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【集団自決問題】 沖縄県知事 「旧日本軍の関与は隠せない事実」…12万人集まり、教科書検定意見撤回求める県民大会★2
1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2007/09/29(土) 21:36:28 ID:???0
★意見撤回求め12万人集会=知事「軍は関与」−集団自決の教科書検定問題・沖縄

・高校日本史の教科書検定意見で沖縄戦の集団自決に日本軍の強制があったとする記述が
 削除された問題で、検定意見の撤回を求める県民大会が29日、沖縄県宜野湾市の海浜公園で
 開かれた。会場周辺も含め、約12万人(主催者発表)が参加した。仲井真弘多知事は「軍の関与は
 隠せない事実」と強調。高校生や沖縄戦の生存者も壇上で抗議の声を上げた。

 県内の集会では、1995年の米兵による少女暴行事件に抗議した大会を上回る規模。3月に
 検定意見の内容が明らかになった後、見直しを迫る機運が高まっていた。 
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070929-00000107-jij-soci

※元ニュース・関連スレ

・【社会】「集団自決、強要でない」とする動きに、「誰が伝えても天皇の軍隊命令だ」と平和ネットがシンポ★2
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119292030/

・【沖縄戦】「ウソをつき通してきたが…」 "日本軍の命令で自決"、実は創作 渡嘉敷島集団自決で、初証言★6
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156677788/

・【集団自決問題】 山崎拓氏 「大戦、沖縄県民が最も犠牲を払った。日本再建はその上にあることを考慮して」…文科相に検定見直し要請へ
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191053159/

・【教育】 「もし自分の彼氏が殺され、後で『殺しはなかった』と言われたらどう思う?」…先生ら、新聞読まぬ子にも“集団自決問題”解説
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190952087/

※前:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191056047/

2 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:37:04 ID:zdq4VwET0
165 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 22:18:12 ID:5f2ofE/+0
【ばぐ太る】
形容詞:ばぐたる
24時間不眠不休で動き続けるさまをさす
用法例:
あいつばぐたってる。うちのマシンはばぐたっている。

参考:最近15日間の時間別スレ立て状況、1年間の日別スレ立て状況
http://hauu.cc/newsplus/r9.shtml

386 :名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 17:25:13 ID:9ZAEvUKN0
この半年で、1月21日、6月10日、7月15日
の3日はばぐたがスレ立てしてないんだ。
6月10日は時の記念日なので、
1月21日か7月15日を
「ばぐたの日」にしようと思うんだ。

みんなはどっちがいい?
意見くれないか?

3 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:37:21 ID:BW2WsLXs0
沖縄県って日本語の読み書きが出来ない人ばかりだってホント?

4 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:37:23 ID:6ooA+iyv0
10万人が本当かどうか分からんが
少なくともあの集まった連中全員が沖縄県外に本住所を持つんだろうなあ

5 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:37:50 ID:Kza9/7/Q0
来月の朝生は、これでもやれよ。
ガッツリ政治や経済のこと議論したって、(゚听)ツマンネーんだよ。

6 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:38:29 ID:83rTG9520
沖縄叩きのスレになると予言

7 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:39:24 ID:uyB8WGkpO
沖縄もアサヒるのか

8 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:39:34 ID:djfFNJlX0
朝日新聞だけは許してはいけません。
朝日新聞拡張員に拉致されパンマーで殴り殺された磯谷利恵さんのHP開設
http://www2.odn.ne.jp/rie_isogai/

9 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:39:46 ID:mXNQkJQ50
そもそも、教科書から削除する理由は、すべての集団自決が軍によって強制された
ものではないという事実があったからでは?
自発的に自決した住民もいたからでは?

今の記述では、全て軍が強制したかのごとく書かれているので、
それを正しく修正することになぜ反対するのか意味不明ですな。

10 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:41:02 ID:q18UbFVG0
戦争に負けるということはこいうこと

地上戦になれば こうなるのは当たり前
制空権取られれば 大空襲 原爆投下

それと軍部の関与を言い出して、特別枠扱いするな。
広島にしてもだけどね



11 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:41:47 ID:GEyZLGJC0
わかったから証拠を出せよ

12 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:42:15 ID:Y9F+pvxi0
戦陣訓「生きて虜囚の辱めを受けることなかれ」

東條英機は自決できず、生きて虜囚の辱めを受けることを選択しました。

13 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:42:20 ID:wHau34eI0
沖縄は基地の為に必要でこいつらはイラネ
死んでくれ

14 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:42:35 ID:YjfnnNbk0
おまえらアホだな。随分ピンボケしてんな

15 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:43:22 ID:odjrhaxi0
俺は沖縄から有明のコミケや甲子園での阪神戦、鈴鹿のF1観戦など
大規模なイベントへは何度も行ってるのだが、12万人ってのは絶対ウソだな。

せいぜい2万人少々ってところだろ。
それにしても売国奴うぜぇ。

16 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:43:50 ID:WOc8eCWE0
日本軍て言うからおまえらにわかりづらいんだよ

本土の軍人、ていえばわかりやすいだろう

17 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:44:30 ID:k0aMT5OZ0
「沖縄の地上戦を生き延びて」(2005年8月15日朝日新聞社/滋賀):
1945年4月、沖縄戦当時6歳だった上江洲(うえず)清さん(66歳)が、
親類とともに沖縄本島内を逃げ回っていた時の体験。
「米軍の地上部隊はそこまで迫っていた。耳をつんざく爆発音の中で、
母親や伯父らと防空壕で身を潜めていると、軍服姿の男性が飛び込んできた。
男性は上江洲さんらと同じ壕にいた自分の家族に『もう日本はおしまいだ、
いざという時はこれを投げよ』と言い、1個の手榴弾を手渡した。
壕を出た男性は百メートルほど歩いたところで砲撃にあい、吹き飛んだ。


民間人で組織された沖縄防衛隊(軍属)には手榴弾が渡されていたんだよ
で、末端の民間人は楽に死ねるように小銃や手榴弾や毒薬を欲した

家族などへの手榴弾の流出は必然だよ


で、沖縄人は自分たちの歴史を学んで欲しい
日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
軍命も強制も一つも出てこない
どう思う?


   な   あ   、   ど   う   思   う   ?


 

18 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:44:37 ID:Dc+q8N7u0
 −−集団自決を軍命令とした経緯は

 「何とか援護金を取らせようと調査し、(厚生省の)援護課に社会局長もわれわれも
『この島は貧困にあえいでいるから出してくれないか』と頼んだ。南方連絡事務所の人は
泣きながらお願いしていた。でも厚生省が『だめだ。日本にはたくさん(自決した人が)いる』
と突っぱねた。『軍隊の隊長の命令なら救うことはできるのか』と聞くと、
厚生省も『いいですよ』と認めてくれた」

http://blog.zaq.ne.jp/osjes/article/22/

19 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:44:47 ID:Vazh/PN70
>>12
自決しなかったんじゃなくて
自決未遂だよね。

一応自分の胸に印つけてズドンとやってる。
無理矢理救命させられてたけどw

20 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:44:51 ID:R1pYu9KH0
沖縄人 論理的に考えようよ

沖縄の地理的重要性を考えようよ

沖縄が戦地になるのは日本軍のせいではないんだよ

米国が覇権を維持するのに君達の土地がどうしても必要なの。

スエズ運河や紅海の入り口で紛争が絶えないでしょ?
シンガポールはなぜマレーシアから独立したの?

ミャンマーはなぜ軍事政権が圧制をしけるの?
朝鮮半島はなぜ分割されているの?
なぜ台湾は一つの中国であいまいな民主主義の主権のない地域なの?

米国と中国やロシアが争っているの

君達の土地も宿命的な場所にあるの

日本の責任ではないの
沖縄について日本が責任を負おうと先の戦争も戦って、そして負けたの

だから沖縄にも朝鮮半島の分断にも日本は何もできないの

21 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:45:08 ID:w7bTb2uU0
お前らさ・・・

第二次大戦では日本はナチスと同盟組んでたんだぜ?
まともなことやってるわけないだろう・・・
ナチスは酷いことをした、と非難できるような立場ですらないんだ
同盟組んで同じことやってたんだから。
ナチスは民族浄化で大量虐殺、かたや日本は中国人・朝鮮人を大量虐殺
人体実験もナチス・日本ともに行ったんだ
731部隊で検索してみなさい
そんな日本がまともだったわけがないだろう

22 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:45:27 ID:mBLuX+jk0
92 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:04/06/23 16:35 ID:SyaR21s9
海軍司令官 大田実少将の最後の電文

沖縄県民の実状に関しては、県知事より報告せらるべきも、県にはすでに
通信力なく、第三十二軍指令部又通信の余力なしと認めらるるに付、本職、
県知事の依頼を受けたるにあらざれども、現状を看過するに忍びず、之に
代って緊急御通知申し上ぐ。

沖縄島に敵攻略を開始以来、陸海軍方面とも防衛戦闘に専念し、県民に関
しては殆んど顧みるに暇なかりき。然れども、本職の知れる範囲においては、
県民は、青壮年の全部を防衛召集に捧げ、残る老幼婦女子のみが、相次ぐ
砲爆撃に家屋と財産の全部を焼却せられ、わずかに身をもって、軍の作戦
に差し支えなき場所の小防空壕に避難、尚,爆撃下(不明)、風雨にさらされ
つつ乏しき生活に甘んじありたり。

しかも若き婦人は率先軍に身をささげ、看護婦、炊事婦はもとより、砲弾運
び、挺身斬込隊すら申出る者あり。所詮、敵来りなば老人子供は殺さるべく
婦女子は後方に運び去られて毒牙に供せらるべしとて、親子生き別れ、娘
を軍営門に捨つる親あり。

看護婦に至りては、軍移動に際し、衛生兵すでに出発し、身よりなき重傷者
を助けて(不明)、真面目にして一時の感情にはせられたるものとは思はれ
ず。更に軍において作戦の大転換あるや、自給自足、夜の中にはるかに遠
隔地方の住民地区を指定せられ、輸送力皆無の者、黙々として雨中を移動
するあり。

之を要するに、陸海軍沖縄に進駐以来、終始一貫、物質節約を強要せられ
て、ご奉公の(不明)を胸に抱きつつ遂に(不明)ことなくして、本戦闘の末期
と沖縄島は実状形(不明) 一木一草焦土と化せん。糧食六月一杯を支ふる
のみなりと謂ふ。沖縄県民かく戦えり。

県民に対し後世特別の御高配を賜らんことを。

23 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:45:32 ID:qUnUzYca0

コピペはあまり繰り返すなよ。
どっち派にしてもうざい。

24 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:46:05 ID:D1TJEkMH0
未だに集団自決神話を信じている人がいることにショックを受けた!

25 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:46:08 ID:qx2VXFHA0
2ちゃんねらーってほんと屑ばっかだな。
お前らひきこもりって本当に頭悪い上に洗脳されやすいから困る。

26 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:46:21 ID:xaXsPU1r0
>>892
>詭弁だな。銃を脅しに使わないのであれば、銃を持っていることと命令に従うこととは
>無関係。
>キミは、警官は銃を持ってるから、撃たれちゃかなわんと思って従うんだ。ふ〜ん。
>どんなイジメられっ子だ。

>自決をせまる兵士がいても、キミと違って常識があれば、そんな命令は違法である
>ことは分かる。従わない民間人を撃ち殺していいわけないし。

では、君にはぜひミャンマーにでも行って、デモ隊と軍の間に立ちふさがって
軍に向かって「暴力はやめろ!」と叫んできてくれ。

27 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:47:16 ID:FZUTjqH50
旧日本軍が絶対悪だったのは事実なんだからしょうがない。

有事の際、沖縄の防衛は大変そうだな。


28 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:47:44 ID:w7bTb2uU0
お前ら、
これが事実




東条英機らはミッドウェー海戦で、日本の負けが決まったというのに
日本が降伏すれば罰せられるのは自分たちだからと
「一億総玉砕」とキャンペーンを打ち、日本国民を戦争にかりだした
原爆が落とされる前に降伏すべきだったというのに自分たちの保身のため降伏しなかった
原爆で犠牲になった人々も、「玉砕」のため戦争にかりだされた多くの人々も
東条らA級戦犯が生き残るための生贄とされた

それでも当然戦局を打開することはできず日本敗戦
「敵兵に捕まる生き恥を晒すなら、日本軍人は自ら死を選ぶべきである」と教育した当の
東条英機は自決すらせず、生き恥を晒したまま処刑された

29 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:47:48 ID:HNTkF+Vi0
今の、親殺しやら子殺ししが起こる社会より、まっとうだったろうに
それより、自決した方がマシと思わせる、国際法違反のアメリカの
空襲等に吠えろ!

30 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:48:20 ID:phTR5b1q0
当時の沖縄の長だった人が、こう証言しているんだがなw
「厚生局に、軍命だったら、給付金が下りますよといわれた」w

31 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:48:34 ID:1TuCSuTN0
>>27
絶対悪って何?

知的レベルの低い稚拙な誘導は消えろ

32 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:48:37 ID:zu32YrKa0

軍が組織として自決を命じたということと、
一部軍人が上官の指示も無しに、
勝手に行動したということとは明らかに違う。

前者は軍の意思の問題と言えるが、
後者は軍の管理監督責任の問題になる。

真実を明らかにするには、そういうところまで掘り下げる必要がある。


33 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:48:44 ID:R1pYu9KH0
沖縄人、仮に日本の教科書に日本軍が強制したって載せて日本人が勉強したってさ


君らの土地は、戦地になる可能性が高い場所なの


これは日本人の意思ではコントロールできないの






34 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:48:45 ID:mBLuX+jk0
軍の命令は嘘だったという証言が一つ出たからと言って、
軍の命令が一つもなかったという証拠にはならんだろ。

集団自決は事実で、そこに軍の関与があったことを否定するのは難しい。

35 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:48:58 ID:8P2rknDI0
沖縄はぱっぱと独立すれば?

36 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:49:05 ID:BnwhZPu30
現在でも高官政治屋や役所や警察などで国民虐待が日常茶飯事なのに、
混沌と混乱の中、国民は軍部より虐待を受けていたことは
推察するに余りあるよ!


37 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:49:43 ID:ZSU+05yN0
>>30
それも証言でしかないよね
別にいいんだけど

38 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:50:04 ID:ZCaTOf4x0
>>27
戦争に負けたから、悪だというは歴史の常だわな。
勝利してたら、正義だったろうけどね

39 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:50:22 ID:w7bTb2uU0
もしも第二次大戦で日本・ナチスの同盟が勝利していたら?
それを考えてみろよ

世界は民族浄化を称す殺戮が合法的に行われる狂った世界になっていた。
日本は正義の味方ではなく、ナチスと同盟を組み、民族虐殺を行っていたんだ。
もし、第二次大戦でナチス・日本が勝っていたら?

真剣に考えるまでもなく、狂った世界がなっていたことは疑うべくもない。

40 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:50:29 ID:Y5XjleqE0
命令はどこに行った沖縄土民ども

41 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:50:34 ID:KJ5H/Jvw0
>>34
逆に考えるんだ。軍の命令があった事を1つでも証明するんだ。
でないと 無い物を証明しろということになるし

42 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:50:46 ID:k0aMT5OZ0
>>34
軍の命令だったという具体的な証言も証拠もんばいんだよ



で、沖縄人は自分たちの歴史を学んで欲しい
日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
軍命も強制も一つも出てこない
どう思う?

43 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:51:06 ID:Y9F+pvxi0
国家を構成するものは指導部だけではない。
国家を国家として成り立たせる国民の視点に立つことも当然必要。
したがって、当時の日帝の執政により、いかに国民が抑圧されたかを歴史として学ぶことは必須。


44 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:51:11 ID:xaXsPU1r0
>>32
軍は政府から権威と権限を与えられ、殺傷を目的として暴力を行使することを
正当化されている組織なわけで、その暴力を御することができず、自国民を
殺傷することに使ってしまった時点で十二分に責任が生じる。

45 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:51:57 ID:U90Qc1/40
ゼロ戦でカミカゼやったり、竹やり訓練してた国が自決するわけねーじゃねーか。
少なくとも今のパレスチナみたいに敵を巻き添えにする事考えるだろう。

46 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:52:53 ID:cV5ao66n0
>>26
滝川の逮捕逃れが
この辺りにでた?

47 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:53:18 ID:eFXZkaa80
反日沖縄なんていらんだろ
とっとと独立しろ

48 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:53:51 ID:2M6hMKNG0
つーか

旧軍の関与はあった。しかし教科書には記載しない。

学校で教えるならチミらの責任の基に勝手にやってよろしい。と

政府が表明すればよいw

つまり教育の責任を教師の裁量にすれば、これは教師の問題として処理されるからだw

本当に気合いがあるなら問題ないだろうw

49 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:53:52 ID:xaXsPU1r0
>>46
すまん、滝川って誰?

50 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:53:57 ID:BlNHvkwc0
>>21
アホだなお前。
ナチと同じ事をしていたのは「アメリカ」だよ。

沖縄の人はいい加減昔の気持ちに戻れよ
本土に復帰したくて色々アメリカからも妨害があったり
迫害もあったんじゃないの
恨むならアメリカをうらみなさい
アメリカに責任を追及をしなさい。


51 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:54:15 ID:qx2VXFHA0
>>42
関与認める証言は出てるだろ。
その文献では、確かに「記述がでてこない」が「関与がなかった」
とは到底言いきれない。

52 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:54:21 ID:YjrXHmLL0
自決はよほどの強い意思がないと出来ない
侮辱を受けるより死を選んだ人たちの
気持ち考えたら騒ぐのは失礼だと思う


53 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:54:21 ID:EieMJmA0O
沖縄県に住んでれば、みんな「琉球民族」か?

じゃあ北海道や東北に住んでたら、みんな「アイヌ民族」か?

俺は、東北にすんでっけど
一度も「アイヌ民族」だなんて意識したときねーぞ
むしろ「民族」と聞かれたら「大和民族じゃね?」って答えるわ

だから沖縄県民も「大和民族」と答えろバカ


そーすればほら「旧日本軍」に対しての
「憎しみ」なんて自然に消えるぜ
な?

54 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:54:24 ID:phTR5b1q0
だがな、小説に書かれてあったことが、書類が一向に出てこないんだがなw
で、作り話だろうという結論w そもそも小説を書くということは、作り話を書くのと同じw

55 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:54:33 ID:odjrhaxi0
>>39
おまえ、まだナチのユダヤ人大量虐殺を
信じてるのか?

56 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:54:34 ID:aE2kfSqg0
ていうか一番の責任は米軍じゃね?

57 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:54:40 ID:mBLuX+jk0
>>41
命令書の類は一切無い。
朝日新聞を初めとしてサヨクが喉から手が欲しい証拠は出てきていない。
それが真実なんだろうと思う。

だけど、沖縄のサヨクもそれで引き下がるわけにもいかないだろう。
命令じゃなくて関与だと譲歩してきたんだからそこで受け入れてやってはどうか。

58 名前:パンチラ女子アナ国会議員、規制中のしおり:2007/09/29(土) 21:54:42 ID:wGoVMuvU0
祝♪ パンチラ議員、ビリ当選&入閣無しおめでとう♪

丸川珠代(まるたま)さん(参院議員/元女子アナ)のパンチラ♪ ⇒ http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1148694809/174
四番目の写真。テレビ番組で。

不倫担当の小泉チルドレン佐藤ゆかりタン(46歳バツイチ衆院議員)のパンチラが無ーーーーーーーい!

      L_ |\,_ .,ィ゙  l/j, .j:r' ノj ,'.ド!
     .j`゙゙'7'''''フ'ーr‐:ッ'/7::l゙ト-:<ノ.ノ
     /::::::/::::/::::/::rシ/:::;'::l:::|:::::|゙'´!'、
     ,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'、
   ./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'"  .ヽ、,|::::::l;::::'、
   .,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,_,...--‐'´゙>ァ:::::::l,
  /:::::/::/::://:::/   ∞     /  `'ヽ、,l'、
  .,'::::/::/:::/;'_;;ハ、;         ;/        ゙ト;l,
 /::::/:/::::/;r'    \    /        |〈!
/l:::;':/:::::;イ      `'ドr=/         |:::

政治家のパンチラ晒しが許せない方が規制するそうでーーーす⇒ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1190079010/823


59 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:54:48 ID:Q6AQt2a/0

これで、沖縄は独立運動にまで発展すればいいよ。

いつまでも本土から屈辱を受ける必要もないだろう!!沖縄はちゃんとした

歴史を書いて、本土を侮辱していけばいいじゃん。



60 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:54:49 ID:k0aMT5OZ0
>>51
関与を認めない証言ならもちろんありますw

61 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:54:50 ID:PBJDJlVN0
確かに沖縄での戦闘は激しかったんだろうと思うけど
そによってゆがんだ被害者意識をもって、「自分たちは平和の使者」
みたいな勘違いをして図に乗ってるのは、呆れる
広島、長崎人とかもそうだよな

いい加減ウザイんだよ

62 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:54:52 ID:a8j+vf/50
隠せない事実なら、隠さないで事実を持ってこい

63 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:55:00 ID:6pb1e6QLO
これは沖縄の反乱だな。
議論だけでは満足できず、沖縄の連中はいつ実力行使にでてもおかしくない。
今のうちに徹底的に鎮圧しておかないと、日本も内戦をかかえることにもなりかねない。

64 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:55:04 ID:KJ5H/Jvw0
文献に記述>>>>>>証言

65 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:55:13 ID:cqXzQIOD0
軍が敵軍に突撃させて玉砕命令が出るならわかるけど
自殺命令って常識的にありえんだろ。


66 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:55:14 ID:HoonQI3e0
琉球民国

67 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:55:17 ID:nTIGh3R+0
>>48
それならもう教科書無くして
年表を1枚配布すれば済むんじゃね

68 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:55:39 ID:AzBONznkO
また沖縄が戦場になった事を自慢してるのか

69 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:56:19 ID:KYa5/KrC0
彼氏が殺されて、あとで殺しはなかった、と言われたら
ふーんそうだったのかーと思う。

70 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:56:24 ID:k04NQoczO
>>47
そうさせるためにアメリカは沖縄と北海道で反日教育をしたんだよ。
国防の要を反日にすることで日本をいつでも責められるように。
アメリカ軍がいるかぎり日本は悪でありつづける。

71 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:56:25 ID:2M6hMKNG0
>>56

正解w 米軍の利権にべったりの沖縄ではタブーなんだろねw

本末転倒だw

72 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:56:29 ID:926cielp0
>>39
日本とドイツが負けても,
今では違う国が主導して世界のあちこちで民族虐殺が現在起きてるよ。
(中国・ロシア)
アメリカは先住民を大量虐殺してできた国だし。

勝てば官軍負ければ賊軍という言葉を思い出せ。


73 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:56:42 ID:G1oL5/x6O
なんで12万人に笠間市てんの?w

海浜公園には三万人入るか入らないかなのにw

3時開始で5時には11万人てアリエナスwww

2ちゃんねるには相当、沖縄工作員がいるんだねwww

74 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:56:51 ID:ZCaTOf4x0
>>56
率直に言えば、そうだな。
元々、日米が対立し始めたのは、満鉄利権を日本が独占しようとした時期からだし。

75 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:57:22 ID:qx2VXFHA0
>>60
君の言う証言は誰の証言?

76 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:57:25 ID:phTR5b1q0
しかも、その厚生局もGHQに囲まれてたわけだろw こうなると???????????????????

ほらな、見えてきただろw

77 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:58:06 ID:xaXsPU1r0
>>48
俺もそれでいいと思うよ。
どの学説を採るかは、各自の研究に任せればいい。

78 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:58:34 ID:eFXZkaa80
反日デモやるなら独立してからやれ

79 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:58:47 ID:BlNHvkwc0
確か自衛隊の中に資料があったはずだよ
ほとんどはアメリカの無差別攻撃の犠牲者で
手榴弾とうにより自決した人は数百人だったはずだ

アメリカは殺すだけ殺して
その上で投降しろって作戦をしていて、火炎放射器で無差別に
洞窟とかに攻撃を掛けていた
その映像もみな見てるんじゃなかったか?

80 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:58:50 ID:O3ptoeH50
ナイス謀反 反乱 一揆 天誅! すばらしき真の愛国心であるっ
がんばってください!

81 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:59:00 ID:Wvo8dvJgO
>>53

じゃあ、これからはアイヌ民族を自覚して
慎ましく生きろよw

82 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:59:04 ID:R1pYu9KH0
日独伊の三国同盟は、本来は日独伊ソ連の四国同盟構想だったの
ユーラシア同盟ね 今の上海協力機構よりもっと大きい構想
でもドイツがイギリス攻略に失敗し、結果イギリスとソ連の同盟を恐れたことで疑心暗鬼となり崩れたの
ソ連はドイツを怖れていたのでソ連がドイツを攻撃することは怪しかったけれども、ヒトラーは疑いに打ち勝てなかったの
日本は、ドイツがソ連攻撃を求めても、上海のユダヤ人処刑を求めても断ったの
当時の日本人は社会主義が好きで心の宗主国ソ連と戦うことなど考えていなかった
日米戦争は、精神的意味では資本主義者と共産主義者の最初の戦争だったわけ

83 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:59:12 ID:EieMJmA0O
俺はさぁ正直言っちゃうとショックなんだよ
一部の沖縄県民が日本人の事を「別の民族」だと認識してたって

なんかショックなんだよ

84 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:59:12 ID:Ym6zYoel0
12万人?

こういう嘘は『良い嘘』な訳ですね?www
成る程、アレが40万人に増える訳ですね!www

85 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:59:14 ID:paMszN6P0
日本がイヤなら独立すればいいのに
沖縄が独立したらお祝いお祝い

86 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:59:17 ID:UoXOnSjU0
>>53
琉球民族・ウチナーンチュの定義は沖縄土着一族である事。
本土姓は何世代沖縄に住もうがウチナーンチュになれない。
沖縄+内地でミックスされた人は2級県民って感じかな。
この沖縄の区別意識は根が深くて恐ろしい。



87 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:59:41 ID:5p+HgbL/0

209 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/09/11(火) 15:12:52 ID:C/1RJRQQ0
>金城重明さん(78)

>『神話の背景』は、ある生き残りの母子の眼で描かれた金城重明氏の「もう一つの姿」
>(『潮』昭和四十六年十一月号)というのを紹介している。

>「その人(金城氏)は大きな棒を拾って、『まだ生きているか』と確かめながら、
>殴り殺して歩いていました。私たちの所へも来ました。その人の棒で、母は二回打たれ、
>血まみれでくずれました。弟は一打でまいりました。私も頭の上を打たれました」

金城は人殺し。これ自決じゃないじゃん。


88 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:59:41 ID:ZSU+05yN0
>>53
誰が日本軍うらんでるの?
妄想でつっぱしらないでよ
沖縄の人は郷土に対する愛着が強いだけ
中国の属国→薩摩→日本→アメリカ→日本
これだけ支配者がころころ変わったから
「日本人」である前に「沖縄」が最初にくるんだよ。
これでもわかんないならもういいよ。めんどくさい

89 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:59:43 ID:mBLuX+jk0
>>65
火炎放射器に焼き殺されたり、レイプされるよりは、
ひと思いにという配慮があったかもしれない。
日本軍は中国軍のように民間人を鎖でつないで戦わせたりはしていない。
そんな極悪非道じゃなかった。

90 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:59:50 ID:c5acRG/d0
この手の自称市民団体って「自分の行いは全て正義」って考えてるフシがあるよな・・・・

やっぱ教育って大事だね

91 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:00:01 ID:k0aMT5OZ0
>>75
照屋昇雄琉球政府社会局援護課員
旧軍人軍属資格審査委員会委員

「民間人から召集して作った防衛隊の隊員には手榴(しゅりゅう)弾が渡されており、
隊員が家族のところに逃げ、そこで爆発させた。隊長が(自決用の手榴弾を住民に)渡したというのもうそ。
座間味島で先に集団自決があったが、それを聞いた島民は混乱していた。沖縄には、一門で同じ墓に入ろう、
どうせ死ぬのなら、家族みんなで死のうという考えがあった。さらに、軍国主義のうちてしやまん、
1人殺して死のう、という雰囲気があるなか、隣の島で住民全員が自決したといううわさが流れ、
どうしようかというとき、自決しようという声が上がり、みんなが自決していった」


「沖縄の地上戦を生き延びて」(2005年8月15日朝日新聞社/滋賀):
1945年4月、沖縄戦当時6歳だった上江洲(うえず)清さん(66歳)が、
親類とともに沖縄本島内を逃げ回っていた時の体験。
「米軍の地上部隊はそこまで迫っていた。耳をつんざく爆発音の中で、
母親や伯父らと防空壕で身を潜めていると、軍服姿の男性が飛び込んできた。
男性は上江洲さんらと同じ壕にいた自分の家族に『もう日本はおしまいだ、
いざという時はこれを投げよ』と言い、1個の手榴弾を手渡した。
壕を出た男性は百メートルほど歩いたところで砲撃にあい、吹き飛んだ。

92 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:00:13 ID:yt1KnPVy0
沖縄って朝鮮化してんだなー。


まじキモイ。

93 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:00:27 ID:xaXsPU1r0
>>71
それが沖縄の保守と革新の対立の軸なんだけどな。
別にタブーでもなんでもない。

94 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:00:30 ID:Dc+q8N7u0
>>74
独占といっても、日露戦争で大量の血を流して手に入れた土地だったからね。
遅れてやってきて、それをよこせといわれてもね。

ちなみにアメリカの誰かお偉いさん?の言。

「邪魔な日本を叩き潰してみたら。それまで日本が担ってきた東アジアの安全保障を
自ら背負うことになってしまったのは、なんとも皮肉だ。」

95 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:00:36 ID:McOkfivO0
沖縄の日本軍は沖縄人だろ

96 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:00:39 ID:cY5WWYhe0
>>26
ミャンマーでは、問答無用で発砲しとるが。
キミは、銃を脅しに使わなくても、持ってるだけで従うようなヘタレばかりって
主張だったはずだが。

 何 が 言 い た い の ?

ところで、沖縄戦で日本軍兵士が、ミャンマーのように住民に向かって発砲したという事実はあるのか?

97 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:00:53 ID:yjUj/AFQ0
旧日本軍内に沖縄県人も居たでしょ

98 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:00:54 ID:aE2kfSqg0
>>81
アイヌ系は日本人とは血統が全然違うので見た目でわかる

99 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:01:37 ID:WEoIuhAY0
毎度毎度、沖縄の土人の民度の低さには驚かされる

100 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:02:06 ID:Eqa2jWrO0
ウヨは一度集団自決すべきだな。
人の痛みも想像できない低能は、自分で痛みを知るしかあるまい(w

101 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:02:30 ID:FVKPajgF0
12万人って満員の甲子園3個分だろ・・・

あのべらぼうな数の阪神ファンの3倍だぜ?
母体人口が阪神地区の遥か下の沖縄でそんな暇人がたくさん居るのか?

102 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:02:35 ID:EieMJmA0O
>>81
てめー喧嘩売ってんのか?

俺の先祖はおめーみてーな庶民じゃねーんだよ
桓武天皇からきてんだよ

そーか、わかった

俺は東北にすんでっから
アイヌ民族なんだな
そーかいそーかい


なんか沖縄県民の気持ちが分かったわ

103 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:02:55 ID:k0aMT5OZ0
>>97
旧軍内というか
手榴弾を流出させたのは県の民間人で組織された沖縄県民防衛隊という軍属
だから

104 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:03:06 ID:8P2rknDI0
>>88
なんだ沖縄って朝鮮に近いメンタリティ持ってるんだな
流石土人

105 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:03:35 ID:yt1KnPVy0
>>100
自決と見せて生き残り、ブサヨに自殺を強要されたと訴えて金をたかる。


悪くないなw

106 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:03:44 ID:puHUEgTfO
88 日本から出ていけ

107 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:03:59 ID:G1oL5/x6O
嘘つきで怠惰な沖縄人は死んでくださいwww

働かないで昼間から泡盛のんで日本を強請る事ばかり考えてる沖縄人は今から自決でイツオーラーィwww

108 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:04:03 ID:zu32YrKa0

>>44
ロジックが極めて粗雑。


109 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:04:10 ID:Ym6zYoel0
昔はこういうプロの集会の報道では、
『主催者側発表○○人』 と 『警察側発表△△人』 の2種類が報じられたものです。
で、いつも『主催者側発表』のそれは『警察側発表』の『10〜20倍』で大笑いしたものです。
それがいつの頃からか、『主催者側発表』のみとなりました。笑いネタが消え、寂しい限りです

110 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:04:49 ID:bI6PMTZJ0
ttp://www.youtube.com/watch?v=QzwzTLBr3CM
これで約5万人

111 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:05:06 ID:2UlF2RRW0
その時の日本軍に住民に集団自決させてる暇はない。
圧倒的に優勢なアメリカ軍と戦闘中だから。
集団自決は集団ヒステリーです。歴史上よくあることです。
それを誰かのせいにしたいのでしょ。
金になるしね。

112 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:05:07 ID:LAR3y38h0
争点は「軍の命令の有無」じゃなかったのか?
軍が組織的に住民自決を強制した、というのが今までの沖縄の主張じゃなかったのか?

「軍の関与」とは随分と幅広く解釈できる言い方だよな。
それこそ、軍人個人が独断でやっても「軍の関与」になっちまうぞ。
それを教科書に載せて何を主張したいんだ?

113 名前:那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2007/09/29(土) 22:05:59 ID:4m/SqKKjO
100%否定出来ない
沖縄住民への差別意識があったし軍民共死共生の教えがあったんだから
一部の日本兵による沖縄住民への虐殺は非常に残念
それ以外の日本軍部隊の勇敢な闘いには感謝


114 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:06:02 ID:vluvAE4/0
>>100
オマエみたいなカスが、ビルの屋上から飛び降りて死ぬ方が先だと思うよ。
人の痛みを勝手に想像する奴が生きてるだけで地上の害悪だからね。というわけで、さっさと自殺して死んでくれよqqq

115 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:06:16 ID:yt1KnPVy0
>>109
あーww

そうだったそうだったww
今は警察発表ないんだね。



116 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:06:35 ID:cY5WWYhe0
>>34
軍の命令だと言う証言は、その一つしかなかった。

>>44
軍というように抽象的に断罪なんてできない。馬鹿か。

組織的決定なら、その決定を行った司令官の責任。
末端の兵士の規律違反なら、行為自体は個人の犯罪。上官にも監督義務違反はある。
だからといって、全組織に責任が及ぶわけ無いじゃん。

前に書いたけど、深刻な戦争犯罪だって、責任者しか処罰されないし、するべきでないのだから。

117 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:06:45 ID:SM8cTHUd0
強制なのに自己選択っておかしくないか?

118 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:07:02 ID:NpIypKWfO
「隠せない事実」と言いながら明確な証拠が一向に出て来ない不思議…

119 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:07:16 ID:p/qsd/IU0
従軍慰安婦の婆さんたちみたいになってきたなwww

120 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:07:23 ID:mBLuX+jk0
>>104
あんな連中と日本国民を一緒にするな。
沖縄の人がいつ日本に植民地支配の謝罪と賠償を要求した?


121 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:07:28 ID:xaXsPU1r0
>>96
日本人で民間人のお前をミャンマー軍が撃つのは違法じゃないのか?

122 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:07:37 ID:Ym6zYoel0
>>110
12万人だったら、それの2.5倍ですよねー。
今回の集会は矮人?コビト?限定だったのですかね?w

123 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:07:56 ID:gNBgalLM0
え??????
お前らなんで沖縄県民叩いてるの???
まじわかんねええ

124 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:08:05 ID:2M6hMKNG0
つーか となりの国の謀略じゃねーか?w

沖縄の人たちは迷惑してるだろw

だから一介の教師レベルの問題まで落として

住民の意識で解決させればいいのさw

125 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:08:20 ID:hkdSd5zJ0
島民を救った将校もたくさんいたし、逆に自決を強引に進めた
奴もいた。これは難しい問題。

126 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:08:28 ID:yt1KnPVy0
>>120
>1は?

それと軍属として年金もらってるでしょ。>集団自決した生き残りw

127 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:08:29 ID:Wvo8dvJgO
>>102

大和民族ってはちまちに書いて送ってやろうか?欲しいでしょ?

128 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:08:40 ID:v5dhEkBD0
誰も答えないってことは、つまり嘘をついてるのは被害者ビジネスのためだって本当に思ってるわけねww

129 名前:[○]日本軍ネ申伝説:2007/09/29(土) 22:08:41 ID:MD9xbUX8O
実際に倭寇による南京攻略というのはあったのだろうか。何と、あったのだ。

1555年の7月から8月、杭州から上陸したわずか七、八十人の「倭寇」集団が、
そのまま内陸に突入。遮る官軍を撃破しつつ徽州・太平などを経由して北上し、
ついに南京城下に至ってしまったのである!

さすがに南京入城とはいかず、かすめるように今度は東へ。
その後蘇州付近にいたり、一枝も通った滸塹で官軍の攻撃を受け全滅している。
 中国の学者の本を見てたら「世界戦争史上の奇蹟」とまで書いていた(笑)。

ええ話や。・゜・(ノД`)・゜・



130 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:08:48 ID:Y9F+pvxi0
>>112
日帝による暴走で、如何に国民が抑圧され、疲弊していったかという事実。

131 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:09:02 ID:k0aMT5OZ0
>>123
沖縄人の卑怯な歴史修正主義は許さないよ

132 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:09:03 ID:phTR5b1q0
だから、いったじゃんw 殺された人々は、まとめて、哀悼の意を捧げるってw 劣勢の日本についてきてくれて、感謝の意も忘れずになw

133 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:09:10 ID:FAXCqxYE0
>>120
年中言ってんじゃねえか。で、日本国民の血税が沖縄にドバドバ注ぎ込まれてる

134 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:09:19 ID:8P2rknDI0
>>120
何故だ?旧日本軍に県民を虐殺された虐殺されたと言って
被害者利権で儲けてるじゃん。広島、長崎と同じ
これも謝罪と賠償の一種

135 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:09:29 ID:+bqb8UIF0
沖縄は独立しろよ

沖縄はドルが流通しているそうだな

スーパーでもドルつかえるね

独立 独立

136 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:09:39 ID:ugwm6ZPz0
日本国内で歴史問題が完全にできたな。

中国、南北朝鮮と連携してくるだろうな。
特に最近中国は資本の海外侵略に積極的だから
沖縄投資を加速するかもしれないな。

まあ、沖縄の地域だけを考えれば
中国、アメリカ、日本から金を捻り出せる楽しい状況だな。
ただ、沖縄県民の感情の引き時をうまく制御できないと
中国に取り込まれるかな。
アメリカ、日本の悪夢だな。

内地と沖縄の分断工作が復帰後に実現されるかもしれないとは
皮肉なものだ。


137 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:09:49 ID:gk861KQK0
沖縄戦の生存者が抗議するのは分かるけど、なんで高校生なんだ?
そんなことしたら胡散臭い印象を与えることは分かるはずなのにどうして?
ハッキリ言って、沖縄戦の史実とこの県民大会?とは全く関係ないと考えるべきだな。

138 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:10:02 ID:ZCaTOf4x0
>>94
日露戦争の戦費や支援は、英米が行っていたわけだから、
米としては、満鉄利権も少しはよこせと思うよな。
ぶっちゃけ、あの段階で、満州利権を米に渡してた方が、日本としてはよかったかもな。
例えば、朝鮮を独立国にして、満州の支配を担当させる。
で、数十年かけて、日本本土の経済発展を優先。
やっぱ、伊藤博文が暗殺されたのが、後の日本の不幸だわ。

139 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:10:07 ID:qx2VXFHA0
>>91
お前はどうせここでネット右翼にでも感化されたんだろう。
その証言についてならすでに反論が出てる。
二次資料(これはすでに3次、4次か)を全て信じると痛い目にあうぞ。

140 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:10:08 ID:gaEAYR1d0
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=%E6%B2%96%E7%B8%84%E7%9C%8C%E7%9F%A5%E4%BA%8B%E3%80%80%E7%9C%8C%E6%B0%91%E5%A4%A7%E4%BC%9A&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=UTF-8&search_x=1&u=
www.pref.okinawa.jp/chiji/announce/teirei/new/0727.html
&w=%E6%B2%96%E7%B8%84+%E7%9C%8C+%E7%9F%A5%E4%BA%8B+%E7%9C%8C%E6%B0%91+%E5%A4%A7%E4%BC%9A&d=LiZK8udmPa1u&icp=1&.intl=jp

141 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:10:10 ID:SnnHBSkF0
沖縄を中国に譲渡するぞって脅してやれば?
必死で反対するだろう
そこで土下座させる

142 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:10:35 ID:YBXWGpE+0
日本軍の関与どころか、、、
自決の命令した。

143 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:10:48 ID:cV5ao66n0
>>47
反日沖縄なんていらんだろ
とっとと独立しろ
ーーーーーーーーーーーーーーー
>>59

これで、沖縄は独立運動にまで発展すればいいよ。

いつまでも本土から屈辱を受ける必要もないだろう!!沖縄はちゃんとした

歴史を書いて、本土を侮辱していけばいいじゃん。

ーーーーーーーーーーーーーーー
それで、
沖縄基地全部返還して、
それを全部 薩長土肥 で 強制収用 なら、賛成。
わが県へもってくるな。ネ。

144 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:11:04 ID:5nxApqE60
教科書の内容は真実に忠実であるべきだ。
数の暴力によって、その内容が偏向・・じゃない変更される等という事はあってはならない。

145 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:11:06 ID:EieMJmA0O
>>127

いらねーよ

俺は民族意識なんてもってねーし

つーか俺は今ショックうけてんだ
一部の沖縄県民に変な民族意識があるって知って

俺は勝手な片思いをしてたんだな

146 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:11:25 ID:Ym6zYoel0
>>123
俺は少なくとも『アカ・赤』を叩きたいだけですが?

>>141
良識ある沖縄県民の声はかき消されて、『マンセー』報道一色だよw



147 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:12:08 ID:VqF2TX0G0
自決云々は知らんが、インパール作戦を下命した
皇軍のことだから何があっても驚かないおれは軍オタ
ムッチーサイキョ!

148 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:12:12 ID:Tv+dMjD20
>>123
俺もそれ思ってたw
エラのある人が煽ってるんじゃないかな?

149 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:12:19 ID:xaXsPU1r0
>>104
自分のアイデンティティをもってる民族は土人か。
じゃあ我らが日本民族も土人だな。

>>116
そんなことを言い出したら、会社も官庁も政府も軍も責任を取らなくてよくて楽だなぁ。
「個人的な犯罪です、私達は関係ありません、遺憾です^^」あれ、どこかで見た光景。

150 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:12:30 ID:gNBgalLM0
お前らが叩く理由がわからん

151 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:12:44 ID:25C1OD1S0
今頃になって本土返還に後悔してんじゃない?

152 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:12:48 ID:+hxCQ1Xg0
沖縄にもまともな人間はいるだろうに、
こういうときに声を上げる事はできないのかな?
村八分にされちゃう?

153 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:12:53 ID:fNMrkPPS0
南京大虐殺と同じレベルの人数発表だな、おい。

154 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:12:55 ID:Ns9IBjdq0
>>113
なんで日本軍が沖縄の人を虐殺する必要があるんだ?
アメリカ軍ならわかるけど。


155 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:13:05 ID:cY5WWYhe0
>>100
自決の強要だ!

サヨの組織的な命令であることは明らか。


156 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:13:10 ID:k0aMT5OZ0
>>139
じゃあそれを示せよw

157 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:13:22 ID:3AeK9C6P0
サヨが12万人も沖縄旅行したのか
沖縄県の人もさぞ迷惑だろう

158 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:13:30 ID:N3G0k+BW0
朝鮮人売春婦どもと同じ手法だな。

159 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:13:35 ID:ecuegMsB0
関わった人達が嘘でした
って言ってるのに、関係ない人達が嘘言ってるのってどうなのよ?

160 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:13:33 ID:gBEEboGM0
>12万人
>1995年の米兵による少女暴行事件に抗議した大会を上回る規模

そんなに関心あるんだ。その熱さにちとビクーリ
本土の人間はあんまりデモとかやらなくなっちゃったから(残念ながら)
その熱さで中国毒食品へのデモとか北チョソ体制批判の抗議活動とかやってくれないかなー。

161 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:13:46 ID:yt1KnPVy0
>>12
>自殺の強要wwwwwwwwwwww

なんだって日本軍はそんなに手間隙かかることをしたんだろう?
手榴弾配るくらいなら、軍人自ら殺してしまったほうがはるかに手っ取り早いのにねww

>>139
その反論の資料はだせないの?w


162 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:13:58 ID:R1pYu9KH0
沖縄は、米国にとってアジア関与の核心なの

だからこそ中国にとっては工作の中心
そして、歴史的には琉球は清の朝貢国であり、清の支配地域なの
だから、中国は必ず沖縄を日本の領土から切り離させると思う

沖縄人は、自分達の地理的な政治力学を自覚して、将来どこに帰属するか全島で決めておいたほうがいいと思うよ
その時になって慌てても遅い

中国と米国の力関係が変化しているので、沖縄の扱いはとても微妙になる
米国は中国とは正面から戦いたくないから、日本に仮想敵国となってもらいたい
沖縄から米軍が相当撤退することも場合によってはある

163 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:13:59 ID:2M6hMKNG0
つーか 変な工作員の書き込みなど

放置してだれもレスしないことが肝要w

あまりうざければブラウザを閉じて放置w 10分待って推移を見て

笑ってやればいいのさw シカトが基本だよw

164 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:13:59 ID:qx2VXFHA0
>>156

1954年(昭和29年)10月19日援護事務を嘱託 社会局援護課勤務
1955年(昭和30年)12月中部社会事務所に社会主事として採用(異動?)
1956年(昭和31年) 1月 8日援護事務嘱託 願に依り嘱託を解く
1956年(昭和31年)10月南部社会事務所に異動
1958年(昭和33年) 2月社会福祉課に異動
1958年(昭和33年)10月社会局援護課に異動

後は自分で調べろ。

165 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:14:15 ID:PQ6kUljs0
>>102
その家系が捏造じゃないとしてもどうせ庶民と混血しまくったんだろ。
もしかしたら養子入れて完全に庶民と摩り替わってるかもなww

166 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:14:15 ID:8P2rknDI0
>>149
捻じ曲がったアイデンティティ持ってるから土人なんだ

167 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:14:29 ID:Ym6zYoel0
>>152
声を上げてもマスゴミが報道しなければ『そういう事実は存在しない』で終わりなんだよ。
こういう運動は『アカとマスゴミ』が『捏造している事実』

168 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:14:55 ID:6MRVztab0
そんなに抗議するならさあ、自民党に投票するなよ。
参議院に1人自民党入ってるだろ。
バッカじゃねえの。
言ってることとやってることが違うんだよ。
だから沖縄って馬鹿にされるのが何でわかんないのかなあ。

169 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:14:57 ID:5p+HgbL/0
>>110

其れが5万人だとすると、今回のは12万人所か3万人居るのか?位に見えるな。


170 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:15:16 ID:8Pjzg3CL0
>>21

同盟結ぶと同じことをするようになるの?
あんた、そうとう勉強してるね。
日本のじゃない教科書つかって。


171 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:15:21 ID:UoXOnSjU0
ほいよ。
本日の琉球朝日放送「報道特番 歪む沖縄戦」(県民総決起集会中継放送)
88ca297014c022b85804a109ad157d4cc5d18d43
この問題は互いの意見をしっかり聞いた方がいいと思うが・・・
まあ自分で判断してくれ。



172 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:15:27 ID:mdgqVxP80
>>150
このスレに日本人だけがいるとでも思ってるのか?

173 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:15:28 ID:0U7jLrNn0
ほんと琉球怪人はwwwwwwwww
とっとと台湾に合併してもらえw
お前ら土人がいると日本が成長しないから、師ね。

174 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:15:38 ID:Mi+IHO590
部隊単位で言うのは独断だし、他の記事見てると勧告程度にしか見えないのですが。
軍の関与というからには最低でも
日本軍全体に行き渡る指示があったという証拠を出してくれないかな?

175 名前:那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2007/09/29(土) 22:15:38 ID:4m/SqKKjO
一部の日本兵がやった事
沖縄住民への差別が根幹にあったんだろうね
このスレを見てる限りでは本土の人達はかねてからの沖縄に対する差別があった様に見える発言してる人もいたり、トンデモ発言すら飛び出している
俺も半分本土の人間だから言わせてもらうが、それらの発言は感情的な言葉が混じっている


176 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:15:48 ID:gaEAYR1d0
140>>
マスコミの強要のような気がします。

177 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:15:55 ID:ZSU+05yN0
>>145
民族意識なんて言ってないじゃん
私は大学生のとき調べたけど、ルーツは日本、沖縄一緒だよ。

ただ郷土愛が強いんだよって言ってるだけなのに、
なんでそんなになるの。意味わかんないよ。

本土はずーーっと大和であり日本であったかもしれないけど、
沖縄は違ったんだよ。琉球王国であったし、薩摩藩でもあったし
アメリカ領土でもあったんだよ?そんな支配者がころころ変わる中で
自分たちのアイデンティティを「琉球・沖縄」に置くことが
いけないことなの?

178 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:15:56 ID:29DiFoPbO
>>141
単なる脅し国家wwww

179 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:16:19 ID:qZ0n1Q7X0
牟田口も言い訳ばかりで絶対に自分の失敗を認めなかったらしいからな。
あの辺の馬鹿軍人の生き残りの腐り具合は反吐が出るくらいだ。


180 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:16:32 ID:ZCaTOf4x0
一つ言えることは、戦争に負けることは
工作されても、庶民には工作と思わないような情報操作をされるということ。

勝てば官軍、負ければ賊軍

これが全て。

181 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:17:03 ID:vkgVN3f30
>>141
反対?まさか!

あそこに居た奴らは万々歳でしょう。

ただ、そんな奴らの思いとは裏腹に
中国兵は奴らを無残に撃ち殺していくでしょうが。

182 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:17:21 ID:k0aMT5OZ0
>>164
意味が分からないなあ

183 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:17:35 ID:2M6hMKNG0
反復しよう

変な在日工作員の書き込みなど

放置してだれもレスしないことが肝要w

あまりうざければブラウザを閉じて放置w 10分待って推移を見て

笑ってやればいいのさw シカトが基本だよw


184 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:17:41 ID:25C1OD1S0
>>168
新党大地みたく沖縄のローカルパーティーを作る気がないなら
どうしようもないけどな

185 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:17:45 ID:Ym6zYoel0
>>168
そうやって『普通の沖縄県民』を叩くことが『赤とマスゴミ』の策略。
こんな集会は1万人集まったか集まらなかったの規模。
落ち着いて!

186 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:17:55 ID:yt1KnPVy0
>>164
それがなに?w

187 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:18:09 ID:yjUj/AFQ0
産経が過去の情報を全て精査して記事にしてくれりゃいいんだけど
証言の移り変わり含め

188 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:18:19 ID:BHMsl/320
日本軍ってほんとひどいよな
俺が世界の戦史を調べた限り
日本軍は史上最低ランクされる

なんか、日本人の最も劣悪な部分が
日本軍に集積しているような気持ち悪さがある

沖縄の人たちは頑張ってほしい
二度と日本軍のような愚かしい集団が生まれないように
真実を伝え続けてほしい

189 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:18:36 ID:mBLuX+jk0
福田政権になって中国を叩けなくなったから、
代わりに沖縄のサヨクを叩こうと頑張ってるのかね。
日本人同士で罵りあっても得することはないと思うが。

190 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:18:39 ID:8Pjzg3CL0
にしても、ここに書き込んでいる反日厨は、日本人なのか。
ほんとに日本人なら寂しい限りです。

191 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:18:58 ID:0U7jLrNn0
ほんと狭い地域で育って、地縁関係でしか生き残れない民族、
それが沖縄人、琉球人。

192 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:19:04 ID:gNBgalLM0
>>172どういう意味?
ネトウヨって日本人じゃないの?

193 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:19:20 ID:8P2rknDI0
>>177
じゃあ独立でもすれば?
歪んだアイデンティティで物考えてるから捏造でもほいほい信用してしまうんだよ

194 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:19:27 ID:cY5WWYhe0
>>121
デモ隊に対して威嚇射撃をおこなうのであれば、違法でない場合もある。
暴徒と化せば、鎮圧するのは合法だろう。

デモは、手段としては最悪だよ。ミャンマー政府の対応もまずいが。

関係ないことを引き合いに出して、何が言いたいの?

キミは、銃を持ってるだけで、みんな従うヘタレだと言ったんだけど?

195 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:19:38 ID:YJe8Fubq0
>>188
具体例頼む

196 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:19:44 ID:YBXWGpE+0
事実だけをしゃべろ。

関与はあった。

教科書から削除しただけだろ。

削除したことと関与を否定したこととは別だ。

こんなことさえ区別できないようでは・・・

単純というか笑っちゃうねえ。

197 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:19:46 ID:Ym6zYoel0
>>190
『反日厨』 + 『売日厨』 です。

悲しいことですが、『売日』で生計を立てている日本人が存在するのです。

198 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:19:54 ID:5p+HgbL/0

沖縄の人間を土人呼ばわりしているのは、腐れ在日の白丁朝鮮土人だよ。

腐れ在日の白丁には、余程この「土人」と言う言葉が琴線に触れたらしく、
以降離間の為に使われるようになった。

日本人が朝鮮人に「土人」は使っても、同じ日本人に土人は使わないことも分らんらしい。


199 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:19:57 ID:5nxApqE60
>>110
じゃあ俺も、これで約8万
ttp://jp.youtube.com/watch?v=uOsJAz-2dig

200 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:19:58 ID:tkAALhYg0
12万はすごいな。
ネトウヨ世論の完敗と言わざるを得ない。
まぁ普通に考えれば軍の関与が全く無いなんて有り得ないわけだが

201 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:20:22 ID:EieMJmA0O
>>177
わかった、理解する。


てか努力する



202 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:21:03 ID:xaXsPU1r0
>>190
残念ながら、俺は先祖代々日本人だな。家系図も残ってる。

203 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:21:10 ID:q0bvGYER0
12万wwww

誰が信じるの?wwww

204 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:21:11 ID:Ns9IBjdq0
沖縄の人が見てたら考えて欲しい。
沖縄は地政学的にみて軍事拠点になりやすい。
地元の反日マスコミに煽られて独立運動なんか起したら
他国の介入を受けて大変なことになる。
「独立して基地をなくして平和な生活」なんて甘言に乗せられると
大変な人権弾圧に巻き込まれることになるかもしれない。



205 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:21:11 ID:nMmF5Jk60
     *      *
  *  アサヒです +
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* @∀@)E)
      Y     Y    *

206 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:21:15 ID:SjDKXoUpO
沖縄の歴史なんて興味ないお^^

207 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:21:20 ID:yt1KnPVy0
ID:qx2VXFHA0
ID:qx2VXFHA0

逃げんなよ。
>>164がどうしたって?w




208 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:21:26 ID:H41SB8Sw0
沖縄の独立決議早く見たい
独立すればアメリカも追い出せるし
沖縄語と日本語はなせるし
中国に朝貢できるし


209 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:21:36 ID:gNBgalLM0
あああなんかネトウヨのレス見てると昔の日本軍の残虐さがなんとなく
わかる気がするよ。

210 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:20:35 ID:aFdmu+ZW0
>>188

どこ見て調べたんだよ。

俺が調べた限りでは、立派な軍人さんはたくさんいたな。

211 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:21:48 ID:RbdDs3R70
これが、マスゴミの異様な安倍たたきと関係あったのですかね?

212 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:21:53 ID:25C1OD1S0
>>171
琉球朝日放送=琉球放送
だからな、局舎同じだしw

213 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:22:22 ID:phTR5b1q0
はい、日本軍を批判している人は、ただ、日本を貶したいだけじゃないかと邪推してみるw

214 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:22:26 ID:Bnq/VDHC0
ネットウヨの脳内
外人が日本に文句→内政干渉
日本人が日本に文句→おまえは日本人じゃない

215 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:22:40 ID:3AeK9C6P0
サヨの沖縄遠征デモは3ヶ月に1回くらいのペースでやってるから
ほとんどアピールする力が無いんだよね
ああ、またかって感じ

216 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:22:41 ID:Cze18ozw0
金もっとよこせってか

217 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:22:54 ID:7cFp02r00
簡単に反日というが、小沢よりリベラルな
福田自民が成立した現状ではネトウヨこそ反日集団。

218 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:22:58 ID:+hxCQ1Xg0
日本は沖縄を救出するために特攻隊も出したし
大和も出撃させたんだけどなあ。
なにか、沖縄県民は日本軍に酷い事されたって声ばっかりきこえてくる。
さすがに不自然すぎるわ。

219 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:23:05 ID:/x3JovWe0
キヤノン叩きをしているのは過激派・中核派


安倍政権・御手洗打倒を唱える過激派のデモの様子 (御手洗打倒の文字が)
http://www.zengakuren.jp/images/69/0929top.jpg


2chで経団連叩きをしているのは、こういった過激な左翼団体
警視庁から目をつけられている危険な連中です。



キヤノン叩きをしている中核派については↓を御覧ください。
いままでに何十人も殺害しているテロ組織です。


革命的共産主義者同盟全国委員会 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE


セクト色を隠しながら労組、大衆団体への介入を強める過激派(警察庁)
http://www.npa.go.jp/kouhousi/biki3/10.html



220 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:23:34 ID:Ym6zYoel0
>>200
12万を既定化しようと必死ですねぇ〜w

>>209
とても素敵な妄想力ですこと!w

>>213
邪推?とんでもない、その通りですよ!


221 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:23:55 ID:5p+HgbL/0
>>202

家紋何ですか?

家系図?面白いな、後から突込みどころ満載のようだが、順番に聞いていこうかね。


222 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:24:16 ID:Tv+dMjD20
>>162
>そして、歴史的には琉球は清の朝貢国であり、清の支配地域なの
>だから、中国は必ず沖縄を日本の領土から切り離させると思う
俺もこれだと思うんだよね。まぁ、沖縄の人から見たら450年の安泰と日本に属して200年の間に起こった経済的安定と惨禍を比較考量してる意識なんだろうけど。
そういう民族意識みたいなものを刺激して日本から距離を置く意見を受け入れやすい土台を作っているようにしか見えん。

223 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:24:16 ID:PoqtVZgU0
>>188
朝鮮の片ですか?

224 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:24:26 ID:CLLJ9nvGP
また「軍が関与していた」か…

従軍慰安婦のときも「軍が女性を強制連行した」と騒いで
出してきた証拠文書ってのが
「悪徳業者が女性を騙す事例があるので軍は地元警察と連携して悪徳業者を排除せよ」
という内容で何処が強制連行の証拠なんだよと突っ込まれたら
「軍が関与していた」と表現を変えて誤魔化したよな…

いいかげん笑うぞ…ボケ老人はさっさと死ねよ…

225 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:24:30 ID:29DiFoPbO
日本兵が沖縄の一般人殺す理由がないって言うけどさぁ、
戦陣訓に従うよう強要したり、情報漏洩を防ぐためとか、
可能性あるじゃん。
全部強要、全部自発とか極端すぎない?
いろんなパターンがあるんじゃないかな?

226 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:24:53 ID:TFekd8Wn0
証拠が無いから全てデタラメというのはどうもな
ネトウヨにとっては戦時中の国民は兵士と政治家以外は日本人にあらずという発想かよ

227 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:24:59 ID:01tkdDf20
馬鹿な沖縄人は守る必要はないが国土は守るべきだね

一度中国に占領されて好きなようにされてしまえばいい。
住民なんて気にせず思う存分ミサイル撃ち込んで反撃、奪還。これでOK

228 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:25:16 ID:2qcLwFzpO
生きて恥ずかしめを受けずの本義は情報漏洩防止のため、てのが司馬遷太郎が書いてたね、昔の侍は捕まったら自ら何でも喋るは、ご丁寧に道案内までするはでダダ洩れ恐れて作ったらしいけど、いつのまにか精神論に変えられた結果がグアムやら、沖縄の悲劇


229 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:25:44 ID:u148NIPb0
>>190
反日はお前だ
軍の犬は死ね

230 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:25:47 ID:yt1KnPVy0
>>164
http://koyamay.iza.ne.jp/blog/entry/195263/allcmt/5
・26沖縄タイムスの記事について

>記事の内容を要約しますと、
渡嘉敷島の「集団自決」に関して、
「援護法を適用するために軍命があったことにした」と告白した元琉球政府職員は経歴を詐称しており、
その証言は信用できないとする被告側の主張を紹介しています。

具体的には、昭和20年代後半から琉球政府社会局援護課職員として渡嘉敷島で聞き取り調査をしたと話していることに対し、
この職員が採用されたのは1955年(昭和30年)で、しかも中部社会福祉事務所職員だった
▽援護課に勤務したのは1958年(昭和33年)10月だった−と指摘。
従って、昭和20年代後半に聞き取り調査をする立場になく、証言そのものの信用性がないとするものです。

http://koyamay.iza.ne.jp/blog/entry/201600
5・26沖縄タイムス記事について新証拠を提示


231 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:26:08 ID:tkAALhYg0
>>225
以前から全部強要とは誰も言っていない。
ただ、今回から全部自発に変わっちゃった。

232 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:26:10 ID:SM8cTHUd0
>>225
でも、自決である必要が無いじゃん

233 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:26:18 ID:Ym6zYoel0
>>224
『赤』は性悪ですから、それを子や孫に言わせるんですよ。

『確かにそう言ってました!』で、検証不能

234 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:26:30 ID:rz5css5p0
「集団自決に関与してない」と誰かが言ったのか?

「全ての集団自決を強制した」と言ったから全てじゃないよ
ってだけの話しじゃないのか

235 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:26:36 ID:BHMsl/320
>>218
低脳妄想厨なのか、お前?
沖縄のため?沖縄のためって、沖縄の誰のためだよww

日本軍は日本の一般大衆のためにはなーんにもせんかったよ
あいつらが考えてたのは常に脳内で「大日本帝国が世界で
大きな顔ができるにはどうすればいいか」という妄想ばっかw

日本軍の参謀本部ほど妄想全開なゴミ集団は歴史的にも珍しいw
ナチスとタメだわ、脳みそのおかしさがww

236 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:26:48 ID:k0aMT5OZ0
>>164が「経歴詐称だよw」とかいって出て来た所で完全に論破してやろうと思ったが
出て来ないのでもうやっちゃうよ

それはバカサヨクの悪質な捏造(アサヒ?w)による卑劣な誹謗中傷
http://koyamay.iza.ne.jp/images/user/20070620/85135.jpg
http://koyamay.iza.ne.jp/blog/entry/201600/


みなさんこれがバカサヨのレベルなんですねw

237 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:26:53 ID:3AeK9C6P0
>>225
戦陣訓影響なるものは戦後に作られた伝説
戦中は誰もまともに知らなかったそうだな

238 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:26:57 ID:VqF2TX0G0
これは暴徒だ革命分子だ!暴徒だ暴徒に違いない!
政府は第一混成団に対して防衛出動下命セヨ!
山陰の13旅団は八重山に上陸展開セヨ!

239 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:27:03 ID:8P2rknDI0
>>226
証拠が無いけど全て真実というのはどうもな

240 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:27:05 ID:01tkdDf20
日本兵が必死で守ってくれたのを忘れて

恩を仇で返しやがって

241 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:27:08 ID:phTR5b1q0
おまいら、察してやれよw 中国が攻めてくるんで、びびってるだけだとw

242 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:27:08 ID:mBLuX+jk0
日本軍の関与があったと言うだけで、反日、非国民扱いするのはどうよ?
今の政府だって年金流用など酷いことをやってるし、
アメリカの空母に給油した量をごまかしたりと、
嘘をついていることがある。

日本国や日本軍を批判することはまかりならぬという雰囲気はよろしくない。

243 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:27:23 ID:Mi+IHO590
>>188

ばっか、本当の事言うなって
つかさっき、本当の資料見たけどお前等ほんと最低だな
このじいさん達の証言のどこに嘘があるっていうのさ?
これじゃあ、自決で死んでいった人達が救われないじゃん。
これが嘘ならさ、お前等こそ証拠出してみろよ
もし、できないならお前等の事は一生蔑んでやるからな
東京とか朝日の方が正しいって事になるんだからな?
まあ、変わらんか?朝日とかの方が正しいって事には(笑

244 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:27:29 ID:MSba/GIx0
学問的に解決すればいい話。集会をして変えるのは良くない。

245 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:27:30 ID:GzDL6/oj0

事実ならそれを証明してくれ
早く!!www

246 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:27:34 ID:5p+HgbL/0
>>225

戦陣訓の出来た理由。


フランスのフィガロ紙の従軍記者カレスコート・イリュスト、ラシオン紙の記者
ラロ、両氏の『日本軍戦闘観戦記』によれば、
「日本軍隊は世界に対して誇るに足る名誉を有する。吾らは日本軍の如き慈愛
心の富める軍隊を、この地球上広大なりといえども他に発見し得るか怪しむも
のなり」
と絶賛し、中国軍の暴虐蛮行については次のように記している。
「ひるがえって中国軍を見よ。日本兵のひとたび彼らの手に落つるや、あらゆ
る残虐の刑罰をもってこれを苦しむるなり。その残虐非情なる行為は、正に
野蛮人にあらざれば為し得ざるものなり。然るに日本軍は、これあるにも
かかわらず、暴に報ゆるに徳をもってす。さすがに東洋の君主国に愧じずと
いうべし。」


247 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:27:45 ID:xaXsPU1r0
>>221
何だっけな?忘れた。
小学校の頃の自由研究か何かで、爺さんの家にあった家系図出してもらっただけだし。

248 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:28:08 ID:YBXWGpE+0
事実だけをしゃべろ。

関与はあった。

教科書から削除しただけだろ。

削除したことと関与を否定したこととは別だ。

こんなことさえ区別できないようでは・・・

単純というか笑っちゃうねえ。

249 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:28:14 ID:gNBgalLM0
>>227こんなんとかさ
釣りだと思いたいけど本当にそう思ってそうでさ
日本人うんぬんの前にまともな人間が書き込める文章じゃないだろ

250 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:28:14 ID:EieMJmA0O
ちょっと聞いてみたい
北海道に住んでただけで「アイヌ民族」になるの?

てか北海道にそーゆー意識ってあるの?

251 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:28:26 ID:ZSU+05yN0
>>193
日本は多様性を認めない気質があるから
世界で見ると、日本って珍しいんだよね。

旦那が帰ってきたから落ちます

>>201
ありがとう。
別に自分が日本人じゃないなんて思ってないから。

252 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:28:34 ID:cY5WWYhe0
>>226
証拠が無ければ、わからないというのが正しい態度。
明らかとされている事実に反していたら、証言者の勘違いか捏造。

253 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:28:36 ID:zVDc3JOUO
>>214
まずこれを読んでから発言してね

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/777940.html

254 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:29:16 ID:Hbm0OQ1F0
何時も不思議に思うんだが、なんで「日本軍」なんだ?

「軍」でいいじゃないか。

これはつまり、教科書にも「日本軍」って書きたい訳だろ?

「日本軍」が沖縄の人の殺した・・と。

つまりNHKの番組と同じで、「日本軍」が沖縄に上陸した侵略者なんだよな。

沖縄に上陸して沖縄県民を含む日本人を殺したのは「米軍」なのに・・。

これはほんと、沖縄県民さえ馬鹿にしてると思う。

正直集団自決の詳細も知らないが、

俺は集団自決すら無かったんじゃないかと推測する。

高村と言い仲井真と言い、過去のネタに国民を愚弄する売国奴は許せないな。

そんなことする暇があったら9条撤廃して米軍基地追い出せ!

255 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:29:18 ID:b1BaG3Ix0
一体いつまで過去のことをギャアギャア言ってる気?
勝手に沖縄人で歴史を語りついでればいいだろ
あの演説してたバカ女子高生に殺意沸いたわ
「わたしたちが知りたいのは真実でえす」
日本国民に押し付けないでね

256 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:29:31 ID:tkAALhYg0
被爆者認定を求めて国を訴えている人たちもネトウヨにとっちゃ敵だからな。

257 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:29:55 ID:qx2VXFHA0
>>186、207

お前ら、全部教えないとわかんないの?
大阪でこの証言に関することが今裁判係争中ってわかってんの??

258 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:29:55 ID:Ym6zYoel0
>>235
あなた様の脳味噌の方がおかしいような気が・・・・・

259 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:30:01 ID:k0aMT5OZ0
>>230
かぶっちまったorz

260 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:30:10 ID:t1oxA0h+0

住所を晒したままにするのはさすがによくないでしょ。

http://amezo.nych.info/32/a6f66e1d3b3d79d6ee9c9344fa6e9196/166

消した方がいいよ。



261 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:30:30 ID:SM8cTHUd0
つぅか証言に出てくる軍人て大体単独行動だよな

262 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:30:44 ID:Tv+dMjD20
>>249
鮮人が面白がって煽ってる可能性も視野に入れて欲しい。
奴らならこういうことを真顔で言える。

263 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:31:02 ID:3AeK9C6P0
>>255
広島の原爆祈念式典もそうだが
サヨの学徒動員には何か一種の気味悪さを感じるな

264 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:31:15 ID:8Pjzg3CL0
>>202

自分の出自を語る際に家系図を引っ張り出してくる日本人ってあんまりいないと思いますが。
(韓国ではよく家系図がどうのって言うらしいですが)

いずれにしても、あなたのような「日本人」がいて、寂しい限りです。



265 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:31:27 ID:cY5WWYhe0
>>231
また、分が悪くなると、誰も主張してないことを言い出だすから

軍人と直接話したことも無い体験談から、軍の関与とやらを結論付けられる方が
不思議なだけなんだけどね。


266 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:31:47 ID:tJLN3Til0
つまりこんな感じか?
本土から送り込んだ日本軍では足りないから沖縄の男達で防衛隊を組織させ
武器や手榴弾を渡した。日本軍はアメリカ軍との戦闘や拠点防衛にあたり、
防衛隊には民間人を守らせた。実戦経験の無い素人達は戦局が悪化し日本軍
と連絡がとれなくなり孤立、さらにアメリカ軍が迫ってくるとパニックを起こし
住民達と共に自決していった。日本軍は何の命令も出してないのに防衛隊は
上からの命令だとウソを言って住民達を説得していった。だから日本軍関係者が
命令してないと言うのに自決の生き残り達は日本軍の命令だったと主張して
平行線。これでOK?

267 名前:出てきたよ、バカがww:2007/09/29(土) 22:31:50 ID:yt1KnPVy0
>>257
もちろんわかっているともwwwwwwwwwwwww


268 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:31:50 ID:5p+HgbL/0
>>247
> >>221
> 何だっけな?忘れた。
> 小学校の頃の自由研究か何かで、爺さんの家にあった家系図出してもらっただけだし。

そんな簡単に終らんで呉れよ。

家系図捏造するのは悲しいね。
普通古い家柄の家は、家系図無くても分かるんだよ。


  息 す る よ う に 嘘 吐 く な !



269 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:32:05 ID:BHMsl/320
>>252
じゃあたとえば万世一系の天皇の系図というのも
ただ単にそういう系図が存在するというだけで
実際にそういう血筋だったのか証拠は一切ないから
天皇制なんてものはわけのわからんものだ、ということでいいんだよな?

証拠がないんだから、天皇制なんかわけわからん、ということだよなw

270 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:32:19 ID:VqF2TX0G0
>>250
実家北海道だけど、アイヌ系って北海道民580万人のうち
2万人しかいない。しかも殆ど和人と混ざってるから
純血は絶滅危惧種w

271 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:32:19 ID:cV5ao66n0
>>227
金日成

272 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:32:26 ID:Ns9IBjdq0
>>235
じゃ、いまいがいう正義の軍隊はアメリカ軍か?


273 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:32:33 ID:Ym6zYoel0
>>263
後の『エリート』プロ市民ですよw

274 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:32:49 ID:G27h3TqJ0
戦争当時の日本は、死んでもアメリカに屈しないとう空気だったからな
死んで事を収める事は、日本文化的なところもあったのよね。
今は、平和だから戦争反対を訴えられるけど、時勢等で変わるからなぁ
まぁ、平和が一番なんだけどね。

275 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:32:58 ID:pqUcYZFz0
「後世格別のご高配を賜らんことを」って、自決した日本の将官も
遺言に残してるんだから、現地の子孫の方々の意見は尊重するべき。

276 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:33:22 ID:t4d6JfRzO
>>193
中国の工作員???

277 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:33:26 ID:YBXWGpE+0
削除したことと関与を否定したこととは別だ。

278 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:33:43 ID:yjUj/AFQ0
こういう話題は名前欄に県名が出る元祖でやるべき

たかが教科書の文章で沖縄のヒマ人11万人が集合。米兵レイプより2万5千人増
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1191061855/

279 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:33:50 ID:mBLuX+jk0
>>254
ウヨク御用達の産経ですら集団自決の事実は認めている。
問題は軍の命令や関与がどうだったのかという話。

>沖縄では、集団自決の後、住民を巻き込んだ地上戦が展開され、軍民合わせて18万8000人が戦死した。
>このうち、沖縄県民の犠牲者は12万人を超える。
【主張】沖縄戦集団自決 文科省は検定方針を貫け
ttp://www.sankei.co.jp/ronsetsu/shucho/070623/shc070623000.htm

280 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:34:00 ID:47rJX1GN0
じゃあその隠せない事実の証拠をくれよ

281 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:34:01 ID:vUQbDwM50
県民大会参加者12万のうち沖縄県民は何人いるんだろうねw

282 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:34:06 ID:k0aMT5OZ0
>>257
>>236
おまえもうちょっとこの問題に感心を持てよ
なにも知らねーじゃんw

>>266
若干違う
沖縄の末端の民間人自身が手榴弾や小銃や毒薬を求めていた
県民から組織された防衛隊員が家族などに手榴弾を流出させたのはむしろ思いやりなんだろう

283 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:34:10 ID:qx2VXFHA0
>>236
それについても反証してるべ?

284 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:34:15 ID:vkgVN3f30
そもそも
事実かどうかが全くわからない
 徳川埋蔵金 のようなものを
教科書に載せる事自体が
おかしい。



285 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:34:23 ID:R1pYu9KH0
中国が、沖縄を日本領から離脱させる方針なのは、はっきりしているの

中国共産党は、清の領土を回復するとしているから

中国は、沖縄にたいする宗主国は自国であると考えているし、それを原則として、沖縄県民にも発言している
沖縄人が、日本人と言う無自覚で彼らの言葉を聞き逃しているとしたら残念だ

基本的には、中国にとって、台湾と沖縄は、その住民が何を望もうと政治的には中国にいずれ帰属する存在なの
沖縄人が、日本国籍を持って漠然と日本人として思っていても、中国人はそう見ていない。
沖縄人は日本人ではないの

286 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:34:31 ID:tkAALhYg0
沖縄の人は勝手に死んだだけって言うのでは、これは愛がない。
こういうこと言う奴は愛国心が無いに等しい。軍の関与はあった。
ただ一方で、米国の大虐殺に立ち向かった軍の行動も褒め称えなければならない。
それが正しい愛国心だ。ひたすらに沖縄県民を貶す奴は売国奴。

287 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:34:41 ID:EieMJmA0O
>>270

詳しい方がいてよかった
自分でぐぐってみればいーはなしなんだが
一応きいてみたかった



288 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:34:42 ID:xaXsPU1r0
>>264
日本も一応「イエ」文化圏のはずだけど、あなた本当に日本人ですか?
ていうか、それ以外にルーツなんて証明しようがなかろうに。

289 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:34:55 ID:mMVOAq2A0
こんな事ばかりやっているから企業が進出せず沖縄の景気が一向に良くならない。

沖縄県民はこんな事もわからないほど劣化してるの?

290 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:34:59 ID:jmWv22oD0
慰安婦と一緒だろ。
証拠もねーのに「軍が関与したニダ!」って言い続けることで
日本政府が折れるのを待つだけ。

291 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:35:11 ID:ZJ+ENkId0

日本の左翼こそ、自決はなにからなにまで日本軍がやらせたように思わせて、

「だから日本軍は悪魔、軍隊も悪魔、よって非武装平和こそ正しい」という

イデオロギーを広めたいだけだ。


命がけで沖縄を守ろうとした日本軍をまるごとケダモノみたいに
いいやがって、ふざけるな。


292 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:35:12 ID:pdxZL0Yb0
いつのまにか「関与」になってるけど
今までは軍の「命令」って言い張ってたんだから、
ちゃんと修正しないと信用されないよ

「軍命だったという根拠は、実は何もありませんでした」って

293 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:35:18 ID:EebiRDMG0
沖縄いらね

294 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:35:22 ID:gNBgalLM0
ネトウヨもネトサヨも2ちゃんには変な奴しか居ないな


295 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:35:32 ID:yt1KnPVy0
>>283
どんな反証してんの?

296 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:35:56 ID:zVDc3JOUO
>>278
そのスレにサヨは来ないよw
肯定派はまずコレに反論してくんない?

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/777940.html

297 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:36:00 ID:RYDJPwBQ0
>>149
おもろすぎw

298 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:36:12 ID:29DiFoPbO
シコッて寝よ。

299 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:36:12 ID:tbNNMqei0
>旧日本軍の関与は隠せない事実
これを見せてくれ。そうすれば一発で解決だろ。12万人も集まらなくても。
12万人もいるようには見えなかったけどな。本当は一万人くらいだろ。

300 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:36:35 ID:hHrEaKfu0
>>219

こんなの偽装請け負いを批難してる人間の一部じゃん


天皇を崇拝してるのは凱旋右翼だけですか?
街宣右翼が賛美してるからといってその内容を下らないと一蹴するつもりですか?

北朝鮮に強行的な態度をとった首相は国会を腹痛で逃げだしたような人でしたが
こんなアマちゃんのいうことはたいした事無かった事にするつもりですか?

301 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:36:36 ID:k0aMT5OZ0
>>283
してるべ?
じゃねーんだよカスw

さっさとそれを示せよ
はっきりいってこの問題でバカサヨは分が悪いんだよ
有力な証言が一つもないんだからなw

学説も変わっちまったしw

302 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:36:41 ID:2aCc2pnl0
兵士は国民を守ってくれない。

国民を守ってくれるのは警察。

これ常識。

303 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:36:42 ID:Wvo8dvJgO
>>250
もし、アメリカに留学したら
アメリカ人になって帰ってくると思うならそうじゃない。

304 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:36:50 ID:Ym6zYoel0
>>281
本土4千人、地元8千人の計1万2千人に魔法の粉をふりかけて12万人!!w

『赤』の捏造は『綺麗な捏造』!

305 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:37:23 ID:Zch/Ippj0
正直、キチガイかカルト宗教の集まりを見ているようで気持ち悪い。

当時6歳だったヤツが「軍の関与があったと思う」っていくら叫んでも
まともなヤツだったら、信用しないと思うのだが。

306 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:37:26 ID:gNBgalLM0
>>282お前タイムマシンでも持ってるの?

307 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:37:31 ID:wvht94v70
12万ってすごくないか?
国立競技場満員でも10万くらいだろ
どんなイベントだったんだよw

308 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:37:32 ID:VqF2TX0G0
だけどアレだよ、
シナとややこしいことになっても、
北海道の3個師団とF-15飛行隊は沖縄方面に抽出なんてさせんよ?
ロスケが怖いからな!
オキナワンどもは1個混成団で耐えろ。
八重山・先島は自衛隊拒否ってるんだから見殺しケテーイ
あ、シナはジュネーブ条約批准してないんで。

309 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:37:34 ID:xaXsPU1r0
>>268が何でエキサイトしてるのか分からない。

310 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:37:34 ID:yt1KnPVy0
>>304
ふえるわかめちゃんw

311 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:37:38 ID:mBLuX+jk0
>>289
思想と企業は関係ないだろ。
日本軍マンセーだったとしても、
誰があんな離島に工場や事務所を構えに行くんだよ。


312 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:37:56 ID:5p+HgbL/0
>>288
> >>264
> 日本も一応「イエ」文化圏のはずだけど、あなた本当に日本人ですか?
> ていうか、それ以外にルーツなんて証明しようがなかろうに。

ID:xaXsPU1r0

生粋の日本人は知らんだろうが、教えてあげない。
日本の歴史を知っていると、家系図じゃなくて簡単に家系を証明できる
方法が有るし、普通の日本人なら其れを言うよ。


313 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:38:14 ID:TFekd8Wn0
>>252
証言者がいたんだろ
証拠が無いから証言者が嘘を言っていると決めつけ
ましてや沖縄県人を日本人じゃないとまで言ってのけるのは間違ってるだろ

314 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:39:03 ID:0qci1Z1X0
ゴー宣・暫 第2巻
「萎えしぼんだナショナリズムに喝!」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4093890226/

慰安婦非難決議
原爆投下
格差批判など

原爆資料館の展示見直しの話は、元々2ちゃんが火をつけたものだろう


315 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:39:14 ID:qx2VXFHA0
>>301
俺はお前みたいな極論を述べるつもりはないよ。
左翼なんて一言もいってないぞ俺は。

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/840adbf2a755ab2579256e03dfbf559b

ただ、係争中の問題に絶対こうだと決めてかかるのはどうよ?と思っただけ。
お前みたいな屑がいうように、こいつの証言も有力だとは思えない。

316 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:39:16 ID:k0aMT5OZ0
>>306
■照屋昇雄元琉球政府社会局援護課職員・元旧軍人軍属資格審査委員会委員
「民間人から召集して作った防衛隊の隊員には手榴(しゅりゅう)弾が渡されており、
隊員が家族のところに逃げ、そこで爆発させた。隊長が(自決用の手榴弾を住民に)渡したというのもうそ。
座間味島で先に集団自決があったが、それを聞いた島民は混乱していた。沖縄には、一門で同じ墓に入ろう、
どうせ死ぬのなら、家族みんなで死のうという考えがあった。さらに、軍国主義のうちてしやまん、
1人殺して死のう、という雰囲気があるなか、隣の島で住民全員が自決したといううわさが流れ、
どうしようかというとき、自決しようという声が上がり、みんなが自決していった」

■「沖縄の地上戦を生き延びて」(2005年8月15日朝日新聞社/滋賀):
1945年4月、沖縄戦当時6歳だった上江洲(うえず)清さん(66歳)が、
親類とともに沖縄本島内を逃げ回っていた時の体験。
「米軍の地上部隊はそこまで迫っていた。耳をつんざく爆発音の中で、
母親や伯父らと防空壕で身を潜めていると、軍服姿の男性が飛び込んできた。
男性は上江洲さんらと同じ壕にいた自分の家族に『もう日本はおしまいだ、
いざという時はこれを投げよ』と言い、1個の手榴弾を手渡した。
壕を出た男性は百メートルほど歩いたところで砲撃にあい、吹き飛んだ。

■で、沖縄人は自分たちの歴史を学んで欲しい
日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
軍命も強制も一つも出てこない
どう思う?

317 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:39:34 ID:BHMsl/320
>>272
俺は今井じゃないよw
落ち着けよ、指が震えてタイプミスしてるぞw

あのな、日本軍の最も顕著な特徴は国民の大多数の生命や財産など
ほとんどまったく配慮してなかったということなんだ、参謀レベルではw
まあそりゃな、下士官レベルならまともなやつもいたかもしれん
中将クラスまでなら、中には正気なやつもいたわな、岡田中将とか

だが参謀クラスはだめだ、あいつらは妄想全開のゴミクズばっか
で、1番上のやつがそういう妄想バカなんでな、瀬島とか服部とか辻とか
結局トップに瀬島みたいな人間のクズがいて、そいつが脳内妄想で
「国家はこうあるべきだ」なんて思い込みで暴走している日本軍ではだw

こんな住民に意味もなく自決を強いるようなことがごくごく当たり前に
起きるんだよ、トップが低脳だから、末端はゴミになる、当然だがなww

318 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:39:44 ID:yt1KnPVy0
>>313
軍令はなかったという証言者はいますけど?

軍令があったという証言者はいません。又聞きの証言者はいますけどねw

319 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:39:52 ID:4lVbaqyw0
証拠もないのに、結論ありきで「あったはず」とか馬鹿じゃねーの?
「事実」ってなら証拠出せよ糞県民。

320 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:39:52 ID:Omp+NUpf0
沖縄のこういう人達って、自分達が日本人っていう意識がないんだろうな。

だから自分達がどうこう、っていうのじゃなくて、軍人にやらされた。戦争に巻き込まれた。
こういう受身の言い方ばっか。
その方が楽だもんね。自分で問題点を考えなくていいから。

もういいんじゃね?それなら。独立して琉球王国でも作れば。

321 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:40:15 ID:EieMJmA0O
ちょっと聞いてみたい

琉球民族の定義ってなに?
アイヌ民族の定義ってなに?
あと大和民族の定義ってなに?


これはぐぐっても
さっぱりわかんねーんだ

322 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:40:28 ID:BdysSxw50
沖縄のために戦って死んだ日本軍を貶める沖縄人は死ね

323 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:40:36 ID:xVywzNf/0
アメリカの無差別攻撃が恐ろしくて自決した人も大勢居ただろう
みんな降伏しようにもどうやって降伏したら良いか分からなかったんじゃないかな
日本は国を挙げての徹底抗戦だったから
降伏は日本兵には口に出せない言葉だったからな
このままでは住民達が死ぬと分かってても降伏なんて言葉はかけれなかったと思うよ
じゃあ何が悪いのって誰が悪いのっていえばもう日本のあの軍国主義の体制が悪だったと
結論するしか無いじゃないか


324 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:40:41 ID:Q1Z+DKyJ0
韓国人や中国人といっしょで、沖縄人って要するに自分たちに統治能力がないために、
外に敵を作ってそれによってまとまるしかないんだろうね。
数年前までは反米でまとまって、それによって一体感を得ることができたんだろうけど、
基地も固定化して、基地によって経済も成り立ってるっていう事実を前にして、
鉾先を反米から反日に変えたんだろう。
江沢民政権が反米から反日に政策転換したのとまったく一緒。
韓国人とも一緒だな、日本がなかったら自分たちで近代化できた、南北分断はなかったっていつまでもグダグダ言ってる。
沖縄人も一緒でしょ、琉球王朝は素晴らしかった、そればっかり。


325 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:40:43 ID:cV5ao66n0
目の前 の兵隊さん が
命令すれば、ぐんめい?
or


326 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:40:46 ID:vUQbDwM50
>>313
証拠がないから証言に頼ってるんだろ?
自害命令の証言者がいるって、命令守られてなくね?w

327 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:41:22 ID:8P2rknDI0
>>320
禿同
日本人があれだけ沖縄にお金注ぎ込んでるのに
未だにこんなアホなデモ起こしてる事に俺は絶望してる

328 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:41:33 ID:hHrEaKfu0
>>301

文書偽造屋なんてくさるほどいます
公文書館に裏付けるものがあるまで信用できねえ

329 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:41:44 ID:Ym6zYoel0
>>307
国立は定員6万人だよ、日産スタジアムが8万人だっけ?

330 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:41:49 ID:tbNNMqei0
逆に考えれば、沖縄県民、というか左翼も苦しいんだろ。
何一つうむを言わさぬ確実な証拠が無いんだから、12万人動員して、
(本当は1万人くらいだろうが)「あった」と声を大きくするしかないんだから。


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