないって感じだからなぁ。
結局自分たちが言うことを実現する為には９条を廃止して米国から軍事的に独立する必要があるってひとを理解できないのかな
661 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 07:19:34 ID:jacb9c0H0: 九条教を早くカルト認定してくれ
662 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 07:20:14 ID:SPwCp32pO: 福井人は立派な奴隷根性をお持ちですね。

>>653
邪気眼乙ｗ
663 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 07:20:18 ID:Yx90xPfg0: 九条をなくすと中国、ロシア、朝鮮の
日本への侵略ができなくなってしまうから
絶対になくしてはいけない
自衛隊はなくすべきだ
664 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 07:22:53 ID:Lz0OvXz10: ９条を支持する人って、台湾問題はどう思ってるんですか？
中国が台湾に武力行使したら、指をくわえて見てようというの？
アメリカだけで台湾海峡に向かえばいいというの？
665 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 07:23:01 ID:mgMoJdNR0: 　　　　　　　　　　　　　　,-― ー　、
　　　　　　　　　　　　　／ヽ　　　　　ヾヽ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 /　　　人( ヽ＼､ヽゝ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 .|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l　　　　　ﾆ=　9 そ　-=
　　　　　　　　　　　　　 |　　 / 　 (o)　　(o)　|　　　　ﾆ=　条れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ |　　ー　　ー　| 　＿　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　　　 | 6`l ｀　　, 　　、　| 　　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　, ヽ_ヽ　､＿(､ _,)＿/:ヽヽ　　}　´r　：　　ヽ｀
.ヽ　しき 9　ﾆ.　　　／|｛/ :＼　ヽJJJJJJ |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　てっ条　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼_ 　｀―'/ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ　く. とな　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何ら　　-= 　ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　ると　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　：　か　　ヽ､　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
666 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 07:23:58 ID:flFWXLDmO: こいつらってもし戦争しかけられたら何て言うんだろ？
「日本は冷静に対応して云々」とか言い出したら国民からも一気に集中砲火浴びそうだがｗ
667 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 07:24:54 ID:c9F8aCvhO: 憲法程度で抑えられるんなら戦争なんて起こらない
668 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 07:25:32 ID:igClmu8b0: ９条に守られてると思ってたのだろうか？
歴史を勉強いたほうがいいぞ、おじさんたちは
669 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 07:26:56 ID:Lz0OvXz10: サヨも最近はコスタリカとかあんま言わなくなったか？ｗ
670 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 07:28:22 ID:kG5SGle20: 理想論では説得力も無いし責任も取れない。
９条を盾に後方支援、支持したのなら前線で戦うべき。
過ちと思うなら戦争終結の道を摸索するべき。
671 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 07:36:06 ID:+J4toCw90: >>668
全共闘世代のおじさんは、歴史を歪曲し捏造してきた張本人だから、勉強しろなんていってもムダ
むしろ、連中の電波な「歴史」を事実だとして、それを勉強しろというぜｗ

どんだけ腐った極悪クズ連中かってことなんだけどさ
672 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 07:39:42 ID:/MQvmT87O: 九条のおかげで拉致された人間すら助けられず
拉致された国に金まで払わされます
九条バンザイ＼(^O^)／
673 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 07:41:56 ID:yN4Nt3mR0: 米軍があんまり過保護に駐屯するから
こんな阿呆な幻想抱く脳内お花畑が蔓延だな。

九条なんて一発の銃弾からも身を守ってくれない。
674 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 07:46:50 ID:SY0LNvCfO: 思考停止してないで、核兵器を持った国が戦争に巻き込まれない現実を見ろ。
左は中国に行きたいなら勝手に引っ越していけ
675 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 07:47:43 ID:Jk6swmoUO: 内応者に国力の低下（若者の弱体化・軍備の低下・国民の士気の低下）を図るは戦の常道
676 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 07:52:47 ID:C98S6ForO: ばかばかしい
677 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 07:57:10 ID:rno72mMi0: キュウジョウがあってもなくても、石垣島を虫国原潜が通過し、領土侵犯を
受けましたが、なにか

軍事費が年率二桁で伸びてる虫国には、何も言わないのでしょうか？

露助や虫国、北の核は、おｋでしょうか？

アホカ
678 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 07:57:23 ID:sOu0AZaY0: >>1
> 「九条をなくしたら、戦争の危険が増す。絶対になくしてはいけない」、

そして解釈改憲は続く。

すでに指摘があるが、憲法は条文が廃止されなくても無力化することはいくらでもある。
679 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 07:59:02 ID:IdCSKfzx0: 反対だよ、力の空白が戦争を招く
ワシントン軍縮条約が大東亜戦争を引き起こした
680 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 07:59:17 ID:Ai347KCM0: 軍事上、９条改正前にすべきことがあると思うが、どうだろう？
681 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 08:05:09 ID:rno72mMi0: 二十世紀は、日本がひとつにまとまり、バラバラな清と対峙出来たが、今世紀は
団塊他、サヨなどが主流を占める日本がバラバラで、虫国が概ねまとまっている。

やられるのか･･･
682 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 08:05:15 ID:W1A7RuVO0: 武生は、鯖江に完敗。
683 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 08:07:18 ID:vQBh6YDS0: 憲法９条があると、日本が戦争当事国にならないための、どんな決定的な効果があるのか。
護憲派の人には、具体的に説明して欲しい。
ついでに相手側から一方的に攻撃された時、どうするのかも説明して欲しい。

今時、逃げればいい……とか言わないよな？
684 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 08:08:48 ID:C7pMWuQ80: 戦争をせずに、日本を侵略するやつらに利用されている
685 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 08:11:32 ID:wJVoNaQB0: いったいいつから９条をもちあげるようになったんだろうな
686 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 08:11:57 ID:+u4EJ/aE0: 共産党が護憲派なのは何故?
中国にしろ、旧ソビエトにしろ、軍事力を持ってるじゃない?
何で日本の軍事力を批判?
687 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 08:13:42 ID:5PZ4g25W0: 日本から他国に攻め入ることなんて有り得ないってのに、
なんで戦争の危険が増すんだろうな

平和主義掲げてるところは攻め込まれないとか本当に思い込んでるんだろうか
敵国は特ア、ロシア、アメリカとキチガイ揃いなのに
688 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 08:14:15 ID:6ouelzhD0: 確かに　９条があれば戦争は起こらない
日本は武力衝突なしに制圧されて終わり
やだよ日常会話が中国語なんて
689 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 08:17:51 ID:uAhuC7MdO: 9条のおかげで日本の代わりに
他の国が戦ってくれる

それってどうなの？
690 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 08:20:30 ID:nAPlWIqfO: ９条ってバリアか何かか？
日本に９条が有ったって、朝中露に９条が無ければ意味無いだろ！
691 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 08:22:27 ID:+cQjdYm70: この手の人たちって、恐怖を煽って、正常な判断を麻痺させようとしたり
選択肢の幅を意図的に狭くさせたりするよね。
新興宗教じみてて、胡散臭い
692 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 08:22:30 ID:HYB45TvAO: 九条があるから拉致問題がおきた
核もな
693 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 08:22:31 ID:rhpy5i9Q0: まず戦争が絶対悪と考えるのが間違っているわけで
694 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 08:23:26 ID:0gLFfci50: 日本は、守ってやるから、やくざ国家に永久に、みかしめ料払えって事だろ

その日米安保も、裏切られつつ有るんだが

アメリカの正義は自国の利益、アメリカを支えているのが日本

米国債２５０兆円買い支えるって、異常だろう、日本の国債も８００兆円有るのに

アメリカの言いなりになって、いたら骨までしゃぶられるだけ

さっさと核持って、徴兵精度にして、自衛隊規模５倍にして、訓練せよ
特許押し付けも、異常だしな

国際裁判所を強化して、アメリカ、中国を裁く、国連は機能してないだろう
さっさと国連改革して、ダメなら脱退して新しく作れ
695 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 08:25:33 ID:l5oxbU1s0: 9条を唱えれば核搭載のテポドンすら防ぐことができます！
696 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 08:25:43 ID:noYhPU8aO: 護憲派って、日本人を信用してないよね。
憲法変わればすぐ戦争をすると思ってる。
信用できない民族を管理するために政治してんだな。
697 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 08:27:00 ID:s9cFu2yWO: 日本が戦争から逃げても、戦争は日本を逃がさない
698 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 08:29:55 ID:ByEWr0QA0: 大惨事世界大戦が起こることはみんな知ってる。
支那が原因で引き起こされることもみんな知ってる。
支那が大きくなればなるほど対象地域が広がることもみんな知ってる。
支那の力が弱ければ内乱ですむこともみんな知ってる。
699 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 08:32:05 ID:zkDvAXMv0: >>1
日本も核武装しようぜ。
強力な抑止力を持っちまえば戦争せずに済むぜ。
在日米軍も要らなくなるから独自の外交・内政政策が出来るようになる罠。
700 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 08:32:22 ID:kXKX8+3t0: 護憲派と共産党員に聞きたい。
九条があったら侵略を防げるんですか？
憲法九条が制定された後に、竹島は韓国によって侵略された
んですが。
701 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 08:34:02 ID:L+Ri+FX80: 改憲するつもりはねーってのが民意
702 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 08:34:58 ID:lX7VLozc0: 武生新
703 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 08:37:30 ID:pj3Z8/WxO: ﾋﾟｺｰﾝ!
「憲法九条」という名称の中性子爆弾を作れば万事解決
704 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 08:38:09 ID:VXAiAWb30: まず紛争地域で、そのおめでたいおとぎばなし披露して、紛争を食い止めてくれ。
705 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 08:39:12 ID:Kyu1RvnP0: つうか、もともと9条を無くそうって話では無いだろ？
基本的には今のままで、最低限必要な時に自己防衛を可能にするための部分を変える、って話じゃないのか。
706 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 08:39:47 ID:oA9f1rjoO: 「戦争の危険」と言う言葉がこいつらの視野の狭さというか想像力の欠如を感じさせるなあ
こいつらの考える戦争と言うものをきいてみたい
きっとろくに考えたことないんだろうけど。
707 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 08:40:31 ID:UAuTAcOj0: >>705
相手の主張を仮定の極論にすり替えるのは左翼の常套手段。
708 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 08:47:02 ID:jacb9c0H0: 戦争の危険っていったいどことどこのこと？
まさか日本とＸ国じゃないよね。
第三国同士のことだよね。
709 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 08:47:46 ID:B8Po4pl6O: そんな文字だけのものがほんとに抑止になると思ってるならこれほどめでたい頭の奴もいない
710 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 08:50:37 ID:ulg9iCRDO: 前文からして変えないと駄目そう。
周辺国に「平和を愛する諸国民」なんていないし。

米国：戦後も戦争しまくりロシア：核大国、民族独立武力弾圧など
中国：核保有、チベット侵略など
韓国：竹島侵略
北朝鮮：拉致、核保有
711 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 08:50:55 ID:xKFL2Hi7O: 戦争が増えるって根拠は？
事例はないの？
712 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 08:53:25 ID:r5zMPstR0: ９条をなくすなんて恐ろしすぎる。
きっと俺の地元の山口県も
ピンポイント核攻撃を喰らうことになるんだろうな。
713 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 08:59:53 ID:BTOvyKmA0: 共産党が珍しく所信表明で自民党を賞賛してたな。
福田は憲法改正しない方針だから、福田内閣の間は安泰だろう。
714 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:00:59 ID:Bg+GpAo3O: ９条信徒は笑えるｗ
現代のガラパゴスだな
715 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:01:08 ID:HzPOwLOW0: ９条があるのはイイけど、自衛隊の強化はしっかりやってね。
>>710みたいな国だらけの世の中なんだから
716 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:01:50 ID:bLSgdigGO: いつの間に9条が無くなる方向になったんだ
717 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:01:52 ID:NN5fseF30: 9条無くしたら今の韓国並みにアメリカさまの為に血を流さなけりゃならなくなる。
718 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:04:07 ID:hRiMn/gh0: スレを一読したところ、ID:3mImBFA70の>>318が分かりやすい
と思う。
あと捕捉としてID:a1UwDgQv0の>>391 >>359 >>406については
現状認識としてこのくらいは知っておくべきかと思う。
719 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:04:29 ID:Bg+GpAo3O: ９条信徒の耳元で毎日孫子を語り続けてやりたい。

相手が攻めてこないことに期待してんじゃねえよ
720 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:05:01 ID:49c1/GG50: 日本が独立国でありながら、その構成要件である国民の生命と財産
を守る自衛のための武力を保持することが何故できないのか？
誰がいつ何のために作った憲法なのか「護憲」の方には振り返って
頂きたい。少なくとも日本人の手によって作られていないことは
ご存知であろうし、あなた方が大嫌いなアメリカが作った事も知って
いて知らないふりをしているだけなんでしょ？
他の事では「アメリカ言いなりの政治はけしからん！！」って言うくせに
憲法だけは６０数年前からアメリカの言いなりでいいんですか？
んなわきゃあないと思うけどね
721 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:05:23 ID:Ld3Tt0ck0: 他の国にも９条持たせるような活動はどうしてしないの？
それとも９条の会って、ただの売国腐れサヨクなの？
722 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:09:10 ID:W1A7RuVO0: >>700
９条制定された後に小笠原や奄美や沖縄が戻ってきた。
プラスの方が多い。アメリカに逆らって普通の憲法作って
たら戻ってこないよ
723 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:13:35 ID:Nw/rNygp0: また九条真理教か
724 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:13:45 ID:ecVuNRKe0: この人達は平和の為に言ってるんじゃなくて
日本を中共に侵略してもらいたくて9条9条言ってるんでしょ。
その時には自分が新政権で指導的立場になれると思ってるんだろ。
725 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:15:04 ID:h0jG1XcYO: ようするに共産党の言いたいことは憲法九条を武力でも何でもいいから周りの国に押しつけていけば日本は平和で安泰ってことだろ。
726 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:16:17 ID:sois/hTUO: >>720

国民の生命･財産･安全を守るための戦争なんか存在しない。

憲法９条とおなじく、国民を守るというのは空文だ。
727 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:16:35 ID:49c1/GG50: >>722
どこを立て読み？それとも本物のお花畑ちゃんかな？
９条があるから還ってきたんじゃなくて日本が独立を
回復したから還ってきたんでしょ？
おかしな事言ってると笑われるよ。

あ、すでに笑われてるかwwwwwwwwww
728 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:18:44 ID:Bg+GpAo3O: ９条が日本を守っていると本気で信じているとしたら、それは宗教的情熱だ。
南無阿弥陀物と唱えれば極楽浄土へ行けると信じている連中と変わらん。

日本を守っているのはアメリカの核と自衛隊。
アメリカが本気でいつまでも守ってくれるわけがない。アメリカを信じ続けるのもまた根拠のない宗教的情熱。

自主武装は当たり前。軍事に宗教的な希望や期待を入れてはならない。
729 名前：暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY ：2007/10/02(火) 09:20:06 ID:s8y7ED8h0: ９条があって自衛隊がない時代に不逞鮮人に竹島を侵略された
事実に背を向ける売国奴・・・・。
730 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:22:36 ID:8uWh0AV40: >>728
当時の国民は3年半に渡る無謀な太平洋戦争と
軍部主導の政治に嫌気がさしていたからな。
二度とこういう事態を起こすまいと戦争関連を一切封印した。
731 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:25:05 ID:FbeIT5A00: いつの間に9条をなくすって話になってるんだ、福井・武生九条の会。
改正するって話は聞いたことはあるけどさ。
732 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:25:33 ID:49c1/GG50: >>726
そりゃそうさ、国民の命や財産安全を危険に晒すのが戦争だよ
でも、９条を大事大事していても戦争に巻き込まれる事は有る
だろう。その戦争と言う最悪の事態をできるだけ排除する為には
自衛できるだけの戦力及び暴力を独立国としての責任において
保持することは絶対に必要ではないのかな
733 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:26:14 ID:j7U7qpsh0: また池沼の集いか
734 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:28:55 ID:8uWh0AV40: いまこそ墨子が必要！
自衛隊は墨家の末裔たるべし。
735 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:29:58 ID:gjuRjOsM0: >>729
自衛隊が発足する直前に侵略されたんだよね。
736 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:30:55 ID:4JZEk1CX0: >「日本は自戒を込め、世界に対する誓約として今の憲法をつくった」

なんでこんな嘘を平然と言えるんだよ
本当に平和が大切なら中国の軍国主義に対して少しは文句言ってみろ
737 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:31:58 ID:OR7DadSKO: 中国を三国時代まで戻しちまったほうがいいな
738 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:32:31 ID:zM6vs7Kj0: こんなものが近くにあったとは知らなんだ… orz
739 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:32:43 ID:QUEvtjJT0: 実家がある所で何やってやがるこいつらorz
740 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:33:12 ID:xpJcbJ5+0: 『新聞白旗』

に名称変更することをお勧めします。
741 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:33:55 ID:Ql9hvOC/0: >>737
やたらと向こうの書物に出てくる、もっと昔の聖王が統治してたっていう時代まで戻って欲しいです(´・ω・｀)
742 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:34:46 ID:hOU0EzkFO: >>734
海上自衛隊は伝統墨守らしい
743 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:36:13 ID:xsVnzQs50: 火炎瓶を機動隊員に投げつけたり、爆弾テロやったり、
東大で放水されたり、よど号を乗っ取ったり、
浅間山荘に人質と一緒に立てこもったりしてら連中が
偉そうに「平和」ですかｗ

歳月の経過というのは面白いねぇ
宗主国の命令なら簡単に宗旨替えできるんだから。
744 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:36:17 ID:ClX6FL9B0: >一人ひとりは小さくても力を合わせれば大きな力になる
その力を平和に使えば９条に頼らんでも良いと思うが。。ｗ
745 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:38:57 ID:8uWh0AV40: >>742
侵略戦争を否定し自衛に徹する墨子思想の継承者だな。
746 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:43:10 ID:estuR5Tq0: 日本の戦争は無いが、他国に占領はされるねｗ

こいつらの目的は、日本の主権国家終了が目的って事だろ
747 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:43:28 ID:ClX6FL9B0: >「日本は自戒を込め、世界に対する誓約として今の憲法をつくった」
今はこんなアサヒりになってるのか、恐ろしいな。。
アメリカに押しつけられた憲法だってのにここまで嘘が付けるんだ。
748 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:45:31 ID:/LQ4QAK50: 法律があるから戦争が起こらないっていうのは
法律があるから犯罪が起こらないくらいバカげた話
749 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:46:17 ID:FQgslUhS0: >>1

戦争って、起こすだけじゃないんだよ？
750 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:47:12 ID:6id395d20: 福田は憲法改正しないから９条問題も一件落着
751 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:47:18 ID:cXC+5049O: 9条がなくなったら

偉そうに言わなくなるだろう
752 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:49:01 ID:BNycv9cI0: 九条がある方がヤバイだろ。
753 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:49:10 ID:NN5fseF30: >>729
こぜり合いは延々と続いている。
実質的に取られてしまったのは岸信介時代。
岸が貢物として韓国軍事政権に与えた。
岸政権は児玉や在日の町井らに便宜を与え
愚連隊右翼を組織させ日本国民を襲わせた。
754 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:50:18 ID:KqZhAH7x0: 先の参議院比例代表の選挙結果より
共産党＞＞＞＞９条ネット（プロ市民）＞女性党（フェミ）＞＞＞＞新風（おまえらｗ）
755 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:50:21 ID:s9k7XD+K0: 多くの日本人が9条＝戦争放棄＝日本だけって思ってる人多いと思うが
この認識は間違いで、憲法に戦争放棄の条文があるのは日本だけじゃなく世界中にある。
だから自民党や民主が1項残して2項削除と主張してるのはこういう理由。

＞世界の現行憲法と平和主義条項
＞ttp://www.komazawa-u.ac.jp/~nishi/Nishi-text/Heiwa_cons1.htm
　↑
参考までにどうぞ
756 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:52:04 ID:Ve+nMBV40: 私もネットウヨの１人だけど、まあ９条はあってもいいかな、とは思ってる。

ただ、「国をちゃんと守るべし」ということに関しては、新たな条文を作るなりしても良いと思う。
国が滅んでしまったら元も子もない。

憲法はたかが数十年守られてきたものに過ぎない。
日本という国は千年、二千年（？）と祖先が守ってきたもの。

日本という国を守ることを優先すべきだわな。
757 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:52:10 ID:N5Z8nMjH0: >>70
その金持ち女は服の下の拳銃隠してる（自衛隊）し、なんで界隈のボス（アメリカ）の娼婦だから
大丈夫だろ
758 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:58:30 ID:mI+Z+OoT0: 憲法9条があろうと無かろうと、他国が侵略戦争を日本に仕掛けてきたら
防衛の為に戦争にならざるおえないだろ、誰でも戦争はしたくないが
他国が戦線布告したらどっち道戦争になることは当たり前だろw
759 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 10:01:34 ID:rBUSki+M0: まあ戦わずに負けたらイラクみたいに泥沼になる。
自爆テロで一般市民死にまくり。
760 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 10:02:42 ID:uQTxjoWq0: 戦争はいやだお
761 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 10:10:09 ID:kG5SGle20: 大国と同盟が結ばれてるから言えるセリフ。
日本は弱小国を守る事は出来ないし責任も取れない。
762 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 10:12:02 ID:49c1/GG50: >>760
いやだいやだだけで済む問題ではないでしょ。
戦争をは起こさせない（侵略させない）ためにも
覚悟を持って軍備を最低限自衛できるだけは持たないと
国家性善説なんてありえないし
763 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 10:13:54 ID:JVHJefEgO: アサヒッテンジャねぇよ。
明らかに９条のせいで立場悪くなっていると思うんだが、もし自衛隊を放棄して、アメが撤退したら即侵略されるよ
侵略された後に国連が動こうが既に遅いんだよ
764 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 10:14:15 ID:iAo33kMS0: 【憲法】「九条を尊守したら、侵略の危険が増す。絶対にしてはいけない」福井の
765 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 10:16:25 ID:49c1/GG50: >>761
何故日本が弱小国を助けたり責任を負う必要があるの？って言うか弱小国ってどこ？
まずは日陰者扱いされている自衛隊を誇りを持って軍隊と言えるようにする事と侵略
に対抗できる軍事力を整備することじゃないの。他所の国の事心配するのはそれから
766 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 10:25:18 ID:W1A7RuVO0: >>727
＞日本が独立を回復したから還ってきたんでしょ？

馬鹿か？　北方領土が独立を回復したんで還ってくるとでも？ｗ
767 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 10:27:19 ID:C1cqVeEcO: 日本は軍事支援出来ないから学校作って道路作って橋を作って金を撒いても結局中国にいいとことられちゃう
アフリカもミャンマーもそう
９条がなかったら国際社会において日本の影響力は飛躍的に強くなる
768 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 10:30:11 ID:PlXZnD1FO: 売国ブサヨはマジで死ね
おまいらだけで勝手に無防備やってろ
769 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 10:39:11 ID:49c1/GG50: >>766
馬鹿はお前だYO
じゃあ何故９条が有るのに北方領土が還ってこないのか説明してみろよ

露スケと交渉をまともに行えないのも９条による制限で軍事力と言う
切り札がないからじゃないか。何故９条が有るのに何故竹島は占拠されて
いるんだよ？何で日本海の権益が脅かされているんだよ？日本の領海内に
中国の潜水艦がいるんだよ？
９条絶対主義で説明してみろや
770 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 10:40:33 ID:pN1KUNEf0: 初めから戦争を放棄します、国際紛争を解決する手段として
武力行使しませんと宣言する事は
抑止力の低下を招き、かえって野心を抱いている国を増長させ
戦争を誘発するのではないか
護憲派は他所の国の善意に期待してばかり
理念ばかり先行して現実を無視している
771 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 10:45:18 ID:W1A7RuVO0: >>769
ロスケに言われたとおりの憲法作ってたら、そりゃ北方領土還って
きたかもよ。
772 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 10:45:28 ID:khMmvQF50: またよしりんがサヨクの捏造を暴いた !

中島岳志よ恥を知れ！

パール判事を利用してるのはおまえだ！

正論11月号（10月１日発売）
[活字版ゴーマニズム宣言　一挙60枚！]
　パール判事は「憲法9条」を「ガンジー主義」と言ったのか
　漫画家　小林よしのり
773 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 10:46:07 ID:z1SQ/Bjr0: この気違いは「9条があるから外国が攻めてこない」と認識してるのか？
774 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 10:46:39 ID:8uWh0AV40: >>769
アメリカが何もしないからだろ。

安保条約を結んでいるのに、イラクやアフガンで協力だけ要請して
肝心の日本の国家主権の回復には指一本動かさない。

本来、北方領土も米軍と共同作戦で取り返しても良い位だが
アメリカは日本のためにロシアと戦う気なんてさらさらない。
775 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 10:49:31 ID:HDPoiHgd0: >>1
北朝鮮が9条があっても戦争だし、

中国が台湾に戦争をしかけるときに、
日本は他国の戦争を起こさないようにすることができるのか？
776 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 10:53:07 ID:QV5/A39G0: http://www.osaka-minkoku.info/nullpo/20050326-07.jpg

九条って福井が関係あんのか？
777 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 10:53:08 ID:kG5SGle20: >>765
護憲の主張はそうだろ、広めるしかない、無責任という事。
落ち着いて読むんだね。
778 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 10:55:19 ID:OU85TMpaO: センセー、僕の友達のアメリカ君が僕が取られた消しゴムを取り返すのに協力してくれません。

こうですか、わかりません(＞＜)
779 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 10:58:37 ID:49c1/GG50: >>774
だから馬鹿だって言ってるんだよ。日本の主権の回復は日本が行わなくて
どうするのさ。何だよ、「アメリカが何もしない」って露スケの不法占拠
に対してまでアメリカが主導かよ。その奴隷根性叩き直せよ、吐き気がする
自分の国の主権を他の国の武力を頼って主張するのかいあんたは？日本人と
しての恥を知れよ。どこまで情けない民族に成り果てちまったんだろう。

それなのに
>アメリカは日本のためにロシアと戦う気なんてさらさらない
って言ってることがめちゃくちゃじゃん。
780 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 10:58:43 ID:8uWh0AV40: >>778
元々安保条約はそういう条約だ。
日本はその代償として基地を提供している。
最近は自衛隊の海外派遣まで求められるようになった。
781 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:00:18 ID:YNoAup2MO: 戦争はなぜいけないのかをわかってないやつらばかり。
戦争は罪のないひとが犠牲になるというのが一番恐ろしいこと。
過去に戦争意思がなにのに侵略された国なんてたくさんある。
782 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:01:01 ID:8uWh0AV40: >>779
じゃあ安保条約は破棄すべし。

日本の防衛をアメリカに頼っているというのも自体怪しいもんだな。
現に占領地の奪還にアメリカは全く協力しないんだから、条約は機能していない。
783 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:01:54 ID:AgNDzuCP0: 極左は日本の不利益のために行動する工作員だよな
784 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:02:54 ID:/0X6SOFn0: 9条のせいで竹島が取られました
次は尖閣諸島です
785 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:03:35 ID:4vt0w/KB0: 新・戦争論―積極的平和主義への提言―

戦争のない歴史が始まる。国際政治学の第一人者が示す世界の変化と日本の選択。

戦争とは、人間の社会に常に存在してきた「不可避の現象」などではない。むしろ、一定の条件の下に成立する「社会現象」であって、その条件がなくなった時には消滅するはずのものなのである……。
人類の誕生から現代の「イラク戦争」「対テロ戦争」までを射程に収め、戦争が成立してきた条件を問い直し、「戦争時代の黄昏」と「不戦時代の到来」を告げる文明論的考察。

http://www.shinchosha.co.jp/book/610229/
786 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:04:49 ID:OU85TMpaO: >>780
へぇー、アメリカは日本の国家主権の回復までやってあげないといけないなんて知らなかったわｗ

で、それをしないといけない根拠って何?
787 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:05:30 ID:8uWh0AV40: ＞戦争とは、人間の社会に常に存在してきた「不可避の現象」などではない。
＞むしろ、一定の条件の下に成立する「社会現象」

ここの解明は重要だろうな。
犯罪は、恐らく不可避的な現象と言えるだろう。
だが戦争はどうなのか。犯罪と同じレベルで捉えられるのか。
788 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:07:26 ID:49c1/GG50: >>782
そういうのを論理の飛躍っていうか、平たい言葉で言うと「馬鹿」って言うんだよ
今それを行うことがどういう事態を引き起こすのかといった想像力も無いのかねえ。
まずやらなくちゃいけないのはアメリカからもたらされた憲法を改正して、自前の
整備された軍事力を持つことでしょ。その後ろ盾も無いままに日米安保条約という
同盟条約を解除することが現実的だとでも思ってるわけ？
789 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:07:53 ID:8uWh0AV40: >>786
はあ？
790 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:09:33 ID:OU85TMpaO: つうか、安保がどうこうの前に普通に憲法改正すればいいじゃないｗ

勿論、北方領土やら竹島を武力で取り返すかどうか決めるのは、少数の極端主張をする人達じゃないけどねｗ
791 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:10:00 ID:YNoAup2MO: >>787そもそも、『戦う』という行為が人間の本能だから、根っこはなくならないよ。
K1やプロレス、ローマの闘技条がいい例。
792 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:10:58 ID:49c1/GG50: >>789
じゃなくてさあ、俺にも教えてオクレヨ。その根拠となる条文をさ
793 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:11:27 ID:8uWh0AV40: >>788
少なくとも安保条約なんて話半分程度だという認識は持つべきだな。

日本は安保ただ乗りだというフリーライダー論があるが
それをしているのはアメも同じだ。日本からどれだけ搾り取れるかを考えている。
いざ有事になっても、どれだけ機能するかは疑わしい。

フリーライダー論を出す日本人は自虐的としかいい様がない。
794 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:12:16 ID:dAoCQBOa0: http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1191286193/
【米国】武器輸出、市場の約42％独占、世界の武器取引は13％縮小 [10/2]
米国の輸出額は前年比34億ドル（3930億円）増の169億ドル（1兆9536億円）と世界全体の41.9％を
占め1位となった。

俺が救ってやるから金が欲しい奴等良く聞け
世界最大最強の軍需会社の米国株　LMT 買って寝ておけ
俺は金が貯まれば買い増ししてる
どれくらい儲かってるかは想像できるだろ
誰でも簡単に金持ちになれる
軍需株　LMT　買えば必ず勝ち組だ
795 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:14:11 ID:qJYY9HN/0: ミサイル撃たなくても日本滅ぶぞ
少子高齢化の現実見てみろ
ほんとヤバいぞ
消費税３０％以上も近い将来やってくるよ
出生率下がった原因は朝鮮カルトによる女性の社会進出だけども
もう日本は工作で充分やられてるんだよ

気　づ　け　よ　日　本　人
796 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:14:20 ID:GbQYAh1AO: 戦争で人を殺したくないし、殺されたくない。
結婚したいし、自分の子供欲しいし、
遊びたいし、起業したいし。
人生忙しいから、戦争なんてしたくないです。

政治家は、ご老人ばかりで
もう戦争で直接戦う事ないから、
軽々しく憲法を変えたがる。
せっかく九条のおかげで平和にやってるのにさ。

なので、九条は無くさないで欲しい。
797 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:15:21 ID:i/uVRIQW0: アメリカさまの自戒が日本の憲法になったの？へー。
798 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:15:32 ID:xipzDOKaO: 地元のｽﾚがこんなに伸びてる。
いつもなら幻とか言われて、さっさと終了するのに。

しかし地元にもこんなにもの基地外がいたなんてｼｮｯｸだ。
799 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:16:26 ID:8uWh0AV40: >>792
自分で探せタコ
800 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:16:37 ID:zxxQwBRA0: 9条があるから戦争起きないって、ほんまお花畑だな
日本の法律なんか、中韓露は知ったこっちゃない

どのみち今、日本が戦争に巻き込まれるような事があれば、
世界経済崩壊するだろうから、どこの国も攻めてはこれんだろうが
801 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:18:00 ID:EuQy7CHZ0: 九条があっても戦争の危険は増してるんだけどね。
802 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:18:25 ID:9E60nyh90: 宗教にどっぷり浸かってる奴に何言っても無駄。
自分一人で信じてる程度ならそいつの勝手で済むけど
人にまで押しつけてきて、良いことしてる喜びに浸ってるから始末に負えない。
あ、宗教でなく九条の話だったね。
803 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:19:40 ID:49c1/GG50: >>796
お前のようなやつを増やす為に工作員と日教組が頑張った結果
こんな国になっちまったんだね。
喧嘩したくない。自分は喧嘩しないっていくら思っても悪意のある
人間はいるんです。国単位だって同じ事って位はわかるよね。いくら
ゆとりのゆるゆる脳でも。個人の喧嘩は逃げるっていう方法が有るけど
国家間の戦争には戦って勝負をつけるしか方法は無いんだよ。
804 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:20:41 ID:bmD0+Cz80: >>800
9条が無くなれば日本人を相手にした営利誘拐が多発するね
日本艦船を狙った海賊行為が多発するだろうね

日本の信頼は「技術も金もあるし、何やっても戦争はしないから」が担保になっている面があるからね

普段日本人が気軽に海外旅行に行けるのも、そういう信用があるからだよ
9条を無くして、黒人同様のセキュリティーチェックを受けたい？
805 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:21:16 ID:fOJxGH48O: つーかこいつらは九条がなくなったら戦争に行きたくなる訳か…
だから執拗に無くさないようにと騒いでいるという訳だな｡
『戦争放棄』なんてただの言葉だろ。
その有る無しで右往左往してるアホぅ共の例年通りの騒ぎはもはや滑稽すぎるな。
806 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:22:10 ID:+ga6cdQU0: >>804
いや、減るだろw
807 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:24:13 ID:49c1/GG50: >>799
そんな事言わないで教えてオクレヨwwwwwwwwwwwwwwwww
物知りなんでしょwwwwwwwww
タコなんて言わないでさあwwwwwwwwwwww

ねえ、うすらハゲｴ、おしえてーん
808 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:24:48 ID:bmD0+Cz80: >>806
増えるよ
なぜなら、日本相手に機嫌取りや遠慮をする必要が無くなるから

今でさえ、自衛隊が進出した地域一帯で日本人や日本艦船狙いのテロが増えていると言うのにね
809 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:24:55 ID:grf8xcln0: ９条は無くさなくて良いよ
改憲の手続が面倒臭いので
解釈改憲して核兵器を持てるようにしよう
810 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:26:02 ID:0cf9p9xo0: 無くしても無くさなくてもアメリカ様のポチには変わらないから
いざという時のために足かせは外しといたほうがいいよ
811 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:26:12 ID:cbxKTCTi0: とりあえず、９条護憲派は自宅に鍵かけずに毎日生活しろよ。
812 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:27:17 ID:jbqpc8Kd0: 自分たちだけは血を流さずにのうのうと生きる
ということなんだろ？九条というのは
813 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:27:28 ID:49c1/GG50: >>804
何を根拠に寝言言ってるんでしょうかこのお花畑ちゃんは
わけワカメという死語をプレゼントしたい。
馬鹿突き抜けて哀れだな
814 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:28:10 ID:4pem3q/S0: 何が驚いたと言って
出身地の武生がこんなところに出てきたことだ

ほやのー
815 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:28:33 ID:zO1Ij4w6O: 日本が憲法九条を遵守すれば外国は攻めてこないの？なんで？
816 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:29:23 ID:W1A7RuVO0: >>797
アメリカさまの日本に対する自戒の要求が日本の憲法になったんだろうな
817 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:29:31 ID:n/f0ekfA0: 【憲法】「九条は最高にいい。世界中が見習わないといけない」とイギリス人
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180231288/l50
>九条は最高にいい。世界中が見習わないといけない
>九条は最高にいい。世界中が見習わないといけない

【社会】「『平和の９条、変えたらあかん』とする戦いを！」「９条、世界の人が欲しがってる」…朝日・伊藤千尋氏ら★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177990121/
>憲法九条は日本人だけのものではない。世界の人が、うちの国に、うちの町にほしいと願っている
>憲法九条は日本人だけのものではない。世界の人が、うちの国に、うちの町にほしいと願っている

【社会】「９条の心～軍隊がなければ戦争は防げる」憲法や平和考える集い…兵庫★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146413539/
>９条の心～軍隊がなければ戦争は防げる
>９条の心～軍隊がなければ戦争は防げる

【社会】「二度と改憲を口にできぬよう決着を！」 “憲法闘争”強化めざす３２００人、デモ＆座り込み★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179383464/l50
>二度と改憲を口にできぬよう決着を！
>二度と改憲を口にできぬよう決着を！

【社会】「軍靴がコツコツと聞こえるような現状！」「改憲で戦争への準備進む！」…沖縄で「新基地」反対アピール
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179243512/l50
>軍靴がコツコツと聞こえる改憲で戦争への準備進む！
>軍靴がコツコツと聞こえる改憲で戦争への準備進む！
818 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:29:52 ID:hn+E0eGm0: 9条なんざ外国は知らねーよ
改正したってうだうだ言ってくるのは中韓だけだ
819 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:29:53 ID:4vt0w/KB0: >>802
押し付けないとさ、自分でも何となく信じきれないだろ。
間違いだったらどうしようって不安をぬぐうためにはまわりのやつらにも同じ信仰もってもらわないとね。
820 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:31:55 ID:n/f0ekfA0: 【憲法】改憲発議許さない　手続き法公開討論共産・笠井氏「九条変えれば日本はアジアから孤立」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179712977/l50
>九条を変えるとなれば、日本がアジアから孤立し、日米同盟にとってもよくないという意見さえ出ている
>九条を変えるとなれば、日本がアジアから孤立し、日米同盟にとってもよくないという意見さえ出ている

【政治】土井たか子前社民党首「首相に憲法変える権利ない」「立憲政治は成り立たない」テレビ朝日の番組で安倍首相を批判
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179638121/l50
>首相には憲法９９条に（規定される）尊重・擁護の義務があり、変える権利はない
>首相には憲法９９条に（規定される）尊重・擁護の義務があり、変える権利はない

【社会】「憲法９条を世界の常識に」筆写、手帳、ＣＤ、酒…憲法「体感」グッズ続々
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162368781/
>９条を守りたいのでなく、世界の常識にしたい
>９条を守りたいのでなく、世界の常識にしたい

【政治】愛国心強制、憲法9条改悪、国民投票法に反対…日比谷公園でデモ[04/07]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1144415615/
>「憲法九条は世界の宝」「ストップ、改憲暴走」「世界に誇る日本の平和憲法を守ろう」
>「憲法九条は世界の宝」「ストップ、改憲暴走」「世界に誇る日本の平和憲法を守ろう」

憲法改正反対の声を高めようと、「九条の会」発足へ　在日コリアンで作家の朴慶南さんらが講演
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179936459/
>在日コリアンで相模原市在住の作家　朴慶南さんらが講演
>在日コリアンで相模原市在住の作家　朴慶南さんらが講演

【国内/神奈川】憲法改正反対の声を高めようと、「九条の会」発足へ　在日コリアンで作家の朴慶南さんらが講演…相模原[05/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179935020/
821 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:33:32 ID:7zwzFTaa0: ある日、いきなり福井県若狭湾にある原発がミサイルで爆破され
放射能が一帯に蔓延し～
さらに西風にのって放射能は越前市を襲い、武生九条の会は全滅
するのであった・・
メデタシメデタシ～
822 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:34:53 ID:bmD0+Cz80: >>818
9条の条文は知らなくても
「日本は戦争をしない平和な国」と言う事は周知の事実

公私問わず、海外に派遣された日本人が口を揃えて説明する事だしね
アメリカでもドイツでもアゼルバイジャンでもガーナでも言い伝えてるしね

隣国ならともかく、危険が無い国に戦争を仕掛ける国は無いよ
無駄だもの
823 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:35:30 ID:+ga6cdQU0: >>808
いや、減るって
やってみればわかるよw
824 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:35:47 ID:TbxPmnYK0: 九条って核兵器を凌駕するほど強力で無敵なのか？？？

もしかして最終兵器の隠語？(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
825 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:36:39 ID:W1A7RuVO0: >>793同意

竹島へ韓国軍が軍事侵攻し、漁師に死傷者でまくっていても、
旧安保時代、米軍は守ってくれないんだもんねｗ

新安保では、「共通の危険」て要件が入ったから、竹島のようなアメリカに
影響が無い場合はアメリカは動かなくていいんだよね。
826 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:37:50 ID:8uWh0AV40: >>821
9条や戦争云々と言うより
単純に原発が何十基もあるのが危険だな。

電力会社は原発停止するとすぐ電力が足りなくなるくせに
オール電化とか推進しているのが信じられん。

ガス会社とのエネルギーの分散を図るべき。
827 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:38:29 ID:EyMDi6QS0: >>822
「何言ってるんだ日本には立派な軍隊があるじゃないか」

そういうこと言うと必ず返ってくるセリフ
もちろん中韓以外からも
828 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:38:55 ID:bmD0+Cz80: >>823
まずは減ると言う根拠を示そうねw

9条を無くしたって、せいぜい自衛隊が自ら海賊討伐に乗り出せるだけだろう
でもそれじゃ減る根拠にはならんけどね
829 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:40:03 ID:zO1Ij4w6O: なんでこの人達は憲法九条か無くなったら戦争になるって言うの？憲法九条が無くなったらそんなに戦争したくなるの？
830 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:40:46 ID:3pXZtX930: 日本の憲法を守るのは日本人だけであって
侵略国が守るわけないじゃん。
9条バカって言うのは本物のバカなのか。
831 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:41:10 ID:TbxPmnYK0: 九条さえあれば
会談で福田首相がプーチンの頭をハンマーで殴っても大丈夫です。
832 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:43:25 ID:DdErbSyL0: まぁ好きに残してくれればいい
内容の一部改憲or解釈の変更で良いから
833 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:43:53 ID:1DaFVOEp0: >>825
同様に、９条とやらは漁師を守ってくれなかったけどなｗ
834 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:43:57 ID:hn+E0eGm0: >>822
9条がありさえすれば日本は平和でいられるのか、そうか
835 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:44:38 ID:W1A7RuVO0: >>829
アメリカが戦争に協力させるために９条なくせ、言ってるんだから
それに従ってなくせば、アメリカの戦争にどんどん巻き込まれていく
836 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:44:55 ID:bmD0+Cz80: >>827
そんな事言うのは中韓だけ

なぜなら、普通の国なら軍隊を持つのは当たり前の事だから

>>829
戦争をする可能性がある
↓
利権が奪われる危険性がある
↓
ならやってしまえ

という単純な話ですよ
戦争をしないと明言していれば、利権が奪われる危険性は無くなるのだからね
837 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:46:31 ID:4AuFuZeb0: >>822

>隣国ならともかく、危険が無い国に戦争を仕掛ける国は無いよ
>無駄だもの
意味がよくわからない
838 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:47:16 ID:adtjy05M0: >>829
「九条が無くなったら戦争になる」と言ってる人たちは
常時戦争をしたくなる病気を持っている人たちです。
彼らは憲法九条によって辛うじてその戦争欲求を抑えているに過ぎません。
つまりもっとも危険なのは彼らであって、彼らの言う「九条を無くしたら戦争になる」というのは
「九条を無くしたら戦争起こすぞオラァ！」という脅しでもあるのです。
839 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:48:12 ID:1GhmixF20: 平和平和と唱えるだけで平和になると信じる宗教ですかねぇ。
840 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:49:04 ID:1DaFVOEp0: >>837
隣国が阿呆ばかりだから日本はちゃんとした軍隊を持つべきって事じゃね？
841 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:49:32 ID:bmD0+Cz80: >>837
ODAやら工場やらでバンバン金を落としてくれる日本に戦争を仕掛ける国はまず無いな
どー考えてもメリットが見出せないもんね

ま、アメリカ様とグルになれば狙われるけどねｗ
イランの油田のようにね
842 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:49:46 ID:HlIx7jucO: ＞「日本は自戒を込め、世界に対する誓約として今の憲法をつくった」
自戒？つくった？
何でそうなるんだろ…
843 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:56:11 ID:yviiu9gM0: >>662
> 福井人は立派な奴隷根性をお持ちですね。

アメリカの奴隷（ポチ犬）になっているくせに、よく言うよ。
844 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:57:55 ID:c3G+tUb60: 米軍と自衛隊をなくしたとき、そのときこそ戦争の危機。
845 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 12:00:12 ID:quYHNFv20: なんだ正論か
846 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 12:00:13 ID:a9s5+hwt0: 警察を無くせば犯罪が無くなり
病院を無くせば人々は不死身になり
自衛隊を無くせば世界が戦争の無い平和な世界に成る
847 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 12:01:31 ID:c3G+tUb60: 日本に米軍がいたおかげで台湾が独立状態を保ち続けていたという事実から目をそむけるな。
848 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 12:12:50 ID:pN1KUNEf0: 護憲派は改憲するとアメリカの戦争に付き合わされるので反対と主張するが
護憲は現状維持であり、何時までもアメリカに外交と国防を丸投げすることで
対米従属は続いていく
日本が日本の意思を貫徹するためには
自主外交や国防が出来るようにならなければならないのであり
９条が障害になっていることに気付け
849 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 12:14:01 ID:bmD0+Cz80: >>848
＞自主外交や国防が出来るようにならなければならないのであり
そんな事やったら袋叩きに遭うのは目に見えてるのにｗ
850 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 12:17:00 ID:cZ2e3gOlO: アメリカが戦争をしまくってるから
平和のために９条を残すっていうのは、おかしいと思うな。
851 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 12:18:05 ID:1qgP+gc90: ９条改悪したらアメリカの駒になるだけ。
どうせ強行採決だろうけど、その法案きめる国会議員の子孫は
絶対に戦地におもむかない。
852 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 12:18:47 ID:WJhydyCh0: このバカ団体は、
戦争は攻めるものばかりと思ってるんだろう。
今は攻められるリスクのほうが高いのにさ。

こういったバカって、
日本代表みたいな立場で発言するから困る
853 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 12:19:10 ID:z1SQ/Bjr0: >>808
>日本相手に機嫌取りや遠慮をする必要が無くなるから

機嫌取りや遠慮をしてたというのがよく分からん。
熊が生息地域にまで人間が出入りするようになって、熊に襲われる被害が増えるようなもんじゃないのか？
854 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 12:19:27 ID:ChMYSSjy0: >>851
改悪とか言ってる時点でまともじゃないな
855 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 12:19:49 ID:uGAZAJJbO: アメリカが日本を犬にするために作ったんだろ
856 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 12:20:23 ID:5Eyxwmb90: >>229
アカの手先のおフェラ豚め。
857 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 12:21:37 ID:/32aivC1O: まあそのうち九条信者はアメリカ相手に憲法違反の訴えでも起こすから
生暖かい目で見ててやれ
858 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 12:22:22 ID:VnE0iOH4O: >>838
なるほど
859 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 12:22:51 ID:bmD0+Cz80: >>853
ODAやら工場やらでバンバン金を落としてくれる日本に戦争を仕掛ける国はまず無い
テロやったら引き揚げられるだけだからな
何のメリットも無い

9条が無くなれば、テロやら治安やらを名目に武力を盾にした経済進出を伴う可能性がある、
そんなのは黙って見てられないよねｗｗｗ尖閣の油田ですら文句を言うお前らだからなｗ
860 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 12:24:37 ID:+iTwxVyb0: もはやカルト宗教だな
861 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 12:25:32 ID:HUnnDvtPO: 九条、九条ってうるさいんだけど
改憲して侵略戦争の放棄だけじゃだめなんかな。
862 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 12:27:15 ID:i7CXfRSy0: ドイツでさえこんな憲法ないのにな。
９条言ってるアホはどこだ？
863 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 12:27:33 ID:/32aivC1O: >>859
尖閣諸島ってどこの領土だと思ってるんだろう…？
お前らってのがチョンチャンなら理解出来るが。
864 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 12:28:02 ID:u4N07Zoa0: 凄い妄想だなｗｗｗ
865 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 12:28:31 ID:Cz5yBaXJO: まあ今、憲法改正したらアメリカの下請けをさせられるのは明白

自衛隊が守るべきは、日本の“主権線”であって、

アメリカの“利益線”ではない。
866 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 12:28:38 ID:E/NOZMa7O: 九条廃止
新風頑張れ！
867 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 12:30:06 ID:P1UBTsgn0: >>1
今時憲法を守るという考え方が古い
何十年も前に出来た憲法をこれからも一切変えずに守っていくと言ったって
国民の支持を受けるはずが無い。
どうしてあいまいでなく戦争をしない憲法を作るって言えないのかって思う
868 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 12:30:25 ID:/32aivC1O: >>861
信者には侵略も防衛も同じなのさ
だって彼らの中身は…
869 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 12:30:31 ID:5V8aYp000: >>49
信者はチベットか東トルキスタンの好きなほうに移民でいいんじゃね？
870 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 12:30:42 ID:z1SQ/Bjr0: >>859
>自衛隊が進出した地域
において、自衛隊が戦闘行為をしてるのなら

>日本の信頼は「技術も金もあるし、何やっても戦争はしないから」が担保になっている

という理屈は分からんでもない。ID:bmD0+Cz80が何を言いたいのか理解できん。
871 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 12:30:56 ID:3qcNUrgv0: ＞ODAやら工場やらでバンバン金を落としてくれる日本に戦争を仕掛ける国はまず無い
　意味分からん
＞テロやったら引き揚げられるだけだからな
何のメリットも無い
　そんなこと考えない
＞9条が無くなれば、テロやら治安やらを名目に武力を盾にした経済進出を伴う可能性がある
　妄想基準で考えられても困る
872 名前：８５６：2007/10/02(火) 12:31:34 ID:5Eyxwmb90: あ、中国のじいさんね。
873 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 12:32:07 ID:HjYdghBQO: 核を持たないとまず原潜搭載！やられたらやり返す基本だよ
874 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 12:33:36 ID:ifCzFwID0: 九条のあるうちにこういうアホどもをきちんとぶち込んで殺しておくことが慣用
875 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 12:41:43 ID:V7AutilC0: アフリカあたりに、金で政治を買える国があるだろ。
そこでまず、９条支持団体で金出してその国の政治を買え。
そこに９条を導入して、紛争が無くなるというモデルケースを作れ。

具体的な導入事例も検証結果も無い
理想的理念と錯覚と願望だけのものを
安易に受け入れるようなヤツは、
よほどのバカか大金掴まされたヤツだけ。
876 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 13:01:00 ID:ClX6FL9B0: >>865
アメリカが押しつけたんだから、こんな強みはないよなｗ
ある意味最強と言える。
877 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 13:04:55 ID:yKvlSxIw0: 改憲＝戦争っていう頭が理解できない。
878 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 13:06:48 ID:z1SQ/Bjr0: 憲法改悪派≒好戦的なんだろうな。大抵「9条があるから戦争できない」って考え方。
879 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 13:50:03 ID:TqEnNOuQ0: >>846
実に説得力のある文章だな、感心した。
880 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 14:22:37 ID:fMFxRrBN0: 日本の周辺諸国は世界最悪レベルだからな。
普通ならロシアの隣っていうとご愁傷様ってな感じなのに
世界ワースト４のロシア、中国、北朝鮮、韓国が隣国なんて・・・

ソ連とナチスにはさまれたポーランドもびっくりの悲惨な状況だろ。

日本の位置がニュージーランドあたりだったら、平和ボケもできるけど
この最悪の隣国がある限り不可能。
881 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 14:23:07 ID:cETsKcRH0: >>1
つまりこいつらは憲法9条をなくしたとたん、日本人は侵略戦争の準備を
始める戦争キチガイだといいたいわけだな。
882 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 14:25:42 ID:rZTrcRa0O: 永遠に法律を改正するなとでも言いたいのか？
883 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 15:00:56 ID:xDlBXuMOO: 老害
884 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 15:24:08 ID:V7bKN37d0: なるほど
警察なくしたら犯罪が減るんだなｗ
885 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 15:28:26 ID:OzvZovrN0: 法律解釈で軍隊をもったり、海外に派遣することのほうがよっぽど危険だと
おもうんだけどなぁ。
886 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 15:29:07 ID:4vt0w/KB0: >>871
ＯＤＡなんてチンケなものもらってるより、丸ごとごっそり奪っちゃった方がいいと思うのが普通だよな。
887 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 15:31:22 ID:1I55gEnd0: うーん俺はどちらかといえば右側だけど
この９条問題は正直迷うな
法律的には矛盾してるけど
888 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 15:49:42 ID:L+Ri+FX80: 武器を持った強盗に襲われた時、こちらも武器を持ち出そうと
すれば殺される可能性が極めて高くなる。
889 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 15:53:53 ID:ccnTS7St0: >>888
侵略者を殺人犯ではなく強盗に置き換えるなんて
お前最高だな
890 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 15:58:04 ID:L+Ri+FX80: >>889
殺人犯にもいろいろあって強盗殺人というのもあるが
891 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 15:59:04 ID:zO1Ij4w6O: >>885
護憲派はそこを理解してないよね。奴等は憲法九条を遵守していることを前提で話してる。現実は憲法解釈という極めて不透明で危ういことをしてるのに。
892 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 16:02:50 ID:jBL+u5lmO: 妻籠の宿歩いてるとき九条の会の看板があって興醒めした
893 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 16:04:21 ID:4q47yHSMO: 韓国が日本に攻めてくることはないけど
中国は経済がはじけたら武力に打って出る可能性は十分ある
実際軍部の影響力が肥大化しつつあるし中国人の基本的な思想、理念からしても日本の属国化は当然。
894 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 16:05:25 ID:f8CjCdAC0: 九条を守り抜く事によって
永遠にアメリカの属国で居続ける事になる訳だが
理解して言ってるんだろうか？
895 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 16:05:28 ID:D3+U2JpK0: >>888

武器持たなくても、顔覚えられたって理由で殺されるかもしれないが？
どっちにしろ、武器を持った強盗に襲われたら無事では済まない（持ち物も含めて）

明らかに武装してると判るヤツをいくら武器を持った強盗でも、すき好んで襲おうと思わない、
それが抑止力
896 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 16:09:23 ID:ccnTS7St0: >>890
なんか余計凶悪になってないかｗ
897 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 16:16:27 ID:7BMuF/Dh0: ９条信者は口先だけで平和を唱えれば平和になると思ってるからね

大戦後日本が平和でいられたのは
「自分たちが平和を訴えてきたからだ」とか本気で思ってるよｗ
898 名前：鬼軍曹：2007/10/02(火) 16:30:18 ID:i7mDTXRa0: >>1
当然でありますっ
何百万人の犠牲と国家破滅を経て生まれた宝である日本国憲法をすてるなどとんでもない！
日本のような弱小国（本当に弱い　昭和よりマシかな？）が憲法を軽視するなど無謀でありますっ
平和への不断の努力こそが日本の使命なのであります。
戦犯は日本を滅ぼし、靖国でいつまでも国を害しているが
日本を永遠に封じ込めたという、見方によれば良い事をした。
日本のような弱小国がいい気になったらああなってしまうという例を作った。
899 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 16:35:15 ID:Wv2e+ODRO: あっても無くても危険は増す
900 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 16:40:13 ID:/4NkE5YA0: 九条改正の是非はともかく
「九条を守る」がお題目になっているところに
思想の脆弱性が見てとれる。
901 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 16:41:53 ID:ZLuNdMUr0: 改憲は不可能に近い。もう、金だけ出してアメリカに守ってもらおう。
902 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 16:44:46 ID:L+Ri+FX80: >>895
じゃあお前はいつお武装してるのか
903 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 16:44:56 ID:KqZhAH7x0: 少なくとも９条があったから日本は朝鮮戦争やベトナム戦争の戦闘に
直接巻き込まれるような事は無かったのは事実（水面下の行動は別として）
904 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 16:46:15 ID:fwMaN3+G0: 自衛隊海外派遣反対運動なのに「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」
http://syaraku.s12.dxbeat.com/military/src/1183957451173.jpg

◆北朝鮮・拉致問題：経済制裁に反対、住民団体が街頭宣伝－－岡山
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3666
北朝鮮による日本人拉致問題の平和的解決を求めて、
「とめよう戦争への道！百万人署名運動・県連絡会」のメンバーらが１７日夕、
岡山市駅前町の岡山会館前で街頭宣伝を行った。
メンバーらはマイクを手に、「経済制裁は拉致被害者の救出にはつながらない」
「一般市民をまきぞえにするな」などと訴えた。同会の野田隆三郎代表（６７）は
「経済制裁で犠牲になるのは、権力者ではなく罪のない国民。
経済制裁を発動すれば、戦争につながりかねない」と話した。

「百万人署名運動」呼びかけ人
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/sandou.html
佐高信（評論家）　　辛淑玉（人材育成コンサルタント）　　知花昌一（沖縄・反戦地主）
辻元清美（衆議院議員）　　中川ともこ（衆議院議員）　　福島瑞穂（参議院議員）
保坂展人（衆議院議員）　　本島等（前長崎市長）　　桑江テル子（基地・軍隊を許さない行動する女たちの会事務局長）

社民党が全面支援している「百万人署名運動事務局」の住所。
　　　http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/
　　　〒105-0004 東京都港区新橋2-8-16 石田ビル４階
日本赤軍支援団体「重信房子さんを支える会」の住所も同じ
　　　http://www.kenbunroku.net/shigenobu/kaiho.htm
　　　〒105-0004 東京都港区新橋2-8-16 石田ビル４階救援連絡センター気付「オリーブの木」事務局
日本赤軍を支援する「帰国者の裁判を考える会」も同じ
　　　http://plaza4.mbn.or.jp/~hannichi/ekita/seimei.html
　　　〒105 東京都港区新橋2-8-16新橋石田ビル４階救援連絡センター気付　
905 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 16:47:03 ID:RVp2hZQd0: ９条のため琉球を中国に返還して人民解放軍に明け渡せば平和がやつてくる。
無期限の謝罪と賠償で小日本人民を守ってくれるよ
906 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 16:49:08 ID:1I55gEnd0: ９条廃止して日米同盟も廃止すると日本の防衛予算は倍増
９条あっても無くてもどちらにしても日米同盟は必要だし
907 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 16:53:11 ID:L+Ri+FX80: 世界屈指の防衛予算なのに倍増させて侵略でも始める気か
908 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 16:53:51 ID:b9t9ptC00: 誰か新聞青旗作れ！
909 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 16:54:03 ID:estuR5Tq0: 【お薦めサイト】
何故、無防備地域宣言が問題なのか分かりやすく書いています。
９条や平和活動が２ｃｈで叩かれているには訳があります。

無防備地域宣言とは何か？
http://xdl.jp/hantaitouron/1-1.html
910 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 16:57:22 ID:lyyT/UdJ0: 武生市民なので記念カキコ
911 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 16:57:41 ID:KqZhAH7x0: >>906
９条があるから日本は世界中から信頼されているのですよ
９条が無い安全弁の取れた日本など世界から見て脅威でしょう
912 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 16:58:48 ID:/bqrqwQI0: ９条を守るためには…！？
http://baikokudo.fc2web.com/9jo.html
913 名前：肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY ：2007/10/02(火) 16:59:01 ID:yCjgujRO0: 「平和主義者。彼らが暴力を“放棄”できるのは、他の人間が彼らに代わって暴力を行使してくれるからだ」
（『オーウェル評論集』岩波文庫）
914 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 17:00:04 ID:iHdQ5ERw0: >>911
9条があっても世界じゃアメリカのポチですよ
915 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 17:00:54 ID:/+bYjGIL0: なんていうかもう、

死ねばいいのに
916 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 17:01:02 ID:/Ly3lLVI0: 9条があろうが無かろうが、戦争の危機は勝手に上がったり下がったりしますよ。
自衛隊が戦うか、米軍が戦うか逃げるかの、どれかになるでしょうけれど。

まあ国民の被害は、どの場合でもかわらないでしょうね。
917 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 17:01:21 ID:ZROGuYKL0: >>911
普通、他人の国の憲法なんて知らないってば。
918 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 17:02:24 ID:1I55gEnd0: 理想は高いけど無理がある
６０年前の戦後の人は人間はもっと進歩してると思ってたんだろうなだが相変わらずアフォなままだったということだな
919 名前：(´Д`)y━･~~~煙草ｳﾏｰ ◆DwPN/l.o/6 ：2007/10/02(火) 17:02:24 ID:LvAV/kZc0: >>1
＞九条をなくしたら、戦争の危険が増す。

(´Д`)y━･~~~侵略の危険が増してるのに気が付かない馬鹿共・・・

つーか、侵略しやすくするための工作だったな・・・
工作員死ね。市ねや氏ねじゃなくて死ね。
920 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 17:03:08 ID:rPayDLoJ0: ＞九条をなくしたら、戦争の危険が増す

逆だっての
921 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 17:03:23 ID:aZq1oBMO0: 池沼9条信者きめええええええええええええええええええええええええええええ
922 名前：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 17:05:55 ID:L+Ri+FX80: 現代では、だれも暴力を望んではいない。
６０年以上前の時代でも近代戦争はあまりに破壊的で懲りている。
現代の兵器はさらに破壊的なのだ。

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