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【集団自決問題】 沖縄県知事 「旧日本軍の関与は隠せない事実」…12万人集まり、教科書検定意見撤回求める県民大会
1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2007/09/29(土) 17:54:07 ID:???0
★意見撤回求め12万人集会=知事「軍は関与」−集団自決の教科書検定問題・沖縄

・高校日本史の教科書検定意見で沖縄戦の集団自決に日本軍の強制があったとする記述が
 削除された問題で、検定意見の撤回を求める県民大会が29日、沖縄県宜野湾市の海浜公園で
 開かれた。会場周辺も含め、約12万人(主催者発表)が参加した。仲井真弘多知事は「軍の関与は
 隠せない事実」と強調。高校生や沖縄戦の生存者も壇上で抗議の声を上げた。

 県内の集会では、1995年の米兵による少女暴行事件に抗議した大会を上回る規模。3月に
 検定意見の内容が明らかになった後、見直しを迫る機運が高まっていた。 
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070929-00000107-jij-soci

※元ニューススレ
・【沖縄】「教科書検定意見撤回を求める県民大会」開かれる 数万人が参加
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191054252/
・【集団自決問題】 山崎拓氏 「大戦、沖縄県民が最も犠牲を払った。日本再建はその上にあることを考慮して」…文科相に検定見直し要請へ
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191053159/
・【教育】 「もし自分の彼氏が殺され、後で『殺しはなかった』と言われたらどう思う?」…先生ら、新聞読まぬ子にも“集団自決問題”解説
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190952087/

2 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 17:54:26 ID:+/kNhzT30
エリカさま

3 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 17:54:32 ID:1YZYuQXP0
           ,, -──- 、._
        .-"´         \.
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
        :/   o゚((●)) ((●))゚oヽ:
      :|       (__人__)    |:  >>3 プギャー!!!
      :l        )  (      l:
      :` 、       `ー'     /:
       :, -‐ (_).        /
       :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
          :ヽ   :i |:
             :/  :⊂ノ|:

4 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 17:54:46 ID:zdq4VwET0
165 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 22:18:12 ID:5f2ofE/+0
【ばぐ太る】
形容詞:ばぐたる
24時間不眠不休で動き続けるさまをさす
用法例:
あいつばぐたってる。うちのマシンはばぐたっている。

参考:最近15日間の時間別スレ立て状況、1年間の日別スレ立て状況
http://hauu.cc/newsplus/r9.shtml

5 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 17:55:40 ID:SzxqyB3+0
アメリカ軍の存在が無視されてないか?

6 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 17:55:44 ID:VqrQH/A20
>>3
>>3
>>3


7 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 17:57:06 ID:2BvGZKPB0
なんかチョンみたくなってきたなw

8 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 17:57:10 ID:ICSbsak80

恐ろしいレイプの実態!!!!
http://jp.youtube.com/watch?v=NmUm3ydJYEE


9 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 17:57:26 ID:2UPFaG8OO
日本軍はやってるよ神風特攻隊みたらわかるじゃん。あの時代は異常だったんだよ

10 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 17:57:52 ID:fSL299xw0
何かというと夜郎自大の根性が出てくる日本人に、軍隊など持たせぬほうが良い。
攻められたら滅びてしまえ。

11 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 17:58:15 ID:PoqtVZgU0
沖縄人って何でこんなに嘘つきなんだ。

12 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 17:58:15 ID:llF3oKWV0
>>5の常識を疑う

13 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 17:58:25 ID:bOJ+opkp0
>>9
というか、時代劇の見すぎかもしれんが、
特攻も切腹も自害も別にそれほど批判されるようなことじゃないと思うがな。

14 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 17:58:29 ID:/LqQ7Ec90
関与って意味広義すぎね?

15 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 17:59:03 ID:VdbklZio0
グレーなところは(もし黒に近くとも)、教科書に載せるべきではないと思うがな。

16 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 17:59:10 ID:BcTp/uWN0
ばかばっか

17 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 17:59:18 ID:XpQq3w9n0
関与なんてあるのは当たり前だろ

軍人が司令部の命令書に基づいて沖縄住民に自決を命令したのかどうかが
問題なんだろうが

18 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 17:59:45 ID:BcTp/uWN0
島民をたすけるため、遺族年金がもらえるようにするために
軍として命令を出したことにしてやったのに、
屠殺者、アイヒマン、罪の巨塊なんて罵倒された
赤松大尉がかわいそう。

19 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 17:59:49 ID:qGdc9/540
沖縄自体がBmitaidana

20 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:00:22 ID:PoqtVZgU0
沖縄人アサヒる。

21 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:00:30 ID:wQoD0DzSO
まぁ、軍国主義がはびこったら、お前らニートが真っ先に駆り出されるんだがな。

22 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:00:39 ID:xQoHGIwc0
12万人ってのは沖縄の人口考えれば凄い人数だな

23 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:00:45 ID:zu5KEb080
関与しちゃいかんよ


ナンチテ

24 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:01:10 ID:JS99tZQV0
時間稼ぎに使ったうえに自決させて・・最後は無関係と言い張る素敵な国。

25 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:01:36 ID:BcTp/uWN0
>>22
ということは県外の人も多くきているんだろうか

それとも沖縄県人は多くの人が洗脳されているんだろうか

26 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:01:42 ID:jYlG6YC10
主催者発表 か...

27 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:02:11 ID:TR/mLpm50
12万人のうち戦争経験者は何%かな?

28 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:02:16 ID:Fu+gvZyNO
四万人位だと思う。六月の大会でも1000人のいた所を3000人って発表したし。

29 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:02:24 ID:4dMnhm6q0
笑っちゃうような
証拠がないから最近は広義の強制とか言い出してるし

30 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:03:25 ID:/C48XijM0
命令や強制があったはずがいつの間にか関与に格下げw

31 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:03:48 ID:t/MeZs07O
沖縄の人には申し訳ないが・・
なんでいつまでもこだわるんだ

32 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:04:19 ID:9ZVErNtSO
沖縄の教員って【特に大学では】本土出身が多いんだよ。 
脳の壊れた団塊左翼が中心。

33 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:04:44 ID:zu5KEb080
沖縄人「自決するから手榴弾ください」
兵「んがぁ、くれてやる」

これも立派な関与ですよね

34 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:04:50 ID:+SOteaIF0
午後5時30分のTV朝日ニュースでアナウンサーが教科書検定で軍の関与を
記載から削除した抗議集会を伝えた後で

35 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:05:12 ID:Cu5+Xs9m0
南京や慰安婦のせいで日本人の言うことにも 「戦争被害=捏造」 とかアレルギー反応する
ネトウヨ 連中が多くなっちゃったもんなぁ。身近に戦争経験者が居なかったんだろうけど。

36 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:05:39 ID:zeQ7oHCT0
教科書検定でチェックする前は

「軍は沖縄住民800名を殺害した」などという嘘が平気で書かれていた。


「日本軍が集団自決を強制した」と言う証言がある。 しかし「村長や助役が集団自決を強制した」と言う証言もある。
だから集団自決については誰が強制をしたのかという主語を省いての記述になった。

それとも「日本軍、村長、助役が集団自決を強制した」という表現の方が よかったのかな?


37 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:05:44 ID:vLGjIdfE0
12万(笑)
主催者発表(笑)

38 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:05:50 ID:pytVogHZ0
まぁ遠まわしに断れない雰囲気をかもし出すのはあの頃の高圧的な軍人の得意技

39 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:05:50 ID:+Vy3ubeR0
沖縄を死守するために本土の若者がどれほど犠牲になったかになぜ触れよう
としないのか? ごく一部のことを大げさに触れて犠牲者であるかのように
振舞うのは、まるで朝鮮人ではないか。

40 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:05:57 ID:TfvnCXx10
>>11
嘘ついてるんじゃなくて、伝える側の人間が日本語を理解しきれてないんじゃないか?
沖縄って独特な言葉がいまだに残っているし。

41 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:06:25 ID:B6X70qrAO
ホントに鬱陶しい連中だ
もしかしてDNAはチョンだろ沖縄人は
同じ日本人だと思ってないから別にいいけど

42 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:06:32 ID:Ej8qQxjw0
地元人だけど、12万人は嘘。そんなにいなかった。
あれだと、多めに見積もってもせいぜい2万人くらいじゃないかな。
どうしてそんな数字になるのやら……

43 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:06:51 ID:V4VAneocO
有無を言わさぬ証拠があれば
こんな大会をやらずともすぐに記述は直すと思うんだが

要は証拠がなくて不利になっちゃって
数集めて動かすしかもう手段がないんだよな
あんなビラまで配ってさ

44 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:07:04 ID:vOj8ahqo0
沖縄は独立しろよ

45 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:07:45 ID:Y3u3C5oC0
日本軍と記述するとなると、沖縄は日本ではないらしい。

46 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:08:50 ID:WfdriZMz0
もうしょうがないよ。沖縄は日本じゃないからな。
おれは中国に沖縄が取られてもそのために命をかける気がしないよ。


47 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:09:17 ID:PF2KnX+iO
しっかし、日本位じゃないか

国民が国を陥れる様な事してんの、しかも盲目的に

48 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:10:01 ID:mmv3fgvZ0
沖縄でも反日運動だ?

49 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:10:12 ID:PFz9gPfX0
ナカイマ知事は当時の県の無責任について県として反省し、謝罪し、賠償する
立場にあるんじゃない?

50 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:10:28 ID:KYFIMeMO0
そもそも「強制」なのに生存者がいることがおかしい。
「強制」されたのなら死んでいなければおかしいし、
軍に言われても自決しなかったのならそれは「強制」ではない。
強制力を持たない「強制」なんてあるわけがない。

51 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:10:33 ID:ok32bo2iO
教科書の捏造を強制させる沖縄人は、卑しく劣る人間。

52 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:10:36 ID:2iXczdfK0

What a dirty Korean Soccer テコンサッカー ACL 浦和レッズvs全北現代
http://jp.youtube.com/watch?v=hL-uZWjYvGU

ACL 浦和レッズ対全北現代のダーティープレー集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1160064
田中達也に対して執拗にファールする相手4番のチェジンチョル、血気盛んな若手の2番のチェチョルスンや、
空中で一回転する全北選手、ポンテへの一発レッドもんのタックル、トゥーリオの流血、
レッズベンチにボールを蹴り込む、韓国面に落ちたブラジル人選手、全北キャプテンの審判へfuck youで退場など、
見所満載です。



53 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:10:59 ID:zj6VmyYc0
沖縄人(特に男性)ってまともに働かないから
国から賠償金なりなんらかの経済的取引ができないとやってけないんだよ

54 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:11:05 ID:JqshUBfS0
いつの間に「関与」にトーンダウンしたん?

55 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:11:17 ID:fSL299xw0
よし、次の戦争では、沖縄は"日本"を攻撃するからな。覚えておけ。

56 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:11:52 ID:qf1vHKK+0
俺は悲しいよ。未だにこんなことで言い争ってるなんてね

57 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:11:56 ID:rh/S82Zt0
沖縄人はスパイだから洞窟に手榴弾を投げ込んで殺せって天皇陛下も言ってた。

58 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:12:15 ID:6ooA+iyv0
>>47
戦争に負けたという事実から来る強迫観念に近いトラウマ

59 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:12:23 ID:ZSU+05yN0
>>41
ネットでそういうカキコみるたびに、
本土の人との壁を感じる。

沖縄いらない、とか沖縄土人とか言われると
やっぱ本土の人は結局見下してるんだって思う。

煽ってるのは新聞なのに、朝日なのに・・・
反戦地主の名簿見てよ。住所みんな本土じゃん。

60 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:12:31 ID:Ns9IBjdq0
>>55
だまれチョン!


61 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:13:48 ID:AczZo+6m0
>>30
それは保守系の議員と話し合って妥協した結果だよ
保守が関与には「命令や強制」も含まれると左翼を納得させた。

62 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:14:15 ID:rh/S82Zt0
×本土の人
○無職ヒキコモリ

63 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:14:32 ID:Ns9IBjdq0
>>59
心配ない本土の人間はそんなこと思ってない
あれは反日チョンのなりすましだから。


64 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:14:37 ID:BHeXsjJq0 ?2BP(50)
人数集めて論点ずらす戦法はあまり通じなくなってきてると思うけど
どうなのかな

65 名前:    :2007/09/29(土) 18:14:39 ID:a4zM1AwD0
赤松大尉の裁判で無罪判決が出てすぐに文部科学審議官が

速攻で教科書改訂を指示したが、この辺がどうもおかしい。

今までこんなに素早く官僚が対応することは無かったのに、

やけに早かった。 もしかしたら、改定指示した文科審議官は

わざとやって、騒動が大きくなるようにした工作員みたいなのかも・・w


66 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:14:40 ID:s7E9DvzQO
強要から関与にこっそり変えたな。
いままで信じてきた渡嘉敷村集団自決事件がウソ認定になりつつあるのがショックだったのか?

67 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:14:43 ID:PFz9gPfX0
左翼の嘘がひとつひとつ暴かれていく。
ネットの力って偉大だよね。


68 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:14:53 ID:qWmKU+fU0
>会場周辺も含め、約12万人(主催者発表)

コミケ開催中にビックサイト付近で演説ぶっこいたら最強だな。

69 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:15:22 ID:2yAQaKeI0
民主党が大躍進したから自治労の動員も気合いが入っているね。

動員された労働組合員ばかりの集会に何か意味があるの?(w

70 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:15:45 ID:55PjB8yZ0
沖縄をアメリカに返還しよう

71 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:16:10 ID:DgMwSnTE0
「強制」から「関与」にトーンダウンですか…
戦争中、しかも最前線なんだから、ほとんど全てのことに軍が関与せざるを得ないだろうに。

72 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:16:45 ID:s6p0Rdoa0
あれ?
関与なんて言い方今までしてたっけ?

73 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:16:56 ID:Cu5+Xs9m0
>>59
沖縄併合をもくろむ在日中国人か何かだから気にすんな。

74 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:16:59 ID:ZXYU0O6f0
>>59
ネットの書き込みは国籍すらわからない相手の言葉だと思った方がいい

75 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:17:03 ID:rh/S82Zt0
×反日チョン
○無職ヒキコモリ

76 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:17:05 ID:6ooA+iyv0
>>59
でも実際10万人以上集まってるみたいだね
あれが全員沖縄以外の人間とは思えないんだが

77 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:17:21 ID:fRU2TeUI0
>>59
棄民在日にマジレスするなんて、貴方馬鹿ですか?


78 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:17:23 ID:2mS0nYud0
さもしぃ〜のぉ
まぁチョンカラチョンカラヨイヨイヨイで踊って食って飲んで暮らすのも
カネがいるもんなぁwこれからはウリナンチュって呼んでやるよ

79 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:17:25 ID:2yAQaKeI0
           ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
         /:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
         |::::/          ヽヽ
         |:::ヽ  ........   ........  /:::|
         |::/    )  (     \:|
    / ̄\iヽ;|  -=;;・;=‐ ‐=;・;;=- |6)  動員された労組組合員の沖縄滞在費と旅費と
   , ┤    ト、|   'ー-‐'   ヽ. ー'  |/   日当は「所得保障」します。これ、参院選の民意ですから。
  l  \__/  ヽ   /(_,、_,、_)\   |
  |  ___)( ̄  | / トエェェェェエイ \ |
  |  __)  ヽ.ノ   |ュココココュ|    l
  ヽ、__)_,ノヽ   ヽニニニニソ   /`ヽ、
     \      \        /    ヽ


80 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:17:30 ID:izEANS350
>>65
裁判で判断が出たものについては早いよ。さすがに間違いや
違法なものを放置しておく訳にはいかないから。

行政の手続きも違法とか認定されたものはあっという間に
変更されるものがある。

81 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:17:44 ID:qCWpZgdf0
プロ市民が存在する理由はこれだ

http://nokan2000.nobody.jp/switz/


82 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:17:54 ID:R8eNID0I0
会場の面積をマピオンのキョリソク使って計算してみた。
会場の結構大きな建物(沖縄コンベンションセンター、ラグナガーデンホテル
宜野湾市民体育館)を含めておよそ24万4千平方メートル。隣接する市民グランド
にも人が入ったとオマケして、そこは3万8千平方メートル。

そこから大き目の建物の面積を引いたら…
さて一人当たりの面積はいくら?

83 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:18:27 ID:Ns9IBjdq0
反日朝鮮人による沖縄離間工作に注意
本当の日本人は沖縄に感謝しても反感は持っていない。


84 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:18:46 ID:oa7XRwXSO
さぁて…

自決しないで投降してたらどうだったでしょうね?w

85 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:19:12 ID:TCVenxJy0
12万人はちょっと大杉ね?
県民の1/10くらい、会場にも収容できるのか?

86 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:19:13 ID:1PYdKdsc0
いろんなニュースを差し置いて、テレ朝のトップニュース
「沖縄意見撤回求め12万人集会」
あの山拓も検定見直しに動き出したし、いやーな感じ。
なんで祖国日本を子供まで担ぎ出して偏執狂的に敵視しつづけるのか。
やりかたが中国そのもの。


87 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:19:58 ID:5DIKKL6S0
沖縄はそんなに日本が嫌いなら、もう日本国から受ける恩恵全部放棄して
中国にでもどこにでも尻尾振ってりゃいいのに。

88 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:20:04 ID:Q++s+4xPO
>>82
しむらー
肩車肩車ー

89 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:20:33 ID:dk2lmD390
またアサヒっているのか


90 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:20:34 ID:LIdUqJaXO
こんな行動に何の意味があるんだ?

集会に集まったヤツらの本当の目的って何?

91 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:20:39 ID:RfboidnL0
どう関与したのか書くだけの史料が無いのなら、書かないのが歴史教育
憶測や願望で書くのは思想教育

92 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:20:41 ID:zhcqdNBu0
で12万人写った写真は?

93 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:22:06 ID:C7IFvAW+O
まんまと在日チョンに踊らされてる沖縄人は


馬鹿。

94 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:22:13 ID:dxnC8lOd0
沖縄を切り離すための中国の分断工作だよ
数年前から明らかにおかしい

95 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:22:14 ID:m6aH9mN+0
日テレに68歳で集団自決を経験した人が出てたよ
あれ、沖縄戦は何年前だっけ?

96 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:22:31 ID:2yAQaKeI0
県民集会12万人って南京大虐殺30万人並にわかりやすいデマだな。

97 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:23:16 ID:DOjEp/O1O
あははははっ 皆さん、疑問感じながら署名を断れなかったんだね。周りに合わせないといけない文化だもんね。
なぜ集団で自殺したか、理由の一つがわかったし、その理由は戦後62年間たっても解消されなかったんだね 恐ろしい。
戦争から学ばないと

98 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:23:24 ID:KH+m90bo0
琉球土人死ねよ、ホントに

99 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:23:32 ID:wXFzI6Gd0
沖縄人の一人として謝っておく

100 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:23:41 ID:1nyQORfD0
中国だろうが朝鮮だろうが沖縄に上陸されて、
他国の軍に略奪されようとも、
自衛隊は出動するなって事じゃないの?

災害でも同じ、軍隊なんていらないらしいから。

101 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:23:49 ID:izEANS350
関与か…広義の強制とかに変化した従軍慰安婦問題みたいだな。

102 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:24:05 ID:ZXYU0O6f0
>>41
こんなレス一つで壁を感じてたら
沖縄の数十倍叩かれてる大阪人はどうすればいいんだ
もう穴掘って引きこもるしかないな/^o^\

103 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:24:10 ID:Bi5/QDvN0
確か、GLAYの十万人ライブってあったけど、それより多いんだ。
ふーん(^_^;)

104 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:24:23 ID:i5IrjJHJ0
>95
足は付いてたの?
((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル

105 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:24:35 ID:Ns9IBjdq0
圧力によって歴史を書き換えさせようとするのは大陸・半島のやり方
日本や沖縄にはそのような文化はない。
沖縄に相当の特ア勢力が働いているようだ。
日本の国内同士を分断し争わせるのは孫子の兵法によるものだ
日本人は冷静に対処されたし。



106 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:24:36 ID:YFFTpYO50
俺は最近まで沖縄を攻撃して無辜の民を殺したのはアメリカ軍だと
思っていたのだが、現地ではどうも違うようだなw

107 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:24:53 ID:jM+cLIxD0
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アサヒ・る【朝日る】
(動ラ五[四])
(1)事実を捏造して悪く言ったり笑ったりする。嘘をつくこと。
「堂々と―・る」「一国の首相を―・る」
(2)自分の利益のために、なりふり構わないこと。
「君は少しー・り過ぎる」
(3)売国をする。国を売る。
「今度の首相はー・るつもりか?」

□まれに親韓派、親中派の行動を指して使われることもある。
「あの人、最近ー・ってるよね」
□朝日(朝鮮在日)が動詞化したもの。

108 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:25:42 ID:eBaWcqgZ0
さあ、昨日のことは忘れて
今日から滝川ルネッサンスです


109 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:25:49 ID:9Mk4rrCD0
>>59
そういうけどさ、マトモな沖縄人は発言しないじゃん
この問題さけで無く、いくらでもある沖縄の反日運動に対してさー

で、メディアから出てくるのは反日の情報ばかり・・
これじゃ沖縄=反日=日本人って意識な無い日本を敵視してる人々
っと思って当然でしょ? 謝罪と反発でスタンスは正反対だけど
ほとんどのウヨやサヨ、本土一般人も沖縄=反日=日本人って意識な無い日本を敵視してる人々
って認識が一般的だよ

沖縄の人で、立場上公言は出来なくても沖縄問題での反論HPくらいは立ち上げられるでしょ?
沖縄の反日Hぷぁ沢山あっても そういうのは全く見かけないんだよねー


110 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:25:51 ID:VqptyP6R0
まだ低脳のアカどもが12万匹もいるのか、沖縄は屑が多いな。

111 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:25:53 ID:01tkdDf20
沖縄の中でシナ人が工作してるんじゃないか
日本本土との離反工作の結果だったり

112 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:26:23 ID:z6Dk5x1tO
沖縄ってネットないの?
ちょっと調べたら軍命令による自決なんていかに怪しいかわかりそうなものなのに

113 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:26:23 ID:pqUcYZFz0

411 :名無しステーション:2007/09/29(土) 17:38:06.34 ID:HRsTi+ll
俺、沖縄県民だけどもう日本から独立したいよ
503 :名無しステーション:2007/09/29(土) 17:39:22.81 ID:PZYiP2Wa
国民の総意だ!!!!!!!!
日本軍の悪行を都合よく削除すんな!
580 :名無しステーション:2007/09/29(土) 17:40:52.61 ID:DjK67azG
>562
軍が関与してたという生存者の証言はたくさんあり、関与してたと言ったがウソでしたと言った軍人が1人いる 事実はそんなもんだ
581 :名無しステーション:2007/09/29(土) 17:40:56.46 ID:0m9ZIoRZ
>530
おまえ 沖縄を知らないだろ

沖縄の新聞の中で朝日新聞はどちらかと言えば右翼に感じるよ。

114 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:26:35 ID:PF9TyXg7O
歴史学会はどんな方向性なんだろ?

115 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:26:55 ID:FdQ3rb/QP

12万人(笑
本当は何人だろうか?

そのなかで本当に沖縄県民は何人だろうか??
wwwww



全国のブサヨ沖縄に大集結だね(w

116 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:27:17 ID:HwSeyoxu0
12万人ってwwwwwwwwwwwwwwwwww沖縄人って随分暇なんだなwwww
さすが失業率が高いだけはあるな

117 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:27:32 ID:dk2lmD390
いやこれ本土からプロ市民多数参加してんでしょ?


118 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:28:25 ID:ZXYU0O6f0
>>109
それは別に沖縄に限ったことじゃないだろう

119 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:28:32 ID:izEANS350
>>99
別に謝らなくても良いんじゃない?変な人たちの行動に
あなたはなんの責任もないしね。

赤松大尉の件は当時、日本政府の沖縄の人たちに対する
手当が不十分だった面もあるんじゃないの。アメリカに占領されちゃって
実際、そのあとも長くひどい目に遭ってるし。だから、嘘と言っても
朝鮮人が騒いでるのとは全然性質が違うからね。

むしろ、その嘘や「沖縄」を政治闘争の道具として、一種の利権として
何十年経っても利用する輩が問題なんだよ。
まともな人ならこの辺はわかってると思うよ。

120 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:28:41 ID:yJvS9EA20
教科書問題はともかく、沖縄人の熱さには関心するね。



121 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:28:43 ID:DKTfaInN0
沖縄県の人口(平成19年9月1日現在) 1,373,244人
沖縄県の世帯数(平成19年9月1日現在) 507,530世帯
どうやっても12万人無理です


122 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:28:43 ID:AczZo+6m0
都合が悪くなると左翼扱いか頭悪いな

123 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:29:03 ID:MnfgM/uWO
>>110
島の人口の一割も参加してるとマジで思ってる?
ほとんど島外の活動家だよ

124 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:29:11 ID:6rfjUL6t0
前回基地を囲めなかった人間の腐りは、まだですか?

125 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:29:12 ID:d7nVBSN10
アメリカより日本軍叩いてるってのがなあw

126 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:29:49 ID:PF9TyXg7O
フジテレビでは11万人だったな


まぁ、この集会の中で昔から定住してる県民は何人なんだろ
動員された他県の活動家も居そうw

127 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:30:06 ID:K6naQgNA0
数字は10倍くらいに誇張されてんだろ


128 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:30:20 ID:KzDL1tSi0
>>119
>まともな人ならこの辺はわかってると思うよ。

それなら逆に12万人集まったことは沖縄にバカが多いことの証明になっちゃうだろ

129 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:30:29 ID:8sm4WlS60
ナチスが政権を取って戦争を始めるまでの数年間、
周辺諸国への浸透作戦はすさまじいものがあったからな。
他国にいるドイツ系住民や少数民族を炊きつけて親ナチス反政府運動を激化させたし、
他国にいるドイツ系住民がどれだけ悲惨かをプロパガンダ映画やラジオを使って
繰り返し流した。

ようするに、アレと同じ事を今、中国が、沖縄に対してやってるってこと。

130 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:30:35 ID:zhcqdNBu0
>>126
その11万人も主催者発表ですよ

131 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:30:54 ID:NaGOtvwR0
このプロ市民大会に強制参加させられた事実が先に教科書に載る

132 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:31:08 ID:qd3GrU860
12万かどうか知らんがテレビでは確かに大変な人数だったな。
高校球児っぽい奴らまで駆り出して。

133 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:31:13 ID:2qyFYHtb0
友達から電話あってお前も参加しろいわれた・・・

同じ沖縄人としてつきあってられまへん

134 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:31:34 ID:UUvvE9Gr0
小林よしのりのマンガを見たが、沖縄人って周囲の人間と同じ意見にしないと
村八分にされるらしいな。そんな人生楽しいのですか?いや、マジで。

135 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:31:39 ID:xaXsPU1r0
>>123
実況でもそれ言ってる奴いたけど、昨今の状況でたかだか一回の大会のために
県外から飛行機使わせて数万人単位で動員できる団体ってどこにいるんだよ。

136 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:31:55 ID:fL2AV1n7O
>>117
12万人はほとんど普通の沖縄県民だから
沖縄の怒りに火をつけたからな

137 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:32:05 ID:MaVAKi9XO
沖縄人より本土人のが多いらしいよ…

138 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:32:15 ID:dk2lmD390
沖縄県民って言うと皆サヨクだと思えわれがちだが違うぞ。
だって沖縄って自民党の人いつも当選してんだもん。

それよか北海道とかの方がすごいぞ

139 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:32:35 ID:HwSeyoxu0
沖縄独立させちゃうよ?って脅せば収まるんじゃないの?w


140 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:32:58 ID:N4H8HSJE0
12万人というよりは4000人ぐらいだったよ


141 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:33:38 ID:2qyFYHtb0
全部CG合成ですよ

142 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:33:43 ID:8sm4WlS60
ちなみに若い人はしらんだろうけど、沖縄が「悲劇の島」に「なった」のは、
実はつい数十年前のことだよ。それまでは、「沖縄の住民が軍と一緒に無駄な抵抗を
したから、広島、長崎を招いた」と、本土復帰する前の沖縄を、左翼は攻撃してた。

本土に復帰し、アメリカ軍の基地が残って、それが中国にとって「邪魔」だから、
反日の一貫として突如「沖縄県の人々は、アメリカ軍よりむしろ日本軍に殺された」とする
悲劇の主人公としての立場が「作られた」にすぎない。

当時の日本軍は沖縄を「捨石」にするつもりなどさらさらなく、戦艦大和の水上特攻、
陸海軍の数千機に及ぶ神風特攻、決死の覚悟で(無駄とは知りつつ)戦っていた。
捨石となるのをよしとしたのは、むしろ沖縄の人々だ。本土に鬼畜を登らせないと、
島民は必死で戦って、そして虜囚の辱めをうけざるために自決した。

真の敵は左翼と左翼に牛耳られたマスコミだよ。忘れないでほしい。

143 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:33:58 ID:yjUj/AFQ0
一部を全体のように見せるのはいつもの手口
日本軍の関与もこの大会も

144 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:34:03 ID:U9WFKRjAO
>>1
落ち着け

145 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:34:39 ID:izEANS350
>>128
ああ、そう読んだか。
沖縄の一個人が謝ることはないって事だよ。本土のまともな人間は
わかってるって話。

146 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:34:47 ID:MnfgM/uWO
>>113
沖縄で新聞なんてタイムスと新報以外では聖教くらいしか無いのにね
本土新聞なんて誰が購読するんだよ、あんな半日遅れの配達を

147 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:34:54 ID:e6ek4awc0
朝日り杉

148 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:35:03 ID:fL2AV1n7O
>>121
10人に1人が参加したら12万人になるから全然、不可能じゃないやろが。
ゆとりか、おまえ?

149 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:35:10 ID:c200A8gt0
 沖縄県民が何万人集まろうとどうでもいいけど、どこの誰が、誰に対しどういう命令や強制を実行させたのか具体的な事例や命令者の個人名を挙げてくれよ。逆らうことができない強制とは具体的に逆らったらどういうことされたとか何らかの具体的な話できる奴いないの?

話が抽象的すぎるんだよ。あったあったと馬鹿騒ぎするまえに冷静に歴史的検証や県民上げての調査、資料採集、議論となぜできない?
12万人集まったってこれでは烏合の衆ではないのか?一人でもまともな議論できる奴は集会にいなかったの?

命令だした部隊長もいれば、県民を救った部隊長もいた、悲観して自決したのもいたあらゆる情況において犠牲者の数だけ様々な情況があったわけだろ?

それを無視して沖縄県民は日本軍の強制で数多くが自決させられたと一方向からの物見しかしてこなかったから問題なんだよ。軍人恩給欲しさに組織で虚言していたことを勇気をもって証言した県民がいるのも事実。

偏った思想は一番危険だよ。一体沖縄県民は戦争で何を学んだの?数多くの犠牲者をだして、国論を二分するために中韓の工作にのせられてこんな茶番を演じているようでは死んだものも浮かばれないぞ?
話にならないんだよ。いいか?自分たちだけが被害者ではない。

本土でも多くの国民がアメリカ軍に虐殺されてるし、サハリンや北方諸島でも陸戦で多くの市民が殺害されている。男子や守備隊は殺害されるかシベリア送りにされ、多くが死に傷つき、混乱に乗じて連合軍兵士にレイプされた婦女子。
島の財産は全て接収され、島ごと侵略された。今現在国境線でさえ漁師が射殺されるような地域だぞ?
しかし沖縄県民のような手厚い保護はないんだよ。みんな必死に生きてるんだよ。
戦争終結後の武装解除後も北方諸島は連合軍に攻撃され、武装解除して無抵抗の兵士たちや市民も次々に殺害されていたから、武装解除した守備隊は武器を奪取し自己防衛のために応戦。
その間に多くの島民を脱出させた。

そのなかで散っていった北のひめゆりたちもいた。連合軍ソ連部隊はレイプ好きだったから、通信士の彼女たちは自決してはてたよ。
満州や、中国撤退時や、サハリン北方、そして戦後の本土において数多くの婦女子が連合軍兵士や暴徒とかした朝鮮人どもにレイプされまくって、多数の人が自殺に追い込まれた事実しってるのか?

150 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:35:22 ID:0NhP8SXN0
>>140
4000人に見えるか?数えてみろ。
http://nhk.upkita.net/up/nhk9850.jpg

151 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:35:22 ID:jDLt8r8Y0
嘘は嘘を呼ぶよね、子供はこんな大人を見て育つわけだw

152 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:35:34 ID:uDryw3z1O
>>130
なのに
朝日は1万人水増し

153 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:35:36 ID:c5acRG/d0
「日本軍が強制した」って証言してた人が「実は、保障を受けるために嘘をついた」
って自白したり、他にも自決強制の証言に矛盾があったりしたから
日本軍が「強制した」のかはあいまいな表現になっただけなのに・・・

って>>1の連中に突っ込んだらどんな返答があるんだろうか・・・

154 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:35:38 ID:TrliNaAI0
沖縄日本から切り捨てろよ

155 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:35:49 ID:XUH0R6uE0
一人のじじいの発言だけで、集団自決の強制はいっさい無かったとするのは論理的な判断とは言えない。

156 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:35:59 ID:2m0CdN/50
アサヒっておきなわ。

>「軍の関与は隠せない事実」

隠せないなら、明確なソースはあるよね?

157 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:36:04 ID:dk2lmD390
>>135
何言ってんの。
プロ市民とか自治労とかって自らの思想のためには


158 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:36:04 ID:sBBnbyW60
あれは12万人もいないような…

159 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:36:27 ID:oyDBHiQw0
12万はいないよ


160 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:36:54 ID:6kwTBFal0
今こそ集団自決してもらいたいところなんだが。

はっきり言って目障りすぎる。

161 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:36:59 ID:GKnVcyap0
小松基地航空祭より少ないじゃないか

162 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:37:07 ID:HwSeyoxu0
沖縄人の口癖が「内地(本土)の人間は冷たい」だからなw


163 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:37:11 ID:NiLZ+/uW0
売国奴社民党の出番だよ

164 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:37:33 ID:TFekd8Wn0
軍が関与したんじゃなくて軍人が関与したんだけどね

165 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:37:35 ID:YjfnnNbk0
んで、例えば日本軍の関与があったと認めさせて、それでどうなる訳?

沖縄の人間は良く考えてみればいい。

その事が何の利益も生まないどころか、むしろマイナスになるって事を。

166 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:37:56 ID:kAa12A/O0
10万もいないように見えた

167 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:38:13 ID:owkhGqJD0
沖縄のために命を落とした兵隊さんカワイソス(´・ω・)

168 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:38:40 ID:oTDmflfj0
>>155
人は信じたいものを信じる。
どちらの状況もあったという事は、考えられんものらしい。

169 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:39:22 ID:HwSeyoxu0
※沖縄人のメンタリティはチョン並です
かわいそうなので暖かく見守ってあげてくださいw

170 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:39:23 ID:BCVi160hO
お前ら沖縄の洗脳舐めんなよ
一年に一回は必ず戦争の話聴かされるんだぞ。当然感想文付き

171 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:39:40 ID:GKnVcyap0
>>136
普通の県民はこんな感じだ

 〇∧〃
 / >  でもそんなの関係ねぇ!
 < \  そんなの関係ねぇ!

172 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:39:50 ID:sBBnbyW60
花火大会とかもっと多くないか?

173 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:40:07 ID:kAP++fsPO
>>169
はいはい…

174 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:40:08 ID:pyP2DHeX0

沖縄の人にはアサヒっている人が多いんですか?

175 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:40:08 ID:qMFnvjKA0
日本軍が沖縄県で集団自決をするよう命令したのが事実だろ。
命令があったから、こうやって問題になってるんだろうに。

176 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:40:11 ID:MnfgM/uWO
>>135
左翼系団体の数は数え切れんぞ
俺の母は新日本婦人の会と共産党に入ってるが
月一で全国各地に行ってる
本人は観光気分だがw

177 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:40:14 ID:k0aMT5OZ0
>>165
沖縄人が馬鹿だといわれているのはそういう損得の問題でのことじゃない
現時点の学術状況においては軍命などありえないんだよ
それなのにあったと言っている
つまり嘘をついている

子供をダシに使ってまでね
卑劣という以外にないよ

恥と歴史を知れと言いたいね

178 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:40:15 ID:Gm/F2iQP0
こーいう糾弾大会が「平和教育」に繋がるとは
とても思えない
憎しみの感情を再生産してるだけなような気がする

179 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:40:15 ID:xaXsPU1r0
>>164
軍人として命令や強制があったなら責任は変わらん。
お前ら、どっかのチェーン店の店長が強姦したときはチェーン自体叩いてたろうが。

180 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:40:24 ID:8sm4WlS60
沖縄本土復帰前には、「沖縄はそもそも日本の固有の領土ではなかった」という
主張があったんだね。これは北海道のアイヌなんかでも同じ論法で昔から
運動をやってる。アメリカ軍が沖縄を支配していた時は、北方領土の前例もあり、
日本に帰ってくる可能性は少なく感じるものが多かった。それが、沖縄の人々の
「日本に復帰したい」という強い希望(最終的に住民投票で圧倒的多数で可決した)に
よって現実味を帯びた頃から、左翼の沖縄攻撃が始まった。
「沖縄県民が日本軍と一緒に無駄な抵抗をしたから広島、長崎が起こった」という主張だ。

広島、長崎の平和運動とやらが、大きくわけて2つに分裂したのは知ってるかな?
ソ連系と中国系、北朝鮮系などがこれらの運動の背後に入り乱れてあって、
彼らの目的は一致していたが(日本に沖縄を渡さない)、どこが主導権を握るかで揉めていた。
彼ら左翼は、沖縄では「日本軍は沖縄を捨石にした、見殺しにした」と喧伝し、
本土では「沖縄のせいで広島、長崎の悲劇が起こった」「特攻隊の若者は、沖縄を守るために
軍に殺された」と喧伝した。「沖縄」と「日本(本土)」とを「分断」するのが彼らの目的だし、
そのための運動を根強くやっていた。

本土復帰後は、同じ日本人となったし、広島、長崎の責任をかぶせるわけにもいかない。
だから彼ら左翼は、「全ては日本軍が悪かった、沖縄は最大の被害者だった」と
主張を変えた。運動の中心が、広島、長崎から、沖縄に移った瞬間だ。
アメリカに続きソ連、そして中国も核兵器を保有した。反核を声高に叫ぶ必要がなくなった。
北海道のアイヌの話は、ソ連が崩壊してすっかり聞かなくなった。ソ連のシンパが
扇動していたんだから当然だ。

事情を知らず沖縄を悪く思う人は、地元の図書館で新聞の縮刷版や昔の左翼雑誌の
バックナンバーを読んで見ることをお奨めします。沖縄の評価の変遷がわかってすごいですよ。
左翼は沖縄の住民のことなど何も考えてない。利用できるから利用する。それだけ。

181 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:40:27 ID:c200A8gt0
>>166
10万人もいないねー・・・。プロ野球の水増しより酷いかも・・・。


182 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:40:36 ID:Ylm/miYn0
>>148
ゆとりはお前。
10人に1人が参加するなんて初詣のようなイベントででもありえない。
更に本当は細長い上に離島だらけの県なら、尚更不可能。

一辺でいいから地図見てこいよ。

183 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:40:46 ID:D04iI9uz0
沖縄は反日教育がすごいからな
そういう意味では沖縄は日本ってより韓国、中国に近いな

184 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:40:56 ID:FdQ3rb/QP

沖縄の分離工作乙!!


という感じだな

185 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:41:03 ID:Vbn7ya7c0
あれ?日本軍の関与があれば国から保障金が入るからとかで
嘘なのがバレてなかったかい?

186 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:41:41 ID:/u/lx5wJO
さっさと改訂してやれ

187 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:41:45 ID:Bopk+i6xO
「死ねと命じろ」とゆー空気も存在しえるのだ。解らずとも知れ。

188 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:42:09 ID:qMFnvjKA0
>>178
糾弾会ではないだろう。
日本軍が沖縄の市民全員を殺そうとした事実を無かったことに
しようとしてるんだから、政府に対抗するには数集めるしかないだろ。

189 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:42:25 ID:oTDmflfj0
>>177
学術状況を語るような身分か?
強制性を否定する学者は殆どいない。

190 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:42:26 ID:PoqtVZgU0
最近沖縄人と朝鮮人の区別がつかなくなってきたな。

191 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:42:50 ID:dbLln9Sa0
なんでここまでヒステリックに軍の関与を主張したがるの?
よくしらないけどこれをみるだけで怪しいと思ってしまうよ

192 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:43:20 ID:k0aMT5OZ0
>>179
軍命など存在しないねw

沖縄人は自分たちの歴史を学んで欲しい
チビチリガマの例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
軍命なんて一つも出てきませんね


>>188
>日本軍が沖縄の市民全員を殺そうとした事実
ソース
あと沖縄人はアメリカ軍にどのくらい殺されたの?

193 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:43:21 ID:owkhGqJD0
>>185
きちんと証言した人いたよね。黙り続けてることも、証言することもつらかっただろうに、
そうした人の証言は、都合が悪いからなかったことにするんでそ。

194 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:43:40 ID:fL2AV1n7O
>>167
沖縄住民は戦争の犠牲者、本土から沖縄にやって来た日本軍が加害者。
だから、日本の兵隊が死んでもちっともかわいそうじゃないから

195 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:44:13 ID:1a8gC/Jt0
高校の沖縄旅行のときにむごい映画見せられた。
虐殺記念館みたいなところも見せられた。
あまりのむごたらしさに、俺と一緒に行動してた奴が貧血で倒れたよ。

今思えば人権無視の恐ろしい洗脳教育だったとおもう

196 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:44:17 ID:qMFnvjKA0
>>192
ソースは県民大会。
生き証人が大勢いる。
そっちこそ軍命がないソースよこせよ。

197 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:44:32 ID:YFFTpYO50
>>155
軍隊が死ねと命令した証拠がない、という話なんだが。
命令とされていた物が後で事情があって捏造された物だったとわかった。だから
証拠がない。ハッキリとした命令書が発見されればまた変わるだろうし。
「いっさいなかった」のではなくて、「命令した証拠が未確認」って話だ。

198 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:44:44 ID:GKnVcyap0
>>190
日本分断工作在日チョンコを晒すスレ【チョン撲滅】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1182909668/

199 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:45:07 ID:nJCpZ92C0
>>180
長文乙。なかなか面白かった

200 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:45:28 ID:7Bwuw+xR0
12万人もいれば、それはもう沖縄県民の総意と思っていいよ。 
沖縄は独立するか中国になればいいよ。 
はっきり言っておまえら要らない。

201 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:46:00 ID:k0aMT5OZ0
>>189
また"広義の強制"か?w
生きて虜囚の辱めを受けず
これが軍命?



202 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:46:04 ID:xaXsPU1r0
>>176
だったら、その辺の抗議集会でも軽く武道館を埋め尽くして不思議じゃないはずだが。

>>192
軍人が軍人の立場で何か強制したら十分問題だという話だと言っておろうに。

203 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:46:08 ID:ovK9bqPh0
>>150
12万はないなw

204 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:46:23 ID:owkhGqJD0
>>194
んじゃ、大和はなんのために沖縄に行こうとしてたんですか?
兵隊さんはなにと戦ってたんですか?
沖縄住民を殺すためですか?

205 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:46:23 ID:Gm/F2iQP0
>>188
市民全員を殺すって・・・
沖縄と日本軍は戦争状態にあったのですか?

206 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:46:27 ID:oyDBHiQw0
今日本のマスコミだって情報操作されてる
それと同じ
沖縄のメディアは県民の意識と大幅にかけ離れてる
普通の人は話題にもしない

この県民大会は
沖縄の反日勢力(左翼政治家、沖教祖、自治労、新聞TV等のメディア)
が結集して元々左翼新聞しかない報道を上手く利用し県民を扇動した政治集会



207 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:46:50 ID:hXreopkd0
アサヒと同じ問題のすりかえ。

強制を関与といいかえて事実誤認を導こうとするやり方だな。

208 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:46:56 ID:ZXYU0O6f0
内地でも沖縄ほどイメージのいい都道府県はないのにばかだよ
大阪のバカにされっぷりと叩かれっぷりを見ろと

まあこれでどんなに騒いでも得するのは中国だけだと言っておく
沖縄人に利益は一つもない

209 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:47:06 ID:oTDmflfj0
>>201
糞サヨと一緒にするなよ。
現状を話したまでだ。

210 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:47:19 ID:qMFnvjKA0
>>205
集団自決の強制。
自決の強制は殺すのと同じことだろ。

211 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:47:22 ID:+1nLWXST0
>>200
沖縄県民はどうでもいいけど土地は必要だよ
中国が攻めてきてくれることを祈るのみだね


212 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:47:38 ID:fL2AV1n7O
>>191
だって、日本軍に死ねって強要されたのに自分で自殺したことにされようとしてんだぞ。
誰だって怒るわ。

213 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:47:52 ID:oEX+4b3m0
>>126
>>他県の活動家も居そう

それを在日沖縄人という。

214 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:47:54 ID:kAP++fsPO
>>200
お前さんも…

215 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:47:59 ID:dk2lmD390
>>196
>ソースは県民大会。
>生き証人が大勢いる。


なんか従軍慰安婦のおばあさんが泣いて証言してるんだから本当だってのと同じで笑ったw


216 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:48:14 ID:d+MbioaV0
ていうかさ・・・・軍隊に所属してる人が自殺しろって言ったのと、
軍としての命令で自殺しろといったのはぜんぜん違うと思うんだが・・・・

そんな事言ったら、人間ってのがレイプする放火する盗む壊す食べる泣かす全部やったって話になるじゃないか・・・・
お前も人間だからお前も悪いって話にしかならんぞ

217 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:48:36 ID:Q++s+4xPO
>>196
なんで生き証人が沢山いるんだよwww

218 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:49:15 ID:Ye6m2Daa0
近いから沖縄人はもう中朝に混血なり移住なりで占拠されてるんじゃないの
でないとなんで自国を叩いてるのかわからんね

219 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:49:16 ID:oTDmflfj0
>>208
金だけで行動するならやらんかっただろう。
だが、それだけでは無かった。
まぁ、どちらの陣営も同じことだが。

220 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:49:21 ID:EVr4LTk/0
軍の関与と軍の強制を、混同するなっつーのに。
強制を主張するなら、それなりの論拠と証拠が無いと認められるわけないでしょうに。
「日本=悪、沖縄=被害者」という結論だけしか主張しない沖縄の人間とは、議論が噛み合うことは絶対にないだろうな。

京都の人間と、「日本の首都はどこか」を議論するより不毛だわ。

221 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:49:24 ID:TrkEyWnH0
旧日本軍から見捨てられた沖縄の恨みは深い。

222 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:50:49 ID:k0aMT5OZ0
>>202
ソース
>>209
学説の状況は変わったんだよ。
学説状況の変化というのは、つまり多分に従来説(軍命説)が相対化されたということだ。
軍命説に疑義が呈され、有効な反駁がなされず、また明らかに軍命が存在しない例がある。
そしてそのような状況を踏まえて、「集団自決に至らしめた複合的要因」に焦点が移った近年の研究では、
必然的に(教科書の変化と同じように)「絶対的軍命」、「住民に自決を無理強いする帝国軍人の”図像”」は相対化される。
分析の方法上相対化されざるを得ない。これが客観的現況だ。

>>212
なんで疑うことをしないの?
思考停止?
沖縄人は自分たちの歴史を学んで欲しい
チビチリガマの例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
軍命なんて一つも出てきませんね

223 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:51:01 ID:PQ6kUljs0
>>206
12万人は大幅水増しだろーが一応、数万には達してそうな気がする。
付近の道路は大渋滞だったらしいからな。
関係ないが家の家族もほぼ全員行ったらしい。かなり異例。

224 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:51:08 ID:d+MbioaV0
例えば軍人で柿を盗んだ奴が居たら、軍が柿を盗めと命令したことになるのか?
軍人で反戦的な奴が居たら、その軍隊は反戦組織か?

理屈が分からん土人は困ったもんだな

225 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:51:14 ID:yjUj/AFQ0
自発的な自決が無かったともいえないんだろ
当時の時代背景諸々を考慮しろと

226 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:51:14 ID:FdQ3rb/QP

早く日本もスパイ防止法を制定して欲しいよ



227 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:51:19 ID:c5acRG/d0
不毛だね〜

団塊どもが死に絶えるまであと30年かぁ・・・

228 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:51:23 ID:u0saxXb20
在日朝鮮ジンと沖縄県人は同じ。日本人に贖罪意識をうえさせて、特権階級になりたいだけ。

229 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:51:26 ID:XnKD4SPr0
ここの管理人が詳しいw
>>1
http://himadesu.seesaa.net/

>>216
トヨタの社員が痴漢で逮捕されたとしても、それは個人の行動の結果であってw
上司の命令じゃないのと同じだよ。
沖縄の活動家はバカ杉wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

230 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:51:51 ID:WzGa3wcI0
沖縄っていいところなんだけどさ、
そこらじゅうに共産党とか創価の施設やら旗やらがあって
ちょっとひくわ

初めて行った時はびびったし

231 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:51:52 ID:xaXsPU1r0
>>216
同じだから。トップが責任を取るか取らないかくらいの違い。
お前も会社に勤めるようになったら分かる。

232 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:52:18 ID:qMFnvjKA0
>>228
勝手に日本人との対立にするな。
敵は教科書を捏造する日本政府。

233 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:52:38 ID:7Bwuw+xR0
>>211
そうだね。
じゃあ、在日を移住させて、それから支那豚が攻めてくるように挑発するということで手打ちを
シャンシャンシャン

234 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:53:19 ID:fL2AV1n7O
>>204
そんなの、アメリカ軍の本土上陸を遅らせるための時間稼ぎに決まってんだろ
沖縄住民の命を守る気なんて日本軍にはちっともなかったんだから

235 名前:sage:2007/09/29(土) 18:53:35 ID:E5AL/FIC0
沖縄人です。今起きたー。こんなに集まってたのねww
と、この問題に興味無い人が大半だと知ってほしい。
今起きた沖縄人が大半とゆうわけではないよ。

でも、戦争を考えさせるイベントとしては成功だと思う。

236 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:53:45 ID:hXreopkd0
>>212
強要だの強制だのって嫌がるのを無理やり殺したのか?
だったら、それは自決じゃなくて殺しだっての。

軍が手榴弾わたしたりと関与したのは確かだが、
自決というのはその死を選ぶという人の意思があってこそだ。

練炭自殺しといてやったのはすべて自殺サイトと自殺仲間が強制して
殺したんだといってるのと同じ。

237 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:53:54 ID:MnfgM/uWO
>>202
団体に横の繋がりは薄いよ、構成員は被ってたりするけど連携はあまりしない

で、彼らの中でも大会に序列を付けてる
出来れば参加、絶対参加とか
今回のは重要度が高かったから各団体がそれぞれ参加と決めたんでしょ

238 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:54:05 ID:OK54NYU00
なぜ沖縄人は歴史を歪曲するのだろうか。
サヨクだからか?!


239 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:54:06 ID:unXuJPPO0
また沖縄土民か
基地と観光客がなければ飯も食っていけない土民が偉そうにいってんじゃねえよ

240 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:54:08 ID:RfsjXHO5O
まぁ、公に
強制なかった
なんて署名集めしたとすると、過激な
(自笑)市民団体(笑)
に凹られるし


241 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:54:09 ID:xaXsPU1r0
>>224
軍人が軍人の権威(命令って意味じゃないぞ)の下に柿を盗んだら問題になるに決まってるだろうが。
お前は何を言ってるんだ。

242 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:54:19 ID:EieMJmA0O
歴史は情で考えるべきではない

歴史は理性で決めるべき


沖縄人の情だけで、歴史を変えられたら
たまったもんじゃないwww


243 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:54:29 ID:kAP++fsPO
>>230
嘘はつかんでくれ

244 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:54:30 ID:UQ2UJoQg0
削除理由
あったかも
なかったかわからない
過去を引きずらないで未来を見るため
これからのアメリカとの共同の軍備再編の為
愛国なんてもっともらしいのがスパイ


245 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:54:37 ID:d+MbioaV0
>>231
だったらさ・・・軍の責任なの?軍動かしてたの日本だよね?
沖縄県って日本にあるんじゃなかったのか?

246 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:54:52 ID:hCRzvLGz0
>>150
1万人くらいだな

247 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:54:55 ID:izEANS350
>>216
従軍慰安婦でもそうだが、そういった一兵卒の越権行為や
違法行為をすべて軍や政府のせいにするからややこしくなる。
監督責任があるとか言いたいんだろうが、あったとしても
責任の範囲はそこまで。

政府なり軍が正式な命令を発令して行わせたのなら、政府、軍が
責任負うべきなのとは別問題だ。

だから、正式な命令が適法に発令されているかどうかが問題なのに
その証明は「証言」しかない。また、否定する証言まで出てる。

当然、教科書にどちらかの主張を一方的に掲載するわけにもいかんよな。

248 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:55:07 ID:qHciM2i20
NHKの日本のこれからに出てた沖縄人も気持ち悪かったな。

249 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:55:12 ID:yjUj/AFQ0
>>237
そう思ってんのは末端だけだよ

250 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:55:27 ID:PQ6kUljs0
>>230
共産が強いのはビンボーなのに加えて本土復帰時の経緯もある。
沖縄の共産党組織の前身は本土復帰運動の一つの中核だったから。

251 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:55:32 ID:0NhP8SXN0
軍の命令じゃなくて一部兵の暴走だろ。沖縄県民は冷静になって軍の監督責任を
追及する記述を求めれば良いのでは。

252 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:55:34 ID:kAa12A/O0
疑いだけで教科書に載せてたら
一生かかっても読み切れない教科書ができるだろうな

253 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:55:34 ID:V/ESdEu90
縦100人横100人で1万人だぞ
実際は2万人も集まってない
映像見たら間隔結構あいてるし
逆に参加者の方が違和感あると思うぞ
数字がきっかけで信用なくすぞ

254 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:55:34 ID:ve4K6FgRO
こういう、昔の事で何が真実かもわかんないのに集会とか、単に雰囲気だけで正義に燃える奴らが民度低いってんだよ。
報道とかもろくにない当時、間違いであるにせよ、強制した方も相手の事思って苦しまない様に手榴弾渡したかもしんないし。
戦争の異様な雰囲気を、平和な時に理詰で語るのが理論派中学生みたいで嫌い

255 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:55:48 ID:oTDmflfj0
>>222
変わったかね?
反駁した人の名を挙げてみな。

256 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:55:53 ID:F/X8YlFuO
まずは12万人って数字が本物がどうかが関心ある。

日本軍の関与が有ったか無かったかは議論すべき課題なのだが、
この手の記事って、何故「日本軍の関与が削除された」のかが書かれてないんだよな。
(A:補償目当てに虚偽の報告をした、という証言が出たから)

例えばある証拠が発見されて歴史解釈が変わる(?)か議論するとき「何故変わるのか」って証拠を記すはずなのだが。
それに対する支持不支持は別としてね。

257 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:56:06 ID:qMFnvjKA0
>>247
集団自決の強制証言は沢山ある。
個人のレベルじゃない軍の命令なしじゃありえない。

258 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:56:08 ID:XnKD4SPr0
>>231
バカ?
>トップが責任を取るか取らないかくらいの違い。
戦争責任者は死刑になってるでしょwwwwwwww
>>234
沖縄に配備されていた日本軍の大半は沖縄県民で構成されていたけどね。
県知事が真っ先に本土に逃げたのは無視ですか?

259 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:56:09 ID:4SKqy3P00
あまり差別すると中国と戦争したときに中国の味方するぞ。

260 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:56:22 ID:u0saxXb20
: 【集団自決】9.29教科書検定撤回を求める県民大会 Pahttp://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1191026205&LAST=50rt3(162) /


261 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:56:22 ID:NeAswsJXO
>>182
沖縄の人口重心は完全に南側だよ。
人口密度が中南部で驚異的な数字になってる。
それに離島にはあまり人がいない。

てか12万人全てが沖縄県民なわけないだろ。


262 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:56:28 ID:R1pYu9KH0
どうしても日本軍の強制にしたいわけだ
なんていう奴らだ


263 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:56:54 ID:CeTIwDzq0
沖縄って学校の授業で旧日本軍の偉い人達の写真踏ませるって聞いたことあるぞ

264 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:57:03 ID:Ns9IBjdq0
沖縄土民などと沖縄県民を愚弄しているのは
沖縄離間を企む反日チョン

265 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:57:28 ID:k0aMT5OZ0
>>232
嘘をついてるのは沖縄人なんだよ・・・
残念だけどね
「軍命はあったと思う」
だけでは教科書には載せられない
>>236
手榴弾を渡したのが軍だというのも違う
軍民一体だから役人も配ってる

266 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:57:44 ID:xaXsPU1r0
>>237
本土でさえ数万人単位の集会があるなんて話、ほとんど聞かないんですが。

267 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:57:58 ID:PQ6kUljs0
>>258
戦前の沖縄県知事で地元出身の人は一人もいないよ。
あと地元出身の兵隊は三分の一ぐらいじゃなかったかな。

268 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:58:09 ID:qMFnvjKA0
>>265
あったと思うじゃなくて、あったと証言してるだろ。
しかも、沢山の証言がある。

269 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:58:22 ID:1a8gC/Jt0
天皇陛下万歳!

270 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:58:28 ID:SXA34ljY0 ?PLT(20001)
♪  ∧_∧
   ( ´∀` )))
 (( ( つ ヽ、   ♪ ウヨ脂肪♪
   〉 と/  )))       ウヨ脂肪♪
  (__/^(_)

    ∧,_∧ ♪
  (( (    )
♪   /    ) )) ♪ あばばば♪
 (( (  (  〈        ほすほすほすほす♪
    (_)^ヽ__)

     ̄ ̄ ̄

271 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:58:29 ID:kCaQ8bm00
12万人って東京ドーム何個分?

272 名前:アフリカーンス ◆ld0Zr.wEsk :2007/09/29(土) 18:58:28 ID:5+diW6pv0
沖縄には
そうしとかないと都合が悪い
人がいっぱいいるんだよ

273 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:58:35 ID:kAP++fsPO
>>254
確かにその通りの部分もあるけど…それはここで批判してる人にも当てはまるだろ?

274 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:58:55 ID:kGifylC60
アサヒってるなーw

275 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:58:55 ID:fL2AV1n7O
>>216
だから、日本軍が組織的に手榴弾を大量に配ったのがわかってんだから軍人個人の問題じゃねえよ、バカ。
ホント無知だな、日本軍擁護してるやつは。
軍人が個人で自決用の手榴弾を何万個も配れるかよ

276 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:59:03 ID:XnKD4SPr0
>>257
ウソくらいつくだろw
職業活動家もいるし。

277 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:59:24 ID:EVr4LTk/0
>>251
無理無理。
沖縄には集団自決の加害者のほうの人間が沢山いるからね。
「沖縄の人間以外の存在、つまり内地の命令で仕方なくやった」ことにしないと都合が悪いのよ。

今迄それで飯を食ってきた人間もごまんと居るだろうしw

278 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:59:51 ID:dk2lmD390
>>247
正論。
軍隊なんてのも役所なので、何かする場合には必ず文書が残るんだな。


279 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:59:54 ID:EieMJmA0O
お、アサヒってるね在日朝鮮人が

280 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:00:07 ID:xaXsPU1r0
>>245
だからなに?

281 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:00:08 ID:F/X8YlFuO
>>257
俺も九州新○線の中で殺人事件の話聞いたことがある。






ソースは西村京太郎サスペンス『九州新特急「つばめ」殺人事件』

282 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:00:10 ID:qMFnvjKA0
>>276
証言者が嘘をついているとでも?
お前、それ県民大会で言ってみろ。

283 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:00:14 ID:d+MbioaV0
軍人の命令と軍隊の命令が分からん奴が居るな・・・・

沖縄的な発言してる奴の特徴は、感情的で理屈が理解できないということだろ。
会話が成立していないと思うんだよね。

沖縄人『軍人が手榴弾を渡してきたから軍と国の責任だ!』
日本人『いや、軍としては命令していないし、国も同じことだ』
沖縄人『手榴弾を軍人が渡したんだぞ!軍が関与してるじゃないか!』←コレが間違い

以降、ループ

284 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:00:20 ID:k0aMT5OZ0
>>257
証言じゃダメなんだよw

?沖縄返還(72年)前後から「日本軍の命令」とする通説に対して疑念や異説が出ている
(73年の曽野綾子『ある神話の背景――沖縄・渡嘉敷島の集団自決』や2000年の宮城晴美『母の遺したもの――沖縄・座間味島「集団自決」の新しい証言』)、
?05年には、慶良間諸島での集団自決をめぐって座間味島の集団自決を命令したとされる元日本軍少佐や渡嘉敷島で自決を命じたとされる元日本軍大尉の遺族らが名誉棄損を訴えて裁判を起こしており、
元日本軍少佐が座間味島での命令を否定するなど、異説を補強する状況が出てきた、?近年の研究では、命令の有無よりも住民が自決を受け入れた精神状態に考察を加える学説が多く、
極限的な状態に置かれるなどさまざま状況が絡まって、自決に追い込まれたとも指摘されていると説明している。日本史Aの記述を修正したある出版社の編集部長は「教科書調査官から『命令はなかったというのが定説になりつつある』と説明を受けた」と明かした。

285 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:00:23 ID:hXreopkd0
>>257
証言ってこれ?

>その際、住民に囲まれて
>いた日本兵一人がマカさんに「米軍に捕まる前にこれで死になさい」と言い、手榴弾を差し出したという。
>スミ子さんは「手榴弾を左手で抱え、右手で住民に差し出していた」と話す。

>マカさんは「家族がみんな一緒でないと死ねない」と受け取りを拒んだ。スミ子さんはすぐそばで日本兵
>とマカさんのやりとりを聞いた。二人はその後、米軍の猛攻撃から逃れるため、あてもなく山中へと逃げた。

つーか、軍命とか強制とかいってる人の認識では
この行為が強制って認識されるの??




286 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:00:31 ID:XnnDAw7H0
「来月、宇宙人が攻めてきてみんな拷問されて殺される!
その前に自殺したほうがいい!練炭あげるから!」
って真剣に言ってる人がいて、それを聞いて自殺した人がいたら・・・

自殺したヤツがバカと言われてもしょうがないのではないか
 


287 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:00:40 ID:XnKD4SPr0
>>267
地元出身だろうがなかろうが知事の職務を放棄したのが問題だろうに。

288 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:01:02 ID:c5acRG/d0
>>1の連中ってさー

特 ア が悪いことしても自分らの所属する団体が何にもしないのを不自然だと
思わないの?

教えて、沖縄と自称市民団体の中の人 

289 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:01:29 ID:Ns9IBjdq0
コピペだが
:名前をあたえないでください:2007/09/28(金) 19:46:01 ID:kVdbIN5R
日本軍は極悪で米軍は紳士的だったって言うけど・・・
 
 米軍が大殺りくした沖縄戦
 米軍は4月19日、与那原に大量のナパーム弾爆撃(爆発すれば50b4方を火の海にする)を加えて
 焼き尽くし、長い歴史を持つ首里も1日で瓦礫にした。沖縄にわずか2カ月足らずで51万発の艦砲弾と
 177万発の野砲・重砲弾を撃ちこんだ。1日7万5000発以上の砲弾の嵐のなかでは弾にあたらない
 方がまれで、生き残ったものが「艦砲の食い残し」といわれるほどだった。
 沖縄本島に上陸した米軍は宜野湾市の嘉数で激しく抵抗された。ここは丘陵が重なり天然の防塁だった
 ため毒ガスを使用。壕に潜む非戦斗員まで殺害した。
 嘉数では住民の半数以上を殺し、浦添村の前田、南部の島尻などは人口の3分の2を殺した。前田丘陵
 四日間の戦斗は「ありったけの地獄を1つにまとめた」と米陸軍省が表現するほどすさまじいものだった。
 国吉では470人前後の住民のうち210人以上が戦死。ここは米軍司令官バックナーが戦死した
 報復として猛攻撃を加えた。国吉で捕虜になった住民のうち男子は全員銃殺された。南部の東風平村の小城
 (こぐすく)は戦前の人口が約750人だが戦死者は440人以上で全住民の約6割にのぼった。
 米軍は沖縄戦ではじめて火炎放射戦車を使い、日本軍の塹壕や横穴陣地を焼き尽くした。丘陵のトンネル
 陣地は地表面を占領して、入り口から発煙筒をうちこみ、煙が出てくる穴という穴に梱包爆薬を投じて
 ガソリンを流しこむ「馬乗り攻撃」を加えた。
 中部の住民十数万人は戦火を逃れて南部に逃げたため、沖縄南部は30万人の住民と日本軍が集結していた。
 これに米軍は海上から艦砲射撃、地上では火炎放射器で壕を焼き払った。さらに南端の喜屋武岬にいたる
 原野のカヤやススキのうえにガソリンを空からまき、その上に焼夷弾を落とし焼き殺した。南部では1坪
 あたり20発ぐらいの砲弾を投下した。沖縄本島の住民を3人に1人の確率で殺し、島尻に逃げた人
 のなかでは2人に1人が命を落とした。
(長周新聞)


290 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:01:45 ID:+1nLWXST0
>>286
マスコミいアサヒられてるから彼らは被害者

291 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:01:48 ID:R1pYu9KH0
あのな、沖縄人さんよ
あの戦争ではな、米国から見た日本人は動物並みなんだよ
日米間の憎悪と言うのは想像を絶していたわけ
日本軍の大部分は餓死したわけだが、その掃討作戦や史実を調べてみろ
一部の軍人が民間人に自決を進めるのも理解できるから
それにな、沖縄戦の前に民間人の疎開をすすめたわけだよ 日本軍は
手順は踏んでいる
それでな、疎開の対馬丸が沈められて、おじけて残る方向になったわけだよ
戦前の日本人はな 今の日本人より道徳心があるぞ
サヨクに言われているのと全然違う

292 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:01:52 ID:gJ/fJWM20
過去のことはこんなに騒ぐのに
なぜ、今起きている問題に対しては
騒がないのか
過去にとらわれた人は未来に生きる資格ない


293 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:02:01 ID:EieMJmA0O
情に惑わされるなよww


歴史は理性で考えるべき

294 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:02:02 ID:yjUj/AFQ0
>>257
時代背景を考慮しろよ

295 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:02:03 ID:MnfgM/uWO
>>249
む、すると母に連れられ原水協だか何かの大会に出た時に大量に湧いてた中核派は新婦人と繋がりがあるのか
俺も洗脳されてる?

296 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:02:11 ID:qMFnvjKA0
>>284
証言だけじゃない。
県民大会で12万人の沖縄県民が集まってる。
教科書を書き換えない限り、数は増えていくぞ。

297 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:02:57 ID:PQ6kUljs0
>>287
258のレスだと地元出身の知事が真っ先に地元を見捨てて逃げたというような
ニュアンスが感じられたからな。

298 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:03:01 ID:rh/S82Zt0
つまり沖縄人は今も昔も外国のスパイということだな

299 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:03:06 ID:dCSqQiodO
軍の命令書がでてこないのはなぜ?
証言がたくさんあるのはなぜ?
証言が虚偽だったという人がいるのはなぜ?


300 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:03:17 ID:cRqcZven0
今日の釣りはレベルが低いな。

301 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:03:25 ID:Q2ccLv700
こんな反政府暴動、ミャンマーを見習って制圧してしまえばいいのに

302 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:03:39 ID:k0aMT5OZ0
>>282
感情で歴史を歪曲するなよ
卑怯者

おまえのような卑屈な歴史修正主義者は絶対に許さないよ
集団自決に軍命など存在しなかった
これは歴史的事実だ

>>296
なんだ工作員か

303 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:03:59 ID:bLu0H/Ea0
強制が証明できないからって関与でゴマカすなよw
もう自ら強制説がダメだって証明してるようなものだろ
そして権力とかそういう類の圧力で捻じ曲げようとしてるだけ
もうここまできたら歴史じゃないよ

304 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:04:15 ID:b2nqqmDB0
過去の沖縄の悲劇には同情するが、日本人ならば本土でも同じ悲劇があった

沖縄の12万人の抗議集会を見ると、まるで日本人ではない感じが見られる
中国に支配された方が幸せならば、それで良いと思うよ
今が平和な民主主義だから、抗議集会でも普通にできる
教科書改正は戦後の自虐教育が間違いだと感じた為の配慮だと思う


305 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:04:20 ID:2wV0EIfb0
知り合いの公務員は組合の動員で仕方なく出るって言ってたな。

306 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:04:39 ID:kBQZnFg5O
中学の修学旅行が沖縄で、
語り部さんから集団自決の話とか聞いた。

でも記憶が曖昧だけどその語り部さんは
強制されて か 自ら進んで か

どちらかはっきり明言してなかった気がする。
いや、自分がちゃんと聞いてなかっただけかもだけど…
でも敵に捕まるくらいなら
自分から命を絶つのがせめてもの抵抗だ。
みたいに考えてたんだなぁと思うと、
戦時中の人ってすごい可哀想だと思った。


307 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:04:40 ID:unXuJPPO0
http://www.mc-stat.com/stat/free/PCA51321.asp?CHIKI_B_CD=2&CHIKI_CD=47

沖縄県が全国最下位の統計項目

県民1人当たり県民所得 2,125 千円
預貯金残高(人口1人当たり) 385.0 万円
郵便貯金残高(人口1人当たり) 76.7 万円
個人預貯金残高(人口1人当たり) 278.0 万円

沖縄人金なさすぎwwwwwwwwwww
ワロタwwwwwwwwww
米軍施設があってこれじゃなくなったらどうするんだよwwwwww
マジ狩猟生活に戻るしかないんじゃねwwwwwwwwww


308 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:04:51 ID:7Bwuw+xR0
どっちにしろ、手榴弾で自爆か、米帝の火炎放射器で丸焼けになるかの違いしかないわけだろ

309 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:04:58 ID:ZpI8vBYq0
圧力をかけて歴史を捻じ曲げる
どこぞの国と変わらんよ


そんなにお金が欲しいのかね

310 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:05:05 ID:u0saxXb20
日本人は「島国根性」を持っているとよく言われているが、
その「島国根性」のあらゆる欠点が沖縄において顕著に見られる。
彼らは視野が狭く閉鎖的で、本土に対し「ひがんだ想い」を持っている。
おまけに、金に困ると基地問題を取り上げ、自ら働くことなく、政府から金を引き出すことだけを考える。
 今日の沖縄経済の困窮はひとえに「他者依存」の自立心に欠ける県民性の結果である。
しかし、政府も、まるで中国へのODAのように、沖縄に無秩序に補助金を垂れ流し、
「沖縄問題」への真剣な対応を回避してきたのだ。
政府は、沖縄を甘やかし、それを助長してきたにすぎない。


311 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:05:10 ID:qMFnvjKA0
>>302
証拠もないのに歴史的事実か。
12人万人が嘘ついてるってか。
本当に最低な生き物だなお前。

312 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:05:10 ID:d+MbioaV0
しかし理屈の分からん土人が興奮すると対応に困るな
中国に浸透されたミャンマーを見て考えられないのかねwwww

ほんと、猿回しの猿以下だよ沖縄人は

313 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:05:23 ID:Ylm/miYn0
>>261
それは知ってる。
ただ反論の前提は>>148の「県民10人に1人」だから。

314 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:05:37 ID:HVNHHowJ0
昔の「琉球王国」に戻った方がいいんじゃね
つーか、うざいから独立してくれ

315 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:05:57 ID:XnnDAw7H0
男は殺されると本気で信じてただろうね

で、嫁や子供や娘を道連れにしたってのが正しいと思う
「コイツらは命は助けてもらえるだろうけど、
米兵のオモチャになるのは間違いないなぁ・・・一緒に死んだほうがいいよね」
って

316 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:05:59 ID:F/X8YlFuO
>>296
おまいさんの理屈だと、読売巨人軍は試合開催日には毎回5万5000人(主催者発表)集まってるから、国民的人気大正義球団であるのは間違いないなw

317 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:06:02 ID:oEX+4b3m0
>>275
>>軍人が個人で自決用の手榴弾を何万個も配れるかよ

えっ!万個オーダーの手榴弾を配ったの。
日本本土ではそういうことは全く知られていないよ。

やっぱ歴史を共有することが出来ない土地だからな。
独立したら?


318 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:06:10 ID:k0aMT5OZ0
>>311
ないのは軍命があったという証拠w
なんで疑うことをしないの?
思考停止?
沖縄人は自分たちの歴史を学んで欲しい
チビチリガマの例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
軍命なんて一つも出てきませんね

319 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:06:27 ID:C7IFvAW+O
証言のみでファビョるのは朝鮮人だけでもう沢山…

日本人同士もめてどうするんだよ。
それこそ朝鮮人の思うツボじゃんか。
沖縄人は日本人という感覚が無いのかもしれんけど…

320 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:06:42 ID:unXuJPPO0
まあ沖縄土民は対馬を韓国領土と考えている低脳民だからしょうがない
今回の集会も反日活動の一環
さっさと沖縄土民国家として独立すればいいのに

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=79650&servcode=400§code=410

321 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:06:50 ID:xaXsPU1r0
>>247
ということはお前ら、警官が不祥事を起こしても、警察自体の責任は追及しないわけだな。
国家権力の権威付けがある人間が何しても、権威自体の責任ではないなどという話は通らない。

>>258
じゃ、お前は問題が存在して、その結果として責任者が縊られたことを認めるわけだね

322 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:06:56 ID:aS534Aq+0
やっぱり沖縄人て・・

12万じゃ一部とか特殊とか言ってられないな

323 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:07:06 ID:r6UADHKr0
決して学問的議論でカタをつけようとしない沖縄県民

324 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:07:33 ID:qMFnvjKA0
>>316
県民大会は人気で集まってるんじゃない。
12万人も普通は集まらない。
そんだけ教科書の捏造を許さないという強い沖縄県民の意思の現れ。


325 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:07:48 ID:ZpI8vBYq0
自殺用の手榴弾を配ったとかありえないだろ


326 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:08:17 ID:5SMWwzbg0
在日の大規模分断工作か。
日本が軍隊を普通に持てなくて、沖縄県に米軍基地押しつけてしまってる、人の弱みにつけ込む在日には、殺意を感じざるおえん。 

327 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:08:22 ID:CeTIwDzq0
沖縄人=チョン

沖縄人は顔がちょっと濃いチョンです


328 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:08:25 ID:zalOrifIO
日本軍の関与ではなく日本国の方針だったろ。
軍に矮小化しようとするなよ。
あのときは上から下まで狂気に渦巻いていたんじゃない?そう考えないと亡くなった人に悪い気がするよ。

329 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:08:35 ID:k0aMT5OZ0
>>321
沖縄人は自分たちの歴史を学んで欲しい
チビチリガマの例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
軍命なんて一つも出てこない
どう思う?

330 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:09:05 ID:QAiw/zmSO
ミャンマーみたいにならなくて、良かっただろに。


331 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:09:26 ID:d+MbioaV0
>>321
君は本気で頭悪いから 興奮せずに落ち着いて考えろ
君はもっとよく考えないと 叫んでるだけでしかない

君は志はあるんだから 正しいことを正しく話さないとダメだ
理屈が通らないと 人と人は話せないぞ

332 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:09:26 ID:XnKD4SPr0
>>296
捏造証言でも束になって騒いで圧力かければおkですか?
朝鮮人なみの民度だなw
そもそも出版社に抗議すればおkだろうにwwwwww
>>299
>の命令書がでてこないのはなぜ?
命令が事実だとしても緊急事態における最前線の独自の判断だろうからw
命令書なんてないだろうね。
>証言がたくさんあるのはなぜ?
都市伝説みたいに広がったんじゃないの?
>証言が虚偽だったという人がいるのはなぜ?
これまで根拠とされてきた大江ケンザブロー本がウソだったからじゃね?
仮に個々の証言が事実だとしてもコレ以後は胡散臭く思われちゃうw

333 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:09:34 ID:qMFnvjKA0
>>318
軍命があった証拠は生き証人が沢山いるだろ。
ウヨっていつも人間無視するよな。

334 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:09:34 ID:PFz9gPfX0
知事のせいで島民が死んだんだよ。
ナカイマはなにいってんだ。

335 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:09:56 ID:izEANS350
>>321
いい加減にしろ、馬鹿野郎。
>>247で監督責任と組織として違法な命令を出したのとは話が別だって
書いてあるだろうが。

336 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:10:06 ID:mfr6ltHVO
過保護は馬鹿を量産するっていういい見本だ。
日本は戦後沖縄に冷たかったんじゃない、過保護過ぎたんだよ。

337 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:10:20 ID:kAP++fsPO
>>312
感情に任せてばかりで訴えるのも確かに悪いけど…
お前さんみたいにただのネットの知識だけで、理屈どうこう言うのはタチが俺は悪いと思う。
とりあえず戦争経験者の生の声は聞いたことあるかい?沖縄人以外でもたくさんいるだろ、周りに?

338 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:10:36 ID:Ns9IBjdq0
>>298
沖縄県民は悪くない
悪いのは運動を煽ってる反日サヨクおよび反日朝鮮人
さらに中国系も沖縄をねらっている。
この運動は沖縄を日本から切り離して侵略しようとする勢力が
後ろで糸を引いている。


339 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:10:40 ID:sBBnbyW60
写真に升目ふって数式使って数えてみようと思ってる。
しかしこれ10万もいないぞ。せいぜい3万かな

340 名前:また中核派かよwww:2007/09/29(土) 19:10:52 ID:5aquJ0q50
◇扶桑社教科書の不採択運動 ”中核派”、深く関与

新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の
中学歴史・公民教科書の不採択運動で、過激派の中核派が
市民運動を偽装して深く関与していたことが、警察庁と
公安調査庁がそれぞれ公表した今年の「治安の回顧と展望」
「内外情勢の回顧と展望」で分かった。


警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が
(1)イラク問題
(2)「日の丸・君が代」問題
(3)東京都議選−の「三大闘争」と同等に重視したと分析。

「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、
同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。


公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと
認定。教員に浸透を図る「教労(教育労働者)決戦」の一環として、
教職員組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて
共同行動を呼びかけたと指摘している。

●また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」(警察庁)、
「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」(公安調査庁)などとして、
中核派の関与を明らかにしている。

ソース(産経新聞)http://www.sankei.co.jp/news/051227/sha024.htm

341 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:10:54 ID:Gm/F2iQP0
「一フィート運動」の創始者でドキュメンタリー作家の上原正稔さんは
独自のルートで、アメリカで眠っている「沖縄戦映像」を取り寄せる活動を続けている。
沖縄戦記録フィルムに残されている「場所と、人物を特定したい」と沖縄各地を調査し、証言を集めてきた。

上原さんは従来の沖縄戦の研究者のように、戦争の持つ影の部分のみを捉えて
無理やりイデオロギー問題に摩り替える手法をとらない。
上原さんは、当初は『鉄の暴風』等によって沖縄のマスコミがつくりあげた虚偽の
神話に対する怒りを隠さない多くの集団自決当事者たちの証言に出会い、
ようやく沖縄戦の真実に気がついた。
そして、「われわれが真相を知ることが『人間の尊厳』を取り戻す、
すなわち『おとな』になることだと信じる」と断ったうえで、
「筆者も長い間『赤松は赤鬼だ』との先入観を拭いさることができなかったが、
現地調査をして初めて人間の真実を知ることができた。」と告白している。

彼は言う。

「反戦平和なんてボクには関係ない!」

「大切なことは、沖縄戦を撮影したフィルムに、無数の沖縄住民の姿が映っているということだ。
ボクは、フィルムの中の『主人公』たちに、この映像を届けたいんだ!」


上原さんカッケー
でも村八分にされてるんだよね・・・(´・ω・`)

342 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:11:10 ID:XnnDAw7H0
バンザイクリフだって自分の意思で飛び降りてるのにね

あれも軍の強制か?w
 

343 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:11:32 ID:F/X8YlFuO
>>281だが、小説の一説読むだけで殺人事件が有ったかのごとく話すことはできるんだよw

もちろん少し調べたら嘘だと直ぐわかるけどね。

344 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:11:44 ID:R1pYu9KH0
沖縄人さん、自分のところだけではなく、広く調べてみろよ
どういう戦争だったか
日本人が米国人にどういう扱いを受けたか
よーーーーーく調べてみな
おのずと答えはでる

345 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:11:44 ID:qMFnvjKA0
>>328
日本軍が実質支配していたから日本国の方針だよ。
狂気に渦巻いていたのは日本軍だけ。

>>332
束になるというが100人や1000人じゃない。
沖縄という限られた人口の土地で12万人。
捏造証言じゃここまで集まりません。

346 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:11:57 ID:d+MbioaV0
国家スパイ防止法ができたら、沖縄の活動家はほとんど逮捕されるだろ。
中国から金もらってたことがばれてwwwwwwwwwwwwwwwwww

347 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:12:34 ID:xaXsPU1r0
>>331
その言葉をそっくりそのまま返してあげよう。
君は偏見で物を見ずに、もう少し世の中の仕組みを勉強した方がいい。

348 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:12:47 ID:mSpXUhx20
沖縄人は日本人じゃないよな

349 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:12:50 ID:OyKrof/E0
自決したの五体満足でに生き残ってるやつおるのか…

350 名前:死(略) ◆CtG./SISYA :2007/09/29(土) 19:12:54 ID:/BerYYc60
安倍総理が辞任して日本は朝鮮人の物になった。
日本の富裕層は朝鮮人が占めている。 資本主義国における金≒権力

格差の正体 米経済誌フォーブス世界長者番付、資産部門in日本 ★付が在日
1.佐治信忠5800億円【サントリー】
2.福田吉孝5600億円【アイフル】(サラ金)★ 3.武井保雄5500億円【武富士】(サラ金)★
4.糸山栄太郎4900億円【新日本観光】 5.木下恭輔4700億円【アコム】(サラ金★
6.毒島邦夫4700億円【サンキョウ】(パチンコ)★
7.岩崎福山4400億円【岩崎産業】 8.孫正義4300億円【ソフトバンク】★
9.堤義明3700億円【西武鉄道】 10.森章3200億円【森ビル】 11.柳井正3200億円【ユニクロ】
12.伊藤雅俊2900億円【イトーヨーカ堂】 13.重田康光2600億円【光通信】
15.船井哲良2300億円【フナイ】17.神内良一2200億円【プロミス】(サラ金)★
19.岡田和生1700億円【アルゼ】(パチンコ)★20.辛格浩(重光武雄)1700億円【ロッテ】★
22.大島健伸1400億円【SFCG(旧:商工ファンド)】★25.韓昌祐1100億円【マルハン】(パチンコ)★

安倍政権⇒美しい国政策⇒
最高の富裕層である虚業在日勢力の排除(パチンコサラ金)、教育改革(日教組潰し)、憲法改正、いじめ対策、
暴力団対策、総連潰し、中国包囲網

反日勢力⇒搾取した金⇒民主党、マスコミ(パチサラ広告で完全支配)⇒安倍叩き⇒安倍辞任⇒日本国民総朝鮮人の奴隷

今の日本人に民意なんて無い。今の民意は在日が支配するマスゴミが愚民を騙して創り出した物。
2ちゃんねるすら在日記者が堂々ホロン部活動↓
モゥ最高!! π-100(071111)φ ★(二軍落11/11に復活?)(旧セクシービーフφ ★通称丑) http://mobile.seisyun.net/nplus/kisha.html

安倍の何が悪いか言ってみろ。育ちが良いだの、絆創膏等、どれもどうでもいい事ばかり。
反日勢力に完全に乗っ取られた賎業マスゴミ。
日本人は、在日の派遣で奴隷をしながら違法賭博パチンコと違法金利サラ金に貢いで、
家族は生命保険掛けられ自殺させられ無様に暮らしていく事が、安倍の辞任で決定した。

マスゴミでは反日低脳コメンテーターが安倍バッシング。 マスゴミに隠され、誰も安部の輝く実績を知らない。

351 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:13:02 ID:lmer/jhl0
チョンやチュンと同レベルか

352 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:13:03 ID:sBBnbyW60
>>345
12万あるか数えて検証してるから総意とかはちょっと待ってろな。

353 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:13:04 ID:RzfNKKup0
>>1
12万人とはすげえなあ・・・。花火大会とかオタク祭りで集まるような人数だろ、
これは。

354 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:13:08 ID:k0aMT5OZ0
??347
沖縄人は自分たちの歴史を学んで欲しい
チビチリガマの例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
軍命なんて一つも出てこない
どう思う?

355 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:13:10 ID:7lL9QAuJO
福田総理誕生からぞろ歴史問題が持ち上がってきた

356 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:13:27 ID:aS534Aq+0
アメリカに踊らされてるのに気づかない沖縄人哀れ

散々殺しまわったのはアメリカなのに何故か日本を恨むように洗脳されてるんだもんな

357 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:13:39 ID:dCSqQiodO
>>345
写真見た?

358 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:14:13 ID:oTDmflfj0
>>341
また村八分とか言うんだな。
上原さんの考察聞いたら、君らはがっかりするだろうよ。

359 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:14:26 ID:mBLuX+jk0
沖縄県の人口は137万人。
デモをやるのが沖縄の恒例行事なんだから、
そう目くじらを立てることもない。


360 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:14:40 ID:qHciM2i20












361 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:14:49 ID:AswFrbu60
7時のNHKニュースの偏向ぶりもすごいな。

362 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:14:53 ID:ZpI8vBYq0
人数が多いからとか
そういうのは当てにならない


そういう事にしたい、
そういう事にしないと都合の悪い人間が多いだけの話

363 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:15:02 ID:Ns9IBjdq0
おいおい12万なんて数字を信じるなよ
12万なってテレ朝がアサヒって言ってるだけだぞ!
さっき集会の風景をテレビで見たけど、せいぜい2−3万程度
主催者発表が11万でテレ朝がさらに上乗せしたいい加減な数字だぞ。


364 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:15:11 ID:PQ6kUljs0
戦争体験者で戦災未亡人の祖母まで行ってるから一概に否定する気にはなれないな。
まあきっちりした軍命令なんかはなかったろーと思うけど。
極限状況下での軋轢が拗れて尾を引くことになったんだろうと思う。
そんなことより薩摩と島津一族にはたっぷりと賠償してもらいたいな。
沖縄本島は貢租の付けを先島に回したからそっちと奄美に払え。
借金踏み倒した大阪商人の子孫にも利息つけてきっちり払えよ。

365 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:15:15 ID:nRhNX2SK0
大日本帝国は、今のミャンマー。

366 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:15:23 ID:7Bwuw+xR0
>>325
それは違うよ。 
米帝に犯された後、八つ裂きにされるぐらいなら、自決せよというのが当時の日本の国、国民の考え方
だから、万が一のときはこれで自決しなさいと、現場の軍人が手榴弾を配ったのは確かだよ。
当時の状況から察すれば当たり前のことだよ。


367 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:15:39 ID:qMFnvjKA0
>>359
10人に1人が県民大会に参加してる。
世論調査以上に沖縄の声を現している。
教科書を書き換えなければ日本政府は沖縄を敵に回すな。

368 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:15:46 ID:iWnL40bl0
なぜ集団自決命令が問題になるのか。

ここで捨石になり、日本を守るという使命感のもと、
やむをえず自決したのではないか。

立派に自決した沖縄県民を称えてこなかったのが原因ではないのか。


369 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:15:59 ID:d+MbioaV0
>>347
では、君が答えられない問いを出してあげよう。

軍人10000人がレイプをした。 レイプされた女が10000人いて、生き証人となっている。
確実にレイプされていることも明白だ。

さて、軍はレイプを命令したでしょうか? 答えてみな。

370 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:16:03 ID:k0aMT5OZ0
>>358
沖縄人は自分たちの歴史を学んで欲しい
チビチリガマの例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
軍命なんて一つも出てこない
どう思う?

371 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:16:21 ID:OaCjgAxL0

沖縄集団自決冤罪訴訟を支援する会
http://blog.zaq.ne.jp/osjes/
軍に罪を着せる沖縄人

嘉敷島の集団自決は軍命令ではなかったと証言(産経新聞)
http://blog.zaq.ne.jp/osjes/archive/200608/1
嘘吐き沖縄人

教科書から消えて当然だろ


372 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:16:21 ID:MWW48kBZ0
大体何のために集団自決を国が強要しなくちゃならないんだよ?沖縄県民あほか?

373 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:16:40 ID:FksUQmf70
>>367
つーか、さっさと、日本から独立しろや。ニート県が

374 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:16:42 ID:C7IFvAW+O
沖縄県民に言いたい。

これを扇動してる連中は、日本と沖縄を分断するための工作活動をしてるのに、なぜそれに気づかないの?

375 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:16:43 ID:bSKycktV0
離間策にまんまと引っかかる馬鹿者が、そんなに中華支配を受けたいのか。

376 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:16:47 ID:oEX+4b3m0
>>337
>>戦争経験者の生の声

そんなシャーマニズムか文学のようなものに依存してたら、
沖縄は繁栄するだろうが日本国は滅びる。

377 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:16:49 ID:XnKD4SPr0
>>343
ある時期から「宇宙人に誘拐されて生体実験された」と主張する人が増えたのと同じ原理だよ。
>>342
つーか当時は米軍に投降しても殺される!と思ってるだろうからね。
広い意味で当時の日本社会の強制と言えなくもないかな(笑
もっとも投稿して殺された事実があるから(逝

378 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:16:55 ID:Ylm/miYn0
>>333
証言だけでは証拠能力は低い。
しかも赤松大尉の例に見られるように偽証が証明された例もあり
さらに偽証を生み出す社会状況があったことも確か。

こうなると、もっと強力な証拠を明示しない限り
集団自決強制は事実と判断することは出来ない。

379 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:16:55 ID:meXQvy120
ところで、この参加者の内地率はどのくらいなの?
すげー大量に本土労組から動員されてそうだけど

380 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:17:11 ID:90r3ZIYh0
◇扶桑社教科書の不採択運動 ”中核派”、深く関与

新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の
中学歴史・公民教科書の不採択運動で、過激派の中核派が
市民運動を偽装して深く関与していたことが、警察庁と
公安調査庁がそれぞれ公表した今年の「治安の回顧と展望」
「内外情勢の回顧と展望」で分かった。


警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が
(1)イラク問題
(2)「日の丸・君が代」問題
(3)東京都議選−の「三大闘争」と同等に重視したと分析。

「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、
同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。


公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと
認定。教員に浸透を図る「教労(教育労働者)決戦」の一環として、
教職員組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて
共同行動を呼びかけたと指摘している。

●また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」(警察庁)、
「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」(公安調査庁)などとして、
中核派の関与を明らかにしている。

ソース(産経新聞)http://www.sankei.co.jp/news/051227/sha024.htm

381 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:17:16 ID:OyKrof/E0
不参加の沖縄県民の残り9割はどう思ってるんだろ


382 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:17:36 ID:FdQ3rb/QP

沖縄人沖縄人って(w

まず、県民以外内地の人間が県民を装い反日運動などファビョル
内地の人間が沖縄に対して悪い印象を持つ
反日ブサヨが沖縄および沖縄県民をけなす
今度は沖縄県民装うブサヨがそれにたいしてさらにファビョル
あたかも、沖縄が独立国かのようにね(w
これらジサクジエンの行動に次第に一般人も感化され巻き込まれる(w

つまり、内地の人間があんな恩知らずなキチガイ沖縄なんていらね〜
なんて嵌めていがみ合わせれば大成功!!
その後どんどんどんどん煽って中国がさらっていきます
そのときには日本も沖縄いらね。沖縄も日本から離れたいと思っているので
中国の乗っ取りに対して何の抵抗もない

だから、日本の端である沖縄と北海道にはブサヨ勢力が強力なのである
沖縄分離工作乙!!!!



383 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:17:37 ID:W2QukLQE0
命令したのが仮に事実としてもその命令した軍人も自決か戦死したんだろ?何か悪いことなのか?

384 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:18:01 ID:yjUj/AFQ0
>>295
これにならぶ団体名とかさ

【広島・長崎】 北朝鮮被爆者の現状を調査 原水禁など10月に訪朝へ [09/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191057319/

385 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:18:02 ID:xaXsPU1r0
>>335
さっきから、それは組織としての責任の多寡の違いでしかないって言ってるじゃん・・・。

386 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:18:04 ID:kAP++fsPO
>>356
そんなことはない。俺の婆ちゃんはアメリカ人にレイプされて…妊娠させられたりもしてる。
これは沖縄ではわりとよく聞く話。そんな当時に対しての憤りを持ってる人もたくさんいる。

387 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:18:10 ID:qMFnvjKA0
>>378
裁判でも証言は重視される。
証言が沢山あるんだ。
何十人もの証言があれば立派な証拠。

388 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:18:20 ID:06qT07vx0
>>41
本土の人がやって沖縄の人のせいにする

389 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:18:24 ID:EH87q3FM0
調べれば調べるほど
教科書検定の裏で暗躍している一勢力の方が
よほど問題だと思うよ

ネトウヨさんには悪いが




390 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:18:42 ID:R1pYu9KH0
アメリカ軍が日本人にしたこと

これをテーマに調べてみろ
資料はいくらでもある

ゲッソリするぞ
日本軍が狂気? 米国もどっこいだぞ



391 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:18:59 ID:oTDmflfj0
>>370
ほう、問題になってるのは読谷ではないのだが?

392 名前:死(略) ◆CtG./SISYA :2007/09/29(土) 19:19:06 ID:/BerYYc60
安倍は「職を賭す覚悟で」テロ特措法延長成立を訴えた。 (9日会見)
しかし、民主の協力が得られなければテロ特措法は延長できない。
安倍は小沢に党首会談を申し入れた(12日)。 しかし、断られる。絶体絶命。

安倍にとっては、この事態の突破を図るには、
自身が職を辞し、他の総理に代えるしかないと考えざるを得ない。 (本意は麻生に継がせたい)
安倍は、己の地位を犠牲にしてまで法案延長の責任を果たそうとした。

安部を辞めさせたのは、安倍がそうしなければテロ特措法を延長させないとした民主党、小沢の所為。
この流れから、次期総理大臣で民主の協力が得られないと思われる、福田より遥かにマシな麻生は厳しい情勢。
この事態(安倍辞任、麻生潰し)に追い込んだのは、参院選で民主に勝たせ、拒否権を与えた賎業マズゴミと、
それに騙された大衆(いい加減反省してくれ)。

小沢は白々しく「党首会談の連絡を受けていない」と述べ、
TVでは、安倍自身が辞めた理由を「小沢による党首討論拒否」と言明した直後に、
恥知らずな低脳コメンテーターが、「安倍が辞めた理由が分からない(ニヤリ)」と何度も強調して嘘を吐いて騙そうとした。
この策動の裏には支那共産党の影がある。日米離間工作。
「麻生のクーデター説」は怪情報。安倍自身が否定した事で反日組織による謀略工作完全決定。
福田か麻生か、全ての選挙は今までの長期的な実績を見て決めるべき。そうでなければ「またまた同じ手で」賎業マスゴミに騙される。

【国民が失ったもの】
■本当に国民の幸せを考えてくれた総理大臣
■お金がなくても受けられる高度な教育 ■国民を守ってくれる憲法 ■美しい国

【代わりに得たもの】
■白々しい小沢 ■サラ金への借金 ■大型パチンコ店 ■絆創膏  ■民主党比例第一位、自治労の信任
■在日記者モゥ最高!! π-100(071111)φ ★(二軍落11/11に復活予定?)(旧セクシービーフφ ★通称丑) http://mobile.seisyun.net/nplus/kisha.html
■嘘と判明捏造壷コピペを貼り続け、在日富裕層を隠し、官民、地方に格差問題を転嫁して「革命」を狙う無能極左(中核派革マル派)工作員 ←New!!
■アサヒるマスゴミによる捏造、煽動、誘導に疑問を感じる心 ←New!!

393 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:19:11 ID:XnnDAw7H0

政府が「ニートを強制労働に就かせる!」って言ったら
10万人ぐらい自殺するよ
 

394 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:19:27 ID:Q++s+4xPO
>>387
あなたの言う証言って、
どこの島のどの集団自決についての証言?

395 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:19:56 ID:k0aMT5OZ0
>>385
>>389
沖縄人は自分たちの歴史を学んで欲しい
チビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
軍命なんて一つも出てこない
どう思う?

>>387
おまえはダメだ
思考停止状態で自分の頭で考えられなくなってる

396 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:20:01 ID:fL2AV1n7O
>>374


教科書から軍の強制を削除して日本と沖縄を分断する原因を最初に作ったのは、誰だよ。

397 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:20:03 ID:yjUj/AFQ0
>>387
軍の命令があったとする直接的な証言はないだろ

398 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:20:27 ID:xaXsPU1r0
>>369
してないね。
んで、軍人が自身の保持する暴力と権威を使ってコトに及んだんだから、当然軍に責任があるよね。

399 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:20:41 ID:36wlUxP60
米軍による虐殺を、なぜか日本軍のせいにする沖縄人!
日本が悪者でなければ都合が悪いのは、米軍なのです。
沖縄人は、米による日本批判工作にマンマとのっているのに気付け!!!


 ↓↓↓↓↓↓↓


【画像アリ】沖縄タイムスが捏造、米軍による住民殺害写真を「集団自決」と報道
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1191039637/l50


400 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:20:45 ID:Q2ccLv700
軍命があったとおっしゃる方。
ぜひ、司令官直筆の命令書原本をお示しください。司令官が自筆で署名押印したものです。

401 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:20:49 ID:sBBnbyW60
しかしこの集団写真、数えてるせいかもしれんが
まさに人がゴミのようだ。目がいてえな

402 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:20:54 ID:FdQ3rb/QP

もし、本当に沖縄が反日だと思うのならば
沖縄に行ってみ
そして、日本からの独立を望みますか?
ときいてみ

ほぼ100%
(゚Д゚)ハァ?
といわれるフラァとおもわれる

403 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:20:55 ID:qMFnvjKA0
日本政府は肝に銘じておけ。
教科書を変えなければ、県民大会は12万人じゃ済まない。
まだまだ数が増えるぞ。
それでも、無視できるかな?

404 名前:赤井孝美:2007/09/29(土) 19:21:08 ID:GtvMSK8b0
そんなのマトモに聞くのは、肛門に顔近づけて深呼吸するようなもんです。必ず屁を吸ってしまいますぞ。

211 :_| ̄|○またmixiか・・・・・ [info@rusica.net] 投稿日:2007/03/10(土) 09:07:19 ID:I5hRrI1a0
どいつもこいつも
http://d.hatena.ne.jp/mobanama/20070911
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-66.html
http://homer2007.blog86.fc2.com/
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm
229 :名無しさん@七周年 [inugamix@imagines.jp] 投稿日:2007/03/10(土) 10:00:38 ID:1aMQ6/Qq0
高円宮承子女王殿下 vs 久間章生大臣閣下
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1183439248/l50
1 名前: UU [uu0222@hotmail.com] 投稿日: 2007/07/03(火) 14:07:28 ID:VekWNIHW0
せーきの対決! きゅーきょくのMF!
メチャ楽しみ、ですねーo(^▽^)oワクワク
http://tukiyoniomou.blog92.fc2.com

http://18.dtiblog.com/i/ibuling/file/DOMINANT_LADY.htm
6 名前: 実況厳禁@名無しの格闘家 [info@aboutworks.com] 投稿日: 2007/02/06(火) 14:28:33 ID:Z5xjhBn5
ttp://blog.goo.ne.jp/otenba_momo-club/e/bc0ba3f0442ae0271a1c833ff2c381d7
ttp://femdom.up.seesaa.net/naburi/menu.htm

http://blog.livedoor.jp/fetish_fairy/
318 名前: sato8644@yahoo.co.jp 投稿日: 2007/02/24(日) 10:24:24 ID:GXB9Yeec0
>>1 >>6 ここも混ぜて
http://history.blogmura.com/board/vot/voting54_2740_0.html
http://politics.blogmura.com/board/vot/voting37_18816_0.html

405 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:21:25 ID:lJmEop6UO
行ってきたよ、バス乗れないし(-ω-)

406 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:21:36 ID:meXQvy120
>>403
脅迫ktkr

407 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:21:37 ID:90r3ZIYh0
◇扶桑社教科書の不採択運動 ”中核派”、深く関与

新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の
中学歴史・公民教科書の不採択運動で、過激派の中核派が
市民運動を偽装して深く関与していたことが、警察庁と
公安調査庁がそれぞれ公表した今年の「治安の回顧と展望」
「内外情勢の回顧と展望」で分かった。


警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が
(1)イラク問題
(2)「日の丸・君が代」問題
(3)東京都議選−の「三大闘争」と同等に重視したと分析。

「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、
同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。


公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと
認定。教員に浸透を図る「教労(教育労働者)決戦」の一環として、
教職員組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて
共同行動を呼びかけたと指摘している。

●また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」(警察庁)、
「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」(公安調査庁)などとして、
中核派の関与を明らかにしている。

ソース(産経新聞)http://www.sankei.co.jp/news/051227/sha024.htm

408 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:21:56 ID:Cj1yaLs60
神軍である日本軍が集団自決なんて命令するわけないだろう。
子供でも、考えればわかることだろ。

409 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:22:05 ID:d+MbioaV0
知能の低い沖縄人が答えられなくてないてしまう質問集

1. ある国の軍人10000人がレイプをした。 レイプされた女が10000人いて、生き証人となっている。
   レイプされていることは、100%間違いがない証拠も揃った。
   さて、軍はレイプを命令したでしょうか?

2. ある国の軍人10000人がレイプをした。 レイプされた女が10000人いて、生き証人となっている。
   レイプされていることは、100%間違いがない証拠も揃った。
   軍の規則でレイプをしなければならないと命令をしている書面もでてきた。
   さて、軍はレイプを命令したでしょうか?

1. ある国の軍人10000人がレイプをした。 レイプされた女が10000人いて、生き証人となっている。
   レイプされていることは、100%間違いがない証拠も揃った。
   軍の規則を全て調べたが、何処にもレイプせよと命令がかいていなかった
   さて、軍はレイプを命令したでしょうか?
      

410 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:22:24 ID:k0aMT5OZ0
>>391
じゃあ"集団自決一般"について語るなよwwwwwwwwwwwwww
ちなみに教科書は集団自決一般についての学術的概論を簡便に記したものだw
>>396
正義に背くことは出来ない
沖縄人の歴史修正主義を放置することは沖縄人のためにも良くない

411 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:22:31 ID:i4i8xy05O
今旅行で沖縄にいるんだが このニュースが流れると
他の旅行者や宿の人たちが微妙な空気になる


412 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:22:33 ID:kAa12A/O0
>>387
証言の有効性は数じゃなくて質

413 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:22:45 ID:soF4mvez0
子供を使うなよ。本当に気持ち悪い…
しかし、映像見る限り十万も集まっているようには見えないがw

414 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:22:59 ID:wqb8g1vT0
>>363

主催者は最初12万人といって、あとから訂正した。

朝日以外でも12万の数字は出てたよ。時事とか共同とか。

単純に、ネットに記事載せるのが早かったところが12万になっただけ。

415 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:23:13 ID:OaCjgAxL0
とりあえずバカなサヨクと洗脳された沖縄人は>>371をよく読んでくださいね

416 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:23:14 ID:hNVZxURL0
今日沖縄のコンベンションの前通ったけどレンタカーと
デッカイ送迎バスみたいなのがやたら多かったな

417 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:23:19 ID:4GAiGXw70

証言が沢山あっても証拠がなければただの伝説に過ぎない


418 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:23:25 ID:Ns9IBjdq0
沖縄県人へ
勇気をもって反日サヨク反日チョンと戦ってくれ!
こいつらに乗せられて独立運動なんかしたら
とんでもない戦乱・人権弾圧に巻き込まれる。
沖縄あっての日本・日本あっての沖縄
そのことを理解してインチキサヨクにNOと言ってくれ!


419 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:23:45 ID:XnKD4SPr0
>>396
そもそもウソ教科書が何十年もまかり通ってきたことが問題だろw
もっとも教科書の内容ごときで後の人生がどうなるわけでもないからwww
右左大騒ぎしすぎかもね。

420 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:23:47 ID:owkhGqJD0
>>234
>そんなの、アメリカ軍の本土上陸を遅らせるための時間稼ぎに決まってんだろ

当たり前じゃないの?そこに来てる敵をスルーできるわけないじゃん。
日本軍に沖縄を守る気がなかったって言うなら、
沖縄県民の兵隊さんはひとりもいなかったんだろうね。
なにしろ沖縄にいた日本軍人は加害者ばかりらしいからね。




421 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:23:57 ID:izEANS350
>>385
馬鹿野郎が。全く性質の違う責任を多い少ないで語るな。

いい加減、すっこんでろよ。沖縄の人もお前のような馬鹿が
代弁者面するのは迷惑だろ。

422 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:24:32 ID:EH87q3FM0
沖縄県民はアメリカ人は基本的に嫌いだよ

なんだかすごい勘違いしてるチャネラーが多いけど
コザ暴動とかその背景知らないの?

後現在進行形の米軍による住民生活無視の数々の言動知らないの?

423 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:24:34 ID:fL2AV1n7O
>>405
乙。
高校生からお年よりまで幅広い年代の人が参加したらしいね。

424 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:24:58 ID:jnoddVaU0
教科書に政治的なことを書かそうとするなよ。

よくわからんが、「こういう事実があったことにしておかないと都合が悪い」やからがおり、
そいつらには10万人規模で集められる政治力がある、ということだろう。

なんか気味が悪いな・・・

425 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:25:14 ID:Qbb4W2G9O

軍が組織として自殺の指令と強制があったか否かが問題だろう。
一部軍人が上官の指示のないことを勝手に行ったとすれば、
軍は「管理監督を怠った」という話であって、
「軍が指示した」ということとは質的に異なる。

慰安婦問題も同様だろう。
軍は「売春用の施設の運営/
管理に関わった」かもしれないが、
軍として、売春婦を強制的に集めたか否かがポイントだ。

真実を明らかにするには、そこまで明らかにしないと意味が無い。


426 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:25:17 ID:36wlUxP60
週刊ダイアモンド 2007年4月14日 145ページ 一部

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
『 沖縄の集団自決をめぐる教科書検定に異議を唱えたNHKの偏向報道 』 桜井よしこ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

・・・
 ノーベル賞作家として”名声”を確立させた大江(健三郎)氏は、著書『沖縄ノート』で、
梅沢隊長らが「住民は、部隊の行動を妨げないために、また食糧を部隊に提供するために、
いさぎよく自決せよ」と命じたと断じ、にもかかわらず、命じた本人らは戦後も生き延び、
沖縄への謝罪もないままに、一般住民に埋没して生活していると糾弾する。
”集団自決”の当事者らを、「あまりに巨きい罪の巨塊」「屠殺者」などの表現で痛罵してきたのが大江氏だ。

 だが、事実は大江氏の著述とは正反対だったことは、すでに報じられてきた。
梅沢隊長の命令によって集団自決を迫られたと主張してきた座間味島住民のなかからも、
「命令があったというのは嘘だった」との証言が出てきたのだ。

 1945(昭和20)年3月25日夜、住民代表5人が梅沢隊長を訪れ、
「足手まといにならないために、年寄り、女子ども、赤ん坊まで全員死ぬと決めています」と語り、
ついては玉砕用の弾薬が欲しいと請うたそうだ。梅沢隊長は驚き、「自決など考えてはならない、
軍は住民を守るために戦っている、後方退いて避難せよ」と諭した。
しかし、代表の一人だった助役の宮里盛秀氏が住民たちに集合を命じ、集団自決を決行。
それが真実だというのだ。

 右の証言は、3月25日夜、梅沢隊長を訪れた住民代表5人のうちの一人である宮城初枝氏が
書き残したものだ。彼女は、集団自決が梅沢隊長の命令だということにしたのは、軍命によって
自決したのであれば、一般住民も国の補償金を受けられるという事情があったと説明、
梅沢氏に謝罪している。
・・・

427 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:25:21 ID:yjUj/AFQ0
嘘の吐き方が下手過ぎ
時代背景を無視するもの基本レトリックだろ

428 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:25:23 ID:PHtLqQ4B0
なんかもう、沖縄人も朝鮮人のババアと同じにしかみえねぇわな。
もう次の戦争に備えなきゃならないのに、いつまでもグチャグチャ
言ってやがる。

やっぱり、もう一回中国軍の艦砲射撃か核攻撃を食らえば沖縄県民も
目が覚めるのにね。


429 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:25:29 ID:xaXsPU1r0
>>395
これが思考停止なら、お前のは何だって話だよな・・・。
これ以上は水掛け論だと思うが、お前ちょっと回りの人間に意見聞いてみろよ。

430 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:25:31 ID:C7+kF8ff0
ネトウヨはキモイな今度戦争起こったらお前らの家族や親族もろとも死ねや

431 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:25:48 ID:mdgqVxP80
ID:fL2AV1n7O=工作員

432 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:25:48 ID:d+MbioaV0
軍人の行動の全てを軍が責任とらなきゃいけないんだとしたら、
沖縄県民の犯罪も沖縄県が責任取れよwwwwwwwwwwwwwww

433 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:26:09 ID:Gmw4rRcD0
>>417
沖縄ボンバーマン伝説

434 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:26:25 ID:5p+HgbL/0

なんつうても、沖縄に移り住んだ腐れ在日の白丁朝鮮度人が多いから困る。
一生懸命本土との離間工作に精を出してる支那。

家族とご近所さんを撲殺したのは「金城」さんでしたね。
本土人の振りして沖縄の人の攻撃してるのも、大抵がホロン部と無知が故に
乗せられた情報弱者の日本人だよ。

良く考えて見ましょうよ。


435 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:26:32 ID:Ylm/miYn0
>>387
幾ら沢山あっても立証されなければ弱いし
沢山あるのにそれを補完する証拠がないとなれば、ますます弱い。

そして完全に立証されたのは強制を否定する証言。

436 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:26:40 ID:ZSU+05yN0
>>307
ホームレスとかいないんだけどね、不思議なことに

437 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:26:43 ID:qZ0n1Q7X0
>>415
珍風にいわれても

438 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:26:45 ID:EieMJmA0O
情だけで歴史を変えられたら
たまったもんじゃない

歴史は理性で考えるべき

情に惑わされるな

439 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:26:53 ID:w3HGH8qv0
>>35
麻薬は楽しい?

440 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:26:56 ID:Cj1yaLs60
神軍である日本軍が集団自決なんて命令するわけないだろう。
子供でも、考えればわかることだろ。

441 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:26:59 ID:meXQvy120
なんでこういう集会に参加する奴らは両論併記で満足しないんだ?
証言じゃなくて証拠出せよ

442 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:27:19 ID:d/IQ5juEO
クソ沖縄のプロ市民、以前に空自隊員やってた頃、基地前で警備してた時、
風邪ひいてシネって言いやがったよな!俺は絶対忘れねーからな!!!


443 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:27:23 ID:OaCjgAxL0
>>424
中国が裏で何十年もかけて工作してきたからな
真実が明るみになったり保守勢力が力を少しずつ出せるようになったのは最近だから基盤と規模が違う

444 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:27:39 ID:izEANS350
>>429
監督責任を違法な命令を出した責任と意図的に混同して
持論を譲らないようなアホはすっこんでろ。

445 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:27:48 ID:k0aMT5OZ0
>>429
学説の状況は変わったんだよ。
学説状況の変化というのは、つまり多分に従来説(軍命説)が相対化されたということだ。
軍命説に疑義が呈され、有効な反駁がなされず、また明らかに軍命が存在しない例がある。
そしてそのような状況を踏まえて、「集団自決に至らしめた複合的要因」に焦点が移った近年の研究では、
必然的に(教科書の変化と同じように)「絶対的軍命」、「住民に自決を無理強いする帝国軍人の”図像”」は相対化される。
分析の方法上相対化されざるを得ない。これが客観的現況だ。

で、沖縄人は自分たちの歴史を学んで欲しい
チビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
軍命なんて一つも出てこない
どう思う?

446 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:28:30 ID:90r3ZIYh0
◇扶桑社教科書の不採択運動 ”中核派”、深く関与

新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の
中学歴史・公民教科書の不採択運動で、過激派の中核派が
市民運動を偽装して深く関与していたことが、警察庁と
公安調査庁がそれぞれ公表した今年の「治安の回顧と展望」
「内外情勢の回顧と展望」で分かった。


警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が
(1)イラク問題
(2)「日の丸・君が代」問題
(3)東京都議選−の「三大闘争」と同等に重視したと分析。

「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、
同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。


公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと
認定。教員に浸透を図る「教労(教育労働者)決戦」の一環として、
教職員組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて
共同行動を呼びかけたと指摘している。

●また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」(警察庁)、
「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」(公安調査庁)などとして、
中核派の関与を明らかにしている。

ソース(産経新聞)http://www.sankei.co.jp/news/051227/sha024.htm

447 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:28:43 ID:49dTUGXv0
沖縄の奴等って自分達だけが戦争の犠牲者みたいな顔をしてるのがむかつく
東京や大阪だって空襲にあい焼夷弾で焼け死んだ人がいっぱいいると言うのに

448 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:28:56 ID:aZY7eZ/o0
沖縄人は身も心も中国人になっちまったな

449 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:29:07 ID:bkdtPDGL0
沖縄の教師どもは組合活動に励む前に生徒の生活指導をしろよ
毎年成人式で騒いでるアホを教師たちは恥と思ってないのかな?

450 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:29:14 ID:d+MbioaV0
>>430
お前アホだな 太平洋戦争で200万人以上死んでるんだぞ
沖縄だけか 死んだのはwwwwwwwwwww

451 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:29:55 ID:F/X8YlFuO
NHKニュースでは11万人だったw

つまりいい加減な数値

452 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:29:55 ID:zeQ7oHCT0
教科書検定でチェックする前は

「軍は沖縄住民800名を殺害した」などという嘘が平気で書かれていた。


「日本軍が集団自決を強制した」と言う証言がある。 しかし「村長や助役が集団自決を強制した」と言う証言もある。
だから集団自決については誰が強制をしたのかという主語を省いての記述になった。

それとも「日本軍、村長、助役が集団自決を強制した」という表現の方が よかったのかな?


453 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:29:59 ID:ZSU+05yN0
>>442
なんかしらんけど、それは本当にごめんなさい
自衛隊の人には感謝してます


454 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:30:04 ID:jnoddVaU0
それにさー、 教科書はなるべく政治的にニュートラルであるべきだろ。
だから特定の政治勢力が、右に転ぼうが左に転ぼうが政治的な理由で
「こう書け」と言い出している時点でそれは書くべきじゃない、 というのがおれの考えなんだが。
といっても政治的なことでgdgdになりうるのは文系科目と生物くらいだが・・・。

455 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:30:10 ID:C7+kF8ff0
やっぱ2ちゃんって馬鹿が多いな

456 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:30:20 ID:nTIGh3R+0
琉球土民は宗主国様の御恩を忘れてないって訳だ
県民大会で半日侮日がライフワークなんて腐ってやがる
んで、こういう書き込みすると中国の工作員扱いするのが奴らの手口
自分達が日本に対する埋伏の毒であると気取られぬ為に
わざと良心的な日本人の書き込みを貶める
握手する振りをして後ろ手に匕首を持っているやりかただ
てめえら琉球土民どもが日本人を欺いて牙を研いでいるのはお見通しよ


457 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:30:21 ID:80Pb1tLw0
ウヨクと日本政府が結託して歴史をねじ曲げようとしても事実を消し去ることは不可能なんだよ

458 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:30:25 ID:kAa12A/O0
>>430
あれ知らないの?
日本には平和憲法があるから
戦争に巻き込まれないんだよ

459 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:30:25 ID:C7IFvAW+O
百歩ゆずって、沖縄県民だけで起こした集会ならまだ納得できるが、
総連関係者や民団関係者が裏で暗躍してるってどういうことよ?
連中の考えてることがわからない沖縄県民でもないだろ?
そこんとこをよく考えてほしい。

460 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:30:26 ID:mBLuX+jk0
沖縄の現実は本土の人間にはわからんよ。
誰が電車も新幹線も通ってないド田舎の生活が想像できる?
それを独立しろだとか、中国が攻めて来るぞというのは、極端すぎ。


461 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:30:38 ID:Ylm/miYn0
>>436
ホームレスは都会で無いと生活できんから。


462 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:30:48 ID:ZpI8vBYq0
沖縄は朝鮮人に成り下がったのか?
誇りがあるなら、これ以上捏造するのは止せ

463 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:30:50 ID:2/oGc2tXO
高校生の男女が演説してたな。
洗脳されてしゃべらされてたんだろな。

464 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:30:53 ID:3udG3gqgO
ある生物の進化の過程
朝鮮人→猿→支那人→琉球人→チンパンジー

465 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:31:11 ID:EH87q3FM0
おれ基本的に日本人嫌いじゃないけど

こういう問題起きるたびに嫌いになってくわ
チャネラーの反応もむごいし

ひょっとして日本人と沖縄県民の離間の策をとってる一群が
2CHの中にもいるのかとも考えるけど
沖縄叩きはこの問題に関してはひどいわ

どうして教科書の内容を変えなければいけないの?
そうしないと都合が悪い人がいるからじゃないの?日本人の中に

いまだに日本政府は住民に嘘吐きながら米軍基地政策進めてるし
どっちが嘘つきだよと思うよ

466 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:31:14 ID:meXQvy120
>>450
ブサヨにかかると広島、長崎、沖縄、東京大空襲だけになりそうだ。


467 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:31:17 ID:Gmw4rRcD0
>>455
出てきて早々レッテル貼りのおまえが一番馬鹿っぽいが

468 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:31:23 ID:mdgqVxP80
ID:3udG3gqgO=工作員

469 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:31:26 ID:Vu2dgbjW0
同じ時代にいただけで、「関与」という場合もあるからなあ

470 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:31:30 ID:XnKD4SPr0
>>420
沖縄戦に投入された米軍の戦車の60%を破壊した日本軍(沖縄出身者も多い)の強さを
誇るべき!
現在においても米軍の海兵隊が削減されるから陸自の第一混成団を第15旅団に増強するわけでw
沖縄を守る気マンマンですよ。
地元民と県外から訪れる一部が邪魔してるだけでねwwwwwwwwwwwwwwwww
先島諸島の方々は自衛隊を誘致しなさいよ。
補助金も出るし、人口も増える(日本国籍者)災害対処も迅速で地元の商店も潤うw

471 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:31:53 ID:5p+HgbL/0

証言が証言だけで証拠能力を持つのは、単一の事象に対して複数の利害を異にする証言者が、
別々の時と場所で、同一と思われる内容を証言をした時だろ。


472 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:32:15 ID:xaXsPU1r0
>>444
責任があるのは変わらないじゃん。何か問題が?

>>445
落ち着け。俺はそっちは争ってない。

>>454
俺は教科書検定自体を無くすべきだと思うけどね。

473 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:32:16 ID:IpSegu6m0
大本営発表で12万人かw

474 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:32:19 ID:zeQ7oHCT0
■大江健三郎氏、11月9日に尋問・沖縄集団自決巡る訴訟
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070728AT5C2702227072007.html
太平洋戦争末期の沖縄で起きた集団自決を巡り、「沖縄ノート」などで
旧日本軍の指揮官の命令とする誤った記述で名誉を傷付けられたとして、当時の指揮官や遺族が
岩波書店と大江健三郎氏に出版差し止めや2000万円の損害賠償を求めた訴訟で
大阪地裁(深見敏正裁判長)は27日、大江氏の尋問を11月9日に行うことを決めた。
裁判は12月21日に結審し来年春にも判決が言い渡される見通し。
http://blog.zaq.ne.jp/osjes/article/33/

475 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:32:31 ID:d+MbioaV0
>>442
いやいやまてよ 戦争の時の問題と現在の問題は別だぞ

沖縄に基地が集中してることは100%事実なんだし
死ねといわれても仕方ないだろwwwwwwwwwwwwwwww
アレはおかしいんだから、何とか是正しないといかんだろ。

特に基地機能の集中は戦時下に攻撃対象となるわけだから、
ある程度公平に分配しないと、そりゃ恨まれもするだろ。
俺だって嫌だぞ。

476 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:32:34 ID:yjUj/AFQ0
画像解析して実数出すと面白いもね

477 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:32:45 ID:RfboidnL0
>>452
それがそもそもの間違いな気がするなぁ
諸説あるなら主だった諸説を書いておくべきだし、主語を省くなら
最初から何も書かないほうがいい

478 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:32:45 ID:iJcuNhm+0
まず、国民の皆様、沖縄県民の一人として謝ります。
あーあ、なんて情けない。
本当に悲しいです。

ちなみに、この問題についての
連日によるメディア・報道の嵐は凄かったよ。
まるで洗脳だった。



479 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:32:54 ID:YgUtD7Qb0
そもそも本土に疎開しようとしたら米潜水艦に沈められ
大半の民間人が残っているのを知っての無差別攻撃。
どう考えても残忍なのはアメリカだろ。
そんなアメリカを批判出来ない沖縄って哀れだね。

480 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:32:55 ID:80Pb1tLw0
>>463
いいかげんオマエがネットに洗脳されてるってことに気付よ

481 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:33:10 ID:oEX+4b3m0
>>459
そんな高尚なこと分かるわけないだろ。
沖縄人にとっては大切な同志だろ。

482 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:33:10 ID:SnMp6pvK0
歴史問題を話題の中心に置きつつも、この運動の背景には、
政治的な利得を得たい政治勢力の関与は否定できないのでは?

皮肉なことだが、この運動を誘導している政治勢力は、
まさにこの状況に「関与」しているということになり、彼らの旧日本軍
に対する責任論と同じ論法で、彼らの行為の問題点に対する責任を
負わなければならないと思う。

「平和」のために「闘争」し、日本という国に、人々の間に
新たな憎しみと混乱をを生みだし、平和を乱していないと言えるのか。

483 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:33:21 ID:meXQvy120
>>465
在日カミングアウト乙

484 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:33:22 ID:sYXM77SV0

   全国別、主な悪い系統のニュース 

北海道     (●偽造、股ユル母、また道民か)
青森 、岩手、宮城、山形、秋田 (●出会い系鬼畜股ユル母)
富山、石川、福井、長野、新潟、山形、福島
千葉、埼玉   (●ドキュン ゆとりガキ)
東京   (●バラエティー豊富、基地外オタク、シナ土人)
群馬、栃木、茨城 (●かっぺドキュン)
山梨
静岡   (●マニアックな変質者、ド変態)
愛知 (●b、トヨタの横暴)
岐阜、三重
滋賀 (●やや変態寄り)
京都   (●b、チョン、市職員)
和歌山
奈良     (●b大国、市職員)
大阪   (●b、チョン、レイプ、強盗、また大阪か、セコい、浮浪者)
兵庫   (●b、糞ガキ、基地外学生、乗り物事故)
広島   (●サヨ大国)
鳥取   (●人権、チョン)
岡山、島根、山口
徳島、愛媛、高知、香川

福岡   (●畜生、鬼畜系)
宮崎、大分、熊本、長崎、佐賀、鹿児島
沖縄   (●基地外サヨ、アメ公、馬鹿ガキ)                     ←ココ

485 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:33:25 ID:90r3ZIYh0
◇扶桑社教科書の不採択運動 ”中核派”、深く関与

新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の
中学歴史・公民教科書の不採択運動で、過激派の中核派が
市民運動を偽装して深く関与していたことが、警察庁と
公安調査庁がそれぞれ公表した今年の「治安の回顧と展望」
「内外情勢の回顧と展望」で分かった。


警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が
(1)イラク問題
(2)「日の丸・君が代」問題
(3)東京都議選−の「三大闘争」と同等に重視したと分析。

「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、
同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。


公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと
認定。教員に浸透を図る「教労(教育労働者)決戦」の一環として、
教職員組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて
共同行動を呼びかけたと指摘している。

●また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」(警察庁)、
「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」(公安調査庁)などとして、
中核派の関与を明らかにしている。

ソース(産経新聞)http://www.sankei.co.jp/news/051227/sha024.htm

486 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:33:32 ID:C7+kF8ff0
お前らネトウヨは、みんな偽ウヨクなんだよ
わからんのか?馬鹿が
お前ら本当に国のために死ねるのか?
戦時中の沖縄県民みたいに

487 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:33:47 ID:kAP++fsPO
>>436
いるよ〜。少ないけどね。

488 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:33:47 ID:k57kV6NT0
このニュース聞いてアホだなーと思うのは

文科省「審議会が言ったんだからワシ知らんよ」

実は文科省がねじ込んだことが発覚

っつー経過だなw

タウンミーティングといい給油前文といい、
マッチポンプも大概にせーよコラ

489 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:34:05 ID:EH87q3FM0
>>461

うそ吐くな
沖縄にもホームレスはいる

490 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:34:32 ID:OaCjgAxL0
>>480
テレビなら洗脳されませんか?

491 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:34:54 ID:yjUj/AFQ0
平和主義者のはずなのに相手にはすぐ死ねなどという
意味が判らん

492 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:34:54 ID:jnoddVaU0
>>480

「お前は洗脳されている」って直接言うのはたいてい反論に窮した場合ですよね・・・。

493 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:35:08 ID:Ac7lFuMn0
この大会はきな臭さを感じる。旧日本軍の関与があったを旧日本軍の強制で自決させられたと
摩り替えようとし、ことさら日本を貶めようとする勢力の影がちらつく。

494 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:35:08 ID:70c8Nnse0
集団の圧力で教科書の内容を改めるようになったら、
それはもう学問でなくなる。何人集まろうが関係ないよ。

495 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:35:17 ID:kYEfEr4P0
沖縄の連中は保障が欲しいから軍に自殺を強要されたことにしたんだろ
歴史的にハッキリしてることなのに、何でこんな問題になってるのかサッパリ分からん

496 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:35:18 ID:XnKD4SPr0
>>475
基地のある自治体は補助金貰ってるから黙れw

497 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:35:28 ID:ZpI8vBYq0
沖縄にサヨク感情を受け付けようとして
得するのはどこの国か


よく考えてみろ


498 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:35:30 ID:kAa12A/O0
>>486
ネトウヨは自分で自分のこと右翼って言ってないよw

499 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:35:38 ID:izEANS350
>>472
お前、いい加減馬鹿はやめろよ。キチガイ認定するぞ?
手前の>>321を良くよめ。なんちゅう馬鹿なんだよ、お前は。


500 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:35:40 ID:6YqZvYq10
現地民の報告によると、半分以上は県外から来たプロ市民らしいな

501 名前:死(略) ◆CtG./SISYA :2007/09/29(土) 19:35:50 ID:/BerYYc60
>>480
双方向のやり取りが可能で、
いくらでも反証が投稿できるネット上で「洗脳」?

・・・・馬鹿は休み休み言え(笑)
戯言をほざいている暇があったら反論してみろ(笑)

502 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:35:51 ID:Q2ccLv700
出撃汁!!
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1191026205&LAST=50

503 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:36:00 ID:80Pb1tLw0
昨今の右的思考による歴史歪曲が多発している
福田政権の良心を信じたいがもしダメなら民主党政権をなんとしても作らなければ
日本いやアジアの未来はない

504 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:36:37 ID:RLs9uKxW0
人情のものがなしさを解せぬ愚かな運動家が
生気の通ったおもいやりの歴史を踏み躙る。

そうして云うのだ、彼等は惨殺者だったと。或いは被害者であると。
自らの足元に踏みつけてあるものがたりを、更に砕きながら。


505 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:36:42 ID:ZSU+05yN0
>>465
自分もここにいる本土人イライラするよ
沖縄は立地が良いから、昔から大国に翻弄される運命なんだよ
ころころ中国とアメリカと日本の都合で思想統制されて
悲しくなってくる

沖縄独立運動言い出した大学生も本土から来た不細工な男だったし
ジュゴン守る会も本土の奴だったし・・あいつら何!?

506 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:36:44 ID:EieMJmA0O
「ネトウヨ」って呼んでアサヒってるね、クソ朝鮮人が

507 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:36:46 ID:VbVBGapo0
ナチス宣伝省に匹敵する国民の敵「つくる会」に破防法適用しようぜ。

508 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:36:53 ID:EVr4LTk/0
>>482
いろんな政治的勢力や、プロ市民やら、単なるタカリも入り乱れて大変な騒ぎですよ。

だから、歴史的事実の検証や研究よりも「結論ありき」の議論しかできないんだよねぇ。

509 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:36:59 ID:meXQvy120
>>503
はいはい。日本人以外も党員になれて、帰化してすぐに比例で当選するような元在日のいる民主ですね。

510 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:37:00 ID:Gm/F2iQP0
帝国海軍少将だった漢那憲和
帝国陸軍大佐で内閣情報局情報官だった親泊朝省
大本営参謀で帝国海軍大佐だった渡名喜守定
伊号第四八潜水艦艦長で帝国海軍中佐の当山全信

彼等も沖縄では悪人として扱われてるのかな・・・(´・ω・`)

511 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:37:14 ID:H3ayTNNL0
日本政府は
教科書内容を一切変える必要はなし。

沖縄の人間の
手淫行為に付き合っていられるか!!


512 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:37:15 ID:mBLuX+jk0
>>478
おまいが謝る必要はどこにもない。
沖縄タイムスが煽ってるのはたいていの人は分かってる。
沖縄はこういう運動をやって利権を勝ち取っていかないと、
経済が回らない。
広島だってやってるんだから、気にするな。
もっと図太く生きろ。

513 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:37:17 ID:pRscq2ln0


ネトサヨ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




514 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:37:29 ID:Ylm/miYn0
>>489
そりゃ、少しは居るだろ。
それでも大阪見たいな状況には絶対ならんだろうが。

515 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:37:52 ID:90r3ZIYh0
沖縄県民大会は左翼過激派の見本市!!!
本土から大勢が応援にかけつけています!!!



あす沖縄県民大会
「集団自決」検定意見の撤回求める
市田書記局長が参加


あす沖縄県民大会/「集団自決」検定意見の撤回求める/市田書記局長が参加
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-28/2007092802_04_0.html

赤旗も応援している沖縄県民大会です。



週刊『前進』(2312号1面4)(2007/09/24 )
 日程 9・29沖縄県民大会
 教科書検定意見撤回を求める
 9・29沖縄県民大会
 9月29日(土)午後3時
 宜野湾市・宜野湾海浜公園多目的広場
 主催 「教科書検定意見撤回を求める県民大会」実行委員会
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no07/f2312sm.htm#a1_4


公安からテロ組織と認定されている過激派・中核派も沖縄県民大会を応援しています




516 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:38:03 ID:PHtLqQ4B0
>>475
いや、それもまて・・・・・
どう考えても次の戦争でも沖縄の位置は中国に対する要塞の役割だろうと思う。
鹿児島に分散してもいいんだろうけど。
目先は台湾だろうから、しょうがないじゃん。
中国が分裂したらもう少し分散してもいいんだろうけど。

517 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:38:23 ID:d+MbioaV0
>>496
まてまて、それは無理だろ。
お前の母親を買いに来てる男が居て、
小学生のお前が、オッサン死ね!ってさけぶとする。

そこで相手が、いやいや母さんにお金渡してるんだよ^−^
もっと言うならば、その金でお前も食ってるんじゃない^−^
とか言っても、やっぱり死ねといわれるだろ

518 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:38:28 ID:mdgqVxP80
ID:ZSU+05yN0=工作員

519 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:38:36 ID:P7IVpAGP0

本当はもらえないはずの金を受け取ってきた。
そういう人間が一族に必ず居るんだろうよ。沖縄は。
だからこれからの話じゃなくて、
「今まで被害者として金を受け取ってきてしまった」のが問題なんだ。
彼らはもう、永久に日本軍の被害者になるしかない。

520 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:38:52 ID:rLQHP0/e0
ヒストリーチャンネルで、沖縄戦に参加した元米兵が、日本兵の捕虜は
尋問した後、射殺したとインタビューで答えていた。
とても捕虜を保護する余裕は無かったそうだ。
民間人でも投降すれば、どんな酷いことをされたか想像できる。
南京でさえ、非戦闘地域を設定したのに、米軍は沖縄で民間人を保護した
実績はあるのか?
原爆や、東京空襲の様に、女も子供も焼き殺すのが米軍の戦術だったのに。。。


521 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:38:55 ID:yjUj/AFQ0
何故で右派が逆転してきたか
左翼は言葉だけ綺麗で実態とのギャップが大きすぎだから
そんなこったから自分の子供にも信用されんのよ

522 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:38:59 ID:meXQvy120
>>515
こういう大規模集会の前は、本土からの入国を拒否してみると面白そうだな。
参加者激減しそうだw

523 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:39:04 ID:gdWKSWH00
>>486
荒しと思うが・・・・・・・
君は最低の人間だな



524 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:39:20 ID:hXreopkd0
ここで、関与を強制にすりかえてる連中もクズだが
沖縄の人を沖縄人とかいってまるで日本人とは別の国のように扱うやつもクズ。

525 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:39:21 ID:vn/zK1sa0
大会があったあったと報道するマスコミは
なぜ内容が変わるに至ったかも報道するべきだろ

526 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:39:22 ID:nRhNX2SK0
ま、沖縄人は日本人じゃないんだから、さっさと成長著しい中国の一部になったほうがいいね。
中国のメガバンクのほうが日本のメガバンクより何倍も優秀だから、
中国資本になったほうが経済も活気づくよ。

集団自決させられて、基地ばっか造られて、日本人から沖縄土人とか呼ばれるよりマシだろ?

527 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:39:44 ID:5p+HgbL/0
>>486
> お前らネトウヨは、みんな偽ウヨクなんだよ
> わからんのか?馬鹿が
> お前ら本当に国のために死ねるのか?
> 戦時中の沖縄県民みたいに

お前ら腐れ在日の白丁が言う「ネットウヨ」って、単に「一般の日本人」って言ってるだけジャン。


528 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:39:53 ID:fRU2TeUI0
>>478
沖縄にも貴方のようなまともな人間がおられたと言う事実に、ある種の感動を覚えました。
沖縄の全員が基地外だとは思っていません、極少数とはいえ貴方のような方がいるのですから。


529 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:39:55 ID:tmeYiADJ0
しかし、集団自決に軍の組織的・間接的関与があった。ゆえに、これを反省
する。二度と起こさないよう誓う。
これに、何の問題があるのか。なにかとクレームつける、あなたは旧日本軍
の亡霊ですか。それとも、命令だした関係者?

530 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:39:55 ID:XnKD4SPr0
>>505
>沖縄独立運動言い出した大学生も本土から来た不細工な男だったし
>ジュゴン守る会も本土の奴だったし・・あいつら何!?
沖縄県民がそいつらを否定すればいいんじゃね?
もっとも沖縄のマスコミがそいつらに牛耳られてるから困難だろうが。
>沖縄は立地が良いから、昔から大国に翻弄される運命なんだよ
なら自衛隊を誘致するしかないね。

531 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:40:19 ID:ZSU+05yN0
>>496
補助金出すから、基地引き受けてくださいって言っても
どこの県も嫌がってたけどw?

532 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:40:44 ID:bkdtPDGL0
しかしNHKに出てたガキは気持ち悪かったな
オウムとかカルトの信者と一緒の雰囲気

しかしマスコミはカルト宗教信者はそれらしく紹介するくせに
平和を唱える自称”市民”の連中にはえらい好意的だな

533 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:40:58 ID:VbVBGapo0
さすがに「2ちゃんねる」のウヨ意見は一般社会でまったく受け入れられてないね。

 (人類の敵)2ちゃんウヨ  対  全世界

という構図が明らかになりました(w

534 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:41:01 ID:Z6BgxlRq0
おまいら、あんま沖縄いじめんなよ。 アカヒ以上の偏向情報にあふれ、 本土の左翼人士から反日のシンボルに 祭り上げられちゃってるんだからさ。

535 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:41:02 ID:xaXsPU1r0
>>499
勝手にすれば?
そうやって己の目を閉ざし耳を塞ぎ続ければいい。

536 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:41:15 ID:Ns9IBjdq0
確かに沖縄の米軍基地の負担は大変だと思う。
しかし、集団自決問題を語る時だけ
日本軍を悪者扱いし、米軍はやさしくて命を助けられた
なんていう人が出てくるのが信じられん。


537 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:41:25 ID:K1sFJiIL0
>>1
役場の職員が関与した事実はどうなってんだよ?

538 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:41:26 ID:kAP++fsPO
>>518
すぐに晒すなよ…沖縄人の視点から見ても臭わない人もいるのに

539 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:41:30 ID:mdgqVxP80
ID:nRhNX2SK0=工作員

540 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:41:39 ID:nTIGh3R+0
>>525

正式には琉球人ですか?そうですか
謝罪と賠償は勘弁してくださいwww

541 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:41:44 ID:meXQvy120
>>520
じゃ、ソレは米軍およびアメリカを糾弾してよ。
講和条約があるけどさw

なんで日本政府を糾弾するの?


>>531
つまり沖縄に基地をなくしたいと。
まるで中国の言ってることとウリふたつですねw

542 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:42:31 ID:iWnL40bl0
自決するよう軍命を下したことが、
なぜ問題になるのか?

天皇陛下の恩ために自らを差し出す、
崇高な機会が与えられたことをなぜ問題にするのか。


543 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:42:38 ID:fRU2TeUI0
>>486
君の母上が最低の糞淫売で馬鹿な白丁だった事は気の毒に思うが。

ここは君のような最低の棄民がいて良い場所ではない。

帰国しなさいw


544 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:42:46 ID:RLs9uKxW0
>>519
「命令に基づいて」ということになっていたならば
「被害者として」ではなく「殉国者として」
恩給を貰っていたということではないかな。

しかし沖縄戦の惨状を思うに、そうした手当ての行い方は不当だったとは思わないよ。
汚いのは自分の政治闘争に、この経緯を利用した運動家なのであって。

545 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:42:48 ID:d+MbioaV0
>>516
まぁまて 軍隊マニアの俺からするとな 30年前ならお前の言うとおりだ。
しかし現代戦の内容も推移してきてるから、基地分散、もしくは後退は全くおかしいことではない。

むしろ、現代戦の特徴からすると沖縄に基地をおく意味は特にない。というか逆に無い方がいい。
本土に土地その他を移管できないから、沖縄に集中しているのが正しい現状なんだぞ。

俺は関西出身東京在住だが、日本国民全員で基地の分配問題はかんがえないといかん。
本当だぞ

546 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:42:59 ID:ZSU+05yN0
>>530
自衛隊誘致してますが?(伊良部で)

547 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:43:09 ID:PTGfpxyz0
沖縄県民大会は左翼過激派の見本市!!!
本土から大勢が応援にかけつけています!!!



あす沖縄県民大会
「集団自決」検定意見の撤回求める
市田書記局長が参加


あす沖縄県民大会/「集団自決」検定意見の撤回求める/市田書記局長が参加
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-28/2007092802_04_0.html

赤旗も応援している沖縄県民大会です。



週刊『前進』(2312号1面4)(2007/09/24 )
 日程 9・29沖縄県民大会
 教科書検定意見撤回を求める
 9・29沖縄県民大会
 9月29日(土)午後3時
 宜野湾市・宜野湾海浜公園多目的広場
 主催 「教科書検定意見撤回を求める県民大会」実行委員会
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no07/f2312sm.htm#a1_4


公安からテロ組織と認定されている過激派・中核派も沖縄県民大会を応援しています




548 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:43:13 ID:uPZKCO8+0
で、アメリカ軍に虐殺された民間人は、何人ですか。
それも、教科書にのせるべき。


549 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:43:29 ID:XnKD4SPr0
>>531
対馬は陸自増強を望んでるけどね。
米軍再編特措法も成立してるしwww

550 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:43:48 ID:Gjxugd3N0
ニュースで映像見た。唖然としたわ
あんなんが知事なんだ

551 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:43:49 ID:k57kV6NT0
誰かこの自作自演文科省を擁護してみてくれ


教科用図書検定調査審議会(教科書審議会)で議論されずに軍の強制が削除されたことが
明らかになり、県内では批判が広がった。
「学術的な検討を得た審議会の決定。首相でも一言も容喙(口出し)できない」としてきた
伊吹文明文科相らの説明と大きく食い違う教科書検定の実態。


「集団自決」検定審議/“虚偽”説明に批判噴出
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200709121700_02.html


俺には無理w

552 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:44:05 ID:mBLuX+jk0
92 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:04/06/23 16:35 ID:SyaR21s9
海軍司令官 大田実少将の最後の電文

沖縄県民の実状に関しては、県知事より報告せらるべきも、県にはすでに
通信力なく、第三十二軍指令部又通信の余力なしと認めらるるに付、本職、
県知事の依頼を受けたるにあらざれども、現状を看過するに忍びず、之に
代って緊急御通知申し上ぐ。

沖縄島に敵攻略を開始以来、陸海軍方面とも防衛戦闘に専念し、県民に関
しては殆んど顧みるに暇なかりき。然れども、本職の知れる範囲においては、
県民は、青壮年の全部を防衛召集に捧げ、残る老幼婦女子のみが、相次ぐ
砲爆撃に家屋と財産の全部を焼却せられ、わずかに身をもって、軍の作戦
に差し支えなき場所の小防空壕に避難、尚,爆撃下(不明)、風雨にさらされ
つつ乏しき生活に甘んじありたり。

しかも若き婦人は率先軍に身をささげ、看護婦、炊事婦はもとより、砲弾運
び、挺身斬込隊すら申出る者あり。所詮、敵来りなば老人子供は殺さるべく
婦女子は後方に運び去られて毒牙に供せらるべしとて、親子生き別れ、娘
を軍営門に捨つる親あり。

看護婦に至りては、軍移動に際し、衛生兵すでに出発し、身よりなき重傷者
を助けて(不明)、真面目にして一時の感情にはせられたるものとは思はれ
ず。更に軍において作戦の大転換あるや、自給自足、夜の中にはるかに遠
隔地方の住民地区を指定せられ、輸送力皆無の者、黙々として雨中を移動
するあり。

之を要するに、陸海軍沖縄に進駐以来、終始一貫、物質節約を強要せられ
て、ご奉公の(不明)を胸に抱きつつ遂に(不明)ことなくして、本戦闘の末期
と沖縄島は実状形(不明) 一木一草焦土と化せん。糧食六月一杯を支ふる
のみなりと謂ふ。沖縄県民かく戦えり。

県民に対し後世特別の御高配を賜らんことを。

553 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:44:09 ID:meXQvy120
>>545
支那のにおいがプンプンしますねw

554 名前:死(略) ◆CtG./SISYA :2007/09/29(土) 19:44:18 ID:/BerYYc60
>>486
の書き込みは保守、一般人、本物のk日本国民を愛する右翼を貶めようとする極左活動家によるもの。

555 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:44:27 ID:C7+kF8ff0
渡嘉敷島のハンカチおばぁの話聞いたら・・・・お前ら・・・

556 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:44:51 ID:viJl4SSwO
>>478
そうそう、昼はNHK教育とFMを除くテレビ・ラジオは全て生中継だったもんな、洗脳に近いよ(@行かなかった沖縄人)

557 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:44:55 ID:PHtLqQ4B0
>>512
全く同意だ。

広島にすんでいるけど、馬鹿が多いのには閉口するよ。
なんか、利権が目当ての輩はちょっと普通の人間の雰囲気ではな
いんだよね。
新興宗教というか、新聞の勧誘員というか・・・・・・・・・

現実問題、沖縄は中国に対しての要塞化がすすめらているからね
中国や総連などからむちゃくちゃな資金が出てるんだろうと思うよ。

こちらこそ、変なのばっかり送り込んでごめん。

558 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:44:59 ID:Q2ccLv700
書け
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1191026205&LAST=50

559 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:45:06 ID:McOkfivO0
沖縄の日本軍って半分以上が沖縄人だろ

560 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:45:31 ID:exrjpZs10
今の若い連中、というか30代くらいでも月十万円台前半の給料しか貰えないのがゴロゴロいるからね。
そういう人達は日々生きるのに必死だからこういうのはどうでもいいで済ませるが、
遺族年金とかで楽を覚えた連中はそういう人を見てああいう生活に戻るのは嫌だというのはあると思うよ。
施しの害というのは難しい。沖縄に二年ちょいいたが、俺の周りには地道に働いている人しかいなかったから
こういうのは別世界の人間に見える

561 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:45:38 ID:BdysSxw50
日本テレビは「独裁国家で何が悪い」を放送するが、
もし南西放送が開局していたら沖縄だけ放送差し替えだっただろう。
ひょっとしたら沖縄に配慮して特番自体制作されなかったのかも。

562 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:45:42 ID:ogs2MVDhO
本土の人間は、かりゆしを買うな着るなってことか

563 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:46:22 ID:XnKD4SPr0
>>546
もっとに日本全国に轟くように声高に自衛隊誘致を主張してください。

564 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:46:28 ID:RfboidnL0
要するに、補償金受け取るために「軍命だったことにした」のだが、
現場の人間には「軍命だった」としか伝えなかったから、自称証言者が
わらわらと出てきた、ってことじゃねーの?

で、それに乗っかってる奴がいる、と

565 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:46:32 ID:EVr4LTk/0
沖縄にも>>1みたいなのを苦々しく思ってる人もいるだろうけど、
早くどうにかしないと、どんどん沖縄と本土は乖離していくぞ。
正真の沖縄の人が望むとも望まなかろうと、関係が破綻することもありえる。

そうなってから、また「日本から見放された」とか言わないでくれよ?w

566 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:46:35 ID:ZSU+05yN0
>>541

>>475
基地のある自治体は補助金貰ってるから黙れw

に対しての私のレスが↓
531 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/09/29(土) 19:40:19 ID:ZSU+05yN0
>>496
補助金出すから、基地引き受けてくださいって言っても
どこの県も嫌がってたけどw?

誰も

>>531
つまり沖縄に基地をなくしたいと。

は言ってないんじゃない?
普天間を移設しようってなったときにどこの自治体も拒んだでしょ。
嘉手納は仕方ないって沖縄県民はわかってるよ






567 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:46:37 ID:Ns9IBjdq0
>>526
沖縄が中国の一部になったら間違いなく解放軍が基地を作るよ
でもって住民の意思なんか無視してやりたい放題
初めっからそれが目的なんだろ?中国の人


568 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:46:45 ID:fRU2TeUI0
>>555
物証も無く常に??を吐き続ける偽証常習犯の老人がどうかしたのか。

証言だけじゃ証拠にはならないと何度言われたら理解するんだw


569 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:46:46 ID:hgJvtnst0
知事自らか・・・
テレビで見た限りじゃ2,3万人かな?県外からも大量
動員したんだろうけど子供まで巻き込んで気持ちの悪い
プロパガンダだったな。
しかし、日本軍=沖縄県民出身者とは考えないんだなw
組織的抵抗が出来なくなって、守ってやれないからむごた
らしい殺され方をするくらいならと手榴弾を渡したり、要求
されたりしただろうに。
逆に、そんな命令が出たら県出身者が叛乱を起こして県外
出身者の将官を殺してにげだしているだろ。
なけなしの武器を指揮系統が混乱した中で一般市民に
手渡したのなら色眼鏡をかけなきゃ旧軍を非難する結論
に達しないだろうに。
沖縄戦が終わる前に終戦できなかったことを非難するな
らどんだけでも同情するんだが・・・

570 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:46:46 ID:k57kV6NT0
>>557
じゃあ>>551を頼む

沖縄タイムスのことはよく知らんが
これ捏造報道なのか?

571 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:46:59 ID:xaXsPU1r0
すまん、飯だ。また後でね。

572 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:47:16 ID:P7IVpAGP0
だいたい、これは日本軍の話だから、
つまり、普通の日本人は爺さん、曾爺さんが日本軍に所属していたはずで
日本人なら誰もが、極悪にされることは好まないはずなんだよな。

ところが、ある人はまるで第三者のような立場から発言する。
日本軍は極悪だった、と。極悪だったに違いない、と。
なぜそんな第三者の立場から物を言うんだ。言えるんだ。
お前の一族は日本軍に所属してなかったのか。

そういう人間が日本に増えまくっている。
彼らは気付いてないようだ、第三者の立場から日本軍について意見することが
どういうことなのかということを。

573 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:47:32 ID:Gmw4rRcD0
>>555
吐き気がしますね

574 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:47:56 ID:hq9NzHzN0
    |┃三   人      _________
    |┃   (_ )    /
    |┃ ≡ (__) <  軍の関与は隠せない事実!!
____.|ミ\_ <ヽ`∀´>.  \   
    |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                         | いつまで寝ぼけてんだ
                         \_  ______
                           ∨
                          ∧∧
                      .∬  (  _)
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_,   )
            /             \
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄


575 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:48:06 ID:mBLuX+jk0
>>550
あれで自公推薦候補の方だからね。
沖縄は空気が違う。

576 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:48:31 ID:meXQvy120
>>566
今回、参加しているであろう日教組はこんな洗脳もしてるんだけど。
アフターバーナー点火して2時間も飛べないわw

http://www.jtu-net.or.jp/manabi/sansuu/08.html


577 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:49:24 ID:C7+kF8ff0
>>536それはよくある話だ、それで救われた人たちは多い

ってかよ〜お前ら沖縄戦の勉強してから来いよな、話にならんぞ

馬鹿が

すでに間違った教科書で勉強しちまったか?あぁ?

578 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:49:33 ID:Vazh/PN70
12万は多すぎって言うけど、今回の県民大会は異常だよ

琉球新報は4面の特集含む1/4ページにまたがる記事を組むし、
昼のテレビはNHK教育を除く全てのチャンネルで県民大会を放送
さらには、琉球新報、沖縄タイムスの各新聞に付いている券を見せれば、
会場までの一般のバスが無料という徹底ぶり

12万は多すぎかもしれないけど、同時に開催された宮古八重山の大会も
含めると今回はすごいよ

579 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:50:30 ID:yjUj/AFQ0
>>578
どこがそんな金出してんの

580 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:50:33 ID:fRU2TeUI0
>>576
アフターバーナー点火して2時間・・・・・・・
さすが売国しか能の無い池沼日教組、流石ですねw


581 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:50:41 ID:xaXsPU1r0
>>572
いっぺん沖縄の歴史を勉強してこい

582 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:50:48 ID:HVNHHowJ0
台湾と一緒に攻撃されても知らんぞ



583 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:50:59 ID:d+MbioaV0
ところで今日って何の日だったの?
中国大使館に、街宣車がたかりまくりだったんだが・・・・・

584 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:51:01 ID:5p+HgbL/0
>>552

> 県民に対し後世特別の御高配を賜らんことを。
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

少しくらい、沖縄の腐れ在日の白丁朝鮮人モドキが騒いだくらいで、目くじら立てんな。
東京大空襲で10万に以上が焼き殺されたが、集団自殺は起きなかった。

沖縄の人たちの絶望的な立場は、大田実少将の上記言葉で理解してあげようよ。


585 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:51:11 ID:90r3ZIYh0
沖縄県民大会は左翼過激派の見本市!!!
本土から大勢が応援にかけつけています!!!



あす沖縄県民大会
「集団自決」検定意見の撤回求める
市田書記局長が参加


あす沖縄県民大会/「集団自決」検定意見の撤回求める/市田書記局長が参加
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-28/2007092802_04_0.html

赤旗も応援している沖縄県民大会です。



週刊『前進』(2312号1面4)(2007/09/24 )
 日程 9・29沖縄県民大会
 教科書検定意見撤回を求める
 9・29沖縄県民大会
 9月29日(土)午後3時
 宜野湾市・宜野湾海浜公園多目的広場
 主催 「教科書検定意見撤回を求める県民大会」実行委員会
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no07/f2312sm.htm#a1_4


公安からテロ組織と認定されている過激派・中核派も沖縄県民大会を応援しています




586 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:51:13 ID:70c8Nnse0
教科書の内容なんて毎年毎年、変化してくもんだよな。
30年前の教科書と見比べれば、縄文時代の内容も戦国時代の内容も
新たな研究成果を経て、たいぶ変わってんだろ。

587 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:51:13 ID:5lUzO1A90
子供引っ張り出して、日本軍の糾弾しているのを見て、興味が失せた。
せいぜい中国軍でも、北朝鮮軍でも引っ張り込むがいいさ。

588 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:51:19 ID:B5NoY4HTO
これがゴミサヨク教育の弊害か……。ほんとに中国の工作は激しいな……
自然と親中派をふやしていくのだな。

589 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:51:42 ID:izEANS350
>>581
はよ飯食ってこいよ

590 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:52:08 ID:Gmw4rRcD0
>>577
当時のアメ公が日本人に対して持っていた差別感情を知ってていってるのか?w
殺した日本兵の耳を庭先に飾っとくような民族がやさしく助けてくれただとww

591 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:52:24 ID:Ns9IBjdq0
>>578
>琉球新報は4面の特集含む1/4ページにまたがる記事を組むし、
>昼のテレビはNHK教育を除く全てのチャンネルで県民大会を放送
>さらには、琉球新報、沖縄タイムスの各新聞に付いている券を見せれば、
>会場までの一般のバスが無料という徹底ぶり

沖縄のマスコミって政治運動団体なんだなw



592 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:52:30 ID:k0aMT5OZ0
>>577
で、沖縄人は自分たちの歴史を学んで欲しい
チビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
軍命なんて一つも出てこない
どう思う?



   な  あ  、  ど  う  思  う  ?



 

593 名前:551:2007/09/29(土) 19:52:38 ID:k57kV6NT0
なんだよおまいら冷てえなぁ

沖縄タイムスプゲラーなら
>>551の解説頼むよマジで

サヨ批判も結構だが
足元の文科省は何テキトーにやってんだよ?

594 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:52:52 ID:exrjpZs10
つーか沖縄の生活保護98kだったな、病院で話をしてた相手が受給者だったけどそう言ってた。
遺族年金はでかいだろうな

595 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:53:10 ID:o3lrzoD80
たぶん中国人のスパイだな
沖縄県知事
スパイ防止法作ったほうがいいよほんと
日本ヤバすぎ


596 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:53:20 ID:OaCjgAxL0
>>503の先でこれ

220 名前: ちゅらさん 投稿日: 2007/09/29(土) 19:51:21 ID:CR0O11Nc [ ntoknw029123.oknw.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]

とにかくさ、胡散臭い奴らを追い出したい
反戦地主とかジュゴンとかわけのわからん奴らを沖縄に入れるな!

自分は就職活動で、沖縄物産公社のタイムスを読んでの感想に
ちょっと文句言ったら落とされたぞ

完全に朝鮮の親日潰し化してない?
これじゃおかしいと思ってる良識を持った県民が何も言えない・・・

597 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:53:23 ID:yjUj/AFQ0
>>583
ミャンマー関連じゃね?

【ミャンマー情勢】ミャンマーの現状に対して、中国の責任は大きい−朝日社説−[09/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1190897503/

598 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:53:49 ID:ZSU+05yN0
>>578
自分はタイムス嫌いだから、琉球新報だけど凄かったね。
どこの国!?って感じだった。バス無料って・・
テレビは怖くて見れんかった。
はぁ恥ずかしい

599 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:53:52 ID:Ylm/miYn0
>>576
反戦平和主義者って軍事オンチだから。
UFOや宇宙人の信者が天文学を知らないのと一緒。

600 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:53:54 ID:oTDmflfj0
>>593
文科省とて弄りたかったわけじゃない。

601 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:54:29 ID:5p+HgbL/0
>>593

見たが、なんか証拠有るのか?
妄想記事だろ。


602 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:54:59 ID:4sQ7Hz4W0
沖縄さっさと憧れの中国様に併合してもらえよ。
かの国の人間にそっくりだ。日本の恥。

そう言われたくないなら反論HPや保守系っぽい声明だしやがれ。

603 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:55:01 ID:90r3ZIYh0
沖縄県民大会は左翼過激派の見本市!!!
本土から大勢が応援にかけつけています!!!



あす沖縄県民大会
「集団自決」検定意見の撤回求める
市田書記局長が参加


あす沖縄県民大会/「集団自決」検定意見の撤回求める/市田書記局長が参加
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-28/2007092802_04_0.html

赤旗も応援している沖縄県民大会です。



週刊『前進』(2312号1面4)(2007/09/24 )
 日程 9・29沖縄県民大会
 教科書検定意見撤回を求める
 9・29沖縄県民大会
 9月29日(土)午後3時
 宜野湾市・宜野湾海浜公園多目的広場
 主催 「教科書検定意見撤回を求める県民大会」実行委員会
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no07/f2312sm.htm#a1_4


公安からテロ組織と認定されている過激派・中核派も沖縄県民大会を応援しています




604 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:55:03 ID:d+MbioaV0
>>597
俺もそう思ったんだけど、最近の右翼はすごいんだぜ。
中国語で街宣するんだ。

まぁ相手が中国人だから正しいんだけどさ。

605 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:55:18 ID:fRU2TeUI0
>>579
国からの補助金が廻り回って極左運動家に行っていると昔『諸君』が記事を書いていたけど。
今はどうなんだろう?


606 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:55:22 ID:8iEv0/gbO
なにこの沖縄教

607 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:56:18 ID:OaCjgAxL0
すまん>>503じゃなく>>502だった

608 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:56:36 ID:ajEk4iXE0
裁判で係争中だよね?

609 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:56:43 ID:PHtLqQ4B0
>>545

でもさ、単純に考えても民間人がいる大都市を抱えていた方が防御力はたかいんでしょ?
30年前とくらべても飛行機の航続距離も何倍にもなった訳じゃない。
もって飛べる燃料は有限だしね。

アメリカの爆撃機軍団は後ろに下がったけど、防空網はかえって強化されていると聞くし
沖縄の離島にも2000m級や3000m級の滑走路ができてるともきくよ。
どっちみち、首都は中国に核攻撃をちらつかされたらどうしようもないから、攻撃部隊は
一線級をすべて沖縄に集めるて効率よく対応しないとだめなんじゃないからしら?

そう考えたら、沖縄を本当に浮沈空母にしてしまえ!! という意見がでないのが不思議だけどね。




610 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:56:55 ID:izEANS350
>>604
>中国語で街宣するんだ

そりゃ珍しいな。街宣右翼が知恵をつけたか。
まあ、今は金さえ貰えばいくらでも吹き込みをやる中国人が
不法滞在を含めてゴロゴロ居るからな。
元々、みんな中共が嫌いだし。

611 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:56:57 ID:nTIGh3R+0
>>584

てめえら琉球土人のその被害者意識が許せねぇ
殺し殺されるのが戦争だ
日本人なら同じ日本人と毛ほどにも思うのであれば
どちらが悲惨と秤にかける下賎な真似はしないが
流石琉球土人様は違うね〜言うに事欠いて
東京大空襲を持ち出して優劣付けようたぁ犬畜生にも劣らぁ!

612 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:57:34 ID:ZGtZrpIN0
だって無かったんでしょ?
アサひってるの?この人達は?

613 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:57:50 ID:xYRKVkqY0
降伏しても殺されるっていう思い込みが原因で自決せざるを得なかったのなら


 殺 し た の は マ ス コ ミ だ わ な

614 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:57:51 ID:k57kV6NT0
>>601
それだと自民の仲里利信が嘘つき、ってことになるんだが?

>>600
じゃあなんで弄ったのさ?

615 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:58:17 ID:5p+HgbL/0
>>602
> 沖縄さっさと憧れの中国様に併合してもらえよ。
> かの国の人間にそっくりだ。日本の恥。
>
> そう言われたくないなら反論HPや保守系っぽい声明だしやがれ。

腐れ在日のホロン部は、このように単発のIDで沸いてきては沖縄非難をする。
句読点の使い方がおかしいので、日本人にはバレルのだがね。


616 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:58:33 ID:mBLuX+jk0
>>552
千葉出身、帝国海軍大田実少将 電報の現代語訳 前半

沖縄県民の実情に関して、権限上は県知事が報告すべき事項であるが、
県はすでに通信手段を失っており、第32軍司令部もまたそのような余裕はないと思われる。
県知事から海軍司令部宛に依頼があったわけではないが、現状をこのまま見過ごすことはとてもできないので、
知事に代わって緊急にお知らせ申し上げる。

沖縄本島に敵が攻撃を開始して以降、陸海軍は防衛戦に専念し、
県民のことに関してはほとんど顧みることができなかった。にも関わらず、
私が知る限り、県民は青年・壮年が全員残らず防衛のための召集に進んで応募した。
残された老人・子供・女性は頼る者がなくなったため自分達だけで、
しかも相次ぐ敵の砲爆撃に家屋と財産を全て焼かれてしまってただ着の身着のままで、
軍の作戦の邪魔にならないような場所の狭い防空壕に避難し、
辛うじて砲爆撃を避けつつも風雨に曝さらされながら窮乏した生活に甘んじ続けている。

しかも若い女性は率先して軍に身を捧げ、看護婦や炊事婦はもちろん、
砲弾運び、挺身斬り込み隊にすら申し出る者までいる。

どうせ敵が来たら、老人子供は殺されるだろうし、
女性は敵の領土に連れ去られて毒牙にかけられるのだろうからと、
生きながらに離別を決意し、娘を軍営の門のところに捨てる親もある。

617 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:59:34 ID:VJh25C0T0
米軍基地の御陰で雇用が保たれているんだから、虐殺してくれた米軍に感謝しなきゃね、沖縄人。

618 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:00:06 ID:v5dhEkBD0
強制はあったんだろ。当事者がいってるんなら間違いないだろ。嘘ついてもメリットないだろ。これだからネト右翼は

619 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:00:23 ID:Ns9IBjdq0
もしかしなくても

沖縄のマスコミって

スパイ?


620 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:00:46 ID:lBMhs+sv0
もう沖縄なんか中国に移譲しようぜ。

621 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:01:06 ID:5p+HgbL/0
>>611
> >>584
>
> てめえら琉球土人のその被害者意識が許せねぇ
> 殺し殺されるのが戦争だ
> 日本人なら同じ日本人と毛ほどにも思うのであれば
> どちらが悲惨と秤にかける下賎な真似はしないが
> 流石琉球土人様は違うね〜言うに事欠いて
> 東京大空襲を持ち出して優劣付けようたぁ犬畜生にも劣らぁ!

沖縄と本土の離間工作がしたいのなら、先ず句読点くらい覚えてから
しろよ。


  分 っ た か ! 腐 れ 在 日 の 白 丁 朝 鮮 土 人 !


622 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:01:21 ID:XnKD4SPr0
>>619
当たり前ジャンw
>>618
被害者ビジネスを続けるのが困難になるねw

623 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:01:25 ID:mBLuX+jk0
>>552
千葉出身、帝国海軍大田実少将 電報の現代語訳 後半

看護婦に至っては、軍の移動の際に衛生兵が置き去りにした頼れる者のない重傷者の看護を続けている。
その様子は非常に真面目で、とても一時の感情に駆られただけとは思えない。

さらに、軍の作戦が大きく変わると、その夜の内に遥かに遠く離れた地域へ移転することを命じられ、
輸送手段を持たない人達は文句も言わず雨の中を歩いて移動している。

つまるところ、陸海軍の部隊が沖縄に進駐して以来、
終始一貫して勤労奉仕や物資節約を強要させられたにもかかわらず、
(一部に悪評が無いわけではないが、)ただひたすら日本人としてのご奉公の念を胸に抱きつつ、
遂に‥‥(判読不能)与えることがないまま、
沖縄島はこの戦闘の結末と運命を共にして草木の一本も残らないほどの焦土と化そうとしている。

食糧はもう6月一杯しかもたない状況であるという。

沖縄県民はこのように立派に戦い抜いた。

県民に対し、後世、陛下より特別のご配慮をしていただくことを願う。

624 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:01:25 ID:bo1F2x3vO
>>478
沖縄県民全員が同じスタンスというわけではないんですね。
批判するときに、「沖縄県民は」という言い方をしてしまってすみません。

625 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:02:06 ID:39WiB3tb0
・第二次大戦の沖縄戦の際、渡嘉敷島で起きた住民の集団自決について
 軍人や遺族の援護業務に携わった照屋昇雄さん(82)が「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等 援護法を適用するため、軍による命令ということにし、自分たちで書類を作った。 
当時、軍命令とする 住民は1人もいなかった」と証言した。 
現在も多くの歴史教科書で「強制」とされているが、信憑性が薄いとする説が有力 
琉球政府の当局者が実名で証言するのは初めてで軍命令説が覆る決定的な 材料になりそうだ。

 照屋さんは、旧軍人資格審査委員を務めた。当時、援護法に基づく年金や弔慰金の 
支給対象者を調べるため、渡嘉敷島で聞き取りを実施。この際、 
琉球政府関係者や日本政府の担当者らで、集団自決犠牲者らに 
援護法を適用する方法を検討したという。

 同法は、一般住民は適用外となっていたため、軍命令で行動していたことにして 
「準軍属」扱いとする案が浮上。村長らが、赤松嘉次元大尉(故人)に連絡し 
「命令を出したことにしてほしい」と依頼、同意を得たという。 
照屋さんらは、赤松元大尉が自決を命じたとする書類を作成し、日本政府の
 厚生省(当時)に提出。これにより遺族や負傷者が弔慰金や年金を受け取れるようになったという。
照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。赤松隊長の
 悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。


以上の証言を受けて文科省はそれまでの教科書での記述である日本軍による強制で
 集団自決したとするものから「自決した住民もいた」という表現に修正させた
 NHKニュース9ではこの文科省の教科書の修正の件について伝えたが、照屋氏の証言やその証言により
記述が修正された経緯を全たく 伝えず、ただ単に軍国主義が押し寄せ、不当に
教科書が修正されたかのような印象操作を行った
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/NEWS.htm

ttp://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0608/web-news0827-1.html


626 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:02:13 ID:ZGtZrpIN0
自殺させての軍のメリットって何?

627 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:02:19 ID:P7IVpAGP0
>>581
レス合ってるのか?

・・・・。
聞くが、なぜ沖縄の男も所属していた日本軍を悪く言いながら
かつ被害者を装って金をもらい続けるのか?
自分達に何の責任もないというのか?
責任を持たない人間が権利だけ求めて恥ずかしくないのか?


628 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:02:47 ID:Ylm/miYn0
>>618
単発 乙

629 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:03:16 ID:ZSU+05yN0
琉球新報とるのやめようかな。
もう読む新聞ないじゃんw
どうしよ〜

630 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:03:29 ID:d+MbioaV0
>>609
いやいや、まぁここも人が少なくなったから語ってもいいんだが・・・・

とりあえず大都市圏は防衛はしても攻撃力保持は良くないんだ。
というのは攻撃力を持っているところが最初に叩かれるからね。
開戦の瞬間に相手の攻撃拠点を叩いた方がいい。
だから大都市は不味いんだ。
なんというかな・・・原発の配置と似てしまうんだけどさ軍隊の配置は。



それから米国の軍隊配置と日本の軍隊配置は2つの意味で違うんだ。
 米国は単独で戦争をする能力の保持をテーマにしてるけど日本は違うわけ。
 さらに米国も単独で戦闘しようとは思わなくなってきてる。
 もう一点は、国防のあり方ね日本の場合は制空圏=国土だけど、
 米国の場合は駐留方式を取ってるから、制空圏=国土じゃないからね。

ちなみに、沖縄一点に国防が集中してると、一発集中で攻撃された時の被害が甚大になる
だから、軍備が沖縄に集中してるってことは防衛網も沖縄に集中せざるを得なくなり、
その分、大陸間弾道ミサイルなどがアメあられのように降り注ぐことになる。
当然、若干外れた場合は防空システムは無視するが、無視されたミサイルはウミンチュに直撃する。

631 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:03:40 ID:BMCn4R/I0
人頭税とは琉球王府によって、1637年から1902年までの260年余にわたって宮古、八重山のみにかけられた税の事。
この制度によって各地で人減らしが行われた。
 収入の差で納税額を決めるのではなく、人のアタマ数によって一律に課税する、貧しき者にとって過酷な課税制度。
男は主に粟、女は上布を納めるよう義務づけられました。

15歳で背丈がこの石(143cm)以上になると、男女に関わらず課税が義務付けられた、との伝承が残っていますが、
実際はこの石は人頭税とは関係ないものであるようです。ですが、ある郷土史家はこう言っています。
「人頭税石は、当時の過酷さを伝える象徴として今まで残った。それほど島の人々は過酷な生活を強いられていたのだろう」

城間正安(ぐすくま・せいあん)、中村十作(なかむら・じゅうさく)(新潟県出身)らを代表とする宮古島の国会請願運動により、
1903年に廃止。先島の伝統歌には、酷税の裏返しと見られる祝い歌がいくつもある。



632 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:04:01 ID:CtNAfdSe0
主催者発表12万てうさんくさいな
レイプ事件ですら8万人なのに教科書ごときで
そんなに集まるとは思えん


633 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:04:24 ID:vn/Dz3Oi0
◇扶桑社教科書の不採択運動 ”中核派”、深く関与

新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の
中学歴史・公民教科書の不採択運動で、過激派の中核派が
市民運動を偽装して深く関与していたことが、警察庁と
公安調査庁がそれぞれ公表した今年の「治安の回顧と展望」
「内外情勢の回顧と展望」で分かった。


警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が
(1)イラク問題
(2)「日の丸・君が代」問題
(3)東京都議選−の「三大闘争」と同等に重視したと分析。

「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、
同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。


公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと
認定。教員に浸透を図る「教労(教育労働者)決戦」の一環として、
教職員組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて
共同行動を呼びかけたと指摘している。

●また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」(警察庁)、
「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」(公安調査庁)などとして、
中核派の関与を明らかにしている。

ソース(産経新聞)http://www.sankei.co.jp/news/051227/sha024.htm

634 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:04:33 ID:XnKD4SPr0
>>629
新聞なんてネット版だけでいいだろw

635 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:04:34 ID:9CbGfU8b0
◇扶桑社教科書の不採択運動 ”中核派”、深く関与

新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の
中学歴史・公民教科書の不採択運動で、過激派の中核派が
市民運動を偽装して深く関与していたことが、警察庁と
公安調査庁がそれぞれ公表した今年の「治安の回顧と展望」
「内外情勢の回顧と展望」で分かった。


警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が
(1)イラク問題
(2)「日の丸・君が代」問題
(3)東京都議選−の「三大闘争」と同等に重視したと分析。

「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、
同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。


公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと
認定。教員に浸透を図る「教労(教育労働者)決戦」の一環として、
教職員組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて
共同行動を呼びかけたと指摘している。

●また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」(警察庁)、
「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」(公安調査庁)などとして、
中核派の関与を明らかにしている。

ソース(産経新聞)http://www.sankei.co.jp/news/051227/sha024.htm


636 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:04:48 ID:okkVhafj0
◇扶桑社教科書の不採択運動 ”中核派”、深く関与

新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の
中学歴史・公民教科書の不採択運動で、過激派の中核派が
市民運動を偽装して深く関与していたことが、警察庁と
公安調査庁がそれぞれ公表した今年の「治安の回顧と展望」
「内外情勢の回顧と展望」で分かった。


警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が
(1)イラク問題
(2)「日の丸・君が代」問題
(3)東京都議選−の「三大闘争」と同等に重視したと分析。

「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、
同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。


公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと
認定。教員に浸透を図る「教労(教育労働者)決戦」の一環として、
教職員組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて
共同行動を呼びかけたと指摘している。

●また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」(警察庁)、
「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」(公安調査庁)などとして、
中核派の関与を明らかにしている。

ソース(産経新聞)http://www.sankei.co.jp/news/051227/sha024.htm


637 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:05:05 ID:6mKAPUrZ0
◇扶桑社教科書の不採択運動 ”中核派”、深く関与

新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の
中学歴史・公民教科書の不採択運動で、過激派の中核派が
市民運動を偽装して深く関与していたことが、警察庁と
公安調査庁がそれぞれ公表した今年の「治安の回顧と展望」
「内外情勢の回顧と展望」で分かった。


警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が
(1)イラク問題
(2)「日の丸・君が代」問題
(3)東京都議選−の「三大闘争」と同等に重視したと分析。

「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、
同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。


公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと
認定。教員に浸透を図る「教労(教育労働者)決戦」の一環として、
教職員組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて
共同行動を呼びかけたと指摘している。

●また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」(警察庁)、
「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」(公安調査庁)などとして、
中核派の関与を明らかにしている。

ソース(産経新聞)http://www.sankei.co.jp/news/051227/sha024.htm


638 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:06:00 ID:+12DxWm30 ?2BP(1182)
見物に行ってきたよ('A`)ノ

うーん、12万人ねぇ…万の人数を数える能力が無いのでよく分からんが…
そんなにいたか?

639 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:06:30 ID:k57kV6NT0
あーあ、コピペ連投はじめちゃったよ・・・

640 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:06:37 ID:N1cgAW+J0
社会党の工作にまんまと騙される
民度の低い沖縄県民






641 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:06:39 ID:ZpI8vBYq0
沖縄人はまるで現実が見えてない
サヨクに染まる=沖縄の滅亡だ
近い将来、このままなら沖縄は半中国になる


米軍基地に生活を依存してるのに
どうして米軍基地反対なんて言えるんだろうか


そんなに中国沖縄省になりたいのか?

642 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:06:45 ID:izEANS350
>>638
主催者側の発表を疑うのかっ!証言もたくさんあるwww

643 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:06:57 ID:2+MAV16Y0
生北村&閣下フォト
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070929022840.jpg

644 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:07:01 ID:50OMzrrw0
高校生代表気取りとかまじむかつくんだが、おれは賛成だぞ@高校生

645 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:07:43 ID:ZSU+05yN0
>>631
薩摩の侵略で重い税金負担があったからね。

646 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:07:50 ID:CtNAfdSe0
なんで土曜日の15時なんだよ。人を多く集めようと思ったら
普通日曜にやるだろ

647 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:08:05 ID:PQ6kUljs0
>>631
それは薩摩が課してきた貢租を払うために始まった制度。
・・ということもちゃんと書いてもらえるかな?
そのツケを辺境に回した首里王府にも当然責任はあるが、
その書きようだと首里王府だけのせいに見えるからな。

648 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:08:13 ID:1vR0Nzta0
証拠がないという証言もたくさんあるから
世の中わからんね

649 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:09:21 ID:k57kV6NT0
>>644
あれはわざわざハモらせる必然性もないだろとオモタw

ま、俺は自決云々より
文科省のマッチポンプぶりにむかついてる人間だが

当時の伊吹なんかコメントしろよ

650 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:09:21 ID:izEANS350
>>646
今回は知らんが、労組の全国大会とかは移動日と称して翌日
宴会したり観光もある。

651 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:09:36 ID:Ylm/miYn0
>>632
あの時演説した女子高生、琉球美少女やったな。

652 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:09:58 ID:ZSU+05yN0
>>641
なんで何も知らないのにそんなこといえるの?
沖縄の県民世論は「米軍基地賛成」だよ。
左翼な沖縄タイムスの調査でもこうなんだから

653 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:10:02 ID:39WiB3tb0
「軍命令による集団自決」 という神話は完全に否定されている。 (Part 1)

照屋昇雄さんへの一問一答は次の通り。

−−なぜ今になって当時のことを話すことにしたのか
 「今まで隠し通してきたが、もう私は年。いつしぬかわからない。真実をはっきりさせようと思った」

−−当時の立場は
 「琉球政府社会局援護課で旧軍人軍属資格審査委員会委員の立場にあった。
以前は新聞記者をしていたが、政府関係者から『援護法ができて、軍人関係の調査を行うからこ
ないか』と言われ審査委員になった。私は、島民にアンケートを出したり、直接聞き取り調査を行うことで、
援護法の適用を受ける資格があるかどうかを調べた」

−−渡嘉敷ではどれぐらい聞き取り調査をしたのか
 「1週間ほど滞在し、100人以上から話を聞いた」
 
−−その中に、集団自決が軍の命令だと証言した住民はいるのか
 「1人もいなかった。これは断言する。女も男も集めて調査した」

−−ではなぜ集団自決をしたのか
 「民間人から召集して作った防衛隊の隊員には手榴(しゅりゅう)弾が渡されており、隊員が家族のとこ
ろに逃げ、そこで爆発させた。このときに隊長が(自決用の手榴弾を住民に)渡したというのがうそ。
座間味島で先に集団自決があったが、それを聞いた島民は混乱していた。沖縄には、一門で同じ墓
に入ろう、どうせしぬのなら、家族みんなでしのうという考えがあった。
さらに、軍国主義のうちてしやまん、1人殺してしのう、という雰囲気があるなか、隣の島で住民全員
が自決したといううわさが流れ、どうしようかというとき、自決しようという声が上がり、みんなが自決していった」


654 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:10:59 ID:C7+kF8ff0
実際な20年前ぐらいの教科書でも太平洋戦争に関する詳細な真実までは書かれていないんだな
昔の沖縄の学校の先生は、道徳の時間などを利用して、あえて歴史教科書を取り出させ、比例しながら
沖縄戦の悲惨な個々の真実の話を聞かせてくれる、実際それが大きな戦争の歴史教育になっている

俺の母親は戦争孤児で大家族すべて失っていて、母は奇跡的に生きている
そういう母親を持つ俺が言っている。

655 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:11:04 ID:CtNAfdSe0
>>650
ふっざけんな!何でも公務員中心に回しやがって!


656 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:11:18 ID:nTIGh3R+0
>>621

琉球のドンコーがヨボサンを罵ってりゃや世話ねぇや
こちとら東京大空襲で焦熱地獄を生き抜いた祖母がいるがよぉ
てめぇら琉球のドンコーみてぇにピーピー喚いたことなんざねぇやい!

657 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:11:19 ID:cY5WWYhe0
主催者発表12万人。警察はなんて言ってんの?

参加者数を水増しするような奴に歴史の真実を語る資格あるか?

658 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:11:47 ID:k57kV6NT0
>>653
いや、いくらそういうの貼っても
文科省の自作自演が全てを台無しにしているわけで・・




・・ハッ、実は官僚の内部にこそスッパイがいるのか?!

659 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:11:53 ID:+12DxWm30 ?2BP(1182)
>>642
いやね、そこいら辺の人を捕まえて、幾つか聞いてみたのよ。

どーにも要領を得ない答えしか聞けなくてさ('A`)

「危機感を持って集まっているんだ!」と言ってたので、何に?って聞いてみたのですが…
「集団自決の記述が削除される事に」とか…
「それは削除されまんよ?」と言ってみた所、
ごにょごにょと言葉を濁されましてね…

660 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:11:56 ID:Ylm/miYn0
>>642
ID:qMFnvjKA0 乙 wwww

661 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:12:04 ID:5p+HgbL/0
>>648
> 証拠がないという証言もたくさんあるから
> 世の中わからんね

それ、証言じゃなくて単なる事実だから。


662 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:12:22 ID:U1ZwiyoSO
あまりうるせえと島丸ごと鉄筋コンクリートのかたまりにすんぞ土人共が

おまえらが日本人様のために死ぬのは当たり前だ

663 名前:パンチラ女子アナ国会議員、規制中のしおり:2007/09/29(土) 20:12:27 ID:wGoVMuvU0

祝♪ パンチラ議員、ビリ当選&入閣無しおめでとう♪

丸川珠代(まるたま)さん(参院議員/元女子アナ)のパンチラ♪ ⇒ http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1148694809/174
四番目の写真。テレビ番組で。

不倫担当の小泉チルドレン佐藤ゆかりタン(46歳バツイチ衆院議員)のパンチラが無ーーーーーーーい!

      L_ |\,_ .,ィ゙  l/j, .j:r' ノj ,'.ド!
     .j`゙゙'7'''''フ'ーr‐:ッ'/7::l゙ト-:<ノ.ノ
     /::::::/::::/::::/::rシ/:::;'::l:::|:::::|゙'´!'、
     ,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'、
   ./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'"  .ヽ、,|::::::l;::::'、
   .,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,_,...--‐'´゙>ァ:::::::l,
  /:::::/::/::://:::/   ∞     /  `'ヽ、,l'、
  .,'::::/::/:::/;'_;;ハ、;         ;/        ゙ト;l,
 /::::/:/::::/;r'    \    /        |〈!
/l:::;':/:::::;イ      `'ドr=/         |:::

政治家のパンチラ晒しが許せない方が規制するそうでーーーす⇒ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1190079010/823


664 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:13:28 ID:ZSU+05yN0
>>65
日本語はなしてもらえますか?

665 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:14:03 ID:d+MbioaV0
とにかくいえることは、沖縄はヒステリック状態だろ。

自決について軍の関与はなかった
しかし日本全体としては、戦局となった沖縄の悲しさを理解しないといけない

戦後、軍隊を配置してきたことは戦略論として正しいし 経緯としても申し分はない
しかし現代戦争は変化したために米軍再編も検討されており 沖縄一極集中型を改めるチャンスである

沖縄は中国に浸透されており、特に教育人の汚染が激しい


この辺が理屈として冷静に見れない奴は、アホかヒステリック。それが大前提にあるべき

666 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:14:47 ID:8sm4WlS60
>>576
久しぶりに見たが、過去にちょっとしたお祭りにもなったのに、
いまだに堂々と掲載してるんだな。ある意味尊敬するわw
北朝鮮がやってる、
「アメリカ兵が5人いました、2人殺しました、残りは何人ですか?」
と同じだね。数学の教材なのに、結論が「F15はいらない」なんだものw

667 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:14:49 ID:Gm/F2iQP0
どさくさに紛れて琉球独立党も来てたなw

668 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:14:50 ID:c3Llfkko0
>>648
嘘はいくらでも吐けるが、証拠まで捏造するのは困難ですから。


669 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:15:54 ID:CtNAfdSe0
そういや地元のテレビが中継してたけど最初5万って言ってたぞ


670 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:16:25 ID:5p+HgbL/0
>>656
> >>621
>
> 琉球のドンコーがヨボサンを罵ってりゃや世話ねぇや
> こちとら東京大空襲で焦熱地獄を生き抜いた祖母がいるがよぉ
               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

戦前の密航者かヨ!

> てめぇら琉球のドンコーみてぇにピーピー喚いたことなんざねぇやい!

沖縄と本土の離間工作がしたいのなら、先ず句読点くらい覚えてから
しろよ。


  分 っ た か ! 腐 れ 在 日 の 白 丁 朝 鮮 土 人 !



671 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:16:39 ID:izEANS350
>>659
ハハハ、いや冗談ですよw 参加、お疲れさんでした。
なるほど、やっぱりそういう風に問題をすり替えてましたか>参加者

まあ、労組の大会でも小泉の政策を軍事大国化で戦争準備だから
「戦争反対」とすり替えて声高に叫びますからね。いつものことかも。

672 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:16:54 ID:gGPGwOvP0
>>25
ここに集まる人の大半が公務員とマスコミ関係。土曜日休める連中は沖縄では限られている。
こいつら反日感情に完全に洗脳されてるし。

673 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:17:30 ID:+12DxWm30 ?2BP(1182)
>>665
「関与」と言うのだったら無いわけでは無いと思うがな〜。

手榴弾を(防衛隊を通してとは言え)住民の手に渡ってたりとかな、
「関与」などという曖昧な言い回しは付け込まれるので、きちんと「命令は…」とした方が良いのでは?

674 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:17:56 ID:PQ6kUljs0
>>669
人数水増しのための数式とか基準ってあるのかな?
ちょっと興味が湧いた。

675 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:18:02 ID:ekeXvkkv0
>>651
後に「極左に政治的に利用された」とのコメントを残し
いまは引きこもって居るそうだ

676 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:18:02 ID:SnMp6pvK0
おれはもし、戦争が起こり、領土や資源に対する野心から
ロシアや中国が、沖縄を占領しようとするようなことが起きて
戦争になったら、沖縄を守るために戦場に赴き、死んでもいいよ。
米軍の基地の縮小のためにも協力できることは協力したいと思ってる。

677 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:18:05 ID:K0fEiQHCO
>>657
そのとおりだよ。海兵公園にいくらいっぱい参加者が入ったとしても5万人だよ。倍以上ふっかけた主催者発表なんてふざけてる。
こんな左巻きの連中や半ば道楽観光や暇つぶしでやる集会なんかを気にする必要全くナシ!
県外の参加者だってどうせ労組で組合から集めたカネで来てるんだし、そんな奴らはそろそろ那覇の松山に繰り出してるぜw

678 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:18:26 ID:evX8z+t00
抗議文読んでる二人が、近くの朝鮮学校の奴等の顔とそっくりだったけど、あれって日本人?
断言は出来ないけど、もしかしたら・・・
それはそうと沖縄に在日が移住しまくってるらしいな
沖縄の民意って、既に日本人どころか、沖縄人の民意ですらないんじゃないの?

679 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:18:31 ID:39WiB3tb0
「軍命令による集団自決」 という神話は完全に否定されている。 (Part 2)

−−集団自決を軍命令とした経緯は
 「何とか援護金を取らせようと調査し、(厚生省の)援護課に社会局長もわれわれも
『この島は貧困にあえいでいるから出してくれないか』と頼んだ。南方連絡事務所の人
は泣きながらお願いしていた。
でも厚生省が『だめだ。日本にはたくさん(自決した人が)いる』と突っぱねた。
『軍隊の隊長の命令なら救うことはできるのか』と聞くと、厚生省も『いいですよ』と認めてくれた」

−−赤松元大尉の反応は
 「厚生省の課長から、赤松さんが村を救うため、十字架を背負うと言ってくれた』と言われた。

喜んだ(当時の)玉井喜八村長が赤松さんに会いに行ったら『隊長命令とする命令書を作ってくれ、
そしたら判を押してサインする』と言ってくれたそうだ。赤松隊長は、重い十字架を背負ってくれた」
 「私が資料を読み、もう一人の担当が『住民に告ぐ』とする自決を命令した形にする文書を作った。
『死して国のためにご奉公せよ』といったようなことを書いたと思う。しかし、金を取るためにこんなこ
とをやったなんてことが出たら大変なことになってしまう。私、もう一人の担当者、さらに玉井村長
とともに『この話は墓場まで持っていこう』と誓った」
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0608/web-news0827-2.html


680 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:18:50 ID:k0aMT5OZ0
>>673
それだって曖昧だよ
防衛隊員が家族の所へ帰って自決したんだともいわれているしな

681 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:19:19 ID:ZSU+05yN0
>>675
引きこもってないよ。
なんか舞台女優になってたんじゃない?

682 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:19:23 ID:ZpI8vBYq0
>>576
何これ・・・やべぇよw

683 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:19:49 ID:izEANS350
>>672
公務員の労組は実際、土曜日とか平日でも休めるから
広島長崎の平和大会に動員されてるね。相当数が公務員労組だとみる。

684 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:20:14 ID:VHhCv1Z70
>おれはもし、戦争が起こり、領土や資源に対する野心から
ロシアや中国が、沖縄を占領しようとするようなことが起きて
戦争になったら、沖縄を守るために戦場に赴き、死んでもいいよ。
米軍の基地の縮小のためにも協力できることは協力したいと思ってる。

やめろ 屑のために死ぬ必要は無い
本土で戦え 10000年後も靖国でたたえられる

685 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:20:18 ID:+12DxWm30 ?2BP(1182)
>>671
話を聞いてみた中には元校長先生とかいたんですがね〜
南部退職教職員会(那覇地区は別)で、バス3台ほどチャーターして動員掛けてらっしゃるのだそうでね。
どうも、ご本人も「何が問題なのか?」分かってないような節も…

仮にも教育者が調べも線とねぇ…

686 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:20:29 ID:mBLuX+jk0
>>657
集会で主催者が色を付けて人数を発表するのはよくあること。
人数がどうとか、そんな枝葉末節にこだわるよりも、
沖縄県民の主張に耳を傾けた方がいい。

軍の関与がどういう定義なのかは別として、
住民が集団自決に追い込まれていったのは争いのない歴史的事実。
教科書の記述をどうするか、日本国民が納得できる表現にするために知恵を絞ったらいい。

687 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:20:47 ID:PQ6kUljs0
>>678
沖縄県の在日韓国・朝鮮人の数は日本でもトップクラスの少なさ

688 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:20:55 ID:PHtLqQ4B0
>>630

わからんでもないけど、どうせIRBMの迎撃なんかできないでしょ?
核攻撃vs迎撃システムというのは分が悪いとおもうんだわ。

そして、問題となるのは来年の台湾だから・・・・・・

たぶん、中国軍は俺らが青ざめる程強いんじゃないかと思ってる。
日本には核攻撃能力がないから、通常戦力だけは一点集中して
運用しないとどうしようもないと思うんだけどね。

この運動は、実質的には矢面となる沖縄で、平和運動(戦争妨害)をおこなうための
演習をやっているとおもってます。
「日本軍は悪だ・・・・・防衛のための戦争でも悪だ・・・・戦争には絶対かかわってはいけない。」
でもさ、台湾を中国にとられて領海の通行を禁止されたら、それこそ日本は終わりかもしれないと思うんだわ。

そして、生き残るためにまた、一人で負ける戦いを中国と戦争しないといけなくなる。




689 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:22:11 ID:39WiB3tb0
一般住民に対する国家の援護は通常ありません
私の故郷である兵庫県だけでも
神戸大空襲で昭和20年3月17日に2500人、6月5日に3000人の死者がでました
6月22日、7月3日の姫路空襲では死者500人
明石空襲死者1560人
その他、尼崎、西宮、芦屋など
兵庫県内では死者12167人、重傷者6568人、軽傷者22755人、建物被害199297戸
の非戦闘員の被害がでていますが、沖縄のような国家補償を求める
ことはありません

沖縄県の集団自決の遺族は、準軍属の公務中の死亡として
年間200万円がいまも支給され続けています
同じ国民なのに、この差はなぜなのでしょうか?

公務中にし亡したとして軍属の遺族がもらってる
遺族年金は年額1,962,500円。
子どもだけでなく孫にも受給資格がある。
沖縄集団自決利権とは戦後62年経過しても年間200万円近くも貰える権利
そして62年たった今でも支給され続けている
沖縄県民の3000人がこの恩給を受けている
一人当たりすでに受給額が1億円に達した
沖縄人が自決したのは絶対に「軍命」でなければいけない


690 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:22:36 ID:+12DxWm30 ?2BP(1182)
>>680
しかし、今回削除された内容は「軍からの命令」なので、そこを曖昧にしちゃいかんと思うのですよ。
広義の強制のようになって来るとどうにもならん。

691 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:22:58 ID:ZSU+05yN0
沖縄の濃い顔の中で朝鮮人なんかいたらすぐわかるよ

692 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:23:12 ID:ZpI8vBYq0
>>689
結局それでしょ・・・
自分の利益の為に国を売る売国奴


悲しい事だね

693 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:23:42 ID:QAiw/zmSO
ttp://www.wdic.org/w/CUL/%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84%E6%AD%B4%E5%8F%B2%E6%95%99%E7%A7%91%E6%9B%B8#adv

デモ、逮捕

そして2005(平成17)年8月4日、遂に逮捕者が出た。

東京都杉並区での採用を妨害するため、平日だというのに朝から300人程度の中核派や部落開放同盟などのサヨク(プロ市民)が区役所周辺を取り囲んだ。

このうち、中核派系の政治団体「都政を革新する会」事務局長の北島邦彦(45歳)が一般人に暴行を振るったため、暴行の現行犯で逮捕された。



694 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:24:31 ID:Ylm/miYn0
>>675
>>681
「極左云々」は知ってたけど
舞台女優は知らんかった。マジ?

695 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:25:08 ID:CtNAfdSe0
>>674
俺は中継見ながらこの5万て数字信用できるのかなー?微妙だなー。
って思って見てたよ。家に帰ったら11万になり2ch見たら
12万になってた。

696 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:25:09 ID:UUpocvjr0
 物知りの人、教えてください。
今回、この教科書検定意見を考えたのは、どこの誰?
安倍前首相の意向もしくはゴマスリで、文科省の人が動いたの?
政府の意向を反映田した人が委員会に任命されたから?

697 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:25:11 ID:39WiB3tb0


日本は税金を納めず、税金にたかる奴ほど
日本の悪口をほざく。

準軍属遺族恩給の年間1967500円の金欲しさに、
軍により強制的に自決させられたと騒ぐ沖縄人。

差別を解消するために、子どもの学費がタダになりお祝い金や奨学金
がもらえ、無試験で市役所に就職できる同和

被爆者・朝鮮人・フェミ・障害者など
血税にたかる奴ほど日本の悪口を言い続ける。





698 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:25:22 ID:izEANS350
>>685
>どうも、ご本人も「何が問題なのか?」分かってないような節も…

うーん。いかなる形でも現状から「後退する」=「敗北」=「歴史の改ざん」と
思ってるんでしょうなあ。そういう人間は上でも居ましたが。
困ったもんです。

699 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:25:25 ID:+QyXdWe6O
例え事実だとしても教科書に載せる必要はない
社会科資料集にでも載せとけ

700 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:25:31 ID:JgreGh7t0
慰安婦もそうだけど、怖い事だと思うけどね。こういうの。
証言だけで、感情と数と声のでかさででごり押ししちゃうっての。



701 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:25:55 ID:5p+HgbL/0
>>678

沖縄なら、本土の日本人の振りして入り込めるからな。
東京近郊もそうだが、新興の街とか(埋立地とか)に移住してくる在日が
多い。


702 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:26:10 ID:Cj1yaLs60
神軍である日本軍が集団自決なんて命令するわけないだろう。
子供でも、考えればわかることだろ。

703 名前:論理的虚構 ◆vWilh8Qklc :2007/09/29(土) 20:26:28 ID:bIwcYaMj0
このスレッド「も」独断バカによる書き込みが多いようである。(という言明を受けて、独断バカがただ1つの立場から構成されていると誤読する独断バカはいないだろうな?)

それは、すべての独断を消去する計画――。(隘路であることが判明したが、それでも……!)
http://pub.ne.jp/anti_dogmatism/
http://www5.plala.or.jp/a-priori/

704 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:27:10 ID:ZSU+05yN0
>>697
日米同盟に貢献してます
ごめんなさい、全然関係ありませんね

705 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:27:43 ID:rtnbBgDk0
左翼は戦後が永久に終わらないんだろうな

706 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:28:07 ID:7LdvZwrGO
>686
軍の関与の程度という枝葉の議論をしてるのに、
そもそも参加人数という枝葉を正直に言えない連中は、
議論の相手にならない。
こんな連中は沖縄県民の声ではない。
そう自称するのが既に嘘だ。

707 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:28:10 ID:Cj1yaLs60
神軍である日本軍が集団自決なんて命令するわけないだろう。
子供でも、考えればわかることだろ。

708 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:28:17 ID:39WiB3tb0
NHKはなぜ社会保険庁と自治労の関係を隠すの?


年金5000万件の処理漏れの原因を作った「自治労」が
実は、中国や北朝鮮と一緒に なって
わが国の戦争犯罪を追及する運動の中心であることは
、意外と知られていない。
 戦後50周年に際して、「侵略と植民地支配」に対して
「謝罪と反省」をすべきだという
国会決議を求める国民請願署名を推進したのも、この自治労だ。

 今回も、国民の年金不安など、どこふく風、自治労は本業をよそに、
侵略史観を 普及するための活動に奔走している。
 現在、教科書の沖縄戦集団自決に関する記述に付けられた検定意見をめぐって
議論が起こっているが、
この検定意見の撤回を求める署名運動を推進しているのも、自治労だ。
 ある人を通じて署名用紙を入手したので、アップしておく。
(以下リンク先で)
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-929.html#more


709 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:28:38 ID:cS2RS8ec0
旧日本軍人が自決を促したり強要したのか?
旧日本軍が自決を促したり強要したのか?

710 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:28:54 ID:CtNAfdSe0
地元のテレビ局はみんな中継してたよNHKも
教育以外はみんなやってた


711 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:29:20 ID:PBJDJlVN0
沖縄と北海道ってなんでこんな池沼ばっかりなん?

712 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:29:27 ID:VHhCv1Z70
でも裁判所の判決で消滅だけどね

司法で無罪の人間を有罪として書くことはさすがに不可能
ただ 日本の司法は世界最低だからなあ
日本刀で100人切れるっている最高裁判決を出す国だから

713 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:29:44 ID:mBLuX+jk0
>>687
そういうデマを流すのはやめれ。
日本で在日が一番多いのは大阪23.84%。沖縄は0.10%、600人くらいしかいないよ。
ttp://www.mindan.org/toukei.php

何でもかんでも都合の悪い相手を在日呼ばわりするのは良くない。
参院選で民主党が勝ったのは在日が投票したわけではなくて、
自民党に不満を持った日本国民が民主党に投票したから。

沖縄でデモをやってるのも特殊な人たちではなく、
一般の人も混じっているだろう。

714 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:29:58 ID:mdgqVxP80
>>691
何でお前は都合の良いレスしか読めないんだ?

715 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:30:04 ID:4rXYaVCc0
めんどくさいから教科書書き換えでいいじゃん
一行日本軍が命令したって付け足せばいいだけなんだから

716 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:30:04 ID:k0aMT5OZ0
>>690
つまり軍からの命令なんてのはファンタジーだよ

「沖縄の地上戦を生き延びて」(2005年8月15日朝日新聞社/滋賀):
1945年4月、沖縄戦当時6歳だった上江洲(うえず)清さん(66歳)が、親類とともに沖縄本島内を逃げ回っていた時の体験。

「米軍の地上部隊はそこまで迫っていた。耳をつんざく爆発音の中で、母親や伯父らと防空壕で身を潜めていると、
軍服姿の男性が飛び込んできた。男性は上江洲さんらと同じ壕にいた自分の家族に『もう日本はおしまいだ、いざという時はこれを投げよ』と言い、
1個の手榴弾を手渡した。壕を出た男性は百メートルほど歩いたところで砲撃にあい、吹き飛んだ。

717 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:30:31 ID:C7+kF8ff0
どうやらホームラン級の馬鹿もいるな
本土人は沖縄みたいに暑くなれば沖縄人以上に馬鹿になるみたいだな

718 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:31:00 ID:+12DxWm30 ?2BP(1182)
>>698
お話したのが元教員、それも校長だったんで意地の悪い質問もしてみたのですがね、
流石に海千山千で流されてしまった感がありましてね。

これで、新文科相が後退でもしたら、「沖縄条項」とでも呼べるものが出来てしまいますね。

719 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:31:05 ID:izEANS350
>>706
伝統的に労組やこの手の団体は「集会動員数」とか「国会請願署名数」などの
「数」を重視するんだよねえ。これが強力な政治闘争道具になると信じてる。

が、ちょっと最近は動員が難しくなって、根本から崩れ去ろうと
してるけどね、この手法は。

720 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:31:26 ID:c0X481n10
>>592
>中国戦線での経験を持つその男は、
ここから超展開だろ
「軍経験が詩に結びついたのだから、軍の関与を疑う余地は無い」
これで思考停止


721 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:31:27 ID:Gmw4rRcD0
>>717
成りすましのお前に言われたくない

722 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:31:59 ID:HkQHDoCh0
これって、中国の工作活動じゃないの?
琉球が日本に組み込まれたのを今でも・・

723 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:32:07 ID:PQ6kUljs0
>>713
俺は沖縄に在日が多いとは言ってないぞ

724 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:32:27 ID:H2900DwC0
これだけ多くの証言者がいて、国民の代表である国会議員の方々や有識者も
軍の命令による集団自決の強制があったと認めている。

ファシスト体制の自民党は大日本帝国の侵略戦争と大虐殺、戦争犯罪を隠蔽し、
アメリカに追従し再びアジアへの侵略戦争をはじめるために事実を隠蔽しようと
している。

まともな思考能力があるなら軍の命令による集団自決の強制があったと考えるのが
普通であり、軍の強制などなかったなどというのは自民党とその手先であるマスコミの
プロパガンダ放送に騙されるだけの思考停止しした大馬鹿者である。

725 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:32:36 ID:BXTI+Ooc0
>>689
じゃあもうそれ廃止にしちゃったらいいね
でないと文句いわれっぱなしじゃん

726 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:33:02 ID:5ffEnnlV0

4-4 沖縄戦集団自決、NHK「クローズアップ現代」での偏向報道を暴く!
http://jp.youtube.com/watch?v=yiIG0peLs7w

軍に命令されたとか強要されたとか証言はないらしいぞ
従軍慰安婦問題と構造は同じw

727 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:33:31 ID:39WiB3tb0
・第二次大戦の沖縄戦の際、渡嘉敷島で起きた住民の集団自決について
 軍人や遺族の援護業務に携わった照屋昇雄さん(82)が「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等 援護法を適用するため、軍による命令ということにし、自分たちで書類を作った。 
当時、軍命令とする 住民は1人もいなかった」と証言した。 
現在も多くの歴史教科書で「強制」とされているが、信憑性が薄いとする説が有力 
琉球政府の当局者が実名で証言するのは初めてで軍命令説が覆る決定的な 材料になりそうだ。

 照屋さんは、旧軍人資格審査委員を務めた。当時、援護法に基づく年金や弔慰金の 
支給対象者を調べるため、渡嘉敷島で聞き取りを実施。この際、 
琉球政府関係者や日本政府の担当者らで、集団自決犠牲者らに 
援護法を適用する方法を検討したという。

 同法は、一般住民は適用外となっていたため、軍命令で行動していたことにして 
「準軍属」扱いとする案が浮上。村長らが、赤松嘉次元大尉(故人)に連絡し 
「命令を出したことにしてほしい」と依頼、同意を得たという。 
照屋さんらは、赤松元大尉が自決を命じたとする書類を作成し、日本政府の
 厚生省(当時)に提出。これにより遺族や負傷者が弔慰金や年金を受け取れるようになったという。
照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。赤松隊長の
 悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。


以上の証言を受けて文科省はそれまでの教科書での記述である日本軍による強制で
 集団自決したとするものから「自決した住民もいた」という表現に修正させた
 NHKニュース9ではこの文科省の教科書の修正の件について伝えたが、照屋氏の証言やその証言により
記述が修正された経緯を全たく 伝えず、ただ単に軍国主義が押し寄せ、不当に
教科書が修正されたかのような印象操作を行った
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/NEWS.htm

ttp://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0608/web-news0827-1.html


728 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:34:37 ID:Cj1yaLs60
神軍である日本軍が集団自決なんて命令するわけないだろう。
子供でも、考えればわかることだろ。

729 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:35:05 ID:Ylm/miYn0
>>723
>>713は完全に正反対に読み違えたな。
正直600人も居ることにはおどろいたが。

730 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:35:08 ID:+12DxWm30 ?2BP(1182)
>>716
せめて、今大江に対して行われている出版差し止め裁判の判決が出るまで待てばいい物を…
ただのヒステリーにしか見えません。

731 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:35:33 ID:5ffEnnlV0
>>728
集団自決があったのは事実だ。
軍の強制は100%ないけどな。



732 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:35:35 ID:5p+HgbL/0
>>713

「金城」は戦前に移住した、帰化在日だろ(当時は半島日本人か)?
沖縄に移住した、半島出身者は多いと聞いてるぞ。


733 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:35:38 ID:mta3/Alg0
>>724
はいはい、ワロスワロスw
国へ帰れ

734 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:36:00 ID:cY5WWYhe0
>>686
枝葉末節って、質の悪い燃料だな。

735 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:36:22 ID:izEANS350
>>718
まあ教職員労組に長らくいたとすると、その辺のかわし方は
心得たもんかも知れませんな。

沖縄条項…伊吹談話とか出たら困るなあ…

736 名前:那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2007/09/29(土) 20:36:55 ID:4m/SqKKjO
日本軍のいない島で集団自決は起きていない
日本軍のいる島で集団自決は起きて、日本軍の貴重な手榴弾を使っている
住民が日本軍に猛烈に自決を望んで手榴弾をくれ!又は、奪った発言は聞かれない
勿論、日本軍も簡単に貴重な武器は渡さないだろうしな

客観的視点に立って考えてみたが、やはり日本軍がいなければ集団自決は無かった事になる
自決する武器も無いし、現に日本軍のいない島で自決は起こっていない
この事実に反論の余地はないでしょうに


737 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:36:58 ID:zeQ7oHCT0

「日本軍が集団自決を強制した」と言う証言がある。 しかし「村長や助役が集団自決を強制した」と言う証言もある。
だから集団自決については誰が強制をしたのかという主語を省いての記述になった。

それとも「日本軍、村長、助役が集団自決を強制した」という表現の方が よかったのかな?

738 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:37:01 ID:xaXsPU1r0
>>731
100%とか言い切ってる時点で、お前は自分の目の曇りを疑うべきだな。

739 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:37:07 ID:N0ytsEa70
関与していたのは県の助役だろ

740 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:38:15 ID:70Pxn6Ew0
>>695
yahoo動画見たけど10万もいるかなあ。
5万でも凄い数だとは思うけど。

741 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:38:20 ID:39WiB3tb0
「軍命令による集団自決」 という神話は完全に否定されている。 (Part 1)

照屋昇雄さんへの一問一答は次の通り。

−−なぜ今になって当時のことを話すことにしたのか
 「今まで隠し通してきたが、もう私は年。いつしぬかわからない。真実をはっきりさせようと思った」

−−当時の立場は
 「琉球政府社会局援護課で旧軍人軍属資格審査委員会委員の立場にあった。
以前は新聞記者をしていたが、政府関係者から『援護法ができて、軍人関係の調査を行うからこ
ないか』と言われ審査委員になった。私は、島民にアンケートを出したり、直接聞き取り調査を行うことで、
援護法の適用を受ける資格があるかどうかを調べた」

−−渡嘉敷ではどれぐらい聞き取り調査をしたのか
 「1週間ほど滞在し、100人以上から話を聞いた」
 
−−その中に、集団自決が軍の命令だと証言した住民はいるのか
 「1人もいなかった。これは断言する。女も男も集めて調査した」

−−ではなぜ集団自決をしたのか
 「民間人から召集して作った防衛隊の隊員には手榴(しゅりゅう)弾が渡されており、隊員が家族のとこ
ろに逃げ、そこで爆発させた。このときに隊長が(自決用の手榴弾を住民に)渡したというのがうそ。
座間味島で先に集団自決があったが、それを聞いた島民は混乱していた。沖縄には、一門で同じ墓
に入ろう、どうせしぬのなら、家族みんなでしのうという考えがあった。
さらに、軍国主義のうちてしやまん、1人殺してしのう、という雰囲気があるなか、隣の島で住民全員
が自決したといううわさが流れ、どうしようかというとき、自決しようという声が上がり、みんなが自決していった」


742 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:39:09 ID:nTIGh3R+0
ちなみに約10年前の少女暴行事件の県民大会でも
主催者発表8万5千人、警察発表5万8千人な
今回の主催者発表12万人はかなり凄いよ
県民約10人に1人は行ってるから(実際には県外からの参加も多いが)
道もしゃれにならんくらい混んでたし

これで文科省が反応できなかったら、ただの馬鹿だよ

743 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:39:22 ID:nsqkFEPm0
>>689
孫まで受給資格があるの!?知らなかった。

744 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:39:23 ID:gk8aGO4k0
関与は100%あったんだけど、強制となると定義の問題だな
従軍慰安婦問題が強制されていたと広義で認めたのだから、これも広義で言えば強制はあったってことになる

745 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:40:00 ID:70c8Nnse0
沖縄戦の悲惨さや戦後の基地問題には、本土の人間も大多数が同情的な気持ちを
持ってるのに。こういう運動が、その気持ちを薄れさせてしまってんだよな。

746 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:40:43 ID:v5dhEkBD0
強制がなかったって言ってる奴は当事者が嘘ついてるって言ってんだろ?
何でそんな嘘をつくのか教えてくれよ。チョンみたいに賠償金や反日活動目的じゃないんぞ。
嘘をつくには理由がいるだろ、それは何だよ?

747 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:41:15 ID:39WiB3tb0
「軍命令による集団自決」 という神話は完全に否定されている。 (Part 2)

−−集団自決を軍命令とした経緯は
 「何とか援護金を取らせようと調査し、(厚生省の)援護課に社会局長もわれわれも
『この島は貧困にあえいでいるから出してくれないか』と頼んだ。南方連絡事務所の人
は泣きながらお願いしていた。
でも厚生省が『だめだ。日本にはたくさん(自決した人が)いる』と突っぱねた。
『軍隊の隊長の命令なら救うことはできるのか』と聞くと、厚生省も『いいですよ』と認めてくれた」

−−赤松元大尉の反応は
 「厚生省の課長から、赤松さんが村を救うため、十字架を背負うと言ってくれた』と言われた。

喜んだ(当時の)玉井喜八村長が赤松さんに会いに行ったら『隊長命令とする命令書を作ってくれ、
そしたら判を押してサインする』と言ってくれたそうだ。赤松隊長は、重い十字架を背負ってくれた」
 「私が資料を読み、もう一人の担当が『住民に告ぐ』とする自決を命令した形にする文書を作った。
『死して国のためにご奉公せよ』といったようなことを書いたと思う。しかし、金を取るためにこんなこ
とをやったなんてことが出たら大変なことになってしまう。私、もう一人の担当者、さらに玉井村長
とともに『この話は墓場まで持っていこう』と誓った」
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0608/web-news0827-2.html


748 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:41:17 ID:xaXsPU1r0
>>744
結局はそういう話だよ。
軍上層部からの命令の有無はともかく、責任自体は生じる。

749 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:41:18 ID:+12DxWm30 ?2BP(1182)
>>736
日本軍がいない島と言えば、前島などがあがりますが、
米軍も上陸していない。

戦闘が無かった為、パニックが訪れなかったとの見方も出来ますよ。

750 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:41:25 ID:gk8aGO4k0
>>741
をみて強制と思う人が沖縄にたくさんいるって事だよ。
そもそも、広義の意味での強制なんだから。新聞読んでないの?

751 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:41:59 ID:UoXOnSjU0
>>746
あまりにも面白くない釣りだな。



752 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:41:59 ID:k0aMT5OZ0
>>736
沖縄人は自分たちの歴史を学んで欲しい
チビチリガマの例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
軍命なんて一つも出てきませんね

ちなみにチビチリガマは既に軍が撤退していて、存在しませんでした

753 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:42:19 ID:mBLuX+jk0
>>718
沖縄条項ができても別に日本が滅亡するわけじゃない。
証拠を出せ出せと、沖縄批判派もヒステリックな気がする。
歴史教科書なんて常にひとつの真実が書いてあるわけじゃなくて、
縄文時代に稲作が行われていたという異説もあったりするのだから、
両論併記などもちっと柔軟にいかないものかねえ。

754 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:42:37 ID:7CPLZk16O
強制しようがしまいが負けるのは100%確実だった
お強い軍隊ですこと

755 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:42:56 ID:Cj1yaLs60
神軍である日本軍が集団自決なんて命令するわけないだろう。
子供でも、考えればわかることだろ。

756 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:43:03 ID:Ylm/miYn0
>>746
釣りにすらなっとらん。

757 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:43:21 ID:sKrBLJcR0
沖縄はシナへ売ろうぜ。
いくらで売れるかな。
金ばっかかかる島だから言い値で売れないかもな。
せいぜいチベット人のようになりな。
真実は年金ほしさに軍人さんに強制的ということにしてくださいと
頼んだ事だろう?
卑怯な糞原人、沖縄、おめーらなんかいらねーよ。
チベット人のようにシナ人にやられちまえ!

758 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:43:45 ID:cY5WWYhe0
>>746
将校が、軍の決定に基づいて、自決を命令、強要したという証言は聞いたことがない
のだが。もし仮に、そんな命令されても従う必要ないが。

759 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:44:09 ID:xaXsPU1r0
>>753
だから、教科書検定なんか無くせばいいんじゃないかと思うよ。
「唯一絶対の正しい歴史」などという態度自体が、歴史を学ぶ上でそぐわないと俺は思う。

760 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:44:33 ID:PQvTVWze0
>>746
被害者ビジネスができなくなるからだろ?w

761 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:44:38 ID:nTIGh3R+0
>>757
日本はシーレーン失って滅亡の一途だな
沖縄を捨てるとか言うのは釣りにすらならん馬鹿の極み

762 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:44:57 ID:39WiB3tb0
一般住民に対する国家の援護は通常ありません
私の故郷である兵庫県だけでも
神戸大空襲で昭和20年3月17日に2500人、6月5日に3000人のし者がでました
6月22日、7月3日の姫路空襲ではし者500人
明石空襲し者1560人
その他、尼崎、西宮、芦屋など
兵庫県内ではし者12167人、重傷者6568人、建物被害199297戸
の非戦闘員の被害がでていますが、沖縄のような国家補償を求める
ことはありません

沖縄県の集団自決の遺族は、準軍属の公務中のし亡として
年間200万円がいまも支給され続けています
同じ国民なのに、この差はなぜなのでしょうか?

763 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:45:07 ID:ZSU+05yN0
>>743
私も母親も受給資格ないけど・・?_
なんでかな

764 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:45:25 ID:gk8aGO4k0
>>752
だから、軍命がどうとか強制には関係ないんだよ。
軍命がない=強制がないって事にはならない。
大体、俺は沖縄県民だけど今まで元明がどうとかの話は聞いたこともない
この強制に関する記事でもだ。

765 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:45:32 ID:+12DxWm30 ?2BP(1182)
>>753
沖縄批判派などではありませんよ、私は県民ですしね。

両論併記と言うか、「軍命との証言もある」ぐらいでしょうかね?
来年春には判決がある、大江著書の差し止め裁判の結果は大きく占めるると思いますが

766 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:45:36 ID:CtNAfdSe0
>>740
最初の5万て報道はなんなんだって感じ
でも教科書ごときで12万てのは駄目だと思うね。
少女暴行事件でも8万だよ。
教科書>>>レイプ事件ってどんなバランス感覚なのかと


767 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:45:43 ID:g8KK/mMe0
>>752
 これは一例でも軍が関与しなれば、軍は悉く無関係とは
言えないからね。逆に一例でも関与した例があれば、
 住民は、ほら、こうだろうが、と勝ち誇るよ

768 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:45:46 ID:xNeNICOP0
金欲しさに嘘ついてましたって告白した人間のことは完全無視なんだよなこいつら

769 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:46:00 ID:Ylm/miYn0
ID:Cj1yaLs60のレスをみて
「ここは熱湯浴のたまり場」と勘違いする
アホも居るんだろう。

770 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:46:44 ID:nTIGh3R+0
県知事も参加する県民大会なんだから
民意って奴だよな
しゅうかいに参加したのが5万人もいるとすると
ネットで12万と誇張はしていたもののマジで民意だわな

771 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:46:47 ID:k0aMT5OZ0
>>746
自己憐憫の物語だ
実にシンプルでわかりやすい理由w
>>750
軍の関与だって100%などではないんだよ
沖縄の末端の連中が楽に死ねるように小銃や手榴弾をほしがったのは事実で
県民防衛隊が家族に渡した例もある

それから広義の強制性となればなおのこと教科書には書けないファンタジーとしての性格を強く帯びるなw
慰安婦問題とまったく同じ

772 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:46:53 ID:7LdvZwrGO
唯一正しい歴史などない。
ただ日本が国家として生き残るために必要な歴史が有るか無いかだけだ。

773 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:46:54 ID:PQ6kUljs0
>>732
在日は貧乏なとこ、甘い汁を吸いにくいとこにはこねーよ。
特に戦前の沖縄なんかは論外。
それに金城姓は県民の名字トップ5にもランクインする名字。
そんだけわんさか来たら記録に残る大事件ね。

774 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:47:30 ID:nTIGh3R+0
>>766
少女暴行事件に比べ、保守派も今回は動いたから
当時は革新主体(保守も開催には乗ったが、乗り気でなかった)
今回は保守・革新がともに動いた

775 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:47:48 ID:sKrBLJcR0
>>761
じゃあ、このナマケモノの集まり、糞沖縄をどう、対処すりゃいいんだよ。
シナ人のようにこいつらに結局金出し続けるのかよ。
沖縄の男は大層ナマケモノらしいな。
女にばかり働かせてすぐ愛想をつかされる。
だから早いうちに男と結婚してガキできたらすぐ別れ、自立する沖縄女が
多いそうじゃないか。南国の男なんてろくれもないバカばっかだ。

776 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:48:35 ID:jfpm2jIl0
「軍命令」を問題にしてたのにいつのまにか「関与」に摩り替えてるな



777 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:48:42 ID:xaXsPU1r0
>>769
んじゃちゃんと批判した方がいいんじゃない?

778 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:48:56 ID:mBLuX+jk0
>>764
慰安婦決議でも狭義の強制はなかったと言った後で、
オランダの裁判の話とか出てきて読売も沈黙しちゃったからな。
俗に言う悪魔の証明になる部分は迂闊には口にしない方がいいだろう。

779 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:49:07 ID:Ns9IBjdq0
コピペだが
:名前をあたえないでください:2007/09/28(金) 19:46:01 ID:kVdbIN5R
日本軍は極悪で米軍は紳士的だったって言うけど・・・
 
 米軍が大殺りくした沖縄戦
 米軍は4月19日、与那原に大量のナパーム弾爆撃(爆発すれば50b4方を火の海にする)を加えて
 焼き尽くし、長い歴史を持つ首里も1日で瓦礫にした。沖縄にわずか2カ月足らずで51万発の艦砲弾と
 177万発の野砲・重砲弾を撃ちこんだ。1日7万5000発以上の砲弾の嵐のなかでは弾にあたらない
 方がまれで、生き残ったものが「艦砲の食い残し」といわれるほどだった。
 沖縄本島に上陸した米軍は宜野湾市の嘉数で激しく抵抗された。ここは丘陵が重なり天然の防塁だった
 ため毒ガスを使用。壕に潜む非戦斗員まで殺害した。
 嘉数では住民の半数以上を殺し、浦添村の前田、南部の島尻などは人口の3分の2を殺した。前田丘陵
 四日間の戦斗は「ありったけの地獄を1つにまとめた」と米陸軍省が表現するほどすさまじいものだった。
 国吉では470人前後の住民のうち210人以上が戦死。ここは米軍司令官バックナーが戦死した
 報復として猛攻撃を加えた。国吉で捕虜になった住民のうち男子は全員銃殺された。南部の東風平村の小城
 (こぐすく)は戦前の人口が約750人だが戦死者は440人以上で全住民の約6割にのぼった。
 米軍は沖縄戦ではじめて火炎放射戦車を使い、日本軍の塹壕や横穴陣地を焼き尽くした。丘陵のトンネル
 陣地は地表面を占領して、入り口から発煙筒をうちこみ、煙が出てくる穴という穴に梱包爆薬を投じて
 ガソリンを流しこむ「馬乗り攻撃」を加えた。
 中部の住民十数万人は戦火を逃れて南部に逃げたため、沖縄南部は30万人の住民と日本軍が集結していた。
 これに米軍は海上から艦砲射撃、地上では火炎放射器で壕を焼き払った。さらに南端の喜屋武岬にいたる
 原野のカヤやススキのうえにガソリンを空からまき、その上に焼夷弾を落とし焼き殺した。南部では1坪
 あたり20発ぐらいの砲弾を投下した。沖縄本島の住民を3人に1人の確率で殺し、島尻に逃げた人
 のなかでは2人に1人が命を落とした。
(長周新聞)


780 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:49:57 ID:WHYH0Nrq0
感情の問題と真実は別だからなあ

781 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:50:10 ID:pqUcYZFz0
>>764
命令がなくても強制されていたというなら、強制の
手段は具体的にはどんなことだったの?

782 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:50:42 ID:39WiB3tb0
公務中にし亡したとして軍属の遺族がもらってる
遺族年金は年額1,962,500円。
子どもだけでなく孫にも受給資格がある。
沖縄集団自決利権とは戦後62年経過しても年間200万円近くも貰える権利
そして62年たった今でも支給され続けている
沖縄県民の3000人がこの恩給を受けている
一人当たりすでに受給額が1億円に達した
沖縄人が自決したのは絶対に「軍命」でなければいけない



783 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:50:50 ID:gk8aGO4k0
>>771
手りゅう弾で自殺したら、確実に関与はあるだろ。
もしかして手りゅう弾で自殺した人はいないと言い張るの?
>>765
軍命って今裁判になっている奴以外では証言自体訊いたことないんだけど、どこで聞いたの?

784 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:51:02 ID:kSVdjG7R0
当時の当事者にしてみれば、アメ公に侵略されて拷問や強姦されたあとに
虐殺されるか集団自決するかの苦渋の選択だったんだろう。

それを後世の似非平和主義のアカが日本軍絶対悪に仕立て上げたいからと
当事者に客観的事実を織り交ぜつつ過去の記憶を操作して政治問題にする
ことが大問題かと。

785 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:51:14 ID:xaXsPU1r0
>>772
まぁ、そういうコトなら勝手に神国大日本帝国の偉大なる叙事詩でも編纂しててくれ。
俺はかかわりになりたくない。

786 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:51:15 ID:Q++s+4xPO
>>778
オランダの話はそれ以前から知られてたことですが何か?

787 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:51:20 ID:k0aMT5OZ0
>>764
だからこそ醜い歴史修正主義を否定して
軍命があったという嘘を削除したんだよ
正義は勝つ
>>767
それが俺のやらせたいこと
自分のバカさ加減を知らしめることが必要
>>778
はあ?
狭義の強制はなかったっていうのはすでに学術的定説だがw

788 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:51:53 ID:nTIGh3R+0
あと今回は伊吹の対応がクソだった
文科省が進めた教科書記述の削除を、検定委員が自主的に判断したようにも言ってたし

>>775
ちゃんと日本語の練習してから来るようにな

>>781
銃剣突きつけられて、敵が来たら捕まる前に自決するんだ
沖縄の方言を話す奴は何を言ってるか分からんから、スパイとみなしここで殺す
って言われたら、十分に強制じゃね

789 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:52:55 ID:mBLuX+jk0
>>776
そこが落としどころだろ。
向こうが譲歩してきてるんだから、妥協点は探っていかないと。

790 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:53:02 ID:v5dhEkBD0
>>751>>758
困ったら釣りで逃げるのかw
>>758
軍の証言の有無を聞いているんじゃない。嘘というなら、何のためにこんな嘘をついているかその理由を聞きたい
従う必要がないって・・当時拒否できる状況じゃないに決まってるだろ

791 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:53:21 ID:39WiB3tb0
「沖縄だけ」
本土にはない
民間人の死亡に対し遺族恩給がもらえる
これが「沖縄の悲劇」の全て
カネ

空襲被害の補償なんか 本土にはない 

でも みんな隅田川に飛び込んで真っ黒になって死んじゃったんだよ



792 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:53:45 ID:gk8aGO4k0
>>781
死ぬしかない雰囲気と、戦争前での捕まるくらいなら死ねという訓示。それと実際に渡された手りゅう弾と毒だろう

この三つを組み合わせて強制はあったと言う人がほとんどというか全て。

793 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:53:55 ID:bo1F2x3vO
>>757
左翼は、日本国民にそう言わせたくて活動してるんじゃないの?
沖縄県民には自国の自衛隊には協力せず、素直に中国軍に投降してもらいたい、と。

794 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:53:58 ID:qN0PskIC0
この人達は、自分達が恥ずかしいことしている事に気付いてないんだね

795 名前:那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2007/09/29(土) 20:54:07 ID:4m/SqKKjO
軍民共死共生の精神があったと言われてるが、それが引金になったのは事実
つまりその精神から沖縄住民に対する日本軍の目にはどう映るか?
逃げるように指示したどころか、手榴弾が渡っている
沖縄住民も手榴弾や日本軍がいなかったら、生きれるところまで生きようとする
その気持ちは同じ人間なら分かるはず
日本軍と行動を共にした事により、自決の可能性が高まったの紛れもない事実


796 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:54:16 ID:RfboidnL0
>>778
どんな善政を敷いたところで不正をやる奴は必ずいるわけで、それを指して
あった、無かった、なんて話をしてもしょうがないと思うんだがなぁ
重要なのは、起こるであろう不正に対してどんな対策をしていたか、だと思うのだが

797 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:54:24 ID:RqCD7wmX0
沖縄の人って自分の祖父母を日常的に「おじい」「おばあ」って呼んでるの?
何かこれ見よがしに沖縄弁使われると胡散臭く感じる。
どうせならフルで沖縄弁にしてくれよ。

798 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:54:29 ID:nsqkFEPm0
>>746
遺族年金。年間200万もらってる。孫も受給資格があるんだって。
そりゃ、必死でしょ。

799 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:54:41 ID:nTIGh3R+0
遺族年金の話してるやつがいるが
今回集まった何万人のうち、何パーセントが貰ってると思ってるの?
ほぼゼロに近い数字だぞ
馬鹿じゃないの

>>776
>>789が言うようにそこを落とし所として沖縄県内の保守と革新が一致した


800 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:54:50 ID:k0aMT5OZ0
>>783
「沖縄の地上戦を生き延びて」(2005年8月15日朝日新聞社/滋賀):
1945年4月、沖縄戦当時6歳だった上江洲(うえず)清さん(66歳)が、
親類とともに沖縄本島内を逃げ回っていた時の体験。
「米軍の地上部隊はそこまで迫っていた。耳をつんざく爆発音の中で、
母親や伯父らと防空壕で身を潜めていると、軍服姿の男性が飛び込んできた。
男性は上江洲さんらと同じ壕にいた自分の家族に『もう日本はおしまいだ、
いざという時はこれを投げよ』と言い、1個の手榴弾を手渡した。
壕を出た男性は百メートルほど歩いたところで砲撃にあい、吹き飛んだ。

民間人で組織された沖縄防衛隊(軍属)には手榴弾が渡されていたんだよ
で、そこから自決用として家族などに流れた

801 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:54:51 ID:PQvTVWze0
>>790
だから被害者ビジネスだと言っている

802 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:55:12 ID:xaXsPU1r0
>>781
泥沼の戦場の最中で、非武装のお前がライフル抱えた兵隊さんに「〜せよ」と言われる光景を想像してみよう。
そこで、「はww知ったことかよwwwこの糞兵隊wwwww」と言い返せるというのなら何もいわんが。

803 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:55:26 ID:EUDfaXO30
>12万人

はいはい、アサヒアサヒ。

804 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:55:28 ID:CtNAfdSe0
>>774
保守派は今回乗り気だった?知事にはあまりやる気感じなかったけど
最初は大会に参加する気すらなかったんじゃないの?


805 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:55:30 ID:WibCV2E/0
正直な話し、沖縄の住民の何割ぐらいが
中国や市民団体に取り込まれているわけ?
潜在的なのも含めて。

806 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:56:11 ID:gk8aGO4k0
>>798
ねえよ。
ソース出せぼけ

807 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:56:22 ID:cY5WWYhe0
>>778
スマラン事件は、戦後、戦争犯罪として死刑になった将校すらいるね。
これって、オランダ側に人道上の問題があると思うけどね。。

不満を訴えたら、2ヶ月で慰安所を閉鎖したというのは事実だが、
それ以前の経緯はそれほど明確ではないし。

808 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:56:26 ID:m2EvQdoC0
軍の関与はあったって発言に変わってきて
強制とか軍上層部からの命令があったって発言は消えてきてるのね

809 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:56:49 ID:CjT2b+0c0

・問題

12万人のうち、沖縄県民は何人でしょう?

810 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:57:02 ID:60SeX1Cd0
ニュースで観た
何も知らない高校生にスピーチさせたりして異常としか言えないな

どうせ遺族年金が目当てなんだろうけどさ

811 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:57:36 ID:k0aMT5OZ0
>>802
沖縄人は自分たちの歴史を学んで欲しい
チビチリガマの例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
軍命なんて一つも出てきませんね

ちなみに、チビチリガマには日本軍は存在しませんでした

812 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:58:00 ID:nTIGh3R+0
>>797
日常的にそう言うよ
いまどき方言なんてどこの地方いっても中途半端に使われてるもんだろ

>>804
少女暴行事件のときは、現在の基地問題、安保問題に係わるから
保守としては一概に反対ムードを膨らませられなかった
今回は歴史認識問題、過去の歴史事実の認識の見直しは
現在の安保問題とは直結しないから大会参加に反対する要素が無かった

813 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:58:14 ID:39WiB3tb0
日本は税金を納めず、税金にたかる奴ほど
日本の悪口をほざく。




準軍属遺族恩給の年間1967500円の金欲しさに、
軍により強制的に自決させられたと騒ぐ沖縄人。




差別を解消するために、子どもの学費がタダになりお祝い金や奨学金
がもらえ、無試験で市役所に就職できる同和




被爆者・朝鮮人・フェミ・障害者など
血税にたかる奴ほど日本の悪口を言い続ける。


大声を出すことで、自分の利権を維持するためだ



814 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:58:35 ID:C7IFvAW+O
軍人が個人的に関与した可能性はあると思うけど、
日本軍全体の方針だったとはとても思えないなぁ。
沖縄の人には悪いけどね。

沖縄県だけが被害者的な感情になってるのもおかしいと思う。
沖縄だけが被害にあったわけじゃないんだ。
俺の住んでる市も空襲にあって沢山の人が亡くなったんだよ。

815 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:58:48 ID:+12DxWm30 ?2BP(1182)
>>783
その裁判になっている、渡嘉敷島、座間味島の例だけですね。
ですので、裁判の結果ぐらい待てと。


今、地元NHKのニュースを見てましたが、主催者発表が11万人に後退してました ノ

816 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:58:52 ID:v5dhEkBD0
>>801
チョンじゃねえんだから。

817 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:58:51 ID:hm7w314r0
「一番印象に残った事実は、アメリカ兵は民間人だと分かれば殺されないということでしたが、
日本兵は自分達が生き残るために民間人をも殺すということです」
(二〇〇一年十一月二十五日、女子高校生)
 
「いくら戦争中だからといっても、人間のすることではないと思った。
人間がゴミのように扱われていて、特に、日本兵の住民に対する態度は最悪だと思った」
(同十一月八日、神奈川県の女子高校生)

ttp://www.f5.dion.ne.jp/~t-izumi/okinawa.htm






薄気味悪いのう

818 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:59:08 ID:ZSU+05yN0
>>791は本当なの、遺族恩給で検索すると他県も続々出てくるけど。

819 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:59:24 ID:nTIGh3R+0
>>799

遺族年金貰ってる奴の家族、貰っていた奴の家族
様々な「広義」での「関与」がある島民と考えたら
ほぼ全員ではないかね?

820 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:59:55 ID:9wKkDXJgO
28♀。県民大会に参加したぞ。記念カキコ。

日本軍が上陸しなかった離島では
集団自決が無かったと言ってました。

ちなみに父方の祖母は
日本軍をあまりよく思ってなく
母方の祖母は良い日本人にあたったようで
命拾いしたみたいなことを言ってた。
遠い記憶ですた。

821 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:59:58 ID:mBLuX+jk0
>>791
沖縄は上陸戦をやったんだから、本土とは別でもいいんじゃないか。
1972年までアメリカ領になってたわけだし。
90年代に入ってから小学生が兵士に輪姦されるなんて沖縄くらいのもんだろう。

822 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:00:05 ID:jfpm2jIl0
>>789
日本人として嘘つきサヨクどもを許さないよ
落とし所ってあほか

823 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:00:34 ID:k0aMT5OZ0
>>814
軍人じゃない
沖縄防衛隊は民間人で組織された軍属
それに末端の民間人が楽に死ねるように小銃や手榴弾や毒薬を欲したという図式

手榴弾の流出は必然だよ

824 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:01:48 ID:a789xgOf0
強制かどうかは別として、投降するくらいなら自決するってのは
ちょっと狂った教育、プロパが蔓延してたのは事実だな

825 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:01:55 ID:nTIGh3R+0
>>822
偉いな
ということは、日本人として嘘つきウヨクも許さないよな、ちゃんと

826 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:02:52 ID:cY5WWYhe0
>>790
自決は実際にあった。だからといって、その理由を軍に求めるのは感情(勘定?)でしかない。

一部の兵士が、心情的に自決を促したり、強制したりしたのかもしれないが、
そうであれば、それぞれの兵士の行動を非難すべきで、それを軍の組織的
関与であると主張するのは、事実に反する。

827 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:02:53 ID:pqUcYZFz0
>>788
>>752のチビリガマの話は、銃剣を突きつける日本兵がいない
壕でも、集団自決が起きた場合があったという記録でしょ。

828 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:03:09 ID:gk8aGO4k0
>>818
強制自殺は軍人として扱われるって話。本当かはわからん。何せソースがないから
軍人扱いだと恩給が貰えるが民間人だともらえない
>>808
そんな発言がいつあったの?県民の俺でも知らないなんて不思議だなあ
>>815
だよね。それなのに>>808みたいな奴がいる。こいつら工作員なのかな?
それとも記事の中身は見ないでマスコミに脅されてる馬鹿なのかな?

829 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:03:40 ID:OaCjgAxL0
>>825
嘘は良くないのは前提だがウヨクとサヨクの違いわかってますか?^^;

830 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:03:48 ID:70c8Nnse0
検定後の教科書でも「集団自決があった」とする記述は残されてるんでしょ。
戦争によって引き起こされた集団自決という悲劇に、誰も異論は無いのよ。

ただ一昔前の「軍命令によって何百人も殺された」かのような記述と比べたら、
今回の検定結果の方が、客観性に則った記述内容だろうと思うんだがね。

831 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:03:55 ID:OgRFV3Xb0
2ちゃんに沖縄人っているのん??

832 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:04:09 ID:CtNAfdSe0
>>812
ふーん。
その保守派のバランス感覚も嫌だなあ。
少女暴行事件だったら感情的になってもいいんじゃないかと。


833 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:04:29 ID:nTIGh3R+0
>>825

ウヨクの約6割は
ザパニーズです
いうまでもなく

834 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:04:48 ID:xaXsPU1r0
沖縄出身者の書き込み増えてきたな。
「愛国の志士」達の中途半端な妄想やデマがどんどん論破されてて笑える。

>>814
命令があったかはともかく、結果について当時の軍に責任があることは否定できんだろ。

835 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:04:56 ID:nsqkFEPm0
手榴弾もらってるなら、それを何故アメリカ兵に使わなかったわけ?

836 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:05:01 ID:phTR5b1q0
小説で捻じ伏せた歴史も間違っているよw

837 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:05:24 ID:ZSU+05yN0
今簡単にネットで調べたんだけど、
神戸でも遺族恩給もらえるみたいよ?

838 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:05:39 ID:D1q0IsMrO
沖縄の暇人大杉だろ

839 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:06:13 ID:cqXzQIOD0
鉄の暴風の無差別攻撃とか火炎放射器で10万人以上民間人を虐殺した
米軍より、日本軍の方が悪者ってどれだけ反日自虐なんだよ。


840 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:06:21 ID:k0aMT5OZ0
学説状況は変化した。学説状況の変化というのは、つまり多分に従来説(軍命説)が相対化されたということ。
軍命説に疑義が呈され、有効な反駁がなされず、また明らかに軍命が存在しない例がある。
そしてそのような状況を踏まえて、「集団自決に至らしめた複合的要因」に焦点が移った近年の研究では、必然的に(教科書の変化と同じように)「絶対的軍命」、
「住民に自決を無理強いする帝国軍人の”図像”」は相対化される。分析の方法上相対化されざるを得ない。これが客観的現況だ。

841 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:06:24 ID:4APkd70R0
>>837
徴兵されて戦死した人の遺族はもらえるでしょ

842 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:06:29 ID:Nu1LMas90

  中高生に「ウソを書かないで下さい。」とか言わせてんなあ。
 その高校生があたかも真実を見て知っているかのように。
 こんな事を言わせる神経がもう、、。


843 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:06:38 ID:CtNAfdSe0
>>838
雨降ってて外出たくないの


844 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:06:44 ID:EieMJmA0O
日本軍日本軍ってうるせーなw

日本人だったら「日本軍」じゃなく
「軍人さん」と呼べよ

「日本軍」って何か外人からの視点じゃねーかwwW


845 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:06:45 ID:Dc+q8N7u0
>>820
沖縄も日本だぞ。
それに沖縄に居た日本軍、日本兵の多くは、地元沖縄出身者だし。

846 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:07:02 ID:mBLuX+jk0
>>822
手榴弾が渡ってるんだから、軍の関与があったという言い方はできるだろう。
命令があったかどうかは別としてね。
嘘をついた連中は批判すればいいが、それと教科書の話は別問題。

847 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:07:22 ID:mdgqVxP80
ID:xaXsPU1r0=工作員

848 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:07:34 ID:nTIGh3R+0
>>829
嘘は良くないのは前提だし、ウヨクとサヨクの違いはわかってますよ
皮肉って言葉知ってますか?^^;

849 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:07:41 ID:9hr64gI30
ニュース見たら本当に読谷の高校生が
「嘘を真実と言わないで下さい」って言ってたwww
逆じゃないの?


850 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:07:45 ID:xaXsPU1r0
>>826
しかし、たとえ個人的な判断だったとしても、兵士に暴力の行使手段と権威を提供している
軍に責任がないということにはならない。

851 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:07:48 ID:gk8aGO4k0
>>832
俺は暴行の方が騒ぎすぎなんじゃないかと思うけど…
日本人でもレイプする奴はいるのにアメリカ軍ってだけで大騒ぎ。まるでアメリカ人を差別しているみたいで嫌になる

852 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:08:00 ID:7CPLZk16O
>>835
使った婆さんも居たって話だ
55万のアメリカ兵にどれだけ損害を与えるかしれたものだがな

853 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:08:15 ID:80Pb1tLw0
>>492
おかしな妄想はやめましょう (゚∀゚ )
いずれにせよ、日本軍によって集団自決を強要されたということは論を待たないわけですよ。
なんだかウダウダ書いている人もいるようだけどね。
どういうわけだか日本軍によって集団自決を強要されたということを絶対に認めたがらない
変な人がいるんだけど、工作してるの?

854 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:08:16 ID:IRkJLglaO
もう琉球土人なんかどうでもいいよ。
やっぱりあいつらは二等国民扱いが妥当だ。
沖縄全域を特別区にして封鎖して、米軍に丸貸ししてしまえ。
もうそれで良いよ。

855 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:08:24 ID:cqXzQIOD0
>>824
塹壕から出た瞬間に火炎放射器でバーベキューにされるのとどちらがいいかってことだな。


856 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:08:40 ID:k0aMT5OZ0
>>846
「沖縄の地上戦を生き延びて」(2005年8月15日朝日新聞社/滋賀):
1945年4月、沖縄戦当時6歳だった上江洲(うえず)清さん(66歳)が、
親類とともに沖縄本島内を逃げ回っていた時の体験。
「米軍の地上部隊はそこまで迫っていた。耳をつんざく爆発音の中で、
母親や伯父らと防空壕で身を潜めていると、軍服姿の男性が飛び込んできた。
男性は上江洲さんらと同じ壕にいた自分の家族に『もう日本はおしまいだ、
いざという時はこれを投げよ』と言い、1個の手榴弾を手渡した。
壕を出た男性は百メートルほど歩いたところで砲撃にあい、吹き飛んだ。


民間人で組織された沖縄防衛隊(軍属)には手榴弾が渡されていたんだよ
で、末端の民間人は楽に死ねるように小銃や手榴弾や毒薬を欲した

手榴弾の流出は必然だよ

857 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:08:41 ID:5ffEnnlV0
「渡嘉敷島『集団自決』の真実」3-1(H18.6.15)
http://jp.youtube.com/watch?v=6ECQNgyJ6JA&mode=related&search=

「渡嘉敷島『集団自決』の真実」3-2(H18.6.15)
http://jp.youtube.com/watch?v=KZkENPDdGKw&mode=related&search=

「渡嘉敷島『集団自決』の真実」3-3(H18.6.15)
http://jp.youtube.com/watch?v=OvcdOnYvJ3M&mode=related&search= ←とりあえず、これだけでいいからみろ。
嘘の根源は、鉄の暴風というプロパガンダ本

858 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:08:56 ID:+12DxWm30 ?2BP(1182)
>>828
>記事の中身は見ないでマスコミに脅されてる馬鹿なのかな?
それと…座間味、渡嘉敷以外の「証言」がゴロゴロ出てきているでしょう?
検証しようもないやつが(例:毒おにぎりなど)

確認されていた(とされる)集団自決命令が、その二島だけしかないと言う事を、
知っていて参加している人は、実はとても少ないと思われます。
事実今日会場で聞いた人−中には元校長も居ましたが−にはいませんでした。

何も知らないで新聞などに「煽られた」人たちだと思いますがね。

859 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:09:03 ID:cY5WWYhe0
>>795
軍が沖縄戦を行わなければ、被害者が少なかったと。
米軍が国際法を守ればそうかもしれんが、沖縄が落ちれば、本土の空襲は
さらに容易になるよね。

860 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:09:11 ID:NZfQPtBo0
ふつうに考えて、こんな集会に12万も集まるわけない

861 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:09:14 ID:Dc+q8N7u0
 照屋昇雄さんへの一問一答は次の通り。

 −−なぜ今になって当時のことを話すことにしたのか

 「今まで隠し通してきたが、もう私は年。いつ死ぬかわからない。真実をはっきりさせようと思った」

 −−当時の立場は

 「琉球政府社会局援護課で旧軍人軍属資格審査委員会委員の立場にあった。
以前は新聞記者をしていたが、政府関係者から『援護法ができて、軍人関係の
調査を行うからこないか』と言われ審査委員になった。私は、島民にアンケートを
出したり、直接聞き取り調査を行うことで、援護法の適用を受ける資格があるか
どうかを調べた」

862 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:09:31 ID:phTR5b1q0
米軍に殺されようが、日本のために生き、日本のために死んで行ったんだw
日本人として誇りを持ち、哀悼の意をささげようw
日本国万歳、天皇陛下万歳、軍人万歳w

863 名前:那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2007/09/29(土) 21:09:32 ID:4m/SqKKjO
100%無かったと言い切るつもりなのかは知らんが、じゃあ日本軍に罪を擦り付けるとするなら、何故、軍人側が反論して来ない
軍人は国土と国民を敵から守る為の組織だろ
軍人が沖縄住民を虐殺したのは不名誉になるはずだが?
ここで喋ってる本土の人間が証言してもただの日本軍の擁護にしかならん
沖縄はしっかり被害者の証言が出ている


864 名前:861:2007/09/29(土) 21:09:50 ID:Dc+q8N7u0
−−渡嘉敷ではどれぐらい聞き取り調査をしたのか

 「1週間ほど滞在し、100人以上から話を聞いた」

 −−その中に、集団自決が軍の命令だと証言した住民はいるのか

 「1人もいなかった。これは断言する。女も男も集めて調査した」

865 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:09:59 ID:Z7BlyEKm0
誰も隠してないのに証拠が見つからないw

866 名前:861:2007/09/29(土) 21:10:16 ID:Dc+q8N7u0
−−ではなぜ集団自決をしたのか

 「民間人から召集して作った防衛隊の隊員には手榴(しゅりゅう)弾が渡されており、
隊員が家族のところに逃げ、そこで爆発させた。隊長が(自決用の手榴弾を住民に)
渡したというのもうそ。座間味島で先に集団自決があったが、それを聞いた島民は
混乱していた。沖縄には、一門で同じ墓に入ろう、どうせ死ぬのなら、家族みんなで
死のうという考えがあった。さらに、軍国主義のうちてしやまん、1人殺して死のう、
という雰囲気があるなか、隣の島で住民全員が自決したといううわさが流れ、
どうしようかというとき、自決しようという声が上がり、みんなが自決していった」

867 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:10:36 ID:xaXsPU1r0
>>844
今、日本にあるのは警察予備隊をルーツに持つ「自衛隊」だからな。
「日本軍」は俺達にとっては遠い過去に無くなった存在なんだから、第三者的視点で何か問題があるのか?

868 名前:861:2007/09/29(土) 21:10:39 ID:Dc+q8N7u0
 −−集団自決を軍命令とした経緯は

 「何とか援護金を取らせようと調査し、(厚生省の)援護課に社会局長もわれわれも
『この島は貧困にあえいでいるから出してくれないか』と頼んだ。南方連絡事務所の人は
泣きながらお願いしていた。でも厚生省が『だめだ。日本にはたくさん(自決した人が)いる』
と突っぱねた。『軍隊の隊長の命令なら救うことはできるのか』と聞くと、
厚生省も『いいですよ』と認めてくれた」

869 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:10:52 ID:CtNAfdSe0
>>851
地位協定とかあるから犯罪犯しても基地に逃げこんで本国に
逃亡とか頭に来る要素はいっぱいある。

870 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:10:55 ID:ZSU+05yN0
>>841
そういう意味か。
それで沖縄人は嘘言って遺族恩給もらってるってなってるわけね。


871 名前:861:2007/09/29(土) 21:11:09 ID:Dc+q8N7u0
 −−赤松元大尉の反応は

 「厚生省の課長から『赤松さんが村を救うため、十字架を背負うと言ってくれた』と
言われた。喜んだ(当時の)玉井喜八村長が赤松さんに会いに行ったら
『隊長命令とする命令書を作ってくれ。そしたら判を押してサインする』
と言ってくれたそうだ。赤松隊長は、重い十字架を背負ってくれた」

 「私が資料を読み、もう一人の担当が『住民に告ぐ』とする自決を命令した形に
する文書を作った。『死して国のためにご奉公せよ』といったようなことを書いたと思う。
しかし、金を取るためにこんなことをやったなんてことが出たら大変なことになってしまう。
私、もう一人の担当者、さらに玉井村長とともに『この話は墓場まで持っていこう』と誓った」

 −−住民は、このことを知っていたのか

 「住民は分かっていた。だから、どんな人が来ても(真相は)絶対言わなかった」

872 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:11:15 ID:PQ6kUljs0
>>851
騒ぎが大きくなったのは輪姦したことよりも犯人の身柄が引き渡されなかったせいね。

873 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:11:20 ID:2oyUTJWs0
> (主催者発表)

874 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:11:38 ID:2qyFYHtb0
つかさ、手榴弾で集団自決したのと
アメ公に手榴弾ぶっこまれて芯だのとどうやってみわけるんだ???

875 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:11:51 ID:xS0wLuAI0
強制から関与にトーンダウンしてるしw

876 名前:861:2007/09/29(土) 21:11:53 ID:Dc+q8N7u0
 −−あらためて、なぜ、今証言するのか

 「赤松隊長が余命3カ月となったとき、玉井村長に『私は3カ月しか命がない。
だから、私が命令したという部分は訂正してくれないか』と要請があったそうだ。
でも、(明らかにして)消したら、お金を受け取っている人がどうなるか分からない。
赤松隊長が新聞や本に『鬼だ』などと書かれるのを見るたび『悪いことをしました』
と手を合わせていた。赤松隊長の悪口を書かれるたびに、心が張り裂ける思い、
胸に短刀を刺される思いだった。玉井村長も亡くなった。赤松隊長や玉井村長に
安らかに眠ってもらうためには、私が言わなきゃいけない」

http://blog.zaq.ne.jp/osjes/article/22/

877 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:11:56 ID:cY5WWYhe0
>>802
兵士が銃で脅して自決を迫ったなんて証言あるの?
そんな状況で、何で射殺しないの?

878 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:12:08 ID:MmaLopGf0
隠せない事実なら証拠を出せばいい。

879 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:12:20 ID:v5W1QzA20
戦時中なんだから何らかの形で軍の関与があるのは当然
しかし強制はない
ずるがしこく言葉のすり替えをしてるよな
慰安婦と同じ構図だな

880 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:13:03 ID:pqUcYZFz0
日本軍は住民へ、自決の強制をしていなかったという説を借りると、
日本軍は軍人にも自決を強要してなかったとも言えるんだよね。
戦陣訓に、生きて虜囚の辱めを受けることなかれとあったとはいえ
陸海軍刑法には捕虜になった場合の量刑の規定なんかなかったでしょ。
特攻隊は完全に志願制だったし、南方での戦闘もあくまで最後の一兵
まで、自発的に戦い抜いて散った玉砕だから。
野戦病院を放棄して撤退するときに、軍医によって毒薬を注射された
場合のような例外を除いて、皇軍が兵に死を強制したことはなかった
とも言える。

881 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:13:06 ID:ZSU+05yN0
どっちも証言なんだね

882 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:13:08 ID:gk8aGO4k0
>>870
でもソースないんだよ

883 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:13:21 ID:Ns9IBjdq0
>>863
コテで分かるよ、嘘つき朝鮮人さん。


884 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:14:11 ID:80Pb1tLw0
>>857
そんな偏向デタラメなビデオ流して洗脳工作しようとしても国民の良識には勝てないよ

885 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:14:11 ID:suaxruyP0
×:米軍は紳士的→民間人は投降したかった→日本軍は自決を強要

○:米軍は虐殺の常習者→民間人が投降したら惨すぎる→自決したほうがまし


だいたい太平洋戦線の米軍の残虐行為を見れば、沖縄の民間人が投降したからといって
果たしてそのどれくらいが正当な扱いを受けるか疑問。

886 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:14:22 ID:1sW0gzu40
日本が報道のいない場所で投降しても射殺さていたし、
火炎放射器で遠慮無くバーベキューにされていたからなあ
鬼畜米英に少しでも消耗させるために突撃しろと言うのがいいか
自決して辱めを受けるのを回避するのがいいか
どちらとも言い難いがね
たしか、戦後補償を受けるには、
命令があったことにしてないと出なかったかな?

887 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:14:28 ID:EieMJmA0O
>>867
旧日本軍じゃなくて
旧軍人じゃね?

どー考えても
外人からの視点じゃねーか

何か沖縄県民が
勝手に民族意識してるだけじゃん?

いらねー民族意識じゃね?

888 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:14:33 ID:nsqkFEPm0
>>852
55万のアメリカ兵がそのまま固まっているわけじゃないんだから
それなりに効果あったんじゃない。

889 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:14:33 ID:mBLuX+jk0
−−その中に、集団自決が軍の命令だと証言した住民はいるのか
 「1人もいなかった。これは断言する。女も男も集めて調査した」

でも、(明らかにして)消したら、お金を受け取っている人がどうなるか分からない。
赤松隊長が新聞や本に『鬼だ』などと書かれるのを見るたび『悪いことをしました』
と手を合わせていた。赤松隊長の悪口を書かれるたびに、
心が張り裂ける思い、胸に短刀を刺される思いだった。
玉井村長も亡くなった。赤松隊長や玉井村長に安らかに眠ってもらうためには、
私が言わなきゃいけない」
ttp://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0608/web-news0827-2.html

金を保証してやれば、向こうも折れて来るんじゃないのか?

890 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:14:35 ID:k0aMT5OZ0
沖縄人は自分たちの歴史を学んで欲しい
日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
軍命なんて一つも出てこない
どう思う?



   な  あ  、  ど  う  思  う  ?



 

891 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:14:38 ID:cqXzQIOD0
>>879
慰安婦問題と同じですね。

全自決者が軍の強制だの命令だのになってるんだろ?

慰安所にいた慰安婦が全員奴隷狩りでつれてこられて
セックス奴隷だって理論とおなじだな。


892 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:15:01 ID:xaXsPU1r0
>>877
俺は一回も「銃で脅した」なんて書いてないぞ。
人を殺傷できる武器を所持した兵士と、所持していない民間人の間には天と地ほど立場に差があるという話。

この話が理解できないなら、今丁度ミャンマーが荒れてるから、ニュース映像をよく見て考えてみるといい。

893 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:15:02 ID:phTR5b1q0
沖縄県民に、慈しみの心をw 日本のために必死に生き、米軍に殺された人々に、冥福でいることであろうw

894 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:15:09 ID:+12DxWm30 ?2BP(1182)
>>863
http://www.kawachi.zaq.ne.jp/minaki/page018.html
裁判を通して反論してますよ?

895 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:15:13 ID:uZy+0Bv30
やっと教科書に真実が載ることになったのに、ホント沖縄県民は空気読めよ
そりゃ自分の爺ちゃんや婆ちゃんが嘘付いてたのは嫌だとは思うけどさ

896 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:15:46 ID:VHhCv1Z70
>>757
日本はシーレーン失って滅亡の一途だな
沖縄を捨てるとか言うのは釣りにすらならん馬鹿の極み

取り返せばいいだけ
今の日本の工業力は、大東亜のころのアメリカに匹敵するんだが?
工作機械の50%
高級合金鋼の40%
半導体製造装置の70%
炭素繊維の80%は日本製だよ

897 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:15:55 ID:MRA8yONZ0
あの当時の手榴弾の半分はやさしさで出来てるんだがな

898 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:16:12 ID:v5dhEkBD0
>>826
自分の意志で自決したのに、それを軍のせいにする理由がわからない。何のためそんな事訴える

899 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:16:58 ID:Nu1LMas90

 結局カネカネキンコか、、、。


900 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:17:09 ID:gk8aGO4k0
>>887
旧軍人だとアメリカ軍人だと思うだろ。
悪いのは日本軍だという先入観持っているの?

901 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:17:17 ID:uZy+0Bv30
今の沖縄県民は、自決も出来なかったへたれの子孫だぞ
まったく信用出来ない

902 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:18:04 ID:QS3HoXo90
沖縄は早いとこ日本から切り離したほうがいい。
沖縄出身の奴らなんぞ本土では何も役に立たない。
東京で捕まったチョン豚が沖縄に飛ばされてるし、もう見てらんない。

903 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:18:07 ID:xaXsPU1r0
>>887
そういう言葉を無神経に発するから、いつまでも沖縄で俺達は「内地人」呼ばわりなんだけどな。

904 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:18:12 ID:cqXzQIOD0
満州でソ連軍にレイプされたり虐殺された人たちも
手榴弾持っていたらと思うよ・・・


905 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:18:39 ID:RfboidnL0
>>834
命令が無かった(少なくとも、有力な史料が無い)ものを有ったと書くのは
ただの捏造であり、それを削除するのは歴史という観点から見て正当なもの
それと軍の結果責任とは別の問題だ

906 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:19:05 ID:cY5WWYhe0
>>824
無差別爆撃で、焼け野が原になってる状況で、自決を考える人がいるのも
不思議ではないが。
経済的理由で自殺する人もいるよね、現代でも。

907 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:19:08 ID:bI6PMTZJ0
今抗議してる集団は何なの?
文章読まされてる学生なんて明らかに何も知らないのに。

908 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:19:24 ID:CtNAfdSe0
>>903
北海道とか佐渡でも内地って言葉はあるけど


909 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:19:25 ID:70c8Nnse0
サイパンのバンザイクリフでも、後ろから日本軍が突いてるでもなく、
人がポンポンと飛び降りてく映像が残ってる。
沖縄の集団自決も、それと同じ事なんだろ。

910 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:19:23 ID:EieMJmA0O
>>900
軍人=アメリカ軍人
なんて認識ねーから

アメリカ軍はアメリカ軍だろ?
軍人=帝国軍=日本軍だろ?

日本人が日本軍なんて
言わねーから
身内だし

911 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:19:27 ID:mdgqVxP80
ID:xaXsPU1r0=工作員

912 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:20:17 ID:gk8aGO4k0
>>905
命令があったと主張している人なんているのか?

913 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:20:37 ID:7CPLZk16O
>>904
届かない遠くから射殺されるだけだ

914 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:20:50 ID:mBLuX+jk0
>>887
日本軍という言い方は本土の人間だって使うだろ。

【ワシントン=古森義久】戦時の日本軍の慰安婦に関して、
日本側の民間業者が慰安婦候補とした女性家族にまず現金を支払って
彼女らを取得していたことを示す米陸軍の調査報告書があることがわかった。
ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070512/usa070512001.htm

産経の記者は外国人か?

沖縄はもともと琉球王国で江戸時代より前は日本じゃなかったわけで、
そこで民族の感覚が違うということがあっても、
それほど違和感があることでもないと思うが。

915 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:21:35 ID:cY5WWYhe0
>>834
それって、煽動してた住人や末端兵士を免罪してないか?

916 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:21:39 ID:Ns9IBjdq0
>>902
どちらのお国の方か存じませんが、
沖縄離間工作がわざとらしすぎますよ。


917 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:21:59 ID:xaXsPU1r0
>>905
「もうダメだ、お前達はこの手榴弾で敵の虜になる前に自決せよ」つうのは、
まぁ普通に考えて「軍人の命令」だわな。

それとは別に、そういう命令が組織的に出てたかは知らんが、まぁ出てなかったのかもしれないな。
でも、「敵の辱めを受けるくらいなら自ら(ry」みたいな雰囲気を蔓延させたという意味では責任があろう。

918 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:22:30 ID:odjrhaxi0
沖縄からコミケや甲子園での阪神戦の応援に参加している俺から言わせれば
12万人というのは絶対ウソ。
そもそもTVでは11万人って言ってたぜ。なんで1万人も誤差があるんだ?
満員の甲子園でさえ4万人程度だってのにさ。

919 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:22:37 ID:phTR5b1q0
殺された人々に、日本は戦後、手厚くしたことであろう。負けた悔しさより、遺族に無念の思いを伝えよう。本当の歴史をw

920 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:22:36 ID:rpbddn1m0
面倒だから沖縄土人を集めて民族浄化をしたらいいのに

921 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:23:17 ID:ZSU+05yN0
>>907
たぶん洗脳教育がうまくいって、義憤にかられた良い子ちゃんたち
なんだと思うよ。まだ子供だもん。

うちも高校のとき日本人=悪みたいな自虐史教えられたけど、
正論とか図書館で読んでてなんか違うなぁって気はしてた。
沖縄の学校は悲しいけど、こんなんです。

922 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:23:27 ID:RfboidnL0
>>912
「強制があった」という記述が削除されたことを受けてこれだけ集まったんだから、
集まった人は「強制があった(命令があった)」という主張じゃないのかな
違うんだったら、なんで集まったのか自分で分かってない、って話になる

923 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:23:31 ID:JckGclIa0
>>917
全部憶測じゃん

924 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:24:23 ID:k0aMT5OZ0
>>917
それが嘘なんだよw

「沖縄の地上戦を生き延びて」(2005年8月15日朝日新聞社/滋賀):
1945年4月、沖縄戦当時6歳だった上江洲(うえず)清さん(66歳)が、
親類とともに沖縄本島内を逃げ回っていた時の体験。
「米軍の地上部隊はそこまで迫っていた。耳をつんざく爆発音の中で、
母親や伯父らと防空壕で身を潜めていると、軍服姿の男性が飛び込んできた。
男性は上江洲さんらと同じ壕にいた自分の家族に『もう日本はおしまいだ、
いざという時はこれを投げよ』と言い、1個の手榴弾を手渡した。
壕を出た男性は百メートルほど歩いたところで砲撃にあい、吹き飛んだ。


民間人で組織された沖縄防衛隊(軍属)には手榴弾が渡されていたんだよ
で、末端の民間人は楽に死ねるように小銃や手榴弾や毒薬を欲した

手榴弾の流出は必然だよ


で、沖縄人は自分たちの歴史を学んで欲しい
日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
軍命なんて一つも出てこない
どう思う?

925 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:24:28 ID:PJtFRrCpO
関与と強制はちがうが


926 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:24:31 ID:xaXsPU1r0
>>908
北海道は北海道で、やはり本州の人間と温度差があるという話もあるしな。

>>915
なんで?

927 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:24:45 ID:+12DxWm30 ?2BP(1182)
>>917
それを軍のせいだけにするのもどうか?今日会場に居た人にした意地悪な質問で。
「今沖縄では、この問題に大声で疑問が発せ無くなってますよね?
 このような空気が集団自決を呼んだのではないか?」
と質問してみたのですが…

貴方はどう思います?

928 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:25:13 ID:nTIGh3R+0
先の大戦は日本全体として素直に反省すべき点が多くあった
沖縄の地上戦において、全てではないが自決に旧軍の関与があったことには多くの証言がある
いい日本軍も悪い日本軍もいたなんて、人間だから当然
重要な点はこれを反省すべき点として、将来に生かすこと

だから沖縄県民の民意を汲んで、「旧軍の関与」という記述で該当箇所を
事実確認不十分とかなんかそんな感じで見直す

それでいいじゃん
これになんか問題あるのか


929 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:25:26 ID:4xu9XxXc0
で、その隠しようのない証拠は?

930 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:25:43 ID:EieMJmA0O
>>914

ちげーの俺が言いたいことは
沖縄県民だけが勝手に民族意識もってんじゃねーの?ってだけ
俺には、さっぱり理解できないんだよね
「俺は日本人」ってことしか認識ないし
「俺は〜民族だ」は無い

なんか沖縄県民って多いよね?
「自分は琉球民族だ」って人が

俺が言いたいことは
「自分が琉球民族だって。何故わかるの?」って聞きたいわ

変な民族意識だよな?
時代錯誤のいらない民族意識だよ

931 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:25:54 ID:gk8aGO4k0
>>924
お前勘違いしてないか?
そもそも軍命があったなんて証言がしていた人は、今裁判で訴えられてる人達以外いないんだよ
脳味噌がないから理解できないのかな?

932 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:26:07 ID:ZSU+05yN0
手榴弾は渡されたんだよ。これは事実。
ただ軍と住民での意味合いが違っただけって私は思ってるんだけど・・

軍「これで戦いなさい」
住民「これで自決しなさい」

どっちも証言だけなんでしょ?>>889とかは証拠あるの?
私は真実が知りたいだけ。うちなんちゅとして

933 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:26:07 ID:cY5WWYhe0
>>850
そりゃ、責任があるけどさ。深刻な戦争犯罪だって、上官全てが有罪ってわけじゃないんだから。
単に「軍」って言い方をすれば、軍の組織的方針って意味になるよ。

934 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:26:10 ID:o3lrzoD80
モンゴル800も中国人


935 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:26:21 ID:Nsn3cKoR0
多分1万5千人ぐらい。大阪に住んでたときに行った、
久保田利伸の大阪城ホールのコンサートが1万1千人
って言ってたんで、その感覚で、ですけど。沖縄ルネッサンス!

936 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:27:28 ID:UoXOnSjU0
沖縄に住む者として恐ろしいのが、
沖縄人(ウチナーンチュ)と本土人(ナイチャー)という完全に人間を区別した社会があること。
ここ最近の沖縄社会では新聞を中心として、日本人=悪 というイメージ操作がされている。
人の集まった場所で今回の問題を否定しようモンなら非県民の扱いを受ける。
言論封鎖糾弾社会だよ。


937 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:27:59 ID:k0aMT5OZ0
>>931
で、沖縄人は自分たちの歴史を学んで欲しい
日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
軍命も強制も一つも出てこない
どう思う?



   な   あ   、   ど   う   思   う   ?



 

938 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:28:03 ID:xaXsPU1r0
>>927
そうかもね。
俺も軍だけが悪いなんて言う気は全くないし、あなたの考えは間違ってないと思うよ。

>>930
 ちげーの俺が言いたいことは
 日本人だけが勝手に民族意識もってんじゃねーの?ってだけ
 俺には、さっぱり理解できないんだよね
 「俺はアジア人」ってことしか認識ないし
 「俺は〜民族だ」は無い

って俺が言ったらどうするよ。

939 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:28:08 ID:QS3HoXo90
つーかそんだけ集まる暇あれば仕事探せよな半シナ人どもめ。
就職率どんだけ低いか自覚してんのかあいつら。
いっちょまえに吠える前に、「沖縄」の体質変えろよな・・・。マジで日本のシナ島だわ・・・

940 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:28:26 ID:SMH9SU3M0

「軍命令による集団自決」 という神話はとっくに破綻してる。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
軍命令説の起源は、戦後まもない時期に沖縄タイムスが刊行した『鉄の暴風』(昭和25年)で、
それが子引き、孫引きされて広まったのだが、渡嘉敷(とかしき)島の場合は曽野綾子氏の
『ある神話の背景』(昭和48年)によって全面否定され、赤松嘉次守備隊長はむしろ「自決するな」
と制止した事情が明らかになった。

座間味(ざまみ)島の場合も、自決を指示したのは村の幹部で、そのための手榴(しゅりゅう)弾をくれ
という要請を梅沢裕守備隊長は拒絶し、谷間で生きのびてくれと指示した事実が明確となり、
県史もその線に沿った訂正をすませている。

真相の解明がおくれたのは、別の事情もあった。遺族が厚生省(当時)の援護年金を受給するには、
軍命令があったという形式を取る必要があり、両守備隊長も「お世話になった村のために」と了承し、
沈黙を守りつづけた。

そこで90歳の梅沢元少佐(と赤松氏の遺族)が「汚名」をそそごうと、作家の大江健三郎氏
(と岩波書店)を相手どって平成17年夏、謝罪と著書『沖縄ノート』の出版差し止めなどを求め大阪地裁へ提訴したとき、
私はついでに沈黙を守ればよいのにと思わぬでもなかった。
(以下 略)

(2007/04/14 05:06)
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/seiron/070414/srn070414000.htm


941 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:28:31 ID:o3lrzoD80
シナの計画。台湾の次は沖縄


942 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:28:53 ID:ZSU+05yN0
>>930
それは日本独特の考えだと思うよ
外国にはいろんな民族がいて当たり前だしね。

沖縄の人は日本人の前に沖縄がくるんだよ。
それを否定するのは日本の多様性を否定すること。
危険な思想。

943 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:28:54 ID:w7bTb2uU0
お前ら、見とけよ
これが事実


東条英機らはミッドウェー海戦で、日本の負けが決まったというのに
日本が降伏すれば罰せられるのは自分たちだからと
「一億総玉砕」とキャンペーンを打ち、日本国民を戦争にかりだした
原爆が落とされる前に降伏すべきだったというのに自分たちの保身のため降伏しなかった
原爆で犠牲になった人々も、「玉砕」のため戦争にかりだされた多くの人々も
東条らA級戦犯が生き残るための生贄とされた

それでも当然戦局を打開することはできず日本敗戦
「敵兵に捕まる生き恥を晒すなら、日本軍人は自ら死を選ぶべきである」と教育した当の
東条英機は自決すらせず、生き恥を晒したまま処刑された


944 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:29:11 ID:Ns9IBjdq0
>>920
こういう外国人が湧くから
沖縄の政治運動には外国のスパイが絡んでると思ってしまう。


945 名前:那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2007/09/29(土) 21:29:11 ID:4m/SqKKjO
俺は憲法改正や自衛軍創設に大賛成だが、過去の日本軍の精神的な部分や無謀な作戦について同意出来ない
勿論、終戦後も現地に残り、一生懸命闘ってアジアから白人を追い出し、結果として東亜にアジア人の独立をもたらした事は誇りに思っている
加えて、日本の東南アジアにおける占領期間の4年を罪とするのに、数百年もの間、植民地にしてきた欧米の占領は罪に問われないのは許せない気持ちがある。
そして俺自身の祖母も沖縄戦直前に本土からやって来た日本兵に「疎開して安全な所に行きなさい」と促された言葉も有難く感じている
沖縄防衛の為に本土出身の方々が亡くなり、全国各県の慰霊碑も建てられている
本当に感謝している

しかしその一方で、一部の軍人による沖縄住民への差別的な対応が有り、沖縄住民を虐げた結果になってしまったのも事実
沖縄住民に対する"差別"については本土の方々もご存知のはずです
その差別から地獄の戦場で何が生まれるかは、否定できません

日本も新しく軍を持つなら、しっかりした教訓を元に、しっかりした軍を創設してもらいたい

沖縄戦によるあまりにも大き過ぎた代償を払って得た譲る事の出来ない信条です
本土決戦の先駆けになった軍民混在の戦地で起きた、失敗を教訓としなければ、死んだ方々が浮かばれません


946 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:29:13 ID:gk8aGO4k0
>>932
これで戦えって言って手りゅう弾を渡すほど非情じゃないよ
そんな話誰に聞いたの?

947 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:29:15 ID:mdgqVxP80
>>938
お前、本当に沖縄人なら方言で書いてみろよ

948 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:29:56 ID:aZHDJUTX0
旧日本軍が100%無関係とは言い切れないが個々のケース・事情を一つの結論(この場合は“旧日本軍の強制だった”)
で括るのはある意味、この手の団体は全体主義の理論がまかり通っているのだろう。
例の赤松大尉の事をこの知事は知っているのか?
言うと県民(つーかこの手の団体)に「自決」を迫られるから言えないのか?
いずれにしても思考停止状態での歴史検証は未来を不幸にする。

949 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:29:58 ID:EieMJmA0O
>>938
 アジアって国はあるんのかよ(笑


って答えるわ

950 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:30:16 ID:xaXsPU1r0
>>933
それは君がそう思ってるだけ。
ある組織が取るべき責任には色々なものがある。
政府やその権威の下に暴力の行使を許されている軍となればなおさら。

951 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:30:28 ID:cY5WWYhe0
>>853
軍じゃなくて、役場の人とか、隣人とか、個人的に思いつめてとかのが多いと思う、マジで。
>>863
訴追されていないから、反証の仕様が無い。(訴状が届いてから検討させていただきます)

司令官が、住民に自決を強要するのは違法だけど、司令官を名指ししてたのは、
大江の小説ぐらいで、これは明解に反論されてる。


952 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:30:42 ID:phTR5b1q0
民間人が手榴弾を持ってることは、軍人からもらったってことだよな?

で、本当にそんな事実があるの? かなり無理があるんだけどw あるとすれば、書類がいっぱい残ってるはずなんだけどなw

953 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:30:43 ID:8P2rknDI0
沖縄土人は早く独立しろよ
日本であることを望んで無いんだろ?早く中国の属国にでも落ちれば良いのに

954 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:31:18 ID:pqUcYZFz0
>>943
日本の負けが決まったのはサイパン島陥落のときだし、
その責任を取って東条内閣は総辞職している。

955 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:31:19 ID:R1pYu9KH0
沖縄人、論理的に考えようよ

日本軍は、沖縄戦を前に、疎開を進めたよね? そうだよね 間違いないよね?

米軍は、民間人を守ってくれた? 調べて。 調べて。

日本軍が上層部から、沖縄人に自決を命じた?

証拠は?

956 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:31:31 ID:nTIGh3R+0
分かった、分かった
おまいらの意を汲んで、おいらが仲間由紀恵と山田優と国仲涼子と黒木メイサ連れて独立するよ
仕方ない。いや仕方ない。

957 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:32:09 ID:mBLuX+jk0
>>936
非県民ってワロスw


958 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:32:29 ID:rpbddn1m0
沖縄土人は日本国の邪魔
早く独立して消えてなくなれ

959 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:32:32 ID:gk8aGO4k0
>>952
地上戦で本隊からはなれているのにどうやって文書を作るんだか。
沖縄戦の事なんも知らないでしょ

960 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:32:35 ID:ZSU+05yN0
>>946
大学の図書館で調べたとき読みました。
うろ覚えなんだけど、島のリーダーたちみたいのを集めて
手榴弾を渡したって。その意味するところがお互い違ってたんじゃないの
かなって私は思ってたんだけど。

961 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:32:44 ID:CtNAfdSe0
>>956
この野郎いい加減にしろよ

962 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:33:02 ID:cY5WWYhe0
>>880
住民に自決をするなと軍人が諭した証言は、それこそ腐るほどあるのだが。
佐藤優の母とか。

963 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:33:20 ID:926cielp0
これを見てよく考えるべし

http://blog.zaq.ne.jp/osjes/article/22/

964 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:33:30 ID:bmPV6jiz0
ムリを通せば道理がひっこむ
姉妹市町村で意味も無い議決が次々と通ってる
本土と沖縄を離反させて得な人がいるんだろうなあ

965 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:33:43 ID:cV5ao66n0
司令官 か
指揮官 か

軍 か
軍人 か
兵隊 か


966 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:33:50 ID:EieMJmA0O
>>942

じゃあ沖縄県民は勝手に日本人を別の民族と意識してるんだね?


そしたら「琉球民族」とか「沖縄人」とか言われても仕方ないよね?


967 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:33:58 ID:xaXsPU1r0
>>947
俺は生まれ東京だけど、誰かと勘違いしてない?
ここで、育ちは大阪とか言っておくと色々と釣れて楽しいのかな?

968 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:34:18 ID:RfboidnL0
敗戦の結果責任が軍にあるなんてのは当たり前だが、現実的には「誰が」に対して
「軍が」なんてのは曖昧に過ぎるから、実際にこういうことがありました、という話になる

そういう具体的な話をせずに、「軍が」と抽象化した結果が自虐史観だと思うのだが

969 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:34:18 ID:+12DxWm30 ?2BP(1182)
>>938
一番長く話せた人が、元校長先生でね。
「これは、当時のメディアや、当に教育の責任も大きな事で、軍に責任を押し付けているのでは?」
と聞いても見たんですが、これは意地の悪い質問だったと自分でも思いますが。

広義の関与ならば、いくらでも間口が広げられるわけですよ、
しかし、教科書の検定に限って言えば、
最低でも「恩給の受給対象になる程度の」との括りが必要なのでは無いでしょうか?

970 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:34:20 ID:rFSsoXrZ0
>>956
安室とかその辺のうざい連中もまとめて引き取ってくれ

971 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:34:21 ID:w7bTb2uU0
ちょっと前にドラマでやってたじゃん
なんか第二次大戦時の看護婦のドラマ。
あれでもやっぱり軍人は民間人に自殺を強要してたよ

972 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:35:01 ID:Q8MZGpBGO
>>956
新垣由衣は俺にまかせろ!

973 名前:1000レスを目指す男:2007/09/29(土) 21:35:06 ID:INbRS7G40
まあ、そのとき住民が死にたくないピョーン。
漏れ達、別に逃げるピョーーン、とか言った時、軍がどういう態度をとったかで強制かどうかわかるよね。

974 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:35:26 ID:k0aMT5OZ0
>>971
おまえはどう見ても工作員にしか見えないw

975 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:35:43 ID:gk8aGO4k0
>>960
もしかして1件しか知らないの?
手りゅう弾は孤立した壕の中で楽に自殺したい人に配った割とポピュラーなものだよ
あなたが言っているのは今裁判になっている奴の事だよね。
もし、それが本当なら軍名があったことになっちゃうもん

976 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:36:15 ID:Dc+q8N7u0
普通に考えて、軍が民間人に自決を強制する理由がないもんな。
なんの為に、誰の為に軍は沖縄を守ってるかを考えれば分かるはずだよ。

977 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:36:30 ID:xaXsPU1r0
>>949
EUっていう連合体を作ろうとしてるところはあるけどな。
まぁ、あれもまだまだ道のりは長いだろうが。

>>962
そういう空気に流されない良心的な軍人は偉大だと思うよ、うん。

978 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:36:39 ID:CtNAfdSe0
>>972
自決しろ

979 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:36:44 ID:qUnUzYca0
>>870

軍の命令で移動中なんかに死んだ場合はもらえるでしょ。


980 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:36:51 ID:cqXzQIOD0
>>931
ますます、慰安婦問題と似てるな・・・

強制連行したって本を書いた人が一人いて結局
それが捏造だったとか・・・


981 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:37:02 ID:EieMJmA0O
まずさぁ一部の沖縄県民の身勝手な民族意識を消し去ってくれ


982 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:37:06 ID:bI6PMTZJ0
>>969
ちょっと返ってきた答えも書いてくれないか?

983 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:37:31 ID:w7bTb2uU0
歴史をゆがめる流れを安倍ちゃんが作って
それに反対して安倍ちゃんを否定した国民

それが答えじゃね?

984 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:37:33 ID:phTR5b1q0
>>959
沖縄の長が、当時、こんなことを言ってたよなw
「死んだとしたら、給付が降りるから、この風にしろ」とw

985 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:37:44 ID:yUQbqbel0
>>782
>沖縄県民の3000人がこの恩給を受けている

たった3000人の恩給のために12万人も集まるのか。
沖縄の人はどんだけ優しいんだ。

986 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:38:16 ID:Q8MZGpBGO
>>978
いやなこった。

987 名前:国民精神総動員運動:2007/09/29(土) 21:38:27 ID:MD9xbUX8O
[萬●歳]國民精神総動員運動に實行していること

イ 早起きを励行する。

ロ ラヂオ体操會に出席して、先づ皇大神宮と宮城を遥拝して体操をして心身を鍛練する。

ハ 銃後の務の大切なことに目覚めて、無駄使をやめて貯金する。

ニ 如何なる困苦欠乏にも耐へ益々勉強する。

ホ 滅私奉公の精神で出来るだけ國家社會の為に尽くす。

《●少國民の一般常》識より


988 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:38:33 ID:+12DxWm30 ?2BP(1182)
>>982
交されたよw『そういう事もあるのかねぇ』とさw

989 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:38:47 ID:k0aMT5OZ0
「沖縄の地上戦を生き延びて」(2005年8月15日朝日新聞社/滋賀):
1945年4月、沖縄戦当時6歳だった上江洲(うえず)清さん(66歳)が、
親類とともに沖縄本島内を逃げ回っていた時の体験。
「米軍の地上部隊はそこまで迫っていた。耳をつんざく爆発音の中で、
母親や伯父らと防空壕で身を潜めていると、軍服姿の男性が飛び込んできた。
男性は上江洲さんらと同じ壕にいた自分の家族に『もう日本はおしまいだ、
いざという時はこれを投げよ』と言い、1個の手榴弾を手渡した。
壕を出た男性は百メートルほど歩いたところで砲撃にあい、吹き飛んだ。


民間人で組織された沖縄防衛隊(軍属)には手榴弾が渡されていたんだよ
で、末端の民間人は楽に死ねるように小銃や手榴弾や毒薬を欲した

家族などへの手榴弾の流出は必然だよ


で、沖縄人は自分たちの歴史を学んで欲しい
日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
軍命も強制も一つも出てこない
どう思う?

>>983
いまやサヨクは絶滅寸前だけどw

990 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:38:48 ID:odjrhaxi0
>>985
いや、だから12万人というのはウソだから。

991 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:39:29 ID:xaXsPU1r0
>>969
そういう話をしだすと、どこでボーダーを引くかって議論になってキリがないから、
極論を言えば教科書検定制度自体が時代にそぐわないと思うんだよね、俺は。

まぁ、個人的な意見だけど。

992 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:40:04 ID:skePsbw+0
沖縄人は目を覚ませよ

993 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:40:07 ID:ZSU+05yN0
>>966
そこらへんが複雑なんだけど、
「日本人」でもあるし「沖縄人」でもあるわけよ。
単民族国家の日本には可笑しいかもしれんけどさ。
沖縄系日本人みたいな・・
離島の人には少なからずあるんじゃない?
>>975
裁判の本だったからそれだと思うよ。

994 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:40:12 ID:mBLuX+jk0
>>973
軍が国民に手榴弾を渡してる時点でもう駄目だと思うね。
当時の沖縄の人も今のねらーの一部みたいに中国が攻めてくる、
中国人は酷いことをするに違いない、それならいっそ死んだ方がという思いだったんじゃないか。

負け戦は悲惨だから、戦争をやるときには石原莞爾みたいに
ほいほい戦線を広げちゃいかんってことだ。
平和が一番。

995 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:40:24 ID:EieMJmA0O
一部の沖縄県民がいう(Gacktも言ってたな)
「俺は琉球民族だ」って言うの?

お前は琉球民族だなんて、よくわかるよな?
はたして自分が琉球民族だなんて証拠でもあるの?
ねーだろーがよ(笑笑笑



996 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:40:37 ID:Dc+q8N7u0
当時の関係者がこう言ってるわけだが。


 −−集団自決を軍命令とした経緯は

 「何とか援護金を取らせようと調査し、(厚生省の)援護課に社会局長もわれわれも
『この島は貧困にあえいでいるから出してくれないか』と頼んだ。南方連絡事務所の人は
泣きながらお願いしていた。でも厚生省が『だめだ。日本にはたくさん(自決した人が)いる』
と突っぱねた。『軍隊の隊長の命令なら救うことはできるのか』と聞くと、
厚生省も『いいですよ』と認めてくれた」

http://blog.zaq.ne.jp/osjes/article/22/

997 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:40:52 ID:yUQbqbel0
>>839
>鉄の暴風の無差別攻撃とか火炎放射器で10万人以上民間人を虐殺した
米軍より、日本軍の方が悪者ってどれだけ反日自虐なんだよ

自国民に死んでくれと武器を渡したのは日本軍だけ。

998 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:40:59 ID:cY5WWYhe0
>>892
詭弁だな。銃を脅しに使わないのであれば、銃を持っていることと命令に従うこととは
無関係。
キミは、警官は銃を持ってるから、撃たれちゃかなわんと思って従うんだ。ふ〜ん。
どんなイジメられっ子だ。

自決をせまる兵士がいても、キミと違って常識があれば、そんな命令は違法である
ことは分かる。従わない民間人を撃ち殺していいわけないし。

事実としては、自決を諌める兵士もいたわけだが。

999 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:41:25 ID:W2QukLQE0
1000なら集団自決

1000 名前:名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:41:30 ID:UoXOnSjU0
1000なら今日の琉球朝日の特番をうpする。


1001 名前:1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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